Шаг в прошлое. Сергей Каинов про реконструкцию, оружие викингов, черных археологов и Гнездово.
HTML-код
- Опубликовано: 24 ноя 2024
- Новая рубрика на нашем канале. Летом 2021 года наш канал записал серию интервью с участниками Гнездовской археологической экспедиции. Это первый выпуск с Сергеем Каиновым, специалистом по военному делу эпохи викингов. Формат экспериментальный, чем больше просмотров и лайков наберет видео, тем чаще будет появляться подобный контент.
Класс! Спасибо С.Ю. Каинову за интересное интервью! Хотиим еще, продолжайте такой формат)
И кстати, отличные вопросы!)))
Спасибо, мы старались! Приходите еще!
Отличное интервью! Благодарность и восхищение обоим участникам!!!
Спасибо. Стараемся. Будет еще в ближайшее время )))
вот такой формат больше нравится. главное развевать мифы и домыслы, и ещё хотелось бы больше информации про быт. как ели, спали, какой скот держали, плотность застройки поселения. вот это вот всё.
Спасибо за внимание! Хорошо. Учтем в будущих роликах ваши пожелания, все будет со временем. Главное найти время на съемку и монтаж )))
Крутейшее интервью!
За эти 45 минут многие узнают о истории Древней Руси больше, чем за всю школьную программу
Большое спасибо за добрые слова! Будем и дальше стараться!
Спасибо 🤝 посмотрели с удовольствием! 🔥
Вы большие молодцы, жду новых роликов!
Спасибо будем стараться и дальше по миниму одному в месяц выкатывать.
Я тоже получил удовольствие, спасибо.
большое спасибо за интервью~
Всегда рады, будут и другие, приходите еще!
Огромное спасибо за интервью, интересно. Если Сергей увидит этот комментарий, то хочу сказать, что у меня есть бутероль гнездовского типа, найдена мною в лесу Дагестана рядом с моим домом. Аналогичная в одной книге фигурировала, и была поднята в Дании.
И ещё, на счёт вопроса черных копателей, я знаю ответ на вопрос. Сергей правильно сказал, большинство это реально люди которые любят свою историю и не являбтся барыгами, на свои деньги реставрируют находки, не ходят на памятники, и отдают полную отчётность своим действиям. А на счёт решения, оно простое: у меня есть знакомый в Венгрии, он увлекается приборным поиском, так вот он ходит помогать археологам местным, находки фиксирует, даже если один, так вот. В местном музее, районного или областного там масштаба, возможно и государственного, сделали отдельный стенд для его находок, то есть большая афиша, его фотография с мд в улыбке, и рядом стенд, и огромная благодарность от города за вклад в историю Венгрии и города. Если такое было бы в РФ, я вас уверяю, больше половины любителей поиска помогали бы, хотя бы только из-за того, чтобы их внуки могли потом друзьям сказать, что это мой дед на фото в гор музее. Слава чаще всего гораздо слаще чем деньги, тем более, что Арх ценности в России гроши стоят.
Очень интересное интервью👍
Спасибо - приходите еще!
Хрень несёт понейшую, слишком о себе много возомнил! 🤣 🤣 🤣
Класс
Рады, что понравилось, приходите еще!
Осталось рассказать это на экзамене по археологии Демьяну Валерьевичу. Спасибо)
Радуйся что не Шмидту...
Спасибо за рассказ и работу! У нас в стране полно земли, а таких памятников истории единицы. Нужно запретить строиться. Стройте в другом месте. Дорогу прямо сквозь городище проложили((
Если бы все просто можно было решить... Прибыль главное в настоящее время... Увы....
Дорога это реальная ценность, а от исчезновения памятника в стране ничего не изменится, только небольшая кучка увлеченных историей людей погрустит.
@@DmitrLoginov дорога к Днепру, которую построил для себя любимого один местный и снёс при этом пласт истории? Кому что дороже конечно
Сомневаюсь , что 1000 человек постоянного проживания способна насыпать 4000 курганов, при условии , что там было много ремесленников, людей выполняющих военные функции, людей отвечающих за пропитание. Там жило гораздо больше. От 3000 и выше , возможно и до 5 000
Сергей надо понимать, что жили они там 250-+ лет. На городище зафиксированы следы пожара, который мог возникнуть в результате набега или случайности и сильно повредить поселению и людям. От чего и как умирало большинство понять сложно так как умерших в основном сжигали. Продолжительность жизни была гораздо меньше чем сейчас. Плюс могильник могли использовать и после того, как люди перестали там жить, могли хоронить из соседних селищ. В любом случае на данный момент, посчитать точно это не представляется возможным так как памятник ещё не до конца изучен и нет разработанных методик.
