Beau documentaire et c'est très intéressant de découvrir le monde du haut niveau ! Les commentaires quand à eux sont affligeants... "Cette jument ne côtoie pas de chevaux mais uniquement des humains, elle ne va jamais au près..." Vous vous basez sur 13 min de vidéo ? Ce doc est fait pour découvrir le travail, l'accompagnement et les soins dont bénéficie cette jument de haut niveau ! Nous ne voyons que des séquences du quart de sa journée, et c'est bien précisé que les spécialistes ne viennent pas tous les jours, parfois même qu'1 fois par mois. C'est un résumé rapide de sa vie... Mais vous pensez que le cheval de club que vous montez 1h par semaine va au près tous les jours avec ses copains ? Et bien non... il va passer les 3/4 de sa journée dans son boxe à regarder défiler les palefreniers, cavaliers et visiteurs. Ce n'est pas le cas dans tous les clubs mais bien souvent malheureusement... Mais si vous ne passez pas une journée ou une semaine avec eux c'est difficile de s'en rendre compte... Et propriétaires, si votre cheval vit au près toute l'année c'est super, mais à haut niveau le risque de blessures et bien trop important. Je trouve cela très hypocrite de juger la vie de cette jument alors qu'elle bénéficie de soins que certains humains ou chevaux ne pourront jamais de leurs vies bénéficier. Elle aura une belle retraite et une belle fin de vie (je lui souhaite), ce ne sera sûrement pas le cas du cheval qui vous aura porter sur son dos plusieurs années et vous aura fait évoluer. Et quant à la complicité de sa cavalière... que dire, c'est une cavalière de haut niveau qui a sûrement 10 autres chevaux à monter ou des cavaliers à qui enseigner. Mais ce sont des compétitrices (jument et cavalière) et chaque lien peut-être différent. Dans le reportage de Rahotep de Toscane, le maréchal et Philippe Rozier explique à quel point ils sont une équipe et que chaque personne est importante dans la vie du cheval "cavalier, vétérinaire, groom, maréchal et spécialistes". Apprécier ses exploits et l'évolution, aussi petite soit-elle, des mentalités dans le monde du cheval ! Ces chevaux sont traités comme des Rois, ils ne feront pas du haut niveau toute leurs vies. Ils retrouveront une vie de cheval "lambda" bien assez vite et pourront (sûrement) courir dans des près bien verts...
Malgré tout ce que tout le monde peut dire, cette petit jument a l'air heureuse et comblée. Elle a des activités variées, enrichissantes, utiles... Elle a des détentes, une séance de massage, d'éthologie, etc... Vraiment, c'est une championne avec un très bon mental et un super physique. Elle est bien dans sa tête, motivée et volontaire pour sa petite taille ;) Et elle a le suivi médical/physique qu'il faut. Alors bravo pour cette vidéo et pour cette magnifique Sultane, une jument que je vais suivre d'un peu plus près désormais!
Alors oui elle est chouchoutée d'un point de vue humain mais ne pas la mettre au paddock parce que le temps est humide c'est triste, une petite imper et elle peut y aller. Massage, séance de musculation etc... Sinon un grand pré avec des congénères les chevaux se musclent et s'échauffent tout seuls. Cela dit, soyons honnêtes sa conditions est bien meilleure que beaucoup beaucoup de chevaux et poneys que ce soit des équidés de propriétaires ou clubs. Mais ça pourrait être encore mieux en la laissant interagir avec ses congénères.
Vivre au pré avec d'autres chevaux ? Pour des chevaux de hauts niveaux, en plus ferrés, le risque de coups et donc de blessures graves est trop important. Il faut faire la différence entre le poney club et les écuries de hauts niveaux où les enjeux ne sont pas les mêmes hein ..
@@AwayToTheParadise c'est bien de ce qui est triste, chevaux de haut niveau ou non, ça reste des chevaux, les besoins sont les mêmes pour tous. Je connais une pro qui tourne en 130 (alors oui c'est encore loin de ce niveau la) sont cheval vit au pré avec ses congénères. Et je n'ai pas dit qu'il devait vivre au pré mais au moins l'être de temps en temps er pouvoir avoir des interactions avec d'autres chevaux.
@@AwayToTheParadise Que ce soit un cheval de club ou un cheval de haut niveau ça reste un cheval il a les mêmes besoins à savoir se nourrir, se déplacer, boire... Interagir avec d'autres équidés en fait parti
@@lilout3447 pourtant il dit bien qu'elle n ira pas dehors à cause de temps... Je ne leur jette pas la pierre. Leurs chevaux sont bien soignés que la plupart des chevaux de club er même de proprio.
j’adore « aujourd’hui la sortie au paddock va être compliqué » rassurez moi les chevaux a la base vivent dehors qu’il pleut qu’il neige et sans couverture quand ils sont a l’état sauvage cette jument est clairement une machine a gagner des medaille
@@Nightfol et un athlète humain ne peut pas sortir en boîte? Faire une balade dans la forêt? Je crois que si alors pk un cheval athlète contre ça volonté ne peut pas être au pré avec d'autres chevaux
@@louisejung6226 C'est pas pareil, dans ta génétique on a pas mélangé plusieurs sortes d'humain de façon contrôlé jusqu'à obtenir une sorte d'humain de performance, au détriment peut-être d'autre chose. Je suis au québec, chez nous on a une race Canada, solide, bon pied, résistante au froid. Mais tu prend le cheval arabe mettons là, pis tu le met chez nous, bah déjà, tu dois lui mettre une couverture de malade, le complémenté (car nos sol n'ont pas assez de complément pour les chevaux pas originaire de chez nous)... bref, c'est pas simple. Et là on parle de chevaux qui valent très très très cher, pas du poney acheté sur leboncoins. Je ne suis pas d'accord avec toutes les méthodes, mais il en reste que sa vie n'est pas si mal que ça, il y a des chevaux de sport beaucoup moins choucouté et chanceux qu'elle. De plus, elle a des fer, donc avec des fer c'est risqué de la mettre avec les autres. Je précise, je suis totalement contre le box, mais avec des chevaux d'une tel valeur, ça serait difficile de faire autrement, c'est contre la compétition qui vous devez vous facher, pas contre les propriétaires
Je tiens comme même à preciser que la promenade c'est la tenir en longe dans un pré alors qu'il pourrait la lacher pour qu'elle s'amuse et l'idéal serait avec des copains
@@cheval-energy oui pourquoi le couper? Uniquement parce-que c'est un cheval de sport et ça pourrais "gâcher son image", de s'amuser avec d autre chevaux?
Il faut réussir à faire la différence entre les chevaux de club, et les chevaux de hauts niveaux. les chevaux comme sultane ont besoin d’être préservés pour les concours, tu imagine si elle va au paddock en plein hiver?
A chaque fois que je regarde des vidéos de ce genre, je vais dans les commentaires et j'ai envie de verser une petite larme. Il faut arrêter de critiquer, vous ne connaissais pas la difficulté que c'est d'avoir ce genre de chevaux, et le documentaire ne montre peut-être pas absolument tous. C'est loin d'être la plus malheureuse des juments.
; lovea ; c'est sur que c'est loin d'être la plus malheureuse quand on voit comment certains chevaux sont traités, elle est chouchouté, on très bonne santé mais malheureusement c'est trisounet de se dire qu'elle passe sa vie avec des humains, elle n'a aucun contact avec d'autres chevaux, et je pense que elle n'est pas avec d'autres chevaux car ça pourrais affecter ses compétences pour les compétitions. c'est triste car malgres qu'elle est une vie aussi luxueuse ses proprio font passer ses besoins qui sont avantageux pour les compets plutôt que ses besoins de jument
; lovea ; je suis complètement d’accord j’ai l’impression que les gens ne connaissent la valeur de ses chevaux certes ils sont « objet » à vos yeux mais vous imaginez au pré avec des chevaux un coup de pied mal placé arrêt de carrière ?
Non mais c'est sur vos commentaire que j'ai envie de pleurer. C'est incroyable cette mentalité ! Donc pour résumer d'après vous un cheval de sport ne devrait pas aller au pré avec d'autres congénères ? Saviez-vous qu'un cheval est GRÉGAIRE ? Que se soit un cheval de sport ou de club. Un cheval ne DEVRAIT pas vivre au box, pour moi c'est de la maltraitance, c'est tout. Alors je suis d'accord sur un point, c'est que la jument n'a pas la pire des vies, et que certains chevaux ont des vies tellement pires. Mais la vie de Sultane et autres chevaux de sport serait mieux si il étaient tout simplement considérés comme des CHEVAUX, et pas des MACHINES.
C’est palpitant ça le matin on tourne 20 minutes toute seule, ensuite petite monte, et puis aucun contact avec d’autres chevaux pas de prés le paddock (quand il fait beau) c’est tellement pas la vie d’un cheval ..
C'est tellement abusé quand en plus les gens pensent que leurs chevaux ont des vies géniales alors qu'en fait ils passent leur temps dans leur box à ne rien faire !!! C'est vraiment n'importe quoi ! C'est pas comme si les chevaux avaient demandé à sauter 1m40 tous les 2 jours
Berengere Gissinger Si elle est en contact avec d'autre chevaux, les commentaires du genre "ouai elle est jamais en contact d'autre chevaux!" C n'importe quoi, c que une petite journée, et c pas la seule journée de sa vie.
