Gracias por la explicación. Puede por favor explicarme si además de condensadores como elementos de corrección del factor de potencia se usan inductancias; cómo se calcularían estos valores por paso y si esccorrecto en un mismo paso del banco o batería usar un condensador en serie con una inductancia?
Hola Martha. Muchas gracias por tu comentario. 😊 El uso de inductancias es bastante peculiar, ya que la gran mayoria de los paises penalizan por consumo de energia reactic inductiva, aunque los útlimos años se estan introduciendo penaliaciones por capacitiva. El cálculo es muy parecido a de un condensador, pero teniendo en cuenta que la tensión en la bobina de la reactancia ha de ser la tension de linea, con lo que para alcanzar valores parecidos de potencia de los condensadores las reactancias son muy grandes y costosas (por ejemplo, una reactancia de 50 kVAr a 400 V 50 Hz puede pesar más de 250 kg) Tambien tienes que tener en cuenta que el regulador permita la maniobra de pasos que sean inductivos. Tu útlima pregunta no es del todo clara. El montaje de unareactancia en serie con un condensador es para formar un filtro de rechazo o absorción
Saludos desde America Latina Disculpa la molestia... tu has dicho en un post que los fusibles tienen una zona en la cual no se recomienda trabajar, ya que se funde pero no corta. Pudiendo llegar a explotar. ..pero vos decis que eso pasaria solo cuando no esta bien diseñado la coordinación de las protecciones o la selección del calibre. Por ejemplo, si tienes un fusible de 100 A y la corriente mínima de corte de este es de 250 A, si tienes una sobrecorriente continua de 150 A el fusible se puede llegar a fundir tras bastante tiempo, pero al fundirse puede no cortar ....pero ese depende de la curva de disparo... si la curva de disparo dice que con esa corriente no se funde.......es porque no se funde.....para asegurar eso tenes que analizar la curva de disparo de ese fusible...
Todo depende de la potencia contratada. En España los contratos a partir de 15 kW contratados tiene a parte del contador de energía activa, también el de potencia reactiva. Por tanto son susceptibles de que puedan tener recargo por consumo de reactiva inductiva. 😁👍
Mi like y mi suscripción. Otro profesor especialista para compartir conocimientos. Muy bueno. Si te apetece y quieres, visita mi canal, soy Electricista y autodidacta en electrónica. Hago circuitos y cosas con reciclados. Un saludo
Pana, Que relacion hay entre la frecuencia y el voltaje ? hay alguna formula que lo explique ? por que los condensadores incrementan el voltaje? Ejemplo: en una planta cuando se paran los motores y hay capacitores en linea por que se sube el voltaje ? Gracias por el video. Siempre explicas muy bien
Pana? 🙄 1a pregunta - No entiendo a lo que te refieres. Se interrelacionan de diferentes formas según lo que sea, como por ejemplo la velocidad de giro de un motor depende tanto de la tensión como de la frecuencia, igual que su par; la impedancia compleja, etc. No hay una relación universal 2a pregunta - Es más complejo de explicar en solo un comentario, pero aproximadamente la tensión aumenta un % con condensadores conectado en función de cual se a la potencia de cortocircuito del punto de conexión. U(%) = Q / Scc x 100. Tambien este efecto lo encuentras por el efecto Ferranti. Al estar sobrecompensando. Estas realizando una mala gestion de la maniobra de la batería de condensadores.
Jajaja gracias por responder, Lo de "pana" es una expresión de amigo , compañero , no es una mala expresión, solo la usé como expresión amigable, que es la connotación que se le da
@@FrancescFornieles ; mis mas sinceras disculpas por haberme excedido de confianza . Ud explica muy bien y transmite esa afabilidad. Le extiendo mis respetos una vez mas y siempre agradecido por sus respuestas
Hola. Yo reconozco que puedo errarle, por eso te pido que si haces un vídeo de un circuito que tenga la I adelantada, me avises para ver cómo calculas S usando el conjugado y como lo representas en el plano cartesiano , ver como representas S, Ql y Qc. Desde ya te agradezco. Saludos
Hola, por que se ponen baterias de ci densadores en una pla ta solar ? Por otro lado, me gustaria daber que consumo tiene esta bateria, ya que tenemos una instalada , que indica 62A y me resulta un onsumo elevado si esta asi 24h al dia Gracias
Hola Sergio. Hay varias razones. Evitar penalizaciones, cumpir con los requisitos del codigo de red (segun el regimen en que este declarada tu instalacion). El consumo de los condensadores de BT esta en entorno a los 0,4 W/kvar. Si esta permanentemente conectada puede ser o por mala instalacion, o que se ha dispuesto como compwnsacion fija para compensar la reactiva del transformador de potencia al encontrarse el contador en AT. Quien haya hecho la ingenieria y/o la instalacion debes consultarlo
hola maestro, una pregunta, el condensador que se usa para la conexion steimettzz es el mismo que se emplea para corregir la reactiva o es un condensador de arranque?
Sus requisitos a nivel normativo y ensayo son diferente. Para arranque motor se aplica la norma iec 60252-2. Para la compensación de potencia reactiva en BT se aplica la norma IEC 60831-1 y IEC 60831-2.
@@FrancescFornieles tu me dices que debo emplear un condensador de arranque, en un foro me dicen que debo usar un condensador permanente. A quien debo creer? Me van a volver loco!
luis martinato conozco gente que ponen de compensacion de factor potencia en lugar de condensadores de motor. Poder se puede, que sea lo mas correcto , no. Puedes tener problemas al utilizar un elemento por el cual existe una norma diferente y concreta. Solo tienes que leer el alcance de la norma webstore.iec.ch/preview/info_iec60252-2%7Bed2.0%7Db.pdf
Hola Sergio Si que puede reducir el pico de corriente de arranque, aunque para que pueda compensar dicho pico ha de actuar de forma rápida, con lo que deberías disponer de elementos de maniobra con tiristores.
Lo ideal es alcanzar el cos phi 1, aunque a priori lo que todo el mundo busca es estar por encima del valor de penalización que rija el sistema tarifario de cada pais. Hay aplicaciones que pueden requerir cosenos de phi capacitivos, para provocar con esa sobrecompensación, un aumento de tensión. Es una practica habitual en compañias distribuidoras de electricidad.
hola profe..., si quiero una bateria contrra armonicos ¿como debo pedirla en la tienda? ¿con que nombre se comercializan ? simplemente pido una bateria con proteccion contra armonicos?
Perdona, creía que contestaba otro comentario 😅 Pide una bateria de condensadores con filtro de rechazo o desintonizada. Lo mas habitual y estándar son las del 7%, para evitar resonancia para armonico 5 o superior
hola..., si quiero instalar una carga capacitiva para compensar la reactiva....¿puedo comprar 3 condensadores monofascio y conectarlos en estrella o triangulo? o puedo comprar un solo condensador del cual salgan 3 cables para la conexion?. gracias
hola Andres Ambas opciones son posibles, aunque según sea el nivel de tensión lo mas común es que encuentres en el mercado condensadores trifasicos con terminales donde tu conectas.
hola, buen video....o sea que los circuitos capacitivos se dan en las instalaciones electronicas como ordenadores y servidores...., en las instalaciones electricas no hay circuitos capacitivos salvo por error al sobrecompensar el factor de potencia ¿es correcto?
Hola Miguel, Depende de cada receptor, el cual puede tener un comportamiento según sea su diseño. En una instalación eléctrica puede aportar capacitiva las cargas, incluido una bateria de condensadores, o incluso el propio cableado si la estructura, como es el caso de lineas largas conducidas en paralelo juntas formando un condensador.
ya se que los condensadores aportan cargas capacitivas.... pero me refiero..., me dices : En una instalación eléctrica puede aportar capacitiva las cargas,pero que cargas....?
¿Un ordenador es capacitivo?. Si un ordenador es capacitivo una tele también y un equipo de música y todo porque un ordenador es igual que una tele o un router. Casi todos los aparatos electrónicos funcionan con corriente continua y casi todos tienden a entrar con baja tensión, ordenadores, teles, router... y para funcionar llevan una fuente de alimentación, de normal conmutada. En este punto no creo que sea correcto decir que un ordenador sea un circuito capacitivo, en todo caso la fuente de alimentación del ordenador es capacitiva. Ahora habría que comprobar si es capacitiva o no, pero la fuente de alimentación, se basa un transformador y el transformador funciona por inducción, así que una fuente normal creo que será inductiva. No obstante, repito, soy un simple técnico con bajos estudios. Si algún ingeniero me quiere rectificar yo estoy encantado de aprender. Saludos.
Buenas, Que valor debe marcar la pantalla de la batería de condensadores para entender que está funcionando correctamente? Es normal que que se mueva entre 0'70 y 0'90?
