Marco Aurelio Denegri Pizarro. El factor sorpresa y la captura de Atahualpa.
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- Опубликовано: 17 фев 2014
- José Antonio del Busto Duthurburu (1932- 2006) historiador peruano. Docente y profesor emérito de la Pontificia Universidad Católica del Perú.
Raúl Porras Barrenechea
Pizarro (Lima: Editorial Pizarro. 1978)
"Si la alevosía existió por ambos lados, la crueldad que tanto se recrimina a Pizarro fue muy inferior, a la que con el pensaban usar sus enemigos..."
"Ahí tenemos en bosquejo, la sentencia que Atahualpa hubiera dictado contra Pizarro en el caso de que este hubiera caído prisionero o si la reacción que el inca esperaba de sus generales se hubiera producido. La cabeza de Pizarro le hubiera servido vaso y el pellejo de tambor... hay que convenir que la sentencia expedida por Pizarro ya fuese la de la hoguera o la de garrote resultara blanda o moderada."
José Antonio del Busto "Como todavía no nos terminamos de acomodar, porque el Perú y México no se han terminado de acomodar porque la sacudirá ha sido muy fuerte es que aquí habido una cultura aborigen, y allá habido otra cultura aborigen llegando otra gran cultura como la occidental. El choque fue inevitable hasta el punto de ser un cataclismo no llego a tanto puesto que tiene frutos, pero sacudió." El factor sorpresa. Facilito la captura del inca.
La captura del inca corono el éxito de la sorpresa.
¿Qué cosa fue lo que acelero esta decisión de ejecutar al inca?
Almagro, Alonso de Riquelme, Antonio Navarro, Fray Vicente de Valverde, Felipillo, El Curaca de Cajamarca, Los Curacas Wankas, Los indios huascaristas. No fue solamente una persona fue toda una tendencia detrás de la cual andaba la huestes Almagristas que quería matar a Atahualpa para luego empezar una nueva cuenta y efectuar el reparto del botín porque hasta entonces no iban a recibir un maravedí debido a que no habían participado en la captura del inca.
-Marco Aurelio Denegri Muerte y valentía
Leoncio Prado
Refiere Ricardo Palma que cuando el coronel Leoncio Prado (1853-1883) vio que ya se presentaban para fusilarlo, pidió una taza de café, y al probarlo dijo:
-"Hacía tiempo que no gustaba un café tan exquisito."
Y volviéndose al oficial que mandaba a los tiradores chilenos, pregunto:
-'¿A qué hora emprenderé el viaje para el otro mundo?'
-'Cuestión de minutos'-contesto el oficial.
-'Pues bien: pido una gracia, y es que se me permita mandar el fuego.'
-'No hay inconveniente.'
-'¿Tienen capellán las fuerzas chilenas?'
-'No señor.'
-'¡Paciencia! He hecho lo que he podido por mi patria, y moriré contento.'
En seguida pidió que, en vez de dos tiradores, se colocaran cuatro, y que le apuntasen dos al corazón y dos a la cabeza. Acordada esta nueva gracia dijo:
-'Al concluir la tasa de café se me harán los puntos -- es decir, se me pondrá en la mira-, y al dar con la cuchara un golpe en el pocillo se hará fuego.'
Y continuo tomando reposadamente su café.
Ninguna idea triste nublaba su rostro. Veía sin zozobra agotarse el dulce líquido, sabiendo que en el último sorbo estaba la amargura.
Bebió tranquilo el último trago, toco con energía la cuchara en el pocillo, y cuatro balas diestramente dirigidas lo hicieron dormir el sueño eterno.''
Palma, tradiciones, IV, 234-235.
La Función de la Palabra - TV Perú
![José Antonio del Busto | La ejecución de Atahualpa [ narración inédita 1979(COMPLETO) ]](/img/1.gif)
Como cuando dices, "voy a ver solo un pedacito, para ver despues el video completo". Pero te comes los 50 minutos enteros. xD Este programa es oro. De lo mejor que se hizo en la historia de la televisión peruana.
No me parece que Denegri diga toda la verdad, se basa en cronicas hechas por españoles, las cuales siempre van a denigrar a los guerreros incas. Además olvida hablar sobre lo debilitado que estaba el imperio después de la guerra civil, sin tomar en cuenta la gran ayuda que Pizarro recibió de parte de los traidores del incanato (entre ellos los huancas, el los menciona en la ejecución de Atahualpa, pero no profundiza el tema). El trabajo de inteligencia y espionaje es muy importante en una guerra y no hay duda que Pizarro lo aprovecho al máximo.