Странно, а почему не был задан вопрос о времени возникновения поселения Гнёздовского археологического комплекса по данным недавнего радиоуглеродного анализа? Анализ говорит о VIII веке, а не о X, слова о котором часто звучат в интервью.
Вероятно потому, что это не совсем специализация Сергея Юрьевича и возможно потому, что про это будет в других интернвью)))
Вы невысокого мнения о Сергее Каинове, как археологе? Разве у любого археолога нет своего мнения о времени возникновения того поселения, раскопками которого он занимается?
Бравший интервью считает, что в последнее время появилось что-то более интересное о Гнёздово, чем данные радиоуглеродного анализа о времени его возникновения? Если да, то мог бы он поделиться о том, что он считает более интересным? Если нет, то почему бравший интервью о Гнёздово не задаёт здесь и сейчас вопрос о самом интересном? Зачем вопрос о самом интересном откладывать на какие-то другие более поздние интервью?
@@ИгорьЛьвов-к2ф бравший интервью это - я. Брали интервью у Сергея Юрьевича прежде всего как у специалиста по вооружению Древней Руси это вынесено в заглавие ролика, если посмотрите в интернете, то найдете список публикаций Сергея то это в основном только военная археология. То что там содержится несколько вводных вопросов о Гнездово, как о памятнике археологии это извините нормально т.к. случайный зритель скорее всего об этом памятнике мог не слышать и надо этот вопрос немного осветить. Вопросы Сергею мы задали те, которые интересны нам. Данные о которых вы так хотите услышать опубликовала Вероника Владиславовна Мурашева, которая копает в этой же экспедиции с Сергеем и она же занималась этим вопросом. Было бы довольно странно тратить время Сергея на то, о чем может рассказать другой специалист имеющий прямейшее отношение к теме и копающий при этом в соседнем раскопе. Если не можете дождаться, то обратитесь на прямую к статье Вероники Мурашевой. Мы брали несколько интервью у разных археологов копающих в Гнездово и темы бли разные т.к. каждый имеет некую специализацию, хоть и является археологом в целом. Надеюсь ответил..
Пожалуйста, подскажите, где можно увидеть видео с рассказом Вероники Мурашевой о радиоуглеродном анализе? Или такого видео всё ещё нет? А почему его нет? Не подскажите?
Конечно же, вы ответили и о Веронике Мурашевой, и о Сергее Каинове, и о ваших интервью, но вряд ли вы ответили так, как вы думаете, что ответили.
@@ИгорьЛьвов-к2ф видео с Вероникой Мурашевой можно увидеть у нас на компьютере в папке под названием "для будущего монтажа". Когда придет черед этого будущего я вам сказать не могу. Ждите и дождетесь - самый главный ответ на самый главный вопрос будет дан. Не можете ждать почитайте статью "ВРЕМЯ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ПОСЕЛЕНИЯ ГНЁЗДОВСКОГО АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО КОМПЛЕКСА ПО ДАННЫМ РАДИОУГЛЕРОДНОГО ДАТИРОВАНИЯ" , ничего кардинально нового Вероника Владиславовна в видео не скажет по этому поводу.
Насчёт парашютов и ремней в шлемах. Неужто нет антикварных шлемов, сохранившихся в европейских замках, родовых коллекциях итп.?
Здесь речь о шлемах раннего Средневековья. Таких элементов в них нет. Нет и в поздних шлемах. Все решал подшлемник. На шлеме должна быть система крепления для парашюта, ее нет. Ни на ранних, ни на поздних находках и образцах.
А как викинги попали на дгнепр из зап.двины
По сети мелких рек, через Касплю и дальше небольшой волок.
Если 5000 курганов было, то получается что чуть не каждому умершему по кургану. Или это столько вождей было?
В некоторых курганах несколько человек сразу могло быть захоронено, плюс лошади, кошки, собаки...