Hola Javier, Deberia estar entorno al cos phi objetivo que le hayas programado. Si la bateria esta bien dimensionada, escalonado apropiado a la demanda y la maniobra es acorde a la velocidad de fluctuación, el cos phi deberia ser entorno a eso. Piensa que si la maniobra es por contactor, hay un tiempo de actuación antes de que entren los escalones
@@FrancescFornieles este que tenemos solo se pone en 99 cuando está todo apagado. Con máquinas en marcha se mueve entre 70 y 90. Entiendo que debería estar en 99 siempre o muy cerca
@@JavierGarcia-iz1et entonces tienes un error en la medida. Esta mal instalada o programada. Revisa la polaridad del transformador de corriente y la secuencia de la medida de tensión. Si es tal y como indica el esquema del regulador, mira que este bien ajustada la fase en el regulador (la mayoría de reguladores lo permiten)
@@JavierGarcia-iz1et tambien al no tener consumo puede ser que solo tengas cargas resistivas, dando un cos phi proximo a 1. Lo que debes ver es si con carga se conectan los escalones
Qué potencia debo emplear en la fórmula del condensador... La neta o la corregida? Tengo un tablero con varios motores y lámparas... Y el reglamento esctablece que cuando tengo una carga combinada de motores y otros receptores, la línea gnenal que los alimenta deberá estar dimensionada para la suma del 125 % de la corriente del motor de mayor potencia más la corriente de los denmas receptores... El valor resultante de ese calculo es superior a la potencia activa total de la instalación..., de manera que cuando voy a calcular la potencia reactiva del condensador QC.= PT(Tangente inicial - tangente final) .., ¿TENGO LA DUDA DE que potencia activa usar la potencia activa total neta o la potencia activa total corregida que sale de aplicar el reglamento?
Utiliza los valores de placa de los receptores. De todas formas te recomiendo que siempre que puedas hagas mediciones con un analizador de redes. De esta forma veras el comportamiento de la instalación y adaptar una solución más optima. Un problema habitual es hacer un calculo estimado con la potencia total de la instalación, y posterior mente ver que el consumo en realidad es mas bajo, con lo que un escalonado inicial demasiado grande puede no adaptarse y hacer que la batería de condensadores no actué. Esto lo he visto infinidad de veces en baterías instaladas a partir de proyecto, sin tener en cuenta los diferentes niveles de demanda de la instalación.
si...me parecio que habia cometido un error ...el coef de linea es para calcular la seccion del cable general y la llave pero no debo usar ese valor mayor para el calculo del condensador ...debo usar la P activa neta total calculada.....
Hola Maitena El condensador no convierte la corriente reactiva en activa. La corriente reactiva del condensador se opone a la corriente reactiva inductiva
@@FrancescFornieles Uh, tengo mucho mareo. yo entendía que se usaba condensadores para disminuir el factor de potencia y eso lo hacían con los condensadores al absorber la corriente reactiva. y por eso me imaginé que despues la transformaban en activa.
Es un error tipico. No te preocupes. Fijate en el triangulo de potencias del video. La potencia que aporta los condensadores aporta una potencia reactiva en sentido opuesto a la reactiva inductiva, pero la potencia activa sigue siendo la misma. 😊
una vez trabajando vi un tablero donde habia un tablero en el que estaba una bateria de condensadores, un conjunto de condensadores. En la cabecera habia una llave termomagnetica trifasica , al lado una llave monofasica..., mas a la derecha habia como 4 o 5 contactores y luego en el extremo derecho lo que seria un regulador automatico...abajo estaban los condensadores pero creo que no todos eran trifasicos...habia uno o dos monofasicos(lo que me llamo la atencion....) ahora soy profesor de electrotecnia de 2º año y estoy enseñando correccion de coseno phi y calculo de la bat de condensadores.... pero soy mas profesor de teoria que de taller y me gustaria hacer un simulacro de tablero sobre una tablita de madera con la llave o los fusibles , los contactores y el regulador.....,para que los alumnos puedan ver como va conectado con los distintos componenentes...., Lo que pasa es que no recuerdo como los cables estaban conectados(en realidad era un enjambre de cables que iban y venian ....por lo cual era muy dificil ver a simple vista como los elementos estaban conectados... ¿Tu tendrias un video donde se puede aprender a conectar los componentes? agradeceria si pudiera hacerlo para que los alumnos puedan asimilar esos conocimientos y aprendan a conectar los condensadores en el tablero ...y de esa manera cuando salgan a trabajar puedan desenvolverse con idoneidad....
estuve mirandolo , esta´un poco salado, (vere´si puedo fotocopiarlo para hacer uno sobre una tabla...., por lo menos con un contactor y un condensador para empezar)veo los condensadores y contactores pero no veo donde va el regulador automaticao
hola.......el condensador cuadrado o prismatico , como tu lo llamas (que en realidad no es un condensador en si mismo........,sino una caja rectangular conteniendo varios condensadores trifasicos o monofasicos en estrella o delta)..........., ¿ya viene preparada la caja con los contactores, la llave termica y el regulador automatico?
Has de diferenciar lo que es un condensador de una bateria de condensadores. Uno es un componente y el otro es un equipo. Uno ha de cumplir con una norma y la otra otra norma. La bateria puede llevar diferentes componentes (llaves termicas, fusibles, proteccion diferencia, contactores, etc), segun lo que tu especifiques o mires las prestaciones que ofrecen los fabricantes de baterias de condensadores.
pero me refiero a lo que tu has llamado condensador prismatico ....eso en realidad es una bateria porque en la imagen que enviastes aparecen varios condensadores alli ¿es correcto? ¿el condensador prismatico es un condensador individual o una bateria?
Los condensadores que lleva un condensador prismatico son elementos capacitivos, no son maniobrados o protegidos por escalones como en una bateria. Son aplicables normas difetentes, y por tanto, son considerados cosas diferentes. Uno es un componente y el otro un equipo
o sea que la ilustracion que aparece en el link es una bateria de condensadores , no es un condensador prismatico ¿tenes una imagen que puedas enviar de un condensador prismatico para ver que tan diferente es de los otros o de una bateria?
Francisco, he leído comentarios sobre el conjugado de I para la P aparente S. Yo hice un ejercicio sobre un RLC serie en el cual la I adelanta 56 grados sobre el voltaje Si sumo el ángulo de Vz 0 grados) + ángulo conjugado de I -56 grados) y eso me da -. 56 grados!! O sea que el triángulo me queda al revés!!!! Puede ser?
Correcto. El cálculo de la potencia aparente es multiplicando el vector tensión y el vector corriente conjugado. Lo que debes tener cuidado es que ángulos o ángulos te dan en el ejercicio. En tu caso el vector de la potencia aparente quedaría en el IV cuadrante, el que corresponde a un sistema con consumo de potencia activa y potencia reactiva capacitiva, que es precisamente cuando la corriente está adelantada a la tensión.
Pero me da un triángulo al revés con el vector de P aparente S(que sería el mismo de I)hacia abajo (4to cuadrante).., Cuando en realidad el libro muestra el vector de corriente sobre el eje x( en el primer cuadrante. No comprendo....
Hola se puede hacer que un banco de capacitores funcionen como una bateria para el coche te paso los capasitoers que tengo son 6 los cuales pienso usar para eso agradesco me diga si sirven para ese fin , 220v .40AMP.100uf.50hz
Hola Angel, No puedes utilizar el banco de condensadores como batería para el coche. Los condensadores que lo forman son para corregir el factor de potencia de las instalaciones eléctricas
@@FrancescFornieles gracias en youtube hay personas que usan capacitores para usarlos como baterias de ahi tome la idea pero no me conteraban en si los capacitores servian o no te agradesco la respuesta saludos de uruguay
Hola Angel, Son supercondensadores. Son condensadores electroliticos para otro tipo de aplicación. Fijate en los valores que aparecen en el vídeo, son valores de Faradios y con una tensión muy baja. Los que indicas que tienes son para compensar la energia reactiva de una instalación, y son de orden de microFaradios. La funcion de los supercondensadores es principalmente aportar una elevada corriente en poco tiempo, ya sea para un vehiculo eléctrico, SAI, etc. Gracias de todas formas por comentar
@@carmensellanes8959 no me suscribo a los debates del foro. Cuando lo he hecho he acabado con muchos correos y no tengo tiempo para leerlos. Por eso entro esporadicamente
Saludos amigo. Una duda. Mi contactor indica en su parte superior lo siguiente: 220-230 50 hz A1 A2 220-240 60 HZ Mi pregunta es: ¿Esa franja de voltaje se refiere a la máxima tensión que soporta la bobina o por el contrario se refiere a la máxima tensión que soportan los contactos principales de potencia? ¿Puedo conectar un motor de 400 V con ese contactor?
A1-A2 son los bornes de alimentación de la bobina de contactor. Lo que te indica es la tensión de la bobina. Si tu sistema es de 400 V trifasico, necesitaras para alimentar la bobina fase-neutro o un autotransformador para alimentar a la tensión que te indica el fabricante.
en otra parte del contactor indica tensiones de 230 , 380 y 660 V o sea que los contactos principales pueden soportar cualquiera de esas 3 tensiones, verdad?
miguel lamas normalmente estas tensiones van acompañadas con sus respectivas corrientes a dicha tensión, conjuntamente con la categoría de empleo en cada caso. En definitiva es la corriente que admiten los contactos a dicha tensión. No has de confundirlo con la tensión de la bobina.
Se conecta un condensador directamente a la linea para hacer compensaciones individuales de cargas que tienen un consumo regular estable de reactiva. Por ejemplo, un motor (vigilando no producir un fenómeno de autoexcitación). Los contactores se emplean para conectar y desconectar los condensadores, dispuestos en varios escalones o de forma individual, en función de una consigna externa, ya sea por un regulador de factor de potencia, contacoto auxiliar de una maquina o un PLC.
Francesc Fornieles una duda ¿ a que llamas autoexcitacion? ¿como se produce? y el plc seria como un regulador automatico que conecta y desconecta los distintos condensadores en funcion de como es el consumo de la carga? o9 sea les avisa a los condensadores cual de ellos tienen que entrar a funcionar en funcion de la carga que se consuma en ese momento?