Cómetelo todo
Confirmo 💪
Confirmo.
Lamentablemente tenía poca acogida porque a la gente común no le interesa la historia o la ciencia,eso debido a la pésima educación en los colegios del estado y también porque prefieren ver programas divertidos que culturales .Es por ello que tenemos los gobiernos que merecemos .
Waw... Soy un hombre común y corriente muy volado, no culto y atrapado en el ocio y videojuegos...
Y al escuchar a estas 2 eminencias del conocimiento e historia, me hizo poner pies en la tierra... Gracias.
gaaaaaaaaaaaaaaa
"Para los hispanistas yo soy indigenista, para los indigenistas yo soy hispanista; lo que yo quiero ser es peruanista (...)". Genial Antonio del Busto.
se lava las manos como pilatos porque no quiere ser contradecido por don marco aurelio denegri
@@ekike5570no es la primera vez que lo dice tal cuál
@@danieldavidulloaaquije6311 Una postura imaginaria, en los hechos si tendrias que escoger un lado. no hay intermedios.
Geopolíticamente prefiero la América hispana para portegernos de las potecnias extrangeras rusia, china, eeuu ue etc
@@juancarlopumachoque1295 típico sectario que cree que todo es blanco o negro. No siempre es así. A veces hay matices que reconocer. La vida es compleja.
De tantos videos , es el primer entrevistado que le da talla al tio Marco Aurelio
Tienes que ver la entrevista que le hizo al filósofo español Jesús Mosterín
Si Hubo otros
tambien se trata de un pata que lleva mas de 40 años investigando y enseñando sobre el mismo tema. Lo importante es que todos aprendemos
Pues correcto le dio la talla. Exceleten historiador.
El psicoanalista Leopoldo Chiapo
0:13
1:20 Sugerencia de Porras a Denegri
2:25 vocablo de Porras
2:48 Libro de Pizarro de Porras 1978
3:49 La Crueldad Inca según Porras
5:16 Factum y Projectum
6:38 Que es historiar a Francisco Pizarro? según José Antonio del Busto
12:00
14:51 Factor sorpresa en Cajamarca
15:39 Desproporción numérica en Cajamarca
16:12 Día anterior al episodio de Cajamarca
16:39 Hernando de Soto
17:09 aquellos que se asustarón ante las cabriolas de Hernando Soto
17:42 Factores que favorecierón a los Españoles
18:27
18:40 Táctica usada por los españoles: el martilleo
19:35 comparación entre el episodio militar de Cajamarca y la tragedia del Estadio Nacional
20:48
21:09 La impreparacióm del ejército Inca según Denegri
21:31 temor a desconocido, factor clave según José Antonio del Busto
21:47 ejemplificación de José Antonio del Busto para entender el temor a lo desconocido
22:08
22:50
23:27
23:59 Cita de Nietzche
24:04
24:27 miedo de los españoles según Del Busto
24:41 pensamiento de los españoles
24:54
25:10 Triunfalismo de los Incas
26:10 Guerra mágica y Guerra mística
26:49 orden de los acontecimientos
27:11
27:24 Guerra mágica
27:52
28:05 Los Indios que llevaban la Litera ( Indios Lucanas )
29:26
29:59
30:08 Saludo al Inca
30:31 Los dos españoles que capturarón al Incas
31:08 Mala costumbre del Inca
31:43 Comportamiento de Hernando Pizarro
32:12
32:56
33:18 Llamar Perro al enemigo
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37:07 Personalidad emotiva de Pizarro
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39:22
39:27
39:35 Que aceleró la decisión de ejecutar a Atahualpa
44:36
45:15
45:28
45:57
46:27 Pensamiento de Del Busto sobre la Guerra
49:10 El Mapa del Perú
49:36 Pachacutec, Túpac Yupanqui y Huayna Cápac
50:16
Gracias por el detalle. 😀😀😀
@@rompekokos6209 de nada
19 . minutos se olvida del busto que los invasores tenían espadas que rebanaron a los hombres del inca. ..
buen aporte
Gracias .