Странно, но Русы из ПВЛ именно варяги, а не скандинавы, не викинги.
Норманнистам виднее. Для них---всё едино.
@@vderdchov9097 можно узнать вашу научную степень и специальность? Вы настолько компетентны в данном вопросе?
Варяг это как вид деятельности , а не этнос . VAR это - МЕЧ .
@@ПавелСивиков-д5п А чего там узнавать . Степень - младший из да бол . Специальность - старший помощник младшего дворника .
@@ПавелСивиков-д5пНаучная степень и специальность ни о чем уже не говорят. Все это можно купить или получить подлостью.
В моем месте обитания,в Одинцовском районе знаю реально два курганных комплекса.
Тот который побольше,истыкан лопатами сверху и снизу. В не которых из них уже мусорку заделали! И спрашивается: где вы археологи?? До сих пор рука археолога к ним не прикоснулась,хотя информация в источниках имеется.
И пожалуйста,не стоит всех любителей поиска причислять к черным копателям.
90 процентов из этой массы не занимаются разграблением исторических памятников,а ходят лишь по распашкам,да лесам
,И главный интерес в основном монеты и отчасти тельные кресты и перстни.
Меч 9-го века или шелом на поверхности вряд-ли кому встретится...
Археологов мало. Листовиков, которые копают реально человек 600 на всю страну. Они физически не могут копать все и везде. Про просто ходящих по полям людей с металликами советую посмотреть фильм из цикла Михаила Родина "Дневная поверхность: Суздальское ополье". Вам там наглядно покажут в чем вред такого поиска заключается и какую информацию могут дать монеты, крестики и перстни для истории. Думаю вам будет интересно и понятно, почему люди с металлоискателями действительно вредят. Не переживайте. Придет время все раскопают. Лежало в земле 1000 лет и еще пролежит - не испортится.
Где про оружие?😂
С 20 минуты.
Вопрос про чёрных копателей, а ответ про людей с металлоискателями ...
Так то ходить с металлоискателем это хобби на котором ищут монетки, а собирают советский и современный металломусор чем приносят много пользы экологии и возвращают в оборот огромное количество металлов, среди которых к примеру свинец, который отравляет почву .
А чёрные копатели это люди, которые явно ближе к археологии и наверняка с археологическим образованием, так как появились гораздо ранее металлоискателей, а пользовались теми же способами как и археологи, только в грубой форме и больше напоминают алчную до денег часть археологов не следующим общепринятыми этическими нормами ради личного обогащения...
Так то по моему странно отождествлять чёрных копателей и владельцев металлоискателей, а то охоту на ведьм это напоминает, да и логика хромает.
черный копатель и человек с металлоискателем в данном случае синонимы.
@@ПавелСивиков-д5п ну с вами всё понятно, гнём свою линию вопреки логике и фактам пока это вам выгодно.
@@ПавелСивиков-д5п попа и палец тоже синонимы, в случае что они части тела да?
Только вот в жизни вы их явно не отождествляете, так тут к чему вы пытаетесь это делать?
@@ЭкстрактЖожоба Какие у вас интересные параллели. Посмотрите внимательно видео. Там русским языком сказано, что люди которые копают курганы и городища незаконно - это черные копатели, которых называют любителями металл поиска, черными археологами и еще много как. При этом не поверите они пользуются металлоискателями - т.к. у них главная задача найти ценные вещи из цветных металлов и оружие. На продажу или для коллекции это уже не важно. Про собирающих металлолом тут речи не идет.
@@ПавелСивиков-д5п то есть вы не понимаете, что "любители металлопоиска" это общее, а что " собирающие металлолом" это частное от этого общего и называя "чёрных копателей" "любителями металлопоиска" вы тем самым обобщаете и сборщиков металлолома, и любителей покопать советские манетки, и всех остальных, из чего выходит что отождествляете "чёрных копателей" и честных трудяг и всех остальных одним махом до преступников, а иначе говоря огромное количество людей оговариваете и элментарно оскарбляете тем самым?
Говоря про "чёрных копателей", пожалуйста говорите:"чёрные копатели" это исчерпывающий термин, что бы вас правильно понимали.
Скифы тоже втыкали своё оружие в землю это шо они были скандинавы?