El funcionamiento de un contactor es simple. Cuando alimentas la bobina cierra, y cuando dejas de alimentarla abre. Eso en cualquier contacto básico. Un PLC o la señal que tu quieras, haces que se cierre la alimentación para conectar el condensador. Por ejemplo, un condensador fijo con un contactor para compensar un ascensor. Coges un contacto auxiliar del ascensor cuando entra en funcionamiento para que conecte y desconecte solo cuando funciona. El fenomeno de autoexcitación es algo mas complejo (tengo en mente preparar un video de este tema, pero no tengo tiempo). En resumen este fenomeno se produce cuando hay un condensador fijo, sin maniobra, compensando un motor. Cunado se desconecta el conjunto motor+condensador, este ultimo se va a descargar hacia el motor. si se excede de la corriente magnetizante del motor y este mantiene cierta inercia, el motor puede pasar a convertirse en generador, haciendo que aumente la tension y acabando por dañarlo.
HOla, no entendi la parte en que dices que la bateria de condensadores introduce una potencia en la misma dirección pero en sentido opuesto al consumo.........si es en la misma direccion ,................, no es tambien en el mismo sentido? cual es la diferencia entre direccion y sentido? Y luego no termino de entender que es lo que maniobran los contactores..................tu dices que los elem de maniobra son los encargados de ir gestionando y conectando los diferentes paso que pueden conformar la bateria....... o sea que cuando el regulador decide que condensador entra a funcionar ............ , el contactor "llama" o convoca (por decirlo de algun modo) a tal condensador? ¿es asi? Me gustaria que me disiparas estas 2 dudas gracie
miguel lamas hola Miguel, El triángulo de potencias es un sistema vectorial. Las características de un vector son su módulo o amplitud ( en este caso los kW o kvar), la dirección u orientación (el eje vertical sería la potencia reactiva y el eje horizontal la potencia activa) y el sentido (hacia donde apunta el vector dentro de la dirección. En este caso si es para arriba consideramos que es reactiva inductiva y si apunta hacia abajo es reactiva capacitiva). Un condensador introduce una potencia capacitiva sobre la misma dirección que la potencia inductiva, compensando o contrarestando dicho vector de potencia, haciendo disminuir el ángulo de desfase respecto a la potencia activa. Respecto a los contactares, estos son los que realizan la maniobra física de conexión y desconexión de cada escalón que forma la batería de condensadores. No todas las baterías disponen de regulador de factor de potencia, ya que la orden de conexión y desconexión puede realizarse por otros motivos directamente sobre el elemento de maniobra, pero si lo incorpora, este determinará en función de la medida y la programación de este, para que determine cuándo automáticamente ha de conectar y desconectar cada escalón. Saludos
cREO QUE ENTENDI........, EL VECTOR de la potencia capacitiva tiene la misma direccion que el de pot inductiva en el sentido de que los dos son verticales, pero uno apunta en sentido contrario al del otro............ta quedo claro............sobre los contactores son los que hacen la conexion y desconexion de cada condensador en funcion de la oreden que les da el regulador ........... si esasi .lo he entendido, vale..... ahora, ¿a QUE LLAMAS ESCALON? cuando vos decis escalon , te referis a toda la bateria o POR EL CONTRARIO SOLO a uno de los condensadores de la bateria? por ejemplo..........si decis que en una bateria hay 3 condensadores de 3, 6 y 9 kvar respectivamente............¿cual es el escalon ?
miguel lamas una batería de condensadores puede estar formada por uno o varios escalones, pasos o etapas, como le quieras llamar. Son fracciones de la potencia total de la batería. Esto te permite que se adapte a la fluctuación de demanda de potencia reactiva de la instalación o máquina. Saludos
hola..¿como puedo saber si un condensador esta averiado o no funciona? ¿Que marca el tester al medir? porque mi aire acondicionado se averio y vino un tipo que solo cambio un condensador y me llevo todos los ahorros!!!!!!
Se mide con un capacimetro. El valor mefido sera segun sea el condensador monofasico o trifasico. El condensador que te ha cambiado el técnico puede que no sea para compensar, sino para otra función del aire acondicionado, por ejemplo, para la parte en continua, etc
Saludos…disculpa la molestia de nuevo .., no quiero ser pesado:.........es que el fenomeno electrico es tan amplio que te empezas a hacer miles de preguntas tales como estas:…, 1 ) El otro dia me tope con un ejercicio III con una línea trifásica mas neutro………; en la cual había un motor de 10 kw trifásico mas 3 motores monofásicos de 2 kw conectados entre fases a 400 v……., no se como sera´en otros países…., pero en uruguay aca no hay motores monofásicos conectados entre dos fases a 400 v……si los hay a 230 v monofásicos pero no a 400 v.¿Hay en otros países motores monofásicos conectados entre dos fases a 400v? 2)y ademas, un horno III en triangulo-…Lo que me llmo la atención … ¿estan los hornos conectados en estrella o triangulo?Porque yo tenia entendido que los hornos están conectados en serie o paralelo según como giremos la perilla
Hola Luis, Existen motores bifasicos, pero personalmente no me he encontrado con ninguno, al menos de forma directa, tal vez si instalado en alguna máquina. Si es un ejercicio, tal vez aparecen para que exista cierto desequilibrio dentro del calculo teórico. Sobre los hornos, dependera del diseño de este. Hay hornos industriales de varios tipos (de inducción, de arco, etc). Su funcionamiento y diseño son diferentes.
esta bueno el video..., pero seria lindo que los alumnos vean como es la bateria de condensadores real y no solo en el pizarron...., esta bien dibujarla pero seria barbaro que los espectadores oo alumns puedan ver como es realmente y mostrar cada parte ....,es solo una comentario constructivo
Ojala pudiera hacer estos videos más prácticos que me pides. Estuve más de 12 años dedicado a las baterías de condensadores y armonicos, pero mi actual trabajo y medios son diferentes y no puedo realizar lo que me pides en este momento.
@@FrancescFornieles No hay nada imposible en la medida en que uno se lo proponga. Te digo por experiencia, porque, por un lado , si das una clase o un video basado solo en aspectos teoricos, los alumnos comienzan a bostezar y les resulta enteramente aburrido. Y por el otro lado, cuando ellos se enfrenten a la realidad de un trabajo , a una batería de condensadores, no sabrán para donde agarrar, ni donde están los cables , o como conectar los materiales…, no tendrán idea de nada. Animo que se puede
Gracias Robert Pero ahora trabajo en un área diferente de producto, por eso comparto los conocimientos con los medios, de la forma y con el tiempo que dispongo. 😊
¿Por qué le llaman *batería* de condensadores? ¿No debería ser *banco* de condensadores? El nombre batería sugiere corriente directa, pero sería incorrecto pensar que entonces las "baterías" de condensadores usan CD, ya que en realidad usan CA. O tal vez esté confundiendo ambos
Hola Alejandro, voy a intentar aclarar tus dudas. En España se llaman "batería de condensadores". De hecho, en la Electropedia o IEC 60050, diccionario de la IEC, se establece como "batería de condensadores" (IEV ref. 436-01-06). Ahora bien, en paises de Latinoamérica se suele llamar "banco de capacitores" o "banco de condensadores". Es lo mismo que otras palabras que se dicen diferente en España y Latinoamérica.
@@FrancescFornieles Muchas gracias. Casualmente estuve leyendo una tesis hecha en España donde también usaban el término "batería". Soy de Venezuela y es más común usar "banco".
Loa bancos de supercondensadores usan Corriente Directa, CD. Vea los Maxwell, usan 2.7vcd, por lo que presentan polaridad + y -. Incluso se le adicionan reguladores de carga, cada uno, lo cual aumenta su eficiencia. Quizá usted se referia a los condensadores que si usan CA, usados en los motores, lo cual es correcto también. Yo estoy experimentando con energía solar, usando supercondensadores Maxwell en lugar de baterías.
Profe con todo respeto...ud dice que al corregir el coseno a 1, estamos igualando la P capacitiva de la BC con la impedancia inductiva del transformador de potencia.....y que eso sucede a una determinada frecuencia de resonancia que ira bajando a medida que conectamos mas escalones, introducimos mayor P capacitiva para corregir el coseno y la fr baja Eso es equivocado porque al igualar el coseno fi a 1 o corregirlo a cualquier valor la freuencia de la red no cambia es constante...... Es en el ambito de la electronica y mas especificamente en la radio ....en que se modifica la frecuencia para igualar las impedancias en funcion de lo que ese esta buscando ( suprimir señales o captarlas con una antena ) me parece que has mezclado chrros con merinas.....en instalaciones electricas al corregir el coseno fi para reducir la P reactiva de las lineas la frecuencia no cambia....