ESTE TIPO ES UN GENIO APUNTA A UN PAÍS SIN DENOSTAR SU HISTORIA , VALORAR LO BUENO DE LA CULTURA EUROPEA QUE LLEGO CON LA CONQUISTA Y VALORAR LO BUENO DE LA CULTURA ANDINA , NO SE PUEDE NEGAR LO QUE PASO Y LA CULTURA INCA NO ERA PERFECTA , JOSE ANTONIO DEL BUSTO ES UN GENIO , ENTIENDE DE DEBEMOS APRENDER A VIVIR CON LO QUE SUCEDIÓ Y CONSTRUIR NUESTRA IDENTIDAD NO SOLO EN LA CULTURA ANDINA O AL REVÉS NO SOLO EN LA CULTURA EUROPEA O CRIOLLA COMO SUCEDE EN LA ARISTOCRACIA LIMEÑA O AREQUIPEÑA , DEBEMOS ENTENDER QUE SOMOS HIBRIDOS Y CONSTRUIR NUESTRA IDENTIDAD SOBRE LO BUENO DE CADA LADO ALGO QUE NO A SUCEDIDO HASTA AHORA
HIBRIDOS? CADA UNO SE SIENTE DE ACUERDO A SU ENTENDIMIENTO
Esto es , en palabras de JAB, una guerra.Estaría bien,al mismo tiempo,decir qué fue una conquista?.Ellos vinieron a "enamorarnos", por así decirlo??!
@@ronycalderonquispe4835 conquista tiene otros significados y no solo el "romantico" el cual tomas para victimizarte.
Excelente comentario
Del Busto, tremendo historiador. Para sus estudios sobre el Inca Navegante, Túpac Yupanqui, que se dice navegó de Sudamérica a tierras de Oceanía, se embarcó en barcos de la Marina de Guerra del Perú que realizaron viajes a esas tierras. Ahí no solo estudió las rutas y trazos de legados de los Incas en esas tierras sino que también describe a los marinos peruanos de ascendencia andina y su adaptación al ambiente marino y esto lo relaciona con lo de Túpac Yupanqui.
A modo de homenaje en el distrito de Barranco, Lima, hay un pequeño parque con un monumento a su persona.
El Don de dones, el maestro José Antonio Del Busto, he leído 6 de sus obras y sigue sorprendiendo y conmoviendo con su relato...
Entré solamente por unos minutos y terminé quedándome los 50 completos; va a guardados para revisarla nuevamente por lo interesante del tema. Un debate con respeto los de estos hombres de saber.
Cuando cursaba mi instruccion secundaria en la segunda mitad de los 70s no conocia a Marco Aurelio Denegri, que nos hemos perdido. Este tipo de videos deberian ser obligatorios en el colegio para estudiantes de secundaria.
¡Cómo me gustaría que en la tv actual aparezcan más personas como José Antonio del Busto!
No aparece, pero puedes ver Esto es Guerra
DIFÍCIL, ES UNA PENA.
@@gorgorishfoxi si deseas puedes verlo tú, cada uno es libre de comer alimento o basura!!
Y pensar que termine viendo 50 min y no me pareció que haya pasado más de 10 min, me resultó muy satisfactorio el análisis que hicieron
Pero no cabe duda estos dos maestros son de mi mas profunda admiracion y respeto.
José Antonio del Busto Duthurburu (1932- 2006) historiador peruano. Docente y profesor emérito de la Pontificia Universidad Católica del Perú.
5:00 MAD usa "No bien hice..." que es el uso verdadero, ahora la gente está usando "ni bien..."
Gran maestro don José A. del Busto. Su obra "Pizarro" fue extraordinaria, pero pasaron pocos años y Alan García hizo su propio "Pizarro" que no es digno ni para usarse en el baño.
La verdad en el pasado, no comprendí al Dr Jose Antonio del Busto por la ignorancia, por la 'Leyenda Negra' anti-española que se nos enseña en las escuelas, por la creencia en un Imperio Incaico idealizado, todo maravilloso. Honor al maestro!
Victor tu escribiste algo?
Directo y claro, bro.