Non mais je rêve, ils croient que les chevaux poussent dans des box ? Ça leurs plaît bien à tout ces cavaliers d'avoir de beaux chevaux musclés, de gagner des médailles et de paraître en concours, et ce plaisir égocentrique vaut apparemment la peine d'oublier qu un cheval est fondamentalement un animal grégaire et qui à un besoin essentiel d'être dans un espace naturel...sans contrainte humaine, au moins pour une partie de sa journée. Alors sous prétexte qu'il est super bien traité on a rien à dire... Oui, il est certes super bien traité, mais ce bien traité s'encre dans un schéma que l'humain défini comme bien et qui ne prend pas en considération la vraie essence et besoins naturels des équidés. Quand on cherche une vraie communication et une réelle harmonie avec son cheval on s'intéresse un maximum à sa psychologie et à ses besoins fondamentaux d'être vivants, à son environnement de prédilection ainsi que à ses interactions sociales. Pourquoi être avec un cheval et vouloir continuer à être uniquement dans un monde d'humains déconnecter de la Nature. Je n'ai jamais été aussi heureuse que quand j'ai décidé de faire confiance à mes 2 chevaux et de me plonger dans leur monde, lors de promenades à l'extérieur de leur près sans longe, les voir s'amuser, farfouiller et galoper joyeusement dans la forêt... Et au final ne pas s'enfuir et me suivre quand même.. Ça c'est le vrai monde du cheval, celui qui crée une si belle harmonie et confiance entre 2 êtres fondamentalement si différents ( humains et chevaux) que les concours et les médailles paraissent absurdes et déconnecter de la réalité, et que la seule chose vraiment importante et de passer du temps avec son cheval en étant extrêmement respectueux et reconnaissant de le côtoyer. Alors toi cavalière de cette adorable jument, licencie donc ton groom et va donc faire une balade avec ta jument et commence sérieusement à t'intéresser à elle, et pas uniquement pour les capacités physiques qu'elle a à fournir.
Trop d' accord !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Oui c'est vrai un cheval c'est est un être vivant. Pour vivre il n' as pas besoin de tout ça!😶 Pour qui il sois au meilleur de sa forme il a besoin d' être entouré de ses congénères. De plus il a l' instinct grégaire. Les chevaux se masse mutuellement. Donc je suis sur que si Satane des ibis n' avais pas tout ça est juste inauguré cheval avec elle se serait mieux pour elle.☺
Oui toi t'es contente que tes chevaux gambadent gaiement mais mets toi dans la peau de sa cavalière : t'as un cheval, il fait des compétitions internationales, du haut niveau, et toi tu le laisserais gambader sur un chemin pleins de bosses et de trous ? Les prés sont bénéfiques pour les chevaux mais ils peuvent aussi avoir des effets négatifs. Car figure toi que quand un cheval se tord le boulet au pré, il a 1 chance sur 2 de finir euthanasié. Ensuite, tu ne sais rien de cette jument, à part une infime partie de ses semaines. Il arrive que des chevaux n'aiment pas être au pré, ou qu'ils ne soient pas très sociables malgré le fait que c'est inscrit dans leur adn. Si ça se trouve elle n'aime pas forcément ses congénères ? Pour vous les chevaux ça se résume à galoper comme des dingues en liberté et à se gratter le garrot entre eux, mais avez vous pensé aux autres effets de la liberté ? Je ne pense pas, vu ton commentaire. Le cheval est naturellement un animal physiquement fragile, de par la finesse des os de ses pates. Sultane des Ibis fait des compétitions de très haut niveau, c'est ce que tu fais avec tes 2 chevaux ? Je ne sais pas, et je t'avoue que j'en ai rien à faire, c'est plus le fait qu'elle soit encore plus sensible des membres qui fait que son entourage la "chouchoute". Vous mettez sérieusement tous les chevaux dans le même panier mais ton gentil poney de club qui fait des tours de manège à longueur de journée et un grand champion ça ne nécessite pas les mêmes besoins, je suppose que tu comprends vu ton pavé sur le fait que sa cavalière s'en occupe mal et qu'elle devrait la sortir et tout ça. Mais encore une fois, c'est une CHAMPIONNE, elle saute sûrement plus haut que tes chevaux (sans les insulter) et ils n'ont pas le même train de vie. Tu ne connaît pas cette jument, donc ne juge pas la manière dont on s'en occupe.
J'aime beaucoup la "longeuse" je me doute qu'elle est bien plus que ça mais elle a l'air d'avoir un beau lien avec Sultane en tout cas c'est ce que je voit dans la vidéo ^^
Que des critiques elle est loin d'être malheureuse elle va au pre la videos est couper il lon dit en comme, donc ca sert a rien de critiquer la jument est super belle et en bonne santé elle est mieux traiter que bcp de chevaux de club qui sorte 4h en cour et reste au box faut arrêter de critiquer a chaque fois...
Oui, toi en tant qu'humaine. Mais Sultane est un cheval, il ne faut pas l'oublier :) Les chevaux n'ont pas la même perception du monde que nous, je pense (JE PENSE) que c'est plus comme une habitude, comme pour nous les skincare routine par exemple 🙃
A toi, cavalière qui partages comment lors du concours d'obstacles tu as eu la chair de poule et versé des larmes d'émotion en sentant le lien entre ta jument, toi, et le public...Il me semble que nous avons tous envie et besoin de vivre des moments comme ça... Je voudrais te partager que je suis très souvent dans un état de forte connexion avec mes chevaux, juste en étant au pré avec eux, en jouant, en les regardant, en les caressant... Pas besoin de monter sur leur dos... Nous ne montons que sur le dos des équidés...et pourtant nous pouvons avoir des connexions très fortes avec tous les animaux, tous les êtres vivants même... Beaucoup croient que les émotions fortes viennent des sensations fortes...Alors oui les sensations fortes nous amènent à être dans un état d'intense présence, mais on peut aussi y accéder directement et facilement et surtout (et c'est pour cela que je partage...) en respectant les besoins naturels des autres êtres, et ici ce cheval qui à mes yeux manque de l'essentiel (compagnons équins, espace, nature, herbe verte...). Cela ne coûte rien et donne beaucoup...juste se laisser respirer en présence d'un animal, d'un arbre...je suis certaine que nous sav(i)ons tous vivre cela... Belle continuation :-)
Maaa non ben c’est nul. Moi mon plaisir c’est de préparer le cheval,monter puis s’occuper de lui(ou elle). Moi avec une jument en particulier j’ai une super complicité parce que je prends du temps pour rester avec elle et la câliner (ou elle me câliner). Quand elle est préparée par d’autres cavaliers et qu’elle me voit elle vient toujours vers moi . Et ça ça a pas de prix
@@renayud6659 Le problème, c'est que c'est très compliqué de vivre de ses compétions. Parce que quand tu gagnes pas, ce qui arrive, bah t'as pas l'argent. Donc il te faut un métier à côté. À aussi, si elle brosse sa jument elle même son groom elle peux le licencier
La vie de cheval de concours est vraiment spécial... la jument à un emploi du temps pour être sûr de pouvoir tout gérer tout calculer ... personnellement ce n est pas ma vision de la vie de cheval
Mais ta vision c'est quoi ? Ton petit poney qui fait 150 tours de manège sur son cavalier qui lui tape les flancs avec ses bottes Decathlon ? (J'ai rien contre les bottes Decathlon hein) C'est une championne, elle vaut plus cher que ton appart le prix ×4, et la sortir au pré reste très risqué. Et oui, un cheval qui se tord le boulet au pré a 1 chance sur 2 de se faire euthanasier, et ça doit être embêtant de devoir piquer une pure merveille comme elle, non ? Bien sûr que son train de vie est spécial, Ronaldo n'a pas le même style de vie que la caissière du carrefour au coin de la rue. (Je me suis pas énervée)
@@kyara6986 On se détend 😅 J'ai juste donné mon avis mais je sais très bien que mon cheval et le siens non pas le même train de vie. Mais PERSONNELLEMENT je préfère offrir à mon cheval son train de vie actuelle (vie au pré h24 sortie 3 à 4 fois par semaine) que de lui offrir ce train de vie de "luxe" après voila chacun son avis 😊 (Je me suis senti légèrement agressé 😅)
C'est vrai que à part la carriere le boxe le concour la jument n'a pas de vie social avec d'autres chevaux bon c'est ca la vie du cheval de haut niveau
Beaucoup de commentaires sur « la vraie vie de cheval »... Comme d’habitude, beaucoup de jugements... C’est dommage parce que Clarbec reste un must pour les chevaux la vie dans bien des écuries est très différente et j’en sais quelque chose, j’ai été groom pendant 18 ans
Cette jument est bien mieux traité que certains autres chevaux mais je pense quel pourrait être encore mieux si vous la mettiez avec d'autres chevaux je trouve ça dommage que ça soit un groom qui s'occupe de Sultane et pas sa cavalière car je pense que la complicité se crée quand on s'en occupe je ne suis pas là pour critiquer au contraire elle a une vie magnifique mais je trouve qu'il faut les laisser se détendre également
Je n’appellerais pas ça "vie magnifique" j’appellerais ça "vie de cheval utilisé par des humains incapables de faire passer un peu le bonheur de leur cheval avant l'argent"
@@horsefreedonkeywild3955 malheureusement certains chevaux sont dans des pires conditions de vie alors c'est sûr nous cavalière ou cavalier on n'appelle pas ça une vie de cheval mais les nôtres aussi sont utilisés a meilleur escient bien sûr tout ça pour dire quelle est beaucoup mieux traités que certains chevaux c'est sûr que le terme vie magnifique était assez maladroit mais on va pas se mentir malgré des choses par rapport à d'autres chevaux elle a une " vie magnifique "
@@saraampe122 Je trouve déjà qu'effectivement c'est très facile de trouver pire mais est-ce que si un cheval est affamé dans un box et couvert de boue on pourra défendre son propriétaire en disant que c'est moins pire qu'un cheval envoyé à l'abattoir !? Et je pense que oui tant que les chevaux seront utilisés par l'homme oui ils n’auront pas une vrai vie de cheval à 100 pour cent mais ça n'empêche pas que le cheval que ce soit en club, chez des particuliers ou à hauts niveaux peuvent très bien vivre au pré avec d'autres équidés, être monter sans mors, être pieds nus, ne pas sauter ou travailler tous les jours.... Les chevaux n'ont jamais demandés à être traités ainsi.