Hola Miguel, Debes analizar la respuesta de frecuencia del sistema, para ello tomas las impedancias que lo conforman. Esto se representa en un diagrama de Bode. Significa que la impedancia será de un tipo u otro según la frecuencia que circule por el. Cuando tienen cargas no lineales, la corriente está compuesta no solo por la componente fundamental, sino también de os armónicos, los cuales son de mayor frecuencia que la fundamental. Para que lo entiendas pongamos un ejemplo sencillo. Imagina que solo tiene una reactancia o que el cable fuese tuviese componente inductiva, por ejemplo de 1 mH, su impedancia XL será igual 2*pi*f*L. Si circula corriente a 50 Hz, la impedancia será de 0,3 ohms. En cambio, para una frecuencia de 550 Hz (armónico 11 en redes de 50 Hz), la misma inductancia tendra una impedancia de 3,4 ohms. Será mayor. Si quieres analizar el fenomeno de resonancia paralelo, toma la bateria de condensadores como un condensador y el transformador como una inductancia (considerados como ideales) en paralelo entre ellos y haz el diagrama de Bode. Veras que habrá una frecuencia de resonancia en la cual la impedancia del conjunto será elevada. De forma simplificada, las normas internacionales IEC 60831-1, IEC 60871-1, IEC 61921, y de forma más detallada en la norma IEC 61642 titulada "Redes industriales de corriente alterna afectadas por armónicos. Empleo de filtros y de condensadores a instalar en paralelo." Para compensar a cos phi 1 a plena carga necesitaras introducir más potencia reactiva capacitiva (Q), con lo cual la frecuencia de resonancia bajará y será más susceptible de que aparezca el fenómeno de resonancia paralelo con la presencia de las corriente armónicas de las cargas no lineales presentes en la instalación. Estas cambiando la frecuencia de resonancia del sistema la introducir más potencia reactiva capacitiva. Espero que te haya sido de utilidad la explicación. También lo explico en mi blog: fornieles.es/perturbaciones-electricas/resonancia-electrica-bateria-condensadores-y-armonicos/
@@FrancescFornieles Pero vos estas relacionando el tema con los armonicos.....no descarto que con armonicos la frecuencia de la red se altere .... Pero en el caso de que no haya armonicos la frecuencia de la red es constante....y no hay tal frecuencia de resonancia al igualar el coseno a 1....
Emilio Miguel . Aunque no aparezca el fenómeno de resonancia, es sistema va a tener una frecuencia de resonancia. Al compensar a cos phi 1 a plena carga estas introduciendo más potencia reactiva capacitiva y por tanto bajará la frecuencia de resonancia del sistema. Hoy en dia las instalaciones, tanto industriales como domesticas, presentan mayor número de cargas no lineales y por tanto habrá presencia de armónicos
@@FrancescFornieles pero por que vos mencionas a frecuencia de resonancia como si fuera un fenemoneno normal de las instalaciones electricas?? La frecuencia de resonancia solo existe en circuitos de radiocomounicacion ... En instalciones electricas vos tenes la frecuencia normal de la red....y aunque iguales el coseno a 1.....seguiras teniendo lso 50 Hz....en condiciones normales.... Ahora si hay armonicos ...yo entiendo que la frecuencia es alterada por dichos armonicos.... Pero considerando una instalacion normal libre de armonicos no hay tal frecuencia de resonancia...por tanto no se puede hablar de que tal frecuencia sube o baja porque no existe......reitero en condiciones normales libre de armonicos.....
Perdón que me meta. Si el circuito es capacitivo, la i está adelantada de V y el vector S queda por abajo. La P reactiva QL PSA a estar sobre el semieje vertical(-) y la QC PSA a estar sobre el eje i (+). No hay que darle más vueltas, no entiendo porqué tanta ida y vuelta para explicar algo tan simple.....
@@robertaramis5904 impecable, Aramis...ahora lo comprendo.... Entonces QC arriba y QL abajo, contrariamente a lo que pasa si la carga es inductiva con Qc abajo y Al arriba. Ahora sí lo entendí!!!!
@@robertaramis5904 o sea que S queda con el ángulo en 4to cuadrante..No debería quedar arriba teniendo en cuenta que la I está en el 1er cuadrante sobre el eje i?
Hola Robert Si I està adelanta a V, el vector potencia aparente queda en el 4° cuadrante. al hacer la descomposición del vector a forma binomica obtienes la potencia activa (+ al ser consumo) y la potencia reactiva. Al estar este vector en el eje negativo, la potencia reactiva es capacitiva
No. Porque al estar adelantada a U indica un comportamiento capacitivo, cuyo vector de potencia va en sentido negativo, lo que hace que este en el 4° cuadrante
Estuve mirando el video..., y no entiendo mucho que son los elementos de maniobra..., supongo que al decir maniobra te referis a los elementos para comandar los condensadores, o sea, para conectar y desconectar los condensdores...., mencionas distintos tipos : decis que los elementos de maniobra fija.., cuando los condensadores estan conectados directamente a la linea (en ese caso, no hay elementos de maniobra.., o sea que alli, no hay que mencionar nada 2) maniobra por contactor..., supongo que te referis a los pulsadores de marcha y pare para conectar y desconectar los contactores y a traves de ellos a los condensadores y 3) maniobra por tiristores para desconectar los condensadores de forma rapida y atutomatica... ¿son los elementos de maniobras los dispositivos para conectar y desconectar los condensadores?
El elemento de maniobra es el que te permite gestionar la conexion y desconexion de los diferentes escalones. En una bateria fija la conexion es directa a la linea (a taves de su proteccion pertiente), pero no te permite estar haciendo maniobras de forma automatica. Los contactores y tiristores si que te permiten una gestion de la conexion y desconexion automatica mediante un regulador o señal externa. 🤙🏻
@@FrancescFornieles pero tu hablas de desconexion y conexion de forma automatica..., no manualmente sino de forma automatica cierto? Seria a traves de un regulador que desconecta los contactores......, o a traves de tiristores que operan mediante una señal externa...pero quien le da esa señal?
Hola de nuevo Andres 😃 Una bateria de condensadores, por concepto (y asi lo puedes ver en todos lo fabricantes de baterias de condensadores), esta formada por varios pasos o escalones, de la misma o diferente potencia. Seria ineficiente tener a una persona que fuese conectando y desconectando dichos escalones manualmente en funcion de como fluctuara el consumo de potencia y el cos phi objetivo. Para ello se utilizan los reguladores de factor de potencia, componente que puede formar parte de la bateria de condensadores que a traves de la medida eléctrica de tensión y corriente es capaz de calcular la potencia reactiva inductiva existente y mandar la orden de conexión y desconexión de los diferentes escalones de forma automatica. Hay aplicaciones que la orden de conexión y desconexión se puede hacer a través de una señal externa, por ejemplo en una compensación individual de un motor donde conectamos cuando este se conecta y lo desconectamos cuando se para a través de una señal de estado. O otros casos como ascensores, maquinas de soldadura por punto, etc Piensa que un elemento de maniobra como es un contactor o tiristor te permite conectar y desconectar, a parte de admitir mayor numero de maniobras que un interruptor automático. Si quisieras hacer lo mismo sobre un interruptor automático, este debería ser motorizado, por ejemplo, se utilizan en baterias de MT con niveles de aislamiento superior a los 12 kV.
@@FrancescFornieles Hay aplicaciones en las cuales la orden de conexión y desconexión se puede hacer a través de una señal externa, por ejemplo en una compensación individual de un motor que desconectamos cuando se para a través de una señal de estado. pERO NO ENTIENDO ...a que llamas señal de estado y quien la produce...,eso es lo que pregunto ¿como se produce esa señal , quien la emite? es por electronica?
hola me podes ayudar a entender este diagrama fasorial? www.domoelectra.com/foro/electricidad/metodo-de-los-dos-vatimetro-imposible-entender-este-diagrama-fasorial/#post-9453
Gracias por la explicación. Puede por favor explicarme si además de condensadores como elementos de corrección del factor de potencia se usan inductancias; cómo se calcularían estos valores por paso y si esccorrecto en un mismo paso del banco o batería usar un condensador en serie con una inductancia?
Hola Martha. Muchas gracias por tu comentario. 😊
El uso de inductancias es bastante peculiar, ya que la gran mayoria de los paises penalizan por consumo de energia reactic inductiva, aunque los útlimos años se estan introduciendo penaliaciones por capacitiva.
El cálculo es muy parecido a de un condensador, pero teniendo en cuenta que la tensión en la bobina de la reactancia ha de ser la tension de linea, con lo que para alcanzar valores parecidos de potencia de los condensadores las reactancias son muy grandes y costosas (por ejemplo, una reactancia de 50 kVAr a 400 V 50 Hz puede pesar más de 250 kg)
Tambien tienes que tener en cuenta que el regulador permita la maniobra de pasos que sean inductivos.
Tu útlima pregunta no es del todo clara. El montaje de unareactancia en serie con un condensador es para formar un filtro de rechazo o absorción
Saludos desde America Latina
Disculpa la molestia...
tu has dicho en un post que los fusibles tienen una zona en la cual no se recomienda trabajar, ya que se funde pero no corta. Pudiendo llegar a explotar.
..pero vos decis que eso pasaria solo cuando no esta bien diseñado la coordinación de las protecciones o la selección del calibre.
Por ejemplo, si tienes un fusible de 100 A y la corriente mínima de corte de este es de 250 A, si tienes una sobrecorriente continua de 150 A el fusible se puede llegar a fundir tras bastante tiempo, pero al fundirse puede no cortar
....pero ese depende de la curva de disparo... si la curva de disparo dice que con esa corriente no se funde.......es porque no se funde.....para asegurar eso tenes que analizar la curva de disparo de ese fusible...
Hola, soy nuevo en esto. ¿Se puede usar en una vivienda mediana o solo para grandes edificios?
Todo depende de la potencia contratada.
En España los contratos a partir de 15 kW contratados tiene a parte del contador de energía activa, también el de potencia reactiva. Por tanto son susceptibles de que puedan tener recargo por consumo de reactiva inductiva.
😁👍
Mi like y mi suscripción. Otro profesor especialista para compartir conocimientos. Muy bueno. Si te apetece y quieres, visita mi canal, soy Electricista y autodidacta en electrónica. Hago circuitos y cosas con reciclados. Un saludo
Pana, Que relacion hay entre la frecuencia y el voltaje ? hay alguna formula que lo explique ? por que los condensadores incrementan el voltaje? Ejemplo: en una planta cuando se paran los motores y hay capacitores en linea por que se sube el voltaje ?