La de Alan es muy buena avalado por historiadores, q tu seas resentido social es tu problema
@@elvisillescas9846 nómbralos. Literalmente, nómbralos. Porque decir "avalado por historiadores", sin citarlos, es una mentira total. No existe historiador capaz de avalar un libro que definitivamente es una recolección de opiniones o investigaciones ajenas. Es literalmente un arroz con mango. Lo que haya sido el señor como persona o como presidente es su rollo y el tuyo. Yo hablo de su libro, que es una porquería.
Expectacular, que pena q nunca tuve un profesor como estos dos grandes eruditos
Que platica, viva el Perú demasiada cultura historia demasiado de todo. ❤
Dos sageces y hábiles analistas de la historia peruana!!!!!
"Quién no recuerda su pasado está condenado a repetirlo"....
Si,para la actualidad.. (cualquier parecido no es coincidencia),de ataque con caballos a la gente..la muchedumbre , igual de abusiva lo ha hecho la Dina ASESINA, corriendo por sus venas sangre serrana ,de la clase pobre pero a esta tipa le va un comino esto los billetes ,es en lo piensa..!
Impresionante entrevista de principio a fin. La he visto varias veces y sé que volveré a verla cuando quiera recrear la conquista.
Seguro que esos historiadores del Busto y Porras Barrenechea se basaron en las cronicas de los españoles las cuales son en su mayoria falsas,acá en America hubo una invasión y saqueo y un gran genocidio
Una de las cosas que me indignan a estos individuos diciendo indios aborigenes eso es una ignorancia terrible
Enhorabuena Sr. del Busto : es difícil encontrar historiadores verdaderamente objetivos, independientes, neutrales, etc., que saben hacer su trabajo con todo rigor, distancia y perspectiva, sin caer en tópicos, compromisos, modas y demás estupideces. Agradecería conocer su obra si alguien puede facilitármela.
Escucho a este hombre y veo que su apreciación e interpretación es sobre lo positivo de Pizarro porque cada cosa que le refuta Marco Aurelio saca su interpretación .
Hola a todos respetados y estimados Compatriotas.
Mis felicitaciones.
Que Viva El Peru damas y caballeros!!!!
¿Porqué no transmitirán este tipo de diálogos en las clases de los colegios? Pienso que muchos estudiantes aprenderían o en todo caso algunos encenderían el interés por estos temas. Con el respeto q me merecen los profesores, algunos no dan la talla, como en toda ocupación.
Un vídeo de 50 minutos es antipedagogico. El adolescente se aburre de ver a dos personas conversando. Se les puede dejar de tarea para que lo investiguen, y dejarles preguntas o generar un debate. Pero 25 adolescentes mirando una conversación por 50 minutos no es posible. No te aguantan ni 5...más bien los profesores de sociales están obligados a verlo.
Enseñó en colegios, no se comen ni a balas esta entrevista, debes primeros prepararlos en interés y luego proponerles estos programas, si los obligas, terminas empeorando el tema.
Porque en las escuelas les gusta enseñar la leyenda negra.
Porque a los políticos corruptos les gusta mantener en la ignorancia ala gente
@@juanalvarocumbayflores5224 Ya hay formas mas modernas y didacticas de brindar la información.
Dialogo de dos grandes maestros. Del busto es impecable
A la m... Ahora si quiero aprender historia, que interesante.
mis dos grandes heroes!!!...seguro en algún lugar de las estrellas están conversando largo y tendido
He leido muchos libros de Historia del Perú, también se aprende mucho del historiador José del Busto
2 genios de la cultura e Historia del Peru,,,!
Siempre se aprende algo nuevo escuchando a estos maestros de la cultura peruana.
Esta charla entre estas dos personas es oro puro
Un Maestro total: conocimiento erudito de la historia fino comunicador con estilo propio e inteligencia en el manejo de fuentes y su singular interpretación. Una delicia escucharlo.
No sé cómo llegué acá, yo estaba buscando vídeos sobre la trivalencia en el Aymara después de ver el vídeo del RUclips Rusbel.
Igual siempre es y será un placer oír a MOD y sus entrevistas. Descanse en paz maestro, nunca me atreví a enviarle un correo :')
dos grandes, Dios los tenga en su Gloria. ahora sólo hay tv basura.
Este video es oro , dos eminencias de los mas grandes divulgadores de la cultura en el Perú .
FRANCISCO PIZARRO EL CONQUISTADOR EL MEJOR LIBRO
Que hermoso es ver la historia y no lamentarnos de nuestra historia.