@@horsefreedonkeywild3955 je n'ai jamais nié au fait quelle serait mieux dans un paddock avec d'autres chevaux mais je suis d'accord avec toi elle ne devrait pas travailler tous les jours
@@horsefreedonkeywild3955 Une vraie vie de cheval à 100% c'est un animal dans la nature qui se sent constamment en danger Être au pré, ça peut aussi avoir des effets négatifs. Si vous avez oublier, dans un pré, il y a sûrement des trous ce qui peut causer des entorses. Il y a aussi peut être d'autres chevaux, ce qui peut entraîner des combats Être monté sans mors j'ai rien contre ça :) Ensuite être pieds nus, ça peut aussi avoir quelques effets négatifs. Elle saute très haut, et à la réception, je pense qu'avoir des fers est plus adapté. Et puis c'est comme si tu sortais pieds nus dans le rue et qu'on te disait de sauter super haut sinon t'auras pas de chaussures. Les fers doivent pas mal l'aider à mon avis. Et ne pas sauter et/ou travailler tous les jours, d'accord, mais (encore une fois c'est une supposition) à mon avis, elle doit être habituée à avoir un certain rythme de travail. Si on la fait travailler assez peu et qu'on enchaîne avec un 140, ça va lui faire faire un gros effort d'un coup, ce qui peut (mais pas toujours) provoquer un coup de sang, et là, fini les compétitions pour Sultane.
J'ai une petite question. Cette jument a été racheter et ces sa NOUVELLE cavalière (Félicie Bertrand) ou bien c'est toujours Pénélope Leprevost qui la monte en compétition? Je n'en sais rien c'est pour cela que je pose cette question ^^ Bonne journée
C un cheval de au niveau C normal que l'on la chouchoute un peut plus car elle travaille beaucoup ,cela la fragilise et elle doit récupérer mais bien sur quelle va au pré c'est quand elle est en vacances
Les gens qui commente des trucs du style " elle a aucun contact avec les chevaux" "sa cavalière ne s'en occupe pas du tout" "c'est plus un cheval mais une machine" franchement, dites rien parce que pour dire de la merde on se tait, d'abord mettez vous dans la tête quelle vit pas avec le même rythme posé que vos chevaux de club -dont le potentiel est gaché je le rappel- donc peut être que elle voit pas d'autres chevaux parce que elle est pas sociable, que ses propriétaires ne trouvent pas ça utile ou pour une autre raison quelquonque, ensuite cette jument est comme vous, elle fait du sport a haut niveau, elle se muscle, elle s'entraîne, elle se surpasse et quand elle fait mal sa séance son entraineur n'est pas forcément content, et puis c'est un cheval important sur lequel il y a beaucoup de responsabilité, si elle se fait mal en pature, ou quelle atrrape des tiques ou quelle a une santé fragile? Il se passe quoi? Vous connaissez les sportifs qui vont dans des pôles excellence? Je crois pas. Alors je vous laisse réfléchir avant de publier vos commentaires pas réfléchis et inutiles, car certes c'est pas la plus heureuse des juments, mais c'est un style de vie totalement convenable a un cheval comme ça.
Rachel Maerten Je pense beaucoup ne connaissent pas les coulisses des concours ni la difficutlé de ces chevaux au quotidien... Il y a un fossé entre un cheval froid de club et une jument de GP bourrée de sang... Mais ça il faut les côtoyer au quotidien pour s’en rendre compte
Vous voyez donc les chevaux en fonction de leur "potentiel"... Apprendre à aimer et côtoyer les chevaux, c'est apprendre à voir au-delà de ce qu'ils peuvent nous apporter, et regarder plutôt dans le sens de ce ce qu'ils sont et ce dont ils ont besoin... Et je ne parle toujours pas des clubs, évidemment ^^
De plus c'est l'homme qui fragilise le cheval. S'il n'est même plus capable de poser un pied devant l'autre dans une pâture sans l'aide d'un cavalier, c'est qu'il n'y a jamais été habitué et que sa nature est complètement bafouée
Oui, elle est aimée et chouchoutée. Mais qu'est-ce qu'il leur empêche de la sortir au pré avec des copains. Sa condition de vie est peut être meilleure que des chevaux de clubs, presque toujours au box, mais elle n'est presque jamais avec d'autres chevaux. Elle parle d'un couple, cavalier/ cheval, un très beau couple.. Mais un beau couple est toujours quand on saute le plus haut possible? Quand le cheval est plus une machine pour le prestige de gagner de grands championnats? Non, un beau couple c'est un cavalier et un cheval connectée. Qui s'aime mutuellement où le cavalier passe plus son temps à le caresser qu'à le monter. Alors non, Sultane n'a pas une belle vie. Elle a une vie de cheval de concours, une fichue vie qui ne correspond pas, à ma vision, à un cheval heureux.
Je suis navrée de vous l'annoncer, presque tous les chevaux de concours sont dans ce mode de vie là, comme Rahotep de Toscane, cela m'horripile de voir qu'ils n'ont aucun contact avec les autres chevaux mais on ne peut rien y faire mis a part gérer les chevaux de concours...
Bon vous devenez sérieusement gavants. De 1, qu'est ce qui vous permet de juger son quotidien. Que je sache le titre c'est "UNE JOURNÉE dans la peau de Sultane des Ibis", tous les jours elle vit pas ça. De 2, votre point de vue "idéal" c'est le cheval qui galope comme un dingue dans un pré avec des "copains" ? Je pense que là c'est vous qui devez revoir vos définitions. Car oui, dans un groupe, il y a un dominant. Car oui, le dominant ne sera pas toujours cool et calme. Car oui, il peut y avoir un risque qu'elle se fasse blesser par un de ses "copains". Et là vous allez me dire "oui mais c'est normal ça arrive" ça arrive dans votre centre équestre de 50 chevaux où Carotte le shetland va mordiller Ciboulette le shetland parce qu'il lui a piqué sa ration. Ensuite le pré peut être très risqué. Car oui, une entorse ça arrive. Car oui, ton cheval peut finir euthanasié car t'as pas fait attention où il mettait les pates. Personne ne peut contredire le fait qu'elle a une vie de rêve. De 3, cette jument n'est pas une machine. Car oui Ronaldo ne fera pas le même effort sportif que Claude, 45 ans, caissière à Carrefour. Mettez vous définitivement dans la tête que votre cheval n'est pas Sultane, qu'il ne fait des 140 presque tous les mois et que ce n'est pas un champion international. Car oui, vous n'êtes pas des champions, moi la première. J'ai aussi vu ressortir le commentaire sur le mors releveur. Car oui, un cheval de 1m60 qui charge tête en l'air un 140, il va sûrement se prendre les barres dans les dents. L'effet abaisseur du releveur va lui donner plus d'équilibre, c'est comme si je vous demandais de sauter votre taille à 4 pattes pieds nus, bah vous me direz que je suis folle. Donc arrêtez de vous croire pro quand vous ne l'êtes pas. Parlez sur des sujets que vous connaissez, parce que je vous jure que y en a qui sont totalement à côté de la plaque. Cordialement :) Ps : le temps humide peut faire chopper des maladies pouvant être mortelles :)
C'est incroyable cette mentalité ! Donc pour résumer d'après vous un cheval de sport ne devrait pas aller au pré avec d'autres congénères ? Saviez-vous qu'un cheval est GRÉGAIRE ? Que se soit un cheval de sport ou de club. Un cheval ne DEVRAIT pas vivre au box, pour moi c'est de la maltraitance, c'est tout. Alors je suis d'accord sur un point, c'est que la jument n'a pas la pire des vies, et que certains chevaux ont des vies tellement pires. Mais la vie de Sultane et autres chevaux de sport serait mieux si il étaient tout simplement considérés comme des CHEVAUX, et pas des MACHINES.