Gracias por el video. Siempre explicas muy bien
Pana? 🙄
1a pregunta - No entiendo a lo que te refieres. Se interrelacionan de diferentes formas según lo que sea, como por ejemplo la velocidad de giro de un motor depende tanto de la tensión como de la frecuencia, igual que su par; la impedancia compleja, etc. No hay una relación universal
2a pregunta - Es más complejo de explicar en solo un comentario, pero aproximadamente la tensión aumenta un % con condensadores conectado en función de cual se a la potencia de cortocircuito del punto de conexión. U(%) = Q / Scc x 100. Tambien este efecto lo encuentras por el efecto Ferranti. Al estar sobrecompensando. Estas realizando una mala gestion de la maniobra de la batería de condensadores.
Jajaja gracias por responder, Lo de "pana" es una expresión de amigo , compañero , no es una mala expresión, solo la usé como expresión amigable, que es la connotación que se le da
@@luisangelsencillo4887 no te preocupes. Es que hay gente que se toma demasiadas confianzas. Era solo eso
@@FrancescFornieles ; mis mas sinceras disculpas por haberme excedido de confianza . Ud explica muy bien y transmite esa afabilidad. Le extiendo mis respetos una vez mas y siempre agradecido por sus respuestas
Hola. Yo reconozco que puedo errarle, por eso te pido que si haces un vídeo de un circuito que tenga la I adelantada, me avises para ver cómo calculas S usando el conjugado y como lo representas en el plano cartesiano , ver como representas S, Ql y Qc. Desde ya te agradezco. Saludos
Hola saludos implementar está batería en una moto electrica es beneficioso o es perjudicial en sector sería bueno instalar
Es beneficioso siempre que el dimensionado y/o su control sea correcto
hola, en que video explicastes lo de las capacidades estrella y triangulo?
ruclips.net/video/i6ErPMJonTY/видео.html
Hola, por que se ponen baterias de ci densadores en una pla ta solar ?
Por otro lado, me gustaria daber que consumo tiene esta bateria, ya que tenemos una instalada , que indica 62A y me resulta un onsumo elevado si esta asi 24h al dia
Gracias
Hola Sergio.
Hay varias razones. Evitar penalizaciones, cumpir con los requisitos del codigo de red (segun el regimen en que este declarada tu instalacion).
El consumo de los condensadores de BT esta en entorno a los 0,4 W/kvar. Si esta permanentemente conectada puede ser o por mala instalacion, o que se ha dispuesto como compwnsacion fija para compensar la reactiva del transformador de potencia al encontrarse el contador en AT.
Quien haya hecho la ingenieria y/o la instalacion debes consultarlo
hola maestro, una pregunta, el condensador que se usa para la conexion steimettzz es el mismo que se emplea para corregir la reactiva o es un condensador de arranque?
Sus requisitos a nivel normativo y ensayo son diferente.
Para arranque motor se aplica la norma iec 60252-2. Para la compensación de potencia reactiva en BT se aplica la norma IEC 60831-1 y IEC 60831-2.
@@FrancescFornieles Pero yo me refiero a cual de los dos debo comprar para hacer la conexion steimettz?
El que cumple con la norma IEC 60252-2
@@FrancescFornieles tu me dices que debo emplear un condensador de arranque, en un foro me dicen que debo usar un condensador permanente.
A quien debo creer? Me van a volver loco!
luis martinato conozco gente que ponen de compensacion de factor potencia en lugar de condensadores de motor.
Poder se puede, que sea lo mas correcto , no.
Puedes tener problemas al utilizar un elemento por el cual existe una norma diferente y concreta.
Solo tienes que leer el alcance de la norma webstore.iec.ch/preview/info_iec60252-2%7Bed2.0%7Db.pdf
Hola, con este tipo de baterías puedo reducir los picos de corriente generados al momento de accionar un motor trifasico a 220V?
Hola Sergio
Si que puede reducir el pico de corriente de arranque, aunque para que pueda compensar dicho pico ha de actuar de forma rápida, con lo que deberías disponer de elementos de maniobra con tiristores.
Muy bueno lo comparto .
gracias por compartir
es recomendable colocar una bateria de condensadores en un circuito donde se emplean etapas de potencia para audio?
Te refieres a una instalación eléctrica o de un coche?
A qué te refieres con etapas de potencia, habla claro
Una pregunta que parámetros minimo y maximo pueden llevar las baterias de condensadores,nunca lo he visto a mas de 1 y a menos de 0.94
Lo ideal es alcanzar el cos phi 1, aunque a priori lo que todo el mundo busca es estar por encima del valor de penalización que rija el sistema tarifario de cada pais.
Hay aplicaciones que pueden requerir cosenos de phi capacitivos, para provocar con esa sobrecompensación, un aumento de tensión. Es una practica habitual en compañias distribuidoras de electricidad.
hola profe..., si quiero una bateria contrra armonicos ¿como debo pedirla en la tienda? ¿con que nombre se comercializan ? simplemente pido una bateria con proteccion contra armonicos?
@@FrancescFornieles pero mas alla de eso.....con que no mbre pido una bateria contra armonicos si quieremos comprarla?
Perdona, creía que contestaba otro comentario 😅
Pide una bateria de condensadores con filtro de rechazo o desintonizada.
Lo mas habitual y estándar son las del 7%, para evitar resonancia para armonico 5 o superior
@@FrancescFornieles que significa desintonizada?
y que seria ese 7% que representa ese porcentaje?
👉 Lo explico en este video ruclips.net/video/rMIJ4fgE0uU/видео.html
hola..., si quiero instalar una carga capacitiva para compensar la reactiva....¿puedo comprar 3 condensadores monofascio y conectarlos en estrella o triangulo? o puedo comprar un solo condensador del cual salgan 3 cables para la conexion?. gracias
hola Andres
Ambas opciones son posibles, aunque según sea el nivel de tensión lo mas común es que encuentres en el mercado condensadores trifasicos con terminales donde tu conectas.
hola, buen video....o sea que los circuitos capacitivos se dan en las instalaciones electronicas como ordenadores y servidores...., en las instalaciones electricas no hay circuitos capacitivos salvo por error al sobrecompensar el factor de potencia ¿es correcto?
Hola Miguel,
Depende de cada receptor, el cual puede tener un comportamiento según sea su diseño.
En una instalación eléctrica puede aportar capacitiva las cargas, incluido una bateria de condensadores, o incluso el propio cableado si la estructura, como es el caso de lineas largas conducidas en paralelo juntas formando un condensador.
ya se que los condensadores aportan cargas capacitivas.... pero me refiero..., me dices :
En una instalación eléctrica puede aportar capacitiva las cargas,pero que cargas....?
Alumbrado, ordenadores, servidores, ...
o sea que siempre los mismos..., los alumbrados aportan pero por error...las computadoras y servidores por diseño....
¿Un ordenador es capacitivo?. Si un ordenador es capacitivo una tele también y un equipo de música y todo porque un ordenador es igual que una tele o un router. Casi todos los aparatos electrónicos funcionan con corriente continua y casi todos tienden a entrar con baja tensión, ordenadores, teles, router... y para funcionar llevan una fuente de alimentación, de normal conmutada. En este punto no creo que sea correcto decir que un ordenador sea un circuito capacitivo, en todo caso la fuente de alimentación del ordenador es capacitiva. Ahora habría que comprobar si es capacitiva o no, pero la fuente de alimentación, se basa un transformador y el transformador funciona por inducción, así que una fuente normal creo que será inductiva. No obstante, repito, soy un simple técnico con bajos estudios. Si algún ingeniero me quiere rectificar yo estoy encantado de aprender. Saludos.
Buenas,
Que valor debe marcar la pantalla de la batería de condensadores para entender que está funcionando correctamente?
Es normal que que se mueva entre 0'70 y 0'90?
Hola Javier,
Deberia estar entorno al cos phi objetivo que le hayas programado. Si la bateria esta bien dimensionada, escalonado apropiado a la demanda y la maniobra es acorde a la velocidad de fluctuación, el cos phi deberia ser entorno a eso.
Piensa que si la maniobra es por contactor, hay un tiempo de actuación antes de que entren los escalones
@@FrancescFornieles este que tenemos solo se pone en 99 cuando está todo apagado. Con máquinas en marcha se mueve entre 70 y 90. Entiendo que debería estar en 99 siempre o muy cerca
@@JavierGarcia-iz1et entonces tienes un error en la medida. Esta mal instalada o programada.
Revisa la polaridad del transformador de corriente y la secuencia de la medida de tensión. Si es tal y como indica el esquema del regulador, mira que este bien ajustada la fase en el regulador (la mayoría de reguladores lo permiten)
@@JavierGarcia-iz1et tambien al no tener consumo puede ser que solo tengas cargas resistivas, dando un cos phi proximo a 1.
Lo que debes ver es si con carga se conectan los escalones
@@FrancescFornieles se oye como entran pero no sube de 85 o 90
Buena explicación.
Qué potencia debo emplear en la fórmula del condensador... La neta o la corregida?
Tengo un tablero con varios motores y lámparas... Y el reglamento esctablece que cuando tengo una carga combinada de motores y otros receptores, la línea gnenal que los alimenta deberá estar dimensionada para la suma del 125 % de la corriente del motor de mayor potencia más la corriente de los denmas receptores...
El valor resultante de ese calculo es superior a la potencia activa total de la instalación..., de manera que cuando voy a calcular la potencia reactiva del condensador QC.= PT(Tangente inicial - tangente final)
.., ¿TENGO LA DUDA DE que potencia activa usar la potencia activa total neta o la potencia activa total corregida que sale de aplicar el reglamento?