QUE TALES CEREBROS, QUE DIOS LOS TENGA EN SU GLORIA.
Excelentísimo diálogo entre estos dos maestros, un verdadero placer escucharlos
Hubo un Perú muy culto y letrado. MAD y del Busto son prueba irrefutable de ello. Estos personajes deben salir del escondite donde hoy se encuentran. El Perú los necesita urgentemente.
Aún los hay, por lo general los encuentras de catedráticos en las facultades de universidades de prestigio ya sean nacionales o particulares
MAD debe ser de los pocos entrevistadores que se toma 8 minutos para formular una pregunta y sin darle la palabra al entrevistado Jajajaja
MAD, posiblemente, el 90% de las preguntas que elabora sabe la respuesta o posible.
no es una entrevista si no una conversación. por eso que se demora en decir que opina usted.
Es que como MAD no hay ninguno 😁👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
se le perdona todo a MAD . es un privilegio escucharlo.
No siempre era así, pero MAD sabe que Antonio del Busto podía seguirle el ritmo sin perderse.
¡¡¡Grande, inmenso, eterno maestro, don Marco Aurelio Denegri Santa Gadea!!!
Oro puro esta entrevista 😔
"La guerra es la guerra. No hay ni buenos ni malos. Todos somos malos". 👍
Marco Aurelio Denegri y José Antonio del Busto Duthurburu, dos grandes intelectuales peruanos, que pena que no ha quedado ningún intelectual de esa talla en nuestro país.
Minuto 10:10 "El Perú no ha visto salir el sol todavía ..."
Excelente video, gracias por subirlo
Gracias maestro Aurelio, eres un genio cósmico, me motivas a urgar más en el pasado, y descolonizar me.
100 % peruanista. Rescatar lo mejor de ambas culturas.
ooolllooo
Exacto, yo también soy peruanista y nativoamericanista, porque si bien somos mestizos mayoritariamente también debemos reconocer que el Perú nació nativoamericano y que la base de nuestra identidad es la nativoamericana, abrazos
@@raulhuamanguilla3290 Estas equivoca. Deberias investigar, no cerrarte en el fanatismo pro-indigenista.
@@raulhuamanguilla3290 Te puedo asegurar que tienes mucho de hisapano-catolico (incluso auqnue fueras evangelico, ateo,etc.) Nadie puede arrancarse su naturaleza, su esencia. Somos lo que somos. Negar , aborrecer una parte nuestra es iraccional, insano y dañino. Somos la conjuncion del legado precolombino- incaico y el legado hispano-catolico. Oponerse a un legado, es como rechazar a uno de nuestros progenitores.
@@j.jauffret2315 De acuerdo que el Perú tiene diversos aportes. Sin embargo los grandes legados historicos, civilizatorios son solamente dos: El legado precolombino-incaico y el legado hispano-catolico.
Muy buena entrevista, tratando de retratar los hechos en un contexto realista y de época
Estos dos señores representan ese anhelado sol del mediodia para ser mas Peruanos , ojalá y se difundan mas estos conocimientos en las nuevas generaciones para que la poca luz del horizonte no nos siga alejando como la gran nación que somos.
El Imperio Inka sus enseñanzas y sus logros eso es lo que nos identifica.
Yo sólo pido enseñemos a nuestros hijos nuestros verdaderos descendientes y valorarlos con Gran Monumento en Lima ,Trujillo,Arequipa y Cuzco e Iquitos y en todas las ciudades del Peru.
España de ahora hay que respetarlo .
España queda en Europa y tienen sus monumentos de sus Reyes de sus grandes personajes y están orgullosos.
En Inglaterra tienen a sus Reyes tambien y están orgullosos.
Y Yo y mis hijos quiero sentirme orgullosos con monumentos a Pachacutec,Ramón Castilla,Avelino Caceres,Bolognesi y tantos otros ilustres PERUANOS.
Mi querido Peru para los PERUANOS.
@Gabriel Solis éste idiota se la pasa diciendo lo mismo en todos los comentarios.... oye idiota el imperio inca es una cosa Perú es otra. no confundas las cosas... peruanos ecuatorianos bolivianos son descendientes de los indígenas pertenecientes al imperio inca...