(désolée d'avance si tu te sens blessée ou agressée) Mais tes CHEVAUX, ils font des COMPÉTITIONS de HAUT NIVEAU et le pré peut être DANGEREUX. Oui, un cheval peut se faire EUTHANASIER suite à une blessure au pré. Oui, un cheval est GRÉGAIRE, mais comme les hommes, il peut arriver qu'un individu n'aime pas COHABITER, ce qui peut donc aussi entraîner des COMBATS au pré. Et enfin, ce n'est QU'UNE SEULE JOURNÉE DE SA VIE
En regardant la vidéo , je suis passée faire un tours dans les commentaires. Je suis triste la façon dont la plupart réagissent. Il faut savoir une chose , Sultane comme beaucoup de ces chevaux d’exceptions ne sont pas des poneys de balades , ils ne sont pas nés pour faire câlins bisous et broutte broutte au pré. Ce sont des perles très précieuses et le pré peut leur causer de nombreuses fractures ( j’ai une jument de concours (120) je sais donc ce que sait. Ces chevaux doivent être préservés de façon tendre au box , encore une fois ce ne sont pas des chevaux de clubs , leur place est dans Les écuries et concours, c’est ça qu’ils aiment. Alors ci nous ne connaissez pas , ne critiquez surtout pas . J’adore toute l’équipe de sultane , ce dîne des gens formidables, qu’ils continuent ce qu’ils font !! Ce sont des personnes en or pour cette petite sultane
Juliette Aubertin Je ne supporte absolument plus ce genre de commentaire « c’est pas un cheval de club/balades et bla-bla-bla » un cheval reste un cheval, ils ont besoin d’être en contact avec d’autres chevaux, de pouvoir bouger librement toute la journée, évidemment la jument est loin d’être maltraitée mais non ce n’est pas la meilleure vie qu’elle peut avoir, la lâcher au pré ça ne coûte rien, et si elle fait du haut niveau je ne vois pas pourquoi elle se blesserait en étant au pré...
louise brenne et bien écoute c’est ta façon de voir les choses , mais ci demain tu l’as mets au pré je te parie ce que tu veux qu’elle va s’ennuyer (tournée en rond , morale dans les baskets...) et c’est là qu’ils vont commencer à se blesser, ils sont malheureux dans un pré , car ils ne connaissent pas et ils ont besoin de rester dans leur environnement. Ils peuvent très bien aller dans un paddock à la journée comme le font l’équipe de sultane.
Juliette Aubertin Aller au pré ne veut pas dire ne rien faire... La jument pourrait être au pré mais faire autant de sortie quotidienne et être autant chouchoutée... J’ai connu beaucoup de chevaux qui ont fait une transition box/pré et qui sont bien mieux dans leur tête aujourd’hui. Ensuite non un cheval au pré ne tourne pas en rond, il a besoin de se déplacer au maximum, et de manger en continu et en se déplaçant, ce qu’il ne peut pas faire dans un box... Non un cheval au pré ne s’ennuie pas plus qu’en box (c’est même l’inverse), si on prend le cas de cette jument pendant une partie de la journée elle voit des humains etc, mais quand il n’y a personne à l’écurie elle ne fait rien, et est enfermée dans une boîte donc privée de mouvement... Et pour terminer il est important pour une cheval d’avoir des interactions sociales avec d’autres équidés, besoin qu’ils ne peuvent pas satisfaire lorsqu’ils sont en box.
"Elle n'est pas née pour", mais sérieusement vous entendez ce que vous dites ? Je crois que l'homme se prend de plus en plus pour Dieu, à décider de qui est né pour quoi. C'est un cheval, né cheval et qui mourra cheval. S'il n'est même pas capable de mettre un pied devant l'autre au pré sans l'aide d'un cavalier, il y a vraiment du souci à se faire. S'il tourne en rond, c'est probablement car il sait que sa ration se dégustera au box. Mais comme dit plus haut, que fait-elle de 18h à 7h ? Savez-vous au moins le nombre d'heures de sommeil d'un cheval ? Que fait-elle le reste du temps ? Est-ce qu'elle ne serait pas mieux à "tourner en rond dans un pré" ? Ah non évidemment, elle risque de se salir pour le lendemain. Ma foi, j'espère que les mentalités vont changer, c'est inadmissible de faire subir aux chevaux nos propres désirs de victoire, projeter nos lacunes et leur demander de les combler par leurs capacités physiques. Faites naître Sultane dans un pré, faites la grandir et sevrer naturellement, on verra si elle tournera en rond dans un pré et se blessera. Bon dieu mais ouvrez des manuels sur la véritable éthologie animale ! "Séance d'éthologie une fois par semaine", mais je suis morte de rire... Ethologie = étude du comportement animal dans son milieu naturel". C'est sûr qu'agiter un bâton devant la jument et tirer sur la longe pour tester sa réaction s'approche vraiment de son milieu et ses besoins naturels. J'en peux plus...
Je suis d'accord c'est une vie inacceptable pour un cheval mais il y a des chevaux maltraités dans d'autres clubs la jument n'est pas sorti que dans la carrière moi je connais une écurie pour des chevaux de concours il avait un magnifique pur-sang arabe noir et son propriétaire le sortez que dans la carrière pour lui faire sauter des obstacles monstres et après il le remet à son box jamais il les réchauffer sur la piste jamais il l'emmener en balade donc je suis d'accord c'est pas une vie pour une jument comme ça mais au moins elle est bien trete les massages les sorti c déjà bien vous croyez pas ?
Alors parce qu'il y a pire, on devrait se contenter d'une vie bof ? C'est avec des gens qui pensent comme ça qu'on avance pas. Il y a toujours pire de toute façon
Oxeriia est au ca va g que 10 ans moi bon tu va te calmer et me parler avec un peu plus de respect merci Ce que je veux dire c que c des cheveau de luxe il non rien connue d'autre bonne donc il ne son pas mâle heureux et les gens qui socupe de les aime et les respect la jument est bien treter
ça me peine beaucoup de voir des chevaux qui n’ont pas de vie... Au box et après ils travaillent il n’y a aucun contact c’est pas une vie pour le cheval il ne sort jamais... il est attaché et manipulé et après ?
Mon cheval vit seul c'est pas pour ça qu'il est malheureux, certe ils n'ont pas le même niveau mais voilà, un cheval n'a pas forcément besoin absolument d'un congénère
Un cheval est un animal grégaire. Dans la nature, les chevaux vivent en groupe pour leur sécurité. Ce n'est pas parce qu'on dirait qu'un cheval seul n'est pas malheureux que ce n'est pas le cas. Il sera forcément stressé et anxieux car il n'a pas de copain pour surveiller quand il dort donc il ne sera jamais 100% serein. Donc un cheval seul ne sera jamais totalement heureux... c'est la base de s'assurer de pouvoir répondre à ses besoins quand on achète un cheval. Sinon, si on ne peut pas réaliser toutes les conditions, on s'abstient...
Quelle vie de merde... Mais je suis bien rassurée de voir que les top commentaires sont de cet avis. Le monde équestre actuel a un immense besoin de revoir la définition des besoins du cheval. Sortir du mode militaire pour repasser à un mode égalitaire, éthologique, plus près du cheval. C'est une abomination d'imaginer que cette jument a une vie de jument. Alors non, elle n'est pas maltraitée au sens où elle ne subit pas de violences (et encore, chacun sa définition de la violence). Mais c'est de la non-traitance des besoins vitaux d'un cheval. J'espère sincèrement que les cavaliers vont s'ouvrir, se cultiver, sortir des schémas qui leur ont depuis toujours été inculqués, sans aucune remise en question. Pour les chevaux, pour ceux que l'on avance tous aimer par-dessus tout. Mais posez vous la question. Regardez votre cheval, ce n'est pas un humain. Il n'a pas décidé lui-même de devenir athlète. Ce qui est sûr, c'est qu'il déciderait lui-même à la naissance de devenir un minimum libre et proche de ses besoins. Alors la question est : est-ce votre cheval que vous aimez, ou la gloire qu'il peut vous aider à atteindre ? Je veux bien que le cheval soit considéré comme un psy, mais de là à en faire son guérisseur de confiance en soi par la victoire, je trouve ça vraiment dommage.
Le travail de l’éthologue a l’air génial pour la jument
Beau documentaire et c'est très intéressant de découvrir le monde du haut niveau !
Les commentaires quand à eux sont affligeants... "Cette jument ne côtoie pas de chevaux mais uniquement des humains, elle ne va jamais au près..."
Vous vous basez sur 13 min de vidéo ? Ce doc est fait pour découvrir le travail, l'accompagnement et les soins dont bénéficie cette jument de haut niveau ! Nous ne voyons que des séquences du quart de sa journée, et c'est bien précisé que les spécialistes ne viennent pas tous les jours, parfois même qu'1 fois par mois. C'est un résumé rapide de sa vie...
Mais vous pensez que le cheval de club que vous montez 1h par semaine va au près tous les jours avec ses copains ? Et bien non... il va passer les 3/4 de sa journée dans son boxe à regarder défiler les palefreniers, cavaliers et visiteurs. Ce n'est pas le cas dans tous les clubs mais bien souvent malheureusement... Mais si vous ne passez pas une journée ou une semaine avec eux c'est difficile de s'en rendre compte... Et propriétaires, si votre cheval vit au près toute l'année c'est super, mais à haut niveau le risque de blessures et bien trop important.
Je trouve cela très hypocrite de juger la vie de cette jument alors qu'elle bénéficie de soins que certains humains ou chevaux ne pourront jamais de leurs vies bénéficier. Elle aura une belle retraite et une belle fin de vie (je lui souhaite), ce ne sera sûrement pas le cas du cheval qui vous aura porter sur son dos plusieurs années et vous aura fait évoluer.
Et quant à la complicité de sa cavalière... que dire, c'est une cavalière de haut niveau qui a sûrement 10 autres chevaux à monter ou des cavaliers à qui enseigner. Mais ce sont des compétitrices (jument et cavalière) et chaque lien peut-être différent.
Dans le reportage de Rahotep de Toscane, le maréchal et Philippe Rozier explique à quel point ils sont une équipe et que chaque personne est importante dans la vie du cheval "cavalier, vétérinaire, groom, maréchal et spécialistes".
Apprécier ses exploits et l'évolution, aussi petite soit-elle, des mentalités dans le monde du cheval ! Ces chevaux sont traités comme des Rois, ils ne feront pas du haut niveau toute leurs vies. Ils retrouveront une vie de cheval "lambda" bien assez vite et pourront (sûrement) courir dans des près bien verts...