Utiliza los valores de placa de los receptores.
De todas formas te recomiendo que siempre que puedas hagas mediciones con un analizador de redes. De esta forma veras el comportamiento de la instalación y adaptar una solución más optima.
Un problema habitual es hacer un calculo estimado con la potencia total de la instalación, y posterior mente ver que el consumo en realidad es mas bajo, con lo que un escalonado inicial demasiado grande puede no adaptarse y hacer que la batería de condensadores no actué. Esto lo he visto infinidad de veces en baterías instaladas a partir de proyecto, sin tener en cuenta los diferentes niveles de demanda de la instalación.
si...me parecio que habia cometido un error ...el coef de linea es para calcular la seccion del cable general y la llave pero no debo usar ese valor mayor para el calculo del condensador ...debo usar la P activa neta total calculada.....
voy a tener que arreglarlo...
Hola, una duda, la corriente reactiva se convierte en activa al pasar por el condensador?
Gracias!
Hola Maitena
El condensador no convierte la corriente reactiva en activa. La corriente reactiva del condensador se opone a la corriente reactiva inductiva
@@FrancescFornieles Uh, tengo mucho mareo. yo entendía que se usaba condensadores para disminuir el factor de potencia y eso lo hacían con los condensadores al absorber la corriente reactiva. y por eso me imaginé que despues la transformaban en activa.
Es un error tipico. No te preocupes.
Fijate en el triangulo de potencias del video. La potencia que aporta los condensadores aporta una potencia reactiva en sentido opuesto a la reactiva inductiva, pero la potencia activa sigue siendo la misma. 😊
@@FrancescFornieles Es verdad, muchas gracias!!!
una vez trabajando vi un tablero donde habia un tablero en el que estaba una bateria de condensadores, un conjunto de condensadores.
En la cabecera habia una llave termomagnetica trifasica , al lado una llave monofasica..., mas a la derecha habia como 4 o 5 contactores y luego en el extremo derecho lo que seria un regulador automatico...abajo estaban los condensadores pero creo que no todos eran trifasicos...habia uno o dos monofasicos(lo que me llamo la atencion....)
ahora soy profesor de electrotecnia de 2º año y estoy enseñando correccion de coseno phi y calculo de la bat de condensadores....
pero soy mas profesor de teoria que de taller y me gustaria hacer un simulacro de tablero sobre una tablita de madera con la llave o los fusibles , los contactores y el regulador.....,para que los alumnos puedan ver como va conectado con los distintos componenentes....,
Lo que pasa es que no recuerdo como los cables estaban conectados(en realidad era un enjambre de cables que iban y venian ....por lo cual era muy dificil ver a simple vista como los elementos estaban conectados...
¿Tu tendrias un video donde se puede aprender a conectar los componentes?
agradeceria si pudiera hacerlo para que los alumnos puedan asimilar esos conocimientos y aprendan a conectar los condensadores en el tablero ...y de esa manera cuando salgan a trabajar puedan desenvolverse con idoneidad....
Mira este PDF a partir de la pagina 25
docs.circutor.com/docs/M063B01-01.pdf
Espero que te sea de utilidad.
estuve mirandolo , esta´un poco salado, (vere´si puedo fotocopiarlo para hacer uno sobre una tabla...., por lo menos con un contactor y un condensador para empezar)veo los condensadores y contactores pero no veo donde va el regulador automaticao
El regulador lo tiene divujado en la oarte inferior izquierda. Donde tienes la entrada de corriente y tension. :-)
hola.......el condensador cuadrado o prismatico , como tu lo llamas (que en realidad no es un condensador en si mismo........,sino una caja rectangular conteniendo varios condensadores trifasicos o monofasicos en estrella o delta)..........., ¿ya viene preparada la caja con los contactores, la llave termica y el regulador automatico?
Has de diferenciar lo que es un condensador de una bateria de condensadores. Uno es un componente y el otro es un equipo.
Uno ha de cumplir con una norma y la otra otra norma.
La bateria puede llevar diferentes componentes (llaves termicas, fusibles, proteccion diferencia, contactores, etc), segun lo que tu especifiques o mires las prestaciones que ofrecen los fabricantes de baterias de condensadores.
pero me refiero a lo que tu has llamado condensador prismatico ....eso en realidad es una bateria porque en la imagen que enviastes aparecen varios condensadores alli ¿es correcto?
¿el condensador prismatico es un condensador individual o una bateria?
Un condensador prismatico es un condensador individual, si este no se le añade otros componentes.
Los condensadores que lleva un condensador prismatico son elementos capacitivos, no son maniobrados o protegidos por escalones como en una bateria.
Son aplicables normas difetentes, y por tanto, son considerados cosas diferentes. Uno es un componente y el otro un equipo
o sea que la ilustracion que aparece en el link es una bateria de condensadores , no es un condensador prismatico ¿tenes una imagen que puedas enviar de un condensador prismatico para ver que tan diferente es de los otros o de una bateria?
Francisco, he leído comentarios sobre el conjugado de I para la P aparente S. Yo hice un ejercicio sobre un RLC serie en el cual la I adelanta 56 grados sobre el voltaje
Si sumo el ángulo de Vz 0 grados) + ángulo conjugado de I -56 grados) y eso me da -. 56 grados!! O sea que el triángulo me queda al revés!!!! Puede ser?
Correcto. El cálculo de la potencia aparente es multiplicando el vector tensión y el vector corriente conjugado. Lo que debes tener cuidado es que ángulos o ángulos te dan en el ejercicio.
En tu caso el vector de la potencia aparente quedaría en el IV cuadrante, el que corresponde a un sistema con consumo de potencia activa y potencia reactiva capacitiva, que es precisamente cuando la corriente está adelantada a la tensión.
Pero me da un triángulo al revés con el vector de P aparente S(que sería el mismo de I)hacia abajo (4to cuadrante).., Cuando en realidad el libro muestra el vector de corriente
sobre el eje x( en el primer cuadrante. No comprendo....
Ese vector de corriente no es el conjugado
Pero el conjugado de 53 grados....No es -53 grados? no es el valor con el signo cambiado?
Correcto. Si el vector tensión tiene 0° como indicas en tu ejercicio, el vector de la potencia aparente tendrá -53°, quedando en el cuarto cuadrante
Hola se puede hacer que un banco de capacitores funcionen como una bateria para el coche te paso los capasitoers que tengo son 6 los cuales pienso usar para eso agradesco me diga si sirven para ese fin , 220v .40AMP.100uf.50hz
Hola Angel,
No puedes utilizar el banco de condensadores como batería para el coche. Los condensadores que lo forman son para corregir el factor de potencia de las instalaciones eléctricas
@@FrancescFornieles gracias en youtube hay personas que usan capacitores para usarlos como baterias de ahi tome la idea pero no me conteraban en si los capacitores servian o no te agradesco la respuesta saludos de uruguay
@@FrancescFornieles ese es el video no se que tipo de capacitor usa aver si se da cuenta usted gracias ruclips.net/video/z3x_kYq3mHM/видео.html
Hola Angel,
Son supercondensadores. Son condensadores electroliticos para otro tipo de aplicación.
Fijate en los valores que aparecen en el vídeo, son valores de Faradios y con una tensión muy baja. Los que indicas que tienes son para compensar la energia reactiva de una instalación, y son de orden de microFaradios.
La funcion de los supercondensadores es principalmente aportar una elevada corriente en poco tiempo, ya sea para un vehiculo eléctrico, SAI, etc.
Gracias de todas formas por comentar
@@FrancescFornieles muchísimas gracias un saludo feliz comienzo de año
Hola, Andresito me dijo que está esperando respuestas a unas preguntas que te hizo en el foro...
Echaré un vistazo👍
Entro esporádicamente en algunos foros, pero no recibo notificación.
Me dijo que te repregunta pero no has respondido....es que ese foro no te avisa cuando tienes respuestad
@@carmensellanes8959 no me suscribo a los debates del foro. Cuando lo he hecho he acabado con muchos correos y no tengo tiempo para leerlos. Por eso entro esporadicamente
No te preocupes que Andresito no debate, solo quiere aprender y toma lo que se le enseña, podés responderle tranquilo
Saludos amigo. Una duda. Mi contactor indica en su parte superior lo siguiente:
220-230 50 hz
A1 A2
220-240 60 HZ
Mi pregunta es:
¿Esa franja de voltaje se refiere a la máxima tensión que soporta la bobina o por el contrario se refiere a la máxima tensión que soportan los contactos principales de potencia?
¿Puedo conectar un motor de 400 V con ese contactor?
A1-A2 son los bornes de alimentación de la bobina de contactor.
Lo que te indica es la tensión de la bobina.
Si tu sistema es de 400 V trifasico, necesitaras para alimentar la bobina fase-neutro o un autotransformador para alimentar a la tensión que te indica el fabricante.
en otra parte del contactor indica tensiones de 230 , 380 y 660 V o sea que los contactos principales pueden soportar cualquiera de esas 3 tensiones, verdad?
miguel lamas normalmente estas tensiones van acompañadas con sus respectivas corrientes a dicha tensión, conjuntamente con la categoría de empleo en cada caso. En definitiva es la corriente que admiten los contactos a dicha tensión.
No has de confundirlo con la tensión de la bobina.
@@FrancescFornieles te da una franja 220 -240 porqu 240 seria el limiete de la maxima tension que soportaria no?
hola....¿No se puede conectar el condensador directamente a la linea ¿por que se coloca contactores?