А как иначе! У них тоже был звериный стиль! Однозначно скифы - предки скандинавов!
@@ПавелСивиков-д5п Скандинавы тоже пришлые на полуострове. Да согласен что у викинги и варягов сохранили звериный стиль скифов .
Конечно, русские всегда были при оружии, глупо это отрицать. Это сейчас Гос . Дума запретила свободную продажу оружия, для чего? Боятся, власть держащие! А ведь мы свободные люди, русские, имеем право, ведь кто запрещает, это ведь дегенерат, он что создавал Россию, стоял в бою, осваивал Сибирь, Дальний восток? Нет, это все трутни народов России!
конечно не всегда и далеко не все русские были при оружии. основная масса вооруженных людей в средние века это вполне себе люди высокого социального статуса, которые уже давно не занимаются сельским хозяйством и ремеслом.
В нормальных странах государство выкупает находки у любителей приборного поиска , загуглите к примеру как это у бритов делается
А вам в голову не приходило, что это лишний стимул для черных копателей, чтобы копать еще больше и чаще? В нормальных странах такие же проблемы как и у нас в археологии и ничего хорошего из инициативы скупать краденое, вырванное из контекста погребения или поселения такие покупки особо не дадут.
@@ПавелСивиков-д5п вы защищаете узкопрофессиональные интересы но никак не интересы общества и не интересы госудаарства
Ржу не могу. Копатели больше вас знают где искать. Вам и не снилось что они находят😂
Вероятно "успехи" копателей связаны с тем, что квалифицированных специалистов несколько сотен, а "копателей" несколько тысяч. И естественно люди с металликами находят только металл и выкапывают это таким образом, что после них совершенно не понятен контекст находки т.е. по сути они занимаются разграблением и уничтожением ценных данных для науки и истории. А так конечно можете ржать дальше...
Лучше б ты Созидателем был.
.
Пусть Каинов поучится у Алксандры Щедриной, как излагать свои мысли... А то :"а ме бе" , - постояно звучат... То слов подобрать не может. Книг мало в детстве ,видать, читал- запас слов скудноват... 😂
Естественно все мастера интервью и сразу могут на камеру выдавать мега-стендапы... Серегей Юрьевич прежде всего ученый и спасибо ему за то, что безвозмездно нашел время и ответил на наши вопросы.
Зато Вы видимо начитаны по самое не балуйся...В данном случае ответ один - кого, что-то не устраивает, может идти дальше лесом...То же мне нашёлся Цицерон
@@RRRibakA я начитан, без сомнения
Произвела впечатление книжка "Кукша из Домовичей", чем снятый, якобы, по ней советско-норвежский фильм "И на камнях растут деревья"...
Это все таки разные художественные произведения, ценные по-своему.
Интересно, а шведы (шведские археологи) теперь наверное больше никогда не приедут в Гнездово ? )) ...Мне всё время было интересно - а почему шведские археологи приезжали копать в Гнездово, а наши российские ни разу не ездили копать в Бирку ? ..Ведь в Бирке тоже порядка 25-30 % захоронений - со славянским вещами (керамика там вообще сплошь славянских типов, лунницы славянские, даже остатки рубах славянского покроя и т.д.) ...Или шведы наших не приглашали ?
Для этого нужны денежные средства ну и плюс у наших археологов есть много работы тут, а средств и людей мало.
@@ПавелСивиков-д5п А у шведских археологов значит не было работы в Швеции.. ...Просто наши археологи, копающие в Гнездово, ...стелются перед "викингами"... Готовы их в одно место целовать, им всюду норманны-цивилизаторы и культуртрегеры видятся, ..шведский флаг постоянно висел там.. ..Я так думаю, что всякие Пушкина, Мурашева, Каинов, Новиков были бы рады шведский флаг повесить и над всей Россией... ..Слава Богу эти времена проходят ))
@@warjag.tv. Вот только "пургу" не нужно нести. На себя лучше глянь со стороны. Я так думаю, что объективность это для всяких умных людей, а для всяких неполного ума шовинистов лишь бы ярлыки навесить ибо, когда по теме ноль, неполноценные переходят на личности.
@@RRRibakA Слышь, ..так ты и перешел "на личности" сам - это всё, что нужно знать тут о твоей "компетенции" по теме. ...По теме я поболее многих могу рассказать.