Malgré tout ce que tout le monde peut dire, cette petit jument a l'air heureuse et comblée. Elle a des activités variées, enrichissantes, utiles... Elle a des détentes, une séance de massage, d'éthologie, etc... Vraiment, c'est une championne avec un très bon mental et un super physique. Elle est bien dans sa tête, motivée et volontaire pour sa petite taille ;) Et elle a le suivi médical/physique qu'il faut. Alors bravo pour cette vidéo et pour cette magnifique Sultane, une jument que je vais suivre d'un peu plus près désormais!
Alors oui elle est chouchoutée d'un point de vue humain mais ne pas la mettre au paddock parce que le temps est humide c'est triste, une petite imper et elle peut y aller. Massage, séance de musculation etc... Sinon un grand pré avec des congénères les chevaux se musclent et s'échauffent tout seuls. Cela dit, soyons honnêtes sa conditions est bien meilleure que beaucoup beaucoup de chevaux et poneys que ce soit des équidés de propriétaires ou clubs. Mais ça pourrait être encore mieux en la laissant interagir avec ses congénères.
Vivre au pré avec d'autres chevaux ? Pour des chevaux de hauts niveaux, en plus ferrés, le risque de coups et donc de blessures graves est trop important. Il faut faire la différence entre le poney club et les écuries de hauts niveaux où les enjeux ne sont pas les mêmes hein ..
@@AwayToTheParadise c'est bien de ce qui est triste, chevaux de haut niveau ou non, ça reste des chevaux, les besoins sont les mêmes pour tous. Je connais une pro qui tourne en 130 (alors oui c'est encore loin de ce niveau la) sont cheval vit au pré avec ses congénères. Et je n'ai pas dit qu'il devait vivre au pré mais au moins l'être de temps en temps er pouvoir avoir des interactions avec d'autres chevaux.
@@AwayToTheParadise Que ce soit un cheval de club ou un cheval de haut niveau ça reste un cheval il a les mêmes besoins à savoir se nourrir, se déplacer, boire... Interagir avec d'autres équidés en fait parti
Alors la chaine a répondu en disant que Sultane allait au pré, mais que les plans avaient été coupés au montage :)
@@lilout3447 pourtant il dit bien qu'elle n ira pas dehors à cause de temps... Je ne leur jette pas la pierre. Leurs chevaux sont bien soignés que la plupart des chevaux de club er même de proprio.
Je trouve que le travail avec l'éthologue est très intéressant
j’adore « aujourd’hui la sortie au paddock va être compliqué » rassurez moi les chevaux a la base vivent dehors qu’il pleut qu’il neige et sans couverture quand ils sont a l’état sauvage cette jument est clairement une machine a gagner des medaille
non c'est juste que c'est une athlète
@@Nightfol et un athlète humain ne peut pas sortir en boîte? Faire une balade dans la forêt? Je crois que si alors pk un cheval athlète contre ça volonté ne peut pas être au pré avec d'autres chevaux
@@louisejung6226 C'est pas pareil, dans ta génétique on a pas mélangé plusieurs sortes d'humain de façon contrôlé jusqu'à obtenir une sorte d'humain de performance, au détriment peut-être d'autre chose. Je suis au québec, chez nous on a une race Canada, solide, bon pied, résistante au froid. Mais tu prend le cheval arabe mettons là, pis tu le met chez nous, bah déjà, tu dois lui mettre une couverture de malade, le complémenté (car nos sol n'ont pas assez de complément pour les chevaux pas originaire de chez nous)... bref, c'est pas simple. Et là on parle de chevaux qui valent très très très cher, pas du poney acheté sur leboncoins. Je ne suis pas d'accord avec toutes les méthodes, mais il en reste que sa vie n'est pas si mal que ça, il y a des chevaux de sport beaucoup moins choucouté et chanceux qu'elle. De plus, elle a des fer, donc avec des fer c'est risqué de la mettre avec les autres. Je précise, je suis totalement contre le box, mais avec des chevaux d'une tel valeur, ça serait difficile de faire autrement, c'est contre la compétition qui vous devez vous facher, pas contre les propriétaires
L important c est que cette jument a l air heureuse et quand elle concoure on ressent son plaisir, sa joie 👍👍👍👍❤️❤️❤️🤗
J’ai vu d’autres vidéos de ce genre et cette jument est très bien traitée au niveau des sorties et du travail bravo à sa propriétaire ❤
Je tiens comme même à preciser que la promenade c'est la tenir en longe dans un pré alors qu'il pourrait la lacher pour qu'elle s'amuse et l'idéal serait avec des copains
Cheval Energy pourquoi couper cela? C’est peut-être la meilleure partie de sa journée
@@cheval-energy oui pourquoi le couper? Uniquement parce-que c'est un cheval de sport et ça pourrais "gâcher son image", de s'amuser avec d autre chevaux?
"quand même"
@@monmondecosy oups merci 😊
Il faut réussir à faire la différence entre les chevaux de club, et les chevaux de hauts niveaux.
les chevaux comme sultane ont besoin d’être préservés pour les concours, tu imagine si elle va au paddock en plein hiver?
A chaque fois que je regarde des vidéos de ce genre, je vais dans les commentaires et j'ai envie de verser une petite larme.
Il faut arrêter de critiquer, vous ne connaissais pas la difficulté que c'est d'avoir ce genre de chevaux, et le documentaire ne montre peut-être pas absolument tous. C'est loin d'être la plus malheureuse des juments.
; lovea ; c'est sur que c'est loin d'être la plus malheureuse quand on voit comment certains chevaux sont traités, elle est chouchouté, on très bonne santé mais malheureusement c'est trisounet de se dire qu'elle passe sa vie avec des humains, elle n'a aucun contact avec d'autres chevaux, et je pense que elle n'est pas avec d'autres chevaux car ça pourrais affecter ses compétences pour les compétitions.
c'est triste car malgres qu'elle est une vie aussi luxueuse ses proprio font passer ses besoins qui sont avantageux pour les compets plutôt que ses besoins de jument
; lovea ; je suis complètement d’accord j’ai l’impression que les gens ne connaissent la valeur de ses chevaux certes ils sont « objet » à vos yeux mais vous imaginez au pré avec des chevaux un coup de pied mal placé arrêt de carrière ?
Oui tout à fait... Elle pourrait sortir un peu au paddock c'est sur. Mais il faut savoir qu'il y a des chevaux de clubs bien plus malheureux ...
Non mais c'est sur vos commentaire que j'ai envie de pleurer. C'est incroyable cette mentalité ! Donc pour résumer d'après vous un cheval de sport ne devrait pas aller au pré avec d'autres congénères ? Saviez-vous qu'un cheval est GRÉGAIRE ? Que se soit un cheval de sport ou de club. Un cheval ne DEVRAIT pas vivre au box, pour moi c'est de la maltraitance, c'est tout.
Alors je suis d'accord sur un point, c'est que la jument n'a pas la pire des vies, et que certains chevaux ont des vies tellement pires. Mais la vie de Sultane et autres chevaux de sport serait mieux si il étaient tout simplement considérés comme des CHEVAUX, et pas des MACHINES.
Les vidéos comme celle-ci sont vraiment très intéressante! J’espère que d’autres sont prévues prochainement! 🙂
Vrm Sultane est incroyable ❤
C’est palpitant ça le matin on tourne 20 minutes toute seule, ensuite petite monte, et puis aucun contact avec d’autres chevaux pas de prés le paddock (quand il fait beau) c’est tellement pas la vie d’un cheval ..
C'est tellement abusé quand en plus les gens pensent que leurs chevaux ont des vies géniales alors qu'en fait ils passent leur temps dans leur box à ne rien faire !!! C'est vraiment n'importe quoi ! C'est pas comme si les chevaux avaient demandé à sauter 1m40 tous les 2 jours
Si, elle va au pré, les plans ont simplement été coupés au montage :)
Mais, c'est que 1 journée? Un cheval vis en moyenne 25ans, il y a plus de 3000 jours, elle est sorti en pré. Tu ne connais pas sa vie ptdr.
La jument passe sa vie avec des humains? A aucun moment elle est en contacte avec d'autres chevaux ?
Berengere Gissinger Si elle est en contact avec d'autre chevaux, les commentaires du genre "ouai elle est jamais en contact d'autre chevaux!" C n'importe quoi, c que une petite journée, et c pas la seule journée de sa vie.
J’adore vos écurie
Très intéressant
Non mais je rêve, ils croient que les chevaux poussent dans des box ? Ça leurs plaît bien à tout ces cavaliers d'avoir de beaux chevaux musclés, de gagner des médailles et de paraître en concours, et ce plaisir égocentrique vaut apparemment la peine d'oublier qu un cheval est fondamentalement un animal grégaire et qui à un besoin essentiel d'être dans un espace naturel...sans contrainte humaine, au moins pour une partie de sa journée. Alors sous prétexte qu'il est super bien traité on a rien à dire... Oui, il est certes super bien traité, mais ce bien traité s'encre dans un schéma que l'humain défini comme bien et qui ne prend pas en considération la vraie essence et besoins naturels des équidés. Quand on cherche une vraie communication et une réelle harmonie avec son cheval on s'intéresse un maximum à sa psychologie et à ses besoins fondamentaux d'être vivants, à son environnement de prédilection ainsi que à ses interactions sociales. Pourquoi être avec un cheval et vouloir continuer à être uniquement dans un monde d'humains déconnecter de la Nature. Je n'ai jamais été aussi heureuse que quand j'ai décidé de faire confiance à mes 2 chevaux et de me plonger dans leur monde, lors de promenades à l'extérieur de leur près sans longe, les voir s'amuser, farfouiller et galoper joyeusement dans la forêt... Et au final ne pas s'enfuir et me suivre quand même.. Ça c'est le vrai monde du cheval, celui qui crée une si belle harmonie et confiance entre 2 êtres fondamentalement si différents ( humains et chevaux) que les concours et les médailles paraissent absurdes et déconnecter de la réalité, et que la seule chose vraiment importante et de passer du temps avec son cheval en étant extrêmement respectueux et reconnaissant de le côtoyer. Alors toi cavalière de cette adorable jument, licencie donc ton groom et va donc faire une balade avec ta jument et commence sérieusement à t'intéresser à elle, et pas uniquement pour les capacités physiques qu'elle a à fournir.