Solo poner a personas con nacionalidad "peruana" en un altar ya es ir por mal camino, Perú es un término nuevo que los incas no lo crearon, pero fueron un factor muy importante así como lo hispano para crear al Perú y por tal tenemos el sincretismo de esas culturas en personajes debe basarse de acuerdo a sus logros.
Pachachutec peruano? Jjjjj ponte a estudiar, mestizo
Justamente una de las reflexiones centrales de Del Busto es ésta: el Perú se inicia por el choque ,y luego mezcla, de lo andino y lo español. Definirse como peruano y alejarse de lo.hispano es tan erróneo como decirse peruano y alinearse de lo andino. Somos ambas cosas, aunque algunos tengamos prejuicios muy profundamente instalados.
Los inkas no fueron la raíz del pueblo peruano, ellos sólo conquistaron lo que ya había sido construido y creado, los Chavin, los Paracas, los Nazcas, los Mochicas, los Chimues, los Huiracochas, los Chankas, los Huancas, los Huaylas, los costeños de Lima, etc, todos ellos fueron conquistados por los incas, ya sea por la fuerza o vía amenazas, y se tuvieron que someter.. los incas sólo duraron 130 años y los demás años anteriores que son?? Miles de años antes esta región la agricultura ya estaba desarrollada gracias a los astrónomos que leían las estrellas para predecir las estaciones.
Excelente historiador respondiendo cada una las preguntas de MAD de manera contundente. De Oro este video. Muchas gracias por subirlo.
Que bien hablaba este señor, me gusta la seguridad con la que explica ,mi respeto para don José Antonio Del Busto,me fascina escucharlo
Gran historiador y gran entrevistador!! Deliciosa entrevista!!
Se aprende mucho con MAD, y con el historiador JADB, aprendí a querer nuestras raíces andinas e hispanas. Llevo mis apellidos con orgullo porque representan 2 mundos.
Realmente enriquecedor, tanto en información como en crítica.
Qe tal entrevista. Increible. Muy profesional
Estos programas hacen falta en la tv Peruano
He dedicado 20 años a estudiar la guerra (historia, filosofía, literatura, psicología) y una de las cosas que he aprendido es que el error más frecuente que han cometido los jefes militares es le menosprecio del enemigo. Y Atahualpa cometió ese mismo error, no fue especial en ese sentido
Si bien es cierto que el menosprecio del enemigo provoca derrotas; tambien lo es el hecho de que en Cajamarca Pizarro no era el enemigo de Atahualpa (o al menos no se habia descubierto como tal).
Cajamarca seria el primer encuentro entre ambos lideres y mientras Atahualpa pensaba mas en su victoria final en la guerra civil contra Huascar solo Pizarro tramaba maquiavelicamente contra su huesped.
@@ricardoarana9003 Atahualpa tenía todo preparado para capturar a los castellanos (las instrucciones dadas, las cuerdas preparadas). Pero los quería vivos, para matarlos lentamente y canibalizarlos, como era costumbre entre los incas para con sus enemigos. De hecho, las crónicas cuentan que a uno de los soldados castellanos que capturaron, le fueron arrancando la carne con una concha de molusco que se empleaba como cuchara afilada y esa carne era ingerida con el preso aún vivo. Es de suponer un componente ritual o de humillación de esta forma de ejecución
@@Klaatu-Gort En primer lugar, esa esa una de las muchas teorías formuladas por historiadores modernos para explicar los sucesos de Cajamarca. Lo cierto es que ningún cronista que atestiguó la masacre confirma que las victimas de los españoles en la plaza de Cajamarca poseían herramientas de ninguna clase, ya sea armas o cuerdas; tampoco hubo orden alguna de ataque para las divisiones incas del general Rumiñahui que fácilmente pudieron entrar en combate o al menos continuar con la captura si es que fuera cierto que Atahualpa quería vivos a los chapetones.
En segundo lugar....¿¿Que es eso del canibalismo como costumbre inca??
¿Cuando hubo registro de un habitante del Tahuantinsuyo cometiendo canibalismo?
Eso solo se vio en el Caribe y de parte de tribus dispersas en las selvas de Colombia que se comieron a varios españoles de las expediciones de Pizarro. ¿Pero en el incario?
@@Klaatu-Gort pobre idiota que sw inventa cuentos, por eso das vergüenza ajena
Le pasó a Hitler , le pasó a Napoleón .