Se conecta un condensador directamente a la linea para hacer compensaciones individuales de cargas que tienen un consumo regular estable de reactiva. Por ejemplo, un motor (vigilando no producir un fenómeno de autoexcitación).
Los contactores se emplean para conectar y desconectar los condensadores, dispuestos en varios escalones o de forma individual, en función de una consigna externa, ya sea por un regulador de factor de potencia, contacoto auxiliar de una maquina o un PLC.
Francesc Fornieles una duda ¿ a que llamas autoexcitacion? ¿como se produce?
y el plc seria como un regulador automatico que conecta y desconecta los distintos condensadores en funcion de como es el consumo de la carga?
o9 sea les avisa a los condensadores cual de ellos tienen que entrar a funcionar en funcion de la carga que se consuma en ese momento?
El funcionamiento de un contactor es simple. Cuando alimentas la bobina cierra, y cuando dejas de alimentarla abre. Eso en cualquier contacto básico.
Un PLC o la señal que tu quieras, haces que se cierre la alimentación para conectar el condensador. Por ejemplo, un condensador fijo con un contactor para compensar un ascensor. Coges un contacto auxiliar del ascensor cuando entra en funcionamiento para que conecte y desconecte solo cuando funciona.
El fenomeno de autoexcitación es algo mas complejo (tengo en mente preparar un video de este tema, pero no tengo tiempo). En resumen este fenomeno se produce cuando hay un condensador fijo, sin maniobra, compensando un motor. Cunado se desconecta el conjunto motor+condensador, este ultimo se va a descargar hacia el motor. si se excede de la corriente magnetizante del motor y este mantiene cierta inercia, el motor puede pasar a convertirse en generador, haciendo que aumente la tension y acabando por dañarlo.
HOla, no entendi la parte en que dices que la bateria de condensadores introduce una potencia en la misma dirección pero en sentido opuesto al consumo.........si es en la misma direccion ,................, no es tambien en el mismo sentido? cual es la diferencia entre direccion y sentido?
Y luego no termino de entender que es lo que maniobran los contactores..................tu dices que los elem de maniobra son los encargados de ir gestionando y conectando los diferentes paso que pueden conformar la bateria....... o sea que cuando el regulador decide que condensador entra a funcionar ............ , el contactor "llama" o convoca (por decirlo de algun modo) a tal condensador? ¿es asi?
Me gustaria que me disiparas estas 2 dudas
gracie
miguel lamas hola Miguel,
El triángulo de potencias es un sistema vectorial. Las características de un vector son su módulo o amplitud ( en este caso los kW o kvar), la dirección u orientación (el eje vertical sería la potencia reactiva y el eje horizontal la potencia activa) y el sentido (hacia donde apunta el vector dentro de la dirección. En este caso si es para arriba consideramos que es reactiva inductiva y si apunta hacia abajo es reactiva capacitiva).
Un condensador introduce una potencia capacitiva sobre la misma dirección que la potencia inductiva, compensando o contrarestando dicho vector de potencia, haciendo disminuir el ángulo de desfase respecto a la potencia activa.
Respecto a los contactares, estos son los que realizan la maniobra física de conexión y desconexión de cada escalón que forma la batería de condensadores. No todas las baterías disponen de regulador de factor de potencia, ya que la orden de conexión y desconexión puede realizarse por otros motivos directamente sobre el elemento de maniobra, pero si lo incorpora, este determinará en función de la medida y la programación de este, para que determine cuándo automáticamente ha de conectar y desconectar cada escalón.
Saludos
cREO QUE ENTENDI........, EL VECTOR de la potencia capacitiva tiene la misma direccion que el de pot inductiva en el sentido de que los dos son verticales, pero uno apunta en sentido contrario al del otro............ta quedo claro............sobre los contactores son los que hacen la conexion y desconexion de cada condensador en funcion de la oreden que les da el regulador ........... si esasi .lo he entendido, vale.....
ahora, ¿a QUE LLAMAS ESCALON?
cuando vos decis escalon , te referis a toda la bateria o POR EL CONTRARIO SOLO a uno de los condensadores de la bateria?
por ejemplo..........si decis que en una bateria hay 3 condensadores de 3, 6 y 9 kvar respectivamente............¿cual es el escalon ?
miguel lamas exacto Miguel.
;) 👍🏻
pero que es el escalon ? todo el conjunto de los condensadores...., o sea toda la bateria?
miguel lamas una batería de condensadores puede estar formada por uno o varios escalones, pasos o etapas, como le quieras llamar.
Son fracciones de la potencia total de la batería. Esto te permite que se adapte a la fluctuación de demanda de potencia reactiva de la instalación o máquina.
Saludos
Con Andresito estudiamos lo mismo
hola..¿como puedo saber si un condensador esta averiado o no funciona?
¿Que marca el tester al medir? porque mi aire acondicionado se averio y vino un tipo que solo cambio un condensador y me llevo todos los ahorros!!!!!!
Se mide con un capacimetro. El valor mefido sera segun sea el condensador monofasico o trifasico.
El condensador que te ha cambiado el técnico puede que no sea para compensar, sino para otra función del aire acondicionado, por ejemplo, para la parte en continua, etc
pero pasra saber si esta averiado o no ¿que marca el tester cuando esta bien y que marca cuando no funciona?
En este video lo explico Luis ruclips.net/video/i6ErPMJonTY/видео.html
También aquí fornieles.es/energia-reactiva/como-calcular-capacidad-condensador/
ok los vere´gracias luego comento
Sin ofender pero tengo curiosidad ¿Qué le pasa a tu ojo? El video muy interesante
karbaya 😂😂😂 era uno de los primeros vídeos que grababa, y en una sola toma, supongo que eran los nervios después de hacer varias tomas. 👍🏻😉😋
Saludos…disculpa la molestia de nuevo .., no quiero ser pesado:.........es que el fenomeno electrico es tan amplio que te empezas a hacer miles de preguntas tales como estas:…,
1 ) El otro dia me tope con un ejercicio III con una línea trifásica mas neutro………; en la cual había un motor de 10 kw trifásico mas 3 motores monofásicos de 2 kw conectados entre fases a 400 v…….,
no se como sera´en otros países…., pero en uruguay aca no hay motores monofásicos conectados entre dos fases a 400 v……si los hay a 230 v monofásicos pero no a 400 v.¿Hay en otros países motores monofásicos conectados entre dos fases a 400v?
2)y ademas, un horno III en triangulo-…Lo que me llmo la atención …
¿estan los hornos conectados en estrella o triangulo?Porque yo tenia entendido que los hornos están conectados en serie o paralelo según como giremos la perilla
Hola Luis,
Existen motores bifasicos, pero personalmente no me he encontrado con ninguno, al menos de forma directa, tal vez si instalado en alguna máquina.
Si es un ejercicio, tal vez aparecen para que exista cierto desequilibrio dentro del calculo teórico.
Sobre los hornos, dependera del diseño de este. Hay hornos industriales de varios tipos (de inducción, de arco, etc). Su funcionamiento y diseño son diferentes.
esta bueno el video..., pero seria lindo que los alumnos vean como es la bateria de condensadores real y no solo en el pizarron...., esta bien dibujarla pero seria barbaro que los espectadores oo alumns puedan ver como es realmente y mostrar cada parte ....,es solo una comentario constructivo
Ojala pudiera hacer estos videos más prácticos que me pides.
Estuve más de 12 años dedicado a las baterías de condensadores y armonicos, pero mi actual trabajo y medios son diferentes y no puedo realizar lo que me pides en este momento.
@@FrancescFornieles No hay nada imposible en la medida en que uno se lo proponga. Te digo por experiencia, porque, por un lado , si das una clase o un video basado solo en aspectos teoricos, los alumnos comienzan a bostezar y les resulta enteramente aburrido.
Y por el otro lado, cuando ellos se enfrenten a la realidad de un trabajo , a una batería de condensadores, no sabrán para donde agarrar, ni donde están los cables , o como conectar los materiales…, no tendrán idea de nada. Animo que se puede
Gracias Robert
Pero ahora trabajo en un área diferente de producto, por eso comparto los conocimientos con los medios, de la forma y con el tiempo que dispongo.
😊
EN PALABRAS SIMPLES ALMACENA CORRIENTE Y LUEGO LA LIBERA
Hola Ithan,
Lo que hace es aportar una corriente reactiva que esta desfasada 90 º
Mira este video:
ruclips.net/video/QQ5LKJoiyDg/видео.html
Hola
¿Por qué le llaman *batería* de condensadores? ¿No debería ser *banco* de condensadores?
El nombre batería sugiere corriente directa, pero sería incorrecto pensar que entonces las "baterías" de condensadores usan CD, ya que en realidad usan CA.
O tal vez esté confundiendo ambos
Hola Alejandro, voy a intentar aclarar tus dudas.
En España se llaman "batería de condensadores". De hecho, en la Electropedia o IEC 60050, diccionario de la IEC, se establece como "batería de condensadores" (IEV ref. 436-01-06).
Ahora bien, en paises de Latinoamérica se suele llamar "banco de capacitores" o "banco de condensadores".
Es lo mismo que otras palabras que se dicen diferente en España y Latinoamérica.
@@FrancescFornieles Muchas gracias. Casualmente estuve leyendo una tesis hecha en España donde también usaban el término "batería". Soy de Venezuela y es más común usar "banco".