Wouahhh
Trop d' accord !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Oui c'est vrai un cheval c'est est un être vivant. Pour vivre il n' as pas besoin de tout ça!😶
Pour qui il sois au meilleur de sa forme il a besoin d' être entouré de ses congénères.
De plus il a l' instinct grégaire.
Les chevaux se masse mutuellement.
Donc je suis sur que si Satane des ibis n' avais pas tout ça est juste inauguré cheval avec elle se serait mieux pour elle.☺
Oui toi t'es contente que tes chevaux gambadent gaiement mais mets toi dans la peau de sa cavalière : t'as un cheval, il fait des compétitions internationales, du haut niveau, et toi tu le laisserais gambader sur un chemin pleins de bosses et de trous ? Les prés sont bénéfiques pour les chevaux mais ils peuvent aussi avoir des effets négatifs. Car figure toi que quand un cheval se tord le boulet au pré, il a 1 chance sur 2 de finir euthanasié. Ensuite, tu ne sais rien de cette jument, à part une infime partie de ses semaines. Il arrive que des chevaux n'aiment pas être au pré, ou qu'ils ne soient pas très sociables malgré le fait que c'est inscrit dans leur adn. Si ça se trouve elle n'aime pas forcément ses congénères ?
Pour vous les chevaux ça se résume à galoper comme des dingues en liberté et à se gratter le garrot entre eux, mais avez vous pensé aux autres effets de la liberté ? Je ne pense pas, vu ton commentaire. Le cheval est naturellement un animal physiquement fragile, de par la finesse des os de ses pates. Sultane des Ibis fait des compétitions de très haut niveau, c'est ce que tu fais avec tes 2 chevaux ? Je ne sais pas, et je t'avoue que j'en ai rien à faire, c'est plus le fait qu'elle soit encore plus sensible des membres qui fait que son entourage la "chouchoute".
Vous mettez sérieusement tous les chevaux dans le même panier mais ton gentil poney de club qui fait des tours de manège à longueur de journée et un grand champion ça ne nécessite pas les mêmes besoins, je suppose que tu comprends vu ton pavé sur le fait que sa cavalière s'en occupe mal et qu'elle devrait la sortir et tout ça. Mais encore une fois, c'est une CHAMPIONNE, elle saute sûrement plus haut que tes chevaux (sans les insulter) et ils n'ont pas le même train de vie.
Tu ne connaît pas cette jument, donc ne juge pas la manière dont on s'en occupe.
J'aime beaucoup la "longeuse" je me doute qu'elle est bien plus que ça mais elle a l'air d'avoir un beau lien avec Sultane en tout cas c'est ce que je voit dans la vidéo ^^
Que des critiques elle est loin d'être malheureuse elle va au pre la videos est couper il lon dit en comme, donc ca sert a rien de critiquer la jument est super belle et en bonne santé elle est mieux traiter que bcp de chevaux de club qui sorte 4h en cour et reste au box faut arrêter de critiquer a chaque fois...
Tu as raison!!
Très intéressantes ces vidéos, on en veut encore 😍
J’adore se type de vidéo, super bien réalisé! Vivement des nouvelles !
Je kiffe ce gore de vidéo ✨👌🏻
J'aime beaucoup se type de vidéo j'adore hâte de voirs les prochains
c 'est ouf !!!!! tout ce qu'ils ont ces chevaux !!!!! moi je suis proprio d' un poney il aura jamais tout ca !!!!!
Le grand prix de bordeaux 2020c'est felicie bertran et sultane qui l'on fait bravo
Un planning à suivre tout les jours...
J’en deviendrais folle !!!
Oui, toi en tant qu'humaine. Mais Sultane est un cheval, il ne faut pas l'oublier :)
Les chevaux n'ont pas la même perception du monde que nous, je pense (JE PENSE) que c'est plus comme une habitude, comme pour nous les skincare routine par exemple 🙃
A toi, cavalière qui partages comment lors du concours d'obstacles tu as eu la chair de poule et versé des larmes d'émotion en sentant le lien entre ta jument, toi, et le public...Il me semble que nous avons tous envie et besoin de vivre des moments comme ça... Je voudrais te partager que je suis très souvent dans un état de forte connexion avec mes chevaux, juste en étant au pré avec eux, en jouant, en les regardant, en les caressant... Pas besoin de monter sur leur dos... Nous ne montons que sur le dos des équidés...et pourtant nous pouvons avoir des connexions très fortes avec tous les animaux, tous les êtres vivants même... Beaucoup croient que les émotions fortes viennent des sensations fortes...Alors oui les sensations fortes nous amènent à être dans un état d'intense présence, mais on peut aussi y accéder directement et facilement et surtout (et c'est pour cela que je partage...) en respectant les besoins naturels des autres êtres, et ici ce cheval qui à mes yeux manque de l'essentiel (compagnons équins, espace, nature, herbe verte...). Cela ne coûte rien et donne beaucoup...juste se laisser respirer en présence d'un animal, d'un arbre...je suis certaine que nous sav(i)ons tous vivre cela... Belle continuation :-)
Non mais arreter les commentaire méchant . Vous s’avez pas la difficulté reste tres dure avec ces chevaux
Ils parlent de relation entre la cavalière et la jument mais il n’y a pas que la monte. C’est pas elle qui la brosse etc a ce que je vois...
C'est le travail d'un groom
Maaa non ben c’est nul. Moi mon plaisir c’est de préparer le cheval,monter puis s’occuper de lui(ou elle). Moi avec une jument en particulier j’ai une super complicité parce que je prends du temps pour rester avec elle et la câliner (ou elle me câliner). Quand elle est préparée par d’autres cavaliers et qu’elle me voit elle vient toujours vers moi . Et ça ça a pas de prix
@@renayud6659 Le problème, c'est que c'est très compliqué de vivre de ses compétions. Parce que quand tu gagnes pas, ce qui arrive, bah t'as pas l'argent. Donc il te faut un métier à côté.
À aussi, si elle brosse sa jument elle même son groom elle peux le licencier
@@kyara6986 oui c’est sûr mais c’est dommage car l’équitation pour moi c’est d’Occident son cheval avant et après la monte
La vie de cheval de concours est vraiment spécial... la jument à un emploi du temps pour être sûr de pouvoir tout gérer tout calculer ... personnellement ce n est pas ma vision de la vie de cheval
Mais ta vision c'est quoi ? Ton petit poney qui fait 150 tours de manège sur son cavalier qui lui tape les flancs avec ses bottes Decathlon ? (J'ai rien contre les bottes Decathlon hein)
C'est une championne, elle vaut plus cher que ton appart le prix ×4, et la sortir au pré reste très risqué.
Et oui, un cheval qui se tord le boulet au pré a 1 chance sur 2 de se faire euthanasier, et ça doit être embêtant de devoir piquer une pure merveille comme elle, non ?
Bien sûr que son train de vie est spécial, Ronaldo n'a pas le même style de vie que la caissière du carrefour au coin de la rue.
(Je me suis pas énervée)
@@kyara6986 On se détend 😅 J'ai juste donné mon avis mais je sais très bien que mon cheval et le siens non pas le même train de vie. Mais PERSONNELLEMENT je préfère offrir à mon cheval son train de vie actuelle (vie au pré h24 sortie 3 à 4 fois par semaine) que de lui offrir ce train de vie de "luxe" après voila chacun son avis 😊
(Je me suis senti légèrement agressé 😅)
@@axepdtv504 (aaaah pardon 👁️💧👄💧👁️)
Quelle vie de cheval
C'était ironique ?
@@kyara6986 bien sûr
@@lanenete7 ah
C'est vrai que à part la carriere le boxe le concour la jument n'a pas de vie social avec d'autres chevaux bon c'est ca la vie du cheval de haut niveau
c'est le vie du cheval de club aussi et certains chevaux de proprio. Mais sans le confort à côté.
Il vont on près la plupart du temps
Moi aussi je m’y connais en soins, je suis groom. Mais je n’aime le mode de vie coupé du naturel de beaucoup de chevaux de concours.
Alors pourquoi etes-vous groom si vous n'aimez pas la vie de ces chevaux ? Seuls ces chevaux ont un ou une groom.