Muy interesante y recomendado.
Recuerdo que llegue a ver este programa por el canal 7 . Épocas de academia. Jose y Marco personajes que admiro desde hace décadas. ..
GRACIAS! MAESTROS! COMO APRENDO CARAJO!!! $.K.
😂😂😂
😁🙂
Buen relato del historiador y algo más que aprendemos de nuestra historia
GRANDE MAD, que agudas reflexiones. El Dr. del Busto le da la razón a pesar de considerar un PERSONAJE BISAGRA a Francisco Pizarro.
Una conversación de altura. Dos eruditos tratando de completar el esqueleto de un dinosaurio como buenos arqueólogos de la historia. Los verdaderos acontecimientos se los llevan los muertos en su memoria, atrás quedan los escríbanos y las leyendas.
Magnífico! Gracias!
Si los de esto es guerra ven vídeos de MARCO AURELIO DENEGRI.... les da derrame cerebral ..... grande MARCO AURELIO DENEGRI
Fue el último historiador peruano, como él ya no hay y no existirán porque las universidades y los mismo universitarios ya no leen nada de libros de humanidades se perdió todo.
Muy interesante, una gran entrevista
Fue mi profesor en la PUC extraordinario.Años después lo vi en Pachacámac,investigando .Pro-hombres que ya no tenemos
Yo he visto que todavía en ciertas regiones se tiene esos "odios" a ciertas regiones o países, dos ejemplos, uno en el Valle del Mantaro se sigue teniendo cierta adversidad hacia los chilenos, por las fechorías que cometieron en el valle y por las gloriosas batallas que se realizaron aquí.
La segunda es cuando nos encontramos en un trabajo con un grupo de ingenieros cuzqueños, nos decían a los huancainos "traicioneros" , por el hecho que Los Wankas apoyaron a los españoles en la conquista y así cuatrocientos años después creo que quedan ciertos resentimientos entre pueblos , claro está para uno que tiene nociones de historia.
Buen dato
Eso es cierto, pero del Busto se refería al resentimiento de los conquistado por los incas hacia a los Incas.
Minuto 8:00 PIZARRO es un personaje "bizagra", parte en dos la historia del Perú en ANTES Y DESPUÉS de Francisco Pizarro.
El historiador Porras Barrenechea especula (proyectum) sobre lo que iba a hacer Pizarro y lo que nos importa es lo que realmente hizo (factum). Por eso José Antonio del Busto no acepta las opiniones de Raúl Porras Barrenechea.
Muy buen razonamiento generado por el gran entrevistador MAD.
Bisagra....con s.. .. saludos desde España
Este programa era culturalmente oro puro
excelente entrevista...!
En el mejor sentido de la palabra y con relación a la sapiencia como a la intelectualidad de una persona: "Que pendejo MAD". Uno de los mas grandes pensadores, escritores, filósofos de los últimos dos siglos, descanse en paz maestro, no había tema que le haya quedado grande.
Es cierto, de los mejor del siglo xx y xxi perucho
interesante ponencia sobre detalles de la conquista...
Extraordinaria entrevista
2 MENTES BRILLANTES, Q.E.P.D.
28:14 momento épico Denegri xD
José Antonio del Busto muy bien en sus explicaciones, gracias por la información. Espero que sigan descubriendo su verdadera historia
Que gran entrevista. Me encanto la información histórica.
Interesantisimo 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Dos genios del Perú, lamentablemente ambos fallecidos.
A leer con urgencia 🤓📚 para conocer nuestra cultura.
@Gabriel Solis Sí son. Cerrado
Sí fueron. Sierro ilo
Ante tanta mediocridad de debates, discusiones y conversaciones actuales, esto es algo refrescante (a pesar de ser algo pasado).
Gracias por difundir este contenido.
Para analizar la historia hay que tener la cabeza fria y olvidarse de toda moralidad actual.
No se puede juzgar la forma de actuar de los españoles del siglo XVI. ya que asi eran las formas de actuar en aquella epoca, el "matar o morir" como dice Del Busto.
Basta de terminos y apelativos que no llevan al caso.
Pedazo de historiador, con dos cojones.
Sabia y didáctica disertación de dos profesionales
Maestros ejemplares....Marco Aurelio denegri genio...cuanto de le extrana
Descanse en paz maestro.