...Я задал конкретный вопрос - почему наши археологи, копающие в Гнездово, в своих "интерпретациях" находок, никогда не привлекают материал Бирки, Хедебю, Сконе и других "викингских" регионов ПОЛНОСТЬЮ ? ...Я вполне доходчиво написал, что в той же Бирке сами же шведы находят кучи славянских лунниц, даже славянских рубах (остатки, но покров восстанавливается) и т.д., а керамика там вообще сплошь славянских типов. Так и источники средневековые указывают на большие славянские общины в Бирке и Хедебю. Так почему археолог, нашедший в могиле в Гнездово какое-нибудь кресало или еще что-нибудь, аналогии которому он нашел в Бирке - сразу определяет, что это кресало принадлежало скандинаву-шведу, а не славянину, жившему в Бирке и переехавшему в Гнездово ? ...Ни у одного норманниста не встречал ни разу хоть что-нибудь похожее на критическое размышление над тем, могла ли вещь из Гнездова, аналогичная вещи из Бирки, быть привезенной в Гнездово Бирковским славянином, а не Бирковским шведом. ...Вообще ни один норманнист никогда не упоминает, что в Бирке, и по источникам и по археологическому материалу, была большая славянская община (в процентном соотношении, судя по археолог. материалу - намного больше, нежели "скандинавская" в Гнездово. Вообще уже впору говорить о "славянской Бирке", а не о "скандинавском Гнездово"). ...Если археолог при своих "выводах" не берет в расчет "славянский след" в Бирке (и в общем в Скандинавии, а там в Норвегии и славянские полуземлянки находят) - это значит этот археолог :
1. либо он не компетентен
2. либо он просто игнорирует этот факт (чем может сделать в корне неправильные выводы) в угоду своим личным амбициям и своим каким-то выгодам.
...И так и так выходит, что данного археолога надо гнать из науки.
...Есть что возразить ?
@@warjag.tv. Конечно я перешёл на личности, только после того, как "слышь ты" это сделал в отношении других. А когда "видишь ты" задело за живое свою пургу усилил. Стесняюсь спросить во-первых, с какого перепуга любой археолог, что-то там ДОЛЖЕН любому из диванных эксперДов? Да еще и ПОЛНОСТЬЮ? Во-вторых тема норманской теории в данной лекции не фигурировала от слова совсем и не нужно позорить антинорманистов собственными глупыми доводами. (Я кстати сторонник именно антинорманской теории). В третьих абсолютно никто не запрещает Вам, как "весьма компетентному историку" заниматься наукой. Т.е. защитить диссертацию на тему указанную выше, где научно обосновывать всё то, что было перечислено. А уж после заявлять, кто компетентен, а кто нет...В комментариях на диване любая Моська может гавкать хоть на слона. По существу вопросов из конкретного видео есть, что сказать? Если нет, то и время нечего тратить оскорбляя направо и налево всех, кто якобы не с Вами, а типа с разными шведами.
Ах. Хотим изучить историю родной страны . Но изучаем историю скандинавов, ну нового я тут не узнал. Как канал был норманофильским так и остался
Роман вы видимо плохо поняли в прошлый раз, про связь скандинавов и историю нашей страны. И понимать не можете и не хотите. Всего вам хорошего, можете сюда не приходить, никто не расстроится.
@@ПавелСивиков-д5п Про связь скандинавов с нашей страной я знаком. Но задвигать в сторону основных предков, а на первое место ставить скандинавов. Я то думал что изучать историю России это изучать историю славян и их взаимодействие с другими племенами. Но походу я был не прав, изучать историю наших корней, это изучать историю Скандинавии. Главное показать что вот выкынги пришли и показали как ковать, драться, строить, а наши такие с палками сидели на берегу и не хернена не умели. Да и ваш канал мне попался в рекомендациях, так бы я на него не зашел.
@@РоманДмитриев-ф1р Сканды были только на службе русских князей---и не более.
@@vderdchov9097 Конечно на службе. Убивали славян и грабили наших предков
@@РоманДмитриев-ф1р В воображении норманнистов. Реальность---1164 разгром под Ладогой, 1187--разгром шведской столицы Сигтуны. И Олаф Трюгвассон, захваченный в плен "злыми эстами".