Dream Bigger oh quand je serai plus grande j’aimerais faire ce métier 😍
Beaucoup de commentaires sur « la vraie vie de cheval »... Comme d’habitude, beaucoup de jugements... C’est dommage parce que Clarbec reste un must pour les chevaux la vie dans bien des écuries est très différente et j’en sais quelque chose, j’ai été groom pendant 18 ans
On peut toujours trouver pire, c'est pas pour ça que c'est bien
Cette jument est bien mieux traité que certains autres chevaux mais je pense quel pourrait être encore mieux si vous la mettiez avec d'autres chevaux je trouve ça dommage que ça soit un groom qui s'occupe de Sultane et pas sa cavalière car je pense que la complicité se crée quand on s'en occupe je ne suis pas là pour critiquer au contraire elle a une vie magnifique mais je trouve qu'il faut les laisser se détendre également
Je n’appellerais pas ça "vie magnifique" j’appellerais ça "vie de cheval utilisé par des humains incapables de faire passer un peu le bonheur de leur cheval avant l'argent"
@@horsefreedonkeywild3955 malheureusement certains chevaux sont dans des pires conditions de vie alors c'est sûr nous cavalière ou cavalier on n'appelle pas ça une vie de cheval mais les nôtres aussi sont utilisés a meilleur escient bien sûr tout ça pour dire quelle est beaucoup mieux traités que certains chevaux c'est sûr que le terme vie magnifique était assez maladroit mais on va pas se mentir malgré des choses par rapport à d'autres chevaux elle a une " vie magnifique "
@@saraampe122 Je trouve déjà qu'effectivement c'est très facile de trouver pire mais est-ce que si un cheval est affamé dans un box et couvert de boue on pourra défendre son propriétaire en disant que c'est moins pire qu'un cheval envoyé à l'abattoir !? Et je pense que oui tant que les chevaux seront utilisés par l'homme oui ils n’auront pas une vrai vie de cheval à 100 pour cent mais ça n'empêche pas que le cheval que ce soit en club, chez des particuliers ou à hauts niveaux peuvent très bien vivre au pré avec d'autres équidés, être monter sans mors, être pieds nus, ne pas sauter ou travailler tous les jours.... Les chevaux n'ont jamais demandés à être traités ainsi.
@@horsefreedonkeywild3955 je n'ai jamais nié au fait quelle serait mieux dans un paddock avec d'autres chevaux mais je suis d'accord avec toi elle ne devrait pas travailler tous les jours
@@horsefreedonkeywild3955 Une vraie vie de cheval à 100% c'est un animal dans la nature qui se sent constamment en danger
Être au pré, ça peut aussi avoir des effets négatifs. Si vous avez oublier, dans un pré, il y a sûrement des trous ce qui peut causer des entorses. Il y a aussi peut être d'autres chevaux, ce qui peut entraîner des combats
Être monté sans mors j'ai rien contre ça :)
Ensuite être pieds nus, ça peut aussi avoir quelques effets négatifs. Elle saute très haut, et à la réception, je pense qu'avoir des fers est plus adapté. Et puis c'est comme si tu sortais pieds nus dans le rue et qu'on te disait de sauter super haut sinon t'auras pas de chaussures. Les fers doivent pas mal l'aider à mon avis.
Et ne pas sauter et/ou travailler tous les jours, d'accord, mais (encore une fois c'est une supposition) à mon avis, elle doit être habituée à avoir un certain rythme de travail. Si on la fait travailler assez peu et qu'on enchaîne avec un 140, ça va lui faire faire un gros effort d'un coup, ce qui peut (mais pas toujours) provoquer un coup de sang, et là, fini les compétitions pour Sultane.
J'ai une petite question. Cette jument a été racheter et ces sa NOUVELLE cavalière (Félicie Bertrand) ou bien c'est toujours Pénélope Leprevost qui la monte en compétition? Je n'en sais rien c'est pour cela que je pose cette question ^^
Bonne journée
La propriétaire a toujours été Geneviève Megret, effectivement la cavalière a changé et c'est désormais félicie bertrand qui la monte
C'est Jappeloup version femelle et alezan !!
Calme t'a joie tu peux dire ça a tous les chevaux qui sont de ''haut niveau''
Y a un peu de ça bcp de travail derrière
@@teeny29 Je vouais accentué le alezan , pas toute la phrase ; Elle n'est pas a prendre de mauvaise façon
on en parle que la jument elle es mieux traiter que certain humain
C un cheval de au niveau C normal que l'on la chouchoute un peut plus car elle travaille beaucoup ,cela la fragilise et elle doit récupérer mais bien sur quelle va au pré c'est quand elle est en vacances
Les gens qui commente des trucs du style " elle a aucun contact avec les chevaux" "sa cavalière ne s'en occupe pas du tout" "c'est plus un cheval mais une machine" franchement, dites rien parce que pour dire de la merde on se tait, d'abord mettez vous dans la tête quelle vit pas avec le même rythme posé que vos chevaux de club -dont le potentiel est gaché je le rappel- donc peut être que elle voit pas d'autres chevaux parce que elle est pas sociable, que ses propriétaires ne trouvent pas ça utile ou pour une autre raison quelquonque, ensuite cette jument est comme vous, elle fait du sport a haut niveau, elle se muscle, elle s'entraîne, elle se surpasse et quand elle fait mal sa séance son entraineur n'est pas forcément content, et puis c'est un cheval important sur lequel il y a beaucoup de responsabilité, si elle se fait mal en pature, ou quelle atrrape des tiques ou quelle a une santé fragile? Il se passe quoi? Vous connaissez les sportifs qui vont dans des pôles excellence? Je crois pas. Alors je vous laisse réfléchir avant de publier vos commentaires pas réfléchis et inutiles, car certes c'est pas la plus heureuse des juments, mais c'est un style de vie totalement convenable a un cheval comme ça.
Rachel Maerten Je pense beaucoup ne connaissent pas les coulisses des concours ni la difficutlé de ces chevaux au quotidien... Il y a un fossé entre un cheval froid de club et une jument de GP bourrée de sang... Mais ça il faut les côtoyer au quotidien pour s’en rendre compte
Vous voyez donc les chevaux en fonction de leur "potentiel"... Apprendre à aimer et côtoyer les chevaux, c'est apprendre à voir au-delà de ce qu'ils peuvent nous apporter, et regarder plutôt dans le sens de ce ce qu'ils sont et ce dont ils ont besoin... Et je ne parle toujours pas des clubs, évidemment ^^
De plus c'est l'homme qui fragilise le cheval. S'il n'est même plus capable de poser un pied devant l'autre dans une pâture sans l'aide d'un cavalier, c'est qu'il n'y a jamais été habitué et que sa nature est complètement bafouée
@@alixdeswaziere8891 bien évidemment, ce que je veux dire c'est par rapport au milieu dans lequel cette jument vit
c'est tlm pas une vie pour un cheval...
c
C'est grave si l'éthokogue à l'air très débile?
Elle va pas au pré avec des copains ?
Si elle y va c'est juste que ca a été coupé au montage ^^
Oui, elle est aimée et chouchoutée. Mais qu'est-ce qu'il leur empêche de la sortir au pré avec des copains. Sa condition de vie est peut être meilleure que des chevaux de clubs, presque toujours au box, mais elle n'est presque jamais avec d'autres chevaux. Elle parle d'un couple, cavalier/ cheval, un très beau couple.. Mais un beau couple est toujours quand on saute le plus haut possible? Quand le cheval est plus une machine pour le prestige de gagner de grands championnats? Non, un beau couple c'est un cavalier et un cheval connectée. Qui s'aime mutuellement où le cavalier passe plus son temps à le caresser qu'à le monter. Alors non, Sultane n'a pas une belle vie. Elle a une vie de cheval de concours, une fichue vie qui ne correspond pas, à ma vision, à un cheval heureux.
elle blessures combien dans sont caractère elle ressemble hyper fort à la jument à mais bon ma jument elle a pas un aussi grand planning 😅❤
Je suis navrée de vous l'annoncer, presque tous les chevaux de concours sont dans ce mode de vie là, comme Rahotep de Toscane, cela m'horripile de voir qu'ils n'ont aucun contact avec les autres chevaux mais on ne peut rien y faire mis a part gérer les chevaux de concours...
Bon vous devenez sérieusement gavants.
De 1, qu'est ce qui vous permet de juger son quotidien. Que je sache le titre c'est "UNE JOURNÉE dans la peau de Sultane des Ibis", tous les jours elle vit pas ça.
De 2, votre point de vue "idéal" c'est le cheval qui galope comme un dingue dans un pré avec des "copains" ? Je pense que là c'est vous qui devez revoir vos définitions. Car oui, dans un groupe, il y a un dominant. Car oui, le dominant ne sera pas toujours cool et calme. Car oui, il peut y avoir un risque qu'elle se fasse blesser par un de ses "copains". Et là vous allez me dire "oui mais c'est normal ça arrive" ça arrive dans votre centre équestre de 50 chevaux où Carotte le shetland va mordiller Ciboulette le shetland parce qu'il lui a piqué sa ration. Ensuite le pré peut être très risqué. Car oui, une entorse ça arrive. Car oui, ton cheval peut finir euthanasié car t'as pas fait attention où il mettait les pates. Personne ne peut contredire le fait qu'elle a une vie de rêve.
De 3, cette jument n'est pas une machine. Car oui Ronaldo ne fera pas le même effort sportif que Claude, 45 ans, caissière à Carrefour.
Mettez vous définitivement dans la tête que votre cheval n'est pas Sultane, qu'il ne fait des 140 presque tous les mois et que ce n'est pas un champion international. Car oui, vous n'êtes pas des champions, moi la première. J'ai aussi vu ressortir le commentaire sur le mors releveur. Car oui, un cheval de 1m60 qui charge tête en l'air un 140, il va sûrement se prendre les barres dans les dents. L'effet abaisseur du releveur va lui donner plus d'équilibre, c'est comme si je vous demandais de sauter votre taille à 4 pattes pieds nus, bah vous me direz que je suis folle.
Donc arrêtez de vous croire pro quand vous ne l'êtes pas. Parlez sur des sujets que vous connaissez, parce que je vous jure que y en a qui sont totalement à côté de la plaque.