Si nos dejáramos de distanciarnos con tanto odio entre el mundo hispano y cogiéramos lo bueno de cada pais y juntarlo seríamos la envidia del mundo y la referencia, porque no se olviden que España tiene una historia muy rica y mucho antes del descubrimiento de America, y eso mismo hace que tengamos una cultura muy furte y marcada, tengan en cuenta que en la peninsula Ibérica llevabamos en guerra mas de 1000 años, tubimos íberos, celtas, romanos, visigodos, romanos, y luchando por mantener el imperio contra ingleses, franceses, holandeses, turcos, asi que cuando llegamos a America no es que fuera un paseo militar, pero con mucha astucia nos hicimos amigos de los indígenas que podíamos, y no fué una conquista tan sangrienta.
De acuerdo pero en Hispanoamérica se nos enseña a prácticamente odiar a España con la educación victimista que recibimos. Mucho sirve para la ideología de izquierda en su afán de ganar adeptos.
Se eliminó 90 por ciento de la población con ayuda de enfermedades y se cometió etnocidio querer eliminar la cultura.
La 10ves que veo este programa
La lectura de su libro ha sido bueno, porque no me ha dejado indiferente.
Yo no soy experta en esta clase de historias pero Hasta hoy las informaciones que tengo es que los únicos informantes de esta tragedia fue de los mismos genocidas. Acaso un criminal va a confesar todas las verdades?. Hay que ver para creer sólo las construcciones y obras hablan la verdad de nuestros antepasados
LA HISTORIA LO ESCRIBEN LOS VENCEDORES, Facto.
Ud cree que un hombre no se vanaglorie por sus logros...... Al final Atahualpa cayó sea como sea....
TODO LO QUE VENGA DE LOS ESPAÑOLES ES MENTIRA TODO FUE MANIPULADO ASESINOS
La historia recopilada por los conquistadores, no tiene bases verdaderas, pues si consultaron con la nobleza, cada familia tenía la suya, los que guardaban los secretos ya no existían o no dieron versiones a la gente extranjera. Fueron los nobles mestizos que recogieron de su familia, versiones recortadas y muchas veces interesadas.
El quechua no fue idioma del norte del Imperio, que apenas fue conquistado territorialmente, pero Huayna Cápac no tuvo tiempo de unificar sus conquistas de esa zona. Huáscar, su hijo mayor era cusqueño, pero estaba encontrado con la nobleza formada por su padre en Quito. La conquista se produjo cuando el Imperio se demoronaba por los desacuerdos de las panakas cusqueñas afianzadas a sus tradiciones y derechos donde Atahualpa no tenía cabida por ser extraño a ellos. Guaman Poma de Ayala es el único cronista indio y noble que narró con sinceridad el pasado negativo y positivo del imperio. Desgraciadamente, su crónica del siglo XVI y dirigida al rey, nunca llegó a España y solo en siglos posteriores fue descubierto en una biblioteca de Holanda a inicios del siglo XX.
Gabriel Solis, bien dicho. El Perú nace con la república ideada y parida por los criollos y mestizos, preocupados por sus propios intereses.
vine buscando cobre y encontré oro
Inmortal el dr Marco Aurelio Denegri fue una eminencia sin lugar a duda
QUÉ TAL INTRO SE METIÓ MAD. DEFINITIVAMENTE EL GOAT INTELECTUAL DEL SIGLO XX
SOBRE LO DEL LLANTO MIN. 39:00 NO ES UN LLANTO RITUAL, LAS MUJERES DEJAN SU DOLOR DEPOSITADO EN MEDIO DE LA ORACIÓN, TODAS SUS DOLENCIAS, CARENCIAS Y COSAS QUE GUARDAN DENTRO LAS LLORAN MUY TRISTEMENTE, LO HE VISTO MUCHAS VECES, ES UN MOMENTO MUY SAGRADO PARA ELLAS.
Lo que comentas es precisamente un ritual.
lógico es un ritual pero eso no significa que sea artificial o fingido, por otra parte me encanta su posición imparcial frente a ese tema pero uno debe ser entendido del tema si desea para hablar del llanto.
Ese tema quedaría mejor si lo hubiese mantenido en el puño o en reserva como afirmó.
Se hace una diferencia entre un ritual y algo plenamente espontáneo