@@altuber99_athlete esto sucede también con muchas palabra de uso cotidiano
Loa bancos de supercondensadores usan Corriente Directa, CD. Vea los Maxwell, usan 2.7vcd, por lo que presentan polaridad + y -. Incluso se le adicionan reguladores de carga, cada uno, lo cual aumenta su eficiencia. Quizá usted se referia a los condensadores que si usan CA, usados en los motores, lo cual es correcto también. Yo estoy experimentando con energía solar, usando supercondensadores Maxwell en lugar de baterías.
Profe con todo respeto...ud dice que al corregir el coseno a 1, estamos igualando la P capacitiva de la BC con la impedancia inductiva del transformador de potencia.....y que eso sucede a una determinada frecuencia de resonancia que ira bajando a medida que conectamos mas escalones, introducimos mayor P capacitiva para corregir el coseno y la fr baja
Eso es equivocado porque al igualar el coseno fi a 1 o corregirlo a cualquier valor la freuencia de la red no cambia es constante......
Es en el ambito de la electronica y mas especificamente en la radio ....en que se modifica la frecuencia para igualar las impedancias en funcion de lo que ese esta buscando ( suprimir señales o captarlas con una antena )
me parece que has mezclado chrros con merinas.....en instalaciones electricas al corregir el coseno fi para reducir la P reactiva de las lineas la frecuencia no cambia....
Hola Miguel,
Debes analizar la respuesta de frecuencia del sistema, para ello tomas las impedancias que lo conforman. Esto se representa en un diagrama de Bode. Significa que la impedancia será de un tipo u otro según la frecuencia que circule por el.
Cuando tienen cargas no lineales, la corriente está compuesta no solo por la componente fundamental, sino también de os armónicos, los cuales son de mayor frecuencia que la fundamental.
Para que lo entiendas pongamos un ejemplo sencillo. Imagina que solo tiene una reactancia o que el cable fuese tuviese componente inductiva, por ejemplo de 1 mH, su impedancia XL será igual 2*pi*f*L. Si circula corriente a 50 Hz, la impedancia será de 0,3 ohms. En cambio, para una frecuencia de 550 Hz (armónico 11 en redes de 50 Hz), la misma inductancia tendra una impedancia de 3,4 ohms. Será mayor.
Si quieres analizar el fenomeno de resonancia paralelo, toma la bateria de condensadores como un condensador y el transformador como una inductancia (considerados como ideales) en paralelo entre ellos y haz el diagrama de Bode. Veras que habrá una frecuencia de resonancia en la cual la impedancia del conjunto será elevada.
De forma simplificada, las normas internacionales IEC 60831-1, IEC 60871-1, IEC 61921, y de forma más detallada en la norma IEC 61642 titulada "Redes industriales de corriente alterna afectadas por armónicos. Empleo de filtros y de condensadores a instalar en paralelo."
Para compensar a cos phi 1 a plena carga necesitaras introducir más potencia reactiva capacitiva (Q), con lo cual la frecuencia de resonancia bajará y será más susceptible de que aparezca el fenómeno de resonancia paralelo con la presencia de las corriente armónicas de las cargas no lineales presentes en la instalación. Estas cambiando la frecuencia de resonancia del sistema la introducir más potencia reactiva capacitiva.
Espero que te haya sido de utilidad la explicación.
También lo explico en mi blog: fornieles.es/perturbaciones-electricas/resonancia-electrica-bateria-condensadores-y-armonicos/
@@FrancescFornieles Pero vos estas relacionando el tema con los armonicos.....no descarto que con armonicos la frecuencia de la red se altere ....
Pero en el caso de que no haya armonicos la frecuencia de la red es constante....y no hay tal frecuencia de resonancia al igualar el coseno a 1....
Emilio Miguel . Aunque no aparezca el fenómeno de resonancia, es sistema va a tener una frecuencia de resonancia.
Al compensar a cos phi 1 a plena carga estas introduciendo más potencia reactiva capacitiva y por tanto bajará la frecuencia de resonancia del sistema.
Hoy en dia las instalaciones, tanto industriales como domesticas, presentan mayor número de cargas no lineales y por tanto habrá presencia de armónicos
@@FrancescFornieles pero por que vos mencionas a frecuencia de resonancia como si fuera un fenemoneno normal de las instalaciones electricas??
La frecuencia de resonancia solo existe en circuitos de radiocomounicacion ...
En instalciones electricas vos tenes la frecuencia normal de la red....y aunque iguales el coseno a 1.....seguiras teniendo lso 50 Hz....en condiciones normales....
Ahora si hay armonicos ...yo entiendo que la frecuencia es alterada por dichos armonicos....
Pero considerando una instalacion normal libre de armonicos no hay tal frecuencia de resonancia...por tanto no se puede hablar de que tal frecuencia sube o baja porque no existe......reitero en condiciones normales libre de armonicos.....
Avísame cuando hagas el vídeo porque no quedó claro como representar el triángulo para una I adelantada. Saludos a pesar de los 40 grados
Perdón que me meta. Si el circuito es capacitivo, la i está adelantada de V y el vector S queda por abajo. La P reactiva QL PSA a estar sobre el semieje vertical(-) y la QC PSA a estar sobre el eje i (+). No hay que darle más vueltas, no entiendo porqué tanta ida y vuelta para explicar algo tan simple.....
@@robertaramis5904 impecable, Aramis...ahora lo comprendo.... Entonces QC arriba y QL abajo, contrariamente a lo que pasa si la carga es inductiva con Qc abajo y Al arriba. Ahora sí lo entendí!!!!
@@robertaramis5904 o sea que S queda con el ángulo en 4to cuadrante..No debería quedar arriba teniendo en cuenta que la I está en el 1er cuadrante sobre el eje i?
Hola Robert
Si I està adelanta a V, el vector potencia aparente queda en el 4° cuadrante. al hacer la descomposición del vector a forma binomica obtienes la potencia activa (+ al ser consumo) y la potencia reactiva. Al estar este vector en el eje negativo, la potencia reactiva es capacitiva
No. Porque al estar adelantada a U indica un comportamiento capacitivo, cuyo vector de potencia va en sentido negativo, lo que hace que este en el 4° cuadrante
Estuve mirando el video..., y no entiendo mucho que son los elementos de maniobra..., supongo que al decir maniobra te referis a los elementos para comandar los condensadores, o sea, para conectar y desconectar los condensdores...., mencionas distintos tipos : decis que los elementos de maniobra fija.., cuando los condensadores estan conectados directamente a la linea (en ese caso, no hay elementos de maniobra.., o sea que alli, no hay que mencionar nada
2) maniobra por contactor..., supongo que te referis a los pulsadores de marcha y pare para conectar y desconectar los contactores y a traves de ellos a los condensadores
y 3) maniobra por tiristores para desconectar los condensadores de forma rapida y atutomatica...
¿son los elementos de maniobras los dispositivos para conectar y desconectar los condensadores?
El elemento de maniobra es el que te permite gestionar la conexion y desconexion de los diferentes escalones.
En una bateria fija la conexion es directa a la linea (a taves de su proteccion pertiente), pero no te permite estar haciendo maniobras de forma automatica.
Los contactores y tiristores si que te permiten una gestion de la conexion y desconexion automatica mediante un regulador o señal externa.
🤙🏻
@@FrancescFornieles pero si quieres desconectarlos mediante tiristores ¿que haces? tocas un boton de control remoto o algo asi?
@@FrancescFornieles pero tu hablas de desconexion y conexion de forma automatica..., no manualmente sino de forma automatica cierto?
Seria a traves de un regulador que desconecta los contactores......, o a traves de tiristores que operan mediante una señal externa...pero quien le da esa señal?
Hola de nuevo Andres 😃
Una bateria de condensadores, por concepto (y asi lo puedes ver en todos lo fabricantes de baterias de condensadores), esta formada por varios pasos o escalones, de la misma o diferente potencia.
Seria ineficiente tener a una persona que fuese conectando y desconectando dichos escalones manualmente en funcion de como fluctuara el consumo de potencia y el cos phi objetivo.
Para ello se utilizan los reguladores de factor de potencia, componente que puede formar parte de la bateria de condensadores que a traves de la medida eléctrica de tensión y corriente es capaz de calcular la potencia reactiva inductiva existente y mandar la orden de conexión y desconexión de los diferentes escalones de forma automatica.
Hay aplicaciones que la orden de conexión y desconexión se puede hacer a través de una señal externa, por ejemplo en una compensación individual de un motor donde conectamos cuando este se conecta y lo desconectamos cuando se para a través de una señal de estado. O otros casos como ascensores, maquinas de soldadura por punto, etc
Piensa que un elemento de maniobra como es un contactor o tiristor te permite conectar y desconectar, a parte de admitir mayor numero de maniobras que un interruptor automático. Si quisieras hacer lo mismo sobre un interruptor automático, este debería ser motorizado, por ejemplo, se utilizan en baterias de MT con niveles de aislamiento superior a los 12 kV.
@@FrancescFornieles Hay aplicaciones en las cuales la orden de conexión y desconexión se puede hacer a través de una señal externa, por ejemplo en una compensación individual de un motor que desconectamos cuando se para a través de una señal de estado.
pERO NO ENTIENDO ...a que llamas señal de estado y quien la produce...,eso es lo que pregunto ¿como se produce esa señal , quien la emite? es por electronica?
hola me podes ayudar a entender este diagrama fasorial?
www.domoelectra.com/foro/electricidad/metodo-de-los-dos-vatimetro-imposible-entender-este-diagrama-fasorial/#post-9453
Nada que añadir a lo que te ha respondido Alpha. 👍
@@FrancescFornieles ya lo entendi gracias