Cordialement :)
Ps : le temps humide peut faire chopper des maladies pouvant être mortelles :)
C'est incroyable cette mentalité ! Donc pour résumer d'après vous un cheval de sport ne devrait pas aller au pré avec d'autres congénères ? Saviez-vous qu'un cheval est GRÉGAIRE ? Que se soit un cheval de sport ou de club. Un cheval ne DEVRAIT pas vivre au box, pour moi c'est de la maltraitance, c'est tout.
Alors je suis d'accord sur un point, c'est que la jument n'a pas la pire des vies, et que certains chevaux ont des vies tellement pires. Mais la vie de Sultane et autres chevaux de sport serait mieux si il étaient tout simplement considérés comme des CHEVAUX, et pas des MACHINES.
(désolée d'avance si tu te sens blessée ou agressée)
Mais tes CHEVAUX, ils font des COMPÉTITIONS de HAUT NIVEAU et le pré peut être DANGEREUX. Oui, un cheval peut se faire EUTHANASIER suite à une blessure au pré.
Oui, un cheval est GRÉGAIRE, mais comme les hommes, il peut arriver qu'un individu n'aime pas COHABITER, ce qui peut donc aussi entraîner des COMBATS au pré.
Et enfin, ce n'est QU'UNE SEULE JOURNÉE DE SA VIE
En regardant la vidéo , je suis passée faire un tours dans les commentaires. Je suis triste la façon dont la plupart réagissent. Il faut savoir une chose , Sultane comme beaucoup de ces chevaux d’exceptions ne sont pas des poneys de balades , ils ne sont pas nés pour faire câlins bisous et broutte broutte au pré. Ce sont des perles très précieuses et le pré peut leur causer de nombreuses fractures ( j’ai une jument de concours (120) je sais donc ce que sait. Ces chevaux doivent être préservés de façon tendre au box , encore une fois ce ne sont pas des chevaux de clubs , leur place est dans Les écuries et concours, c’est ça qu’ils aiment. Alors ci nous ne connaissez pas , ne critiquez surtout pas .
J’adore toute l’équipe de sultane , ce dîne des gens formidables, qu’ils continuent ce qu’ils font !! Ce sont des personnes en or pour cette petite sultane
Juliette Aubertin Merci!
Juliette Aubertin Je ne supporte absolument plus ce genre de commentaire « c’est pas un cheval de club/balades et bla-bla-bla » un cheval reste un cheval, ils ont besoin d’être en contact avec d’autres chevaux, de pouvoir bouger librement toute la journée, évidemment la jument est loin d’être maltraitée mais non ce n’est pas la meilleure vie qu’elle peut avoir, la lâcher au pré ça ne coûte rien, et si elle fait du haut niveau je ne vois pas pourquoi elle se blesserait en étant au pré...
louise brenne et bien écoute c’est ta façon de voir les choses , mais ci demain tu l’as mets au pré je te parie ce que tu veux qu’elle va s’ennuyer (tournée en rond , morale dans les baskets...) et c’est là qu’ils vont commencer à se blesser, ils sont malheureux dans un pré , car ils ne connaissent pas et ils ont besoin de rester dans leur environnement. Ils peuvent très bien aller dans un paddock à la journée comme le font l’équipe de sultane.
Juliette Aubertin Aller au pré ne veut pas dire ne rien faire...
La jument pourrait être au pré mais faire autant de sortie quotidienne et être autant chouchoutée...
J’ai connu beaucoup de chevaux qui ont fait une transition box/pré et qui sont bien mieux dans leur tête aujourd’hui.
Ensuite non un cheval au pré ne tourne pas en rond, il a besoin de se déplacer au maximum, et de manger en continu et en se déplaçant, ce qu’il ne peut pas faire dans un box... Non un cheval au pré ne s’ennuie pas plus qu’en box (c’est même l’inverse), si on prend le cas de cette jument pendant une partie de la journée elle voit des humains etc, mais quand il n’y a personne à l’écurie elle ne fait rien, et est enfermée dans une boîte donc privée de mouvement...
Et pour terminer il est important pour une cheval d’avoir des interactions sociales avec d’autres équidés, besoin qu’ils ne peuvent pas satisfaire lorsqu’ils sont en box.
"Elle n'est pas née pour", mais sérieusement vous entendez ce que vous dites ? Je crois que l'homme se prend de plus en plus pour Dieu, à décider de qui est né pour quoi. C'est un cheval, né cheval et qui mourra cheval. S'il n'est même pas capable de mettre un pied devant l'autre au pré sans l'aide d'un cavalier, il y a vraiment du souci à se faire. S'il tourne en rond, c'est probablement car il sait que sa ration se dégustera au box. Mais comme dit plus haut, que fait-elle de 18h à 7h ? Savez-vous au moins le nombre d'heures de sommeil d'un cheval ? Que fait-elle le reste du temps ? Est-ce qu'elle ne serait pas mieux à "tourner en rond dans un pré" ? Ah non évidemment, elle risque de se salir pour le lendemain. Ma foi, j'espère que les mentalités vont changer, c'est inadmissible de faire subir aux chevaux nos propres désirs de victoire, projeter nos lacunes et leur demander de les combler par leurs capacités physiques. Faites naître Sultane dans un pré, faites la grandir et sevrer naturellement, on verra si elle tournera en rond dans un pré et se blessera. Bon dieu mais ouvrez des manuels sur la véritable éthologie animale ! "Séance d'éthologie une fois par semaine", mais je suis morte de rire... Ethologie = étude du comportement animal dans son milieu naturel". C'est sûr qu'agiter un bâton devant la jument et tirer sur la longe pour tester sa réaction s'approche vraiment de son milieu et ses besoins naturels. J'en peux plus...
Moi ma mère fais du shiatsu et c est une médecin chinois
alors Felicie voit son cheval que quand il faut la monter mais jamais c'est elle qui s'en occupe et qui la prépare
Triste à mourir ce n est vraiment pas la vie d un cheval on dirait des prisonier
Je suis d'accord c'est une vie inacceptable pour un cheval mais il y a des chevaux maltraités dans d'autres clubs la jument n'est pas sorti que dans la carrière moi je connais une écurie pour des chevaux de concours il avait un magnifique pur-sang arabe noir et son propriétaire le sortez que dans la carrière pour lui faire sauter des obstacles monstres et après il le remet à son box jamais il les réchauffer sur la piste jamais il l'emmener en balade donc je suis d'accord c'est pas une vie pour une jument comme ça mais au moins elle est bien trete les massages les sorti c déjà bien vous croyez pas ?
Alors parce qu'il y a pire, on devrait se contenter d'une vie bof ? C'est avec des gens qui pensent comme ça qu'on avance pas. Il y a toujours pire de toute façon
Oxeriia est au ca va g que 10 ans moi bon tu va te calmer et me parler avec un peu plus de respect merci
Ce que je veux dire c que c des cheveau de luxe il non rien connue d'autre bonne donc il ne son pas mâle heureux et les gens qui socupe de les aime et les respect la jument est bien treter
@@felises.a33 Je suis d'accord avec toi ^^ Ces chevaux sont bien traité, même un peu trop justement comparé aux chevaux de clubs
ca ne s'appele pas de l'etologie ...
ça me peine beaucoup de voir des chevaux qui n’ont pas de vie... Au box et après ils travaillent il n’y a aucun contact c’est pas une vie pour le cheval il ne sort jamais... il est attaché et manipulé et après ?
Mon cheval vit seul c'est pas pour ça qu'il est malheureux, certe ils n'ont pas le même niveau mais voilà, un cheval n'a pas forcément besoin absolument d'un congénère
Un cheval est un animal grégaire. Dans la nature, les chevaux vivent en groupe pour leur sécurité. Ce n'est pas parce qu'on dirait qu'un cheval seul n'est pas malheureux que ce n'est pas le cas. Il sera forcément stressé et anxieux car il n'a pas de copain pour surveiller quand il dort donc il ne sera jamais 100% serein. Donc un cheval seul ne sera jamais totalement heureux... c'est la base de s'assurer de pouvoir répondre à ses besoins quand on achète un cheval. Sinon, si on ne peut pas réaliser toutes les conditions, on s'abstient...
Quelle vie de merde... Mais je suis bien rassurée de voir que les top commentaires sont de cet avis. Le monde équestre actuel a un immense besoin de revoir la définition des besoins du cheval. Sortir du mode militaire pour repasser à un mode égalitaire, éthologique, plus près du cheval. C'est une abomination d'imaginer que cette jument a une vie de jument. Alors non, elle n'est pas maltraitée au sens où elle ne subit pas de violences (et encore, chacun sa définition de la violence). Mais c'est de la non-traitance des besoins vitaux d'un cheval. J'espère sincèrement que les cavaliers vont s'ouvrir, se cultiver, sortir des schémas qui leur ont depuis toujours été inculqués, sans aucune remise en question. Pour les chevaux, pour ceux que l'on avance tous aimer par-dessus tout. Mais posez vous la question. Regardez votre cheval, ce n'est pas un humain. Il n'a pas décidé lui-même de devenir athlète. Ce qui est sûr, c'est qu'il déciderait lui-même à la naissance de devenir un minimum libre et proche de ses besoins. Alors la question est : est-ce votre cheval que vous aimez, ou la gloire qu'il peut vous aider à atteindre ? Je veux bien que le cheval soit considéré comme un psy, mais de là à en faire son guérisseur de confiance en soi par la victoire, je trouve ça vraiment dommage.
Prison de luxe