✔️На улице -35. А что в гараже???

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 25 дек 2020
  • Instagram: / tyaplyap_
    Группа в VK: club117631267
    Помощь автору: 4276 1609 4521 4394
  • ХоббиХобби

Комментарии • 152

  • @user-ct3xz3wr7t
    @user-ct3xz3wr7t 3 года назад +9

    Что под полом пустоты это можно обернуть во благо) Главное что бы сухо и стена не рухнула!
    А утепление бывает разное. Помню пенопласт 50 клеили прямо на финишную шпаклевку. Бюджет минимальный! Но надо помнить что летом после 28 начинает попахивать)))
    Дыры в воротах если больше 5мм , то клеил утеплитель для труб. Он круглый и давольно пластичный) Губу в низу сделал из пожарного 66 рукава . Сами ворота утеплял пенополистиролом. Из нутри планку по периметру, а накрыл осб 6мм. Когда пол заливал , тоже кинул полистирол, сетку , А по сетке змейкой 16 трубку метпласта. Купил китайкский автомобильный подогреватель 1,5кВт 220 И теперь даже в сильные морозы, ноги к полу не примерзают))) Ну а основное отопление дизельные сухие фены 2 шт по 5 кВт. На разогрев с минусов запускаю оба. По мере прогрева , один отключаю. У второго на входе тройник с заслонкой. По выбору он подает на разогрев воздух с гаража или с улицы. Это и вентиляция и борьба со сквозняками)
    Так что зима не помеха для гаражника)))
    лайк

  • @user-qn3vb4hq2x
    @user-qn3vb4hq2x 2 года назад +4

    Здравствуйте. Какой интересный у вас самодельный пылесос справа на 5:26. Было бы очень интересно про его изготовление или устройство ролик посмотреть.

  • @ruslankhuzin8435
    @ruslankhuzin8435 Год назад

    Здравствуйте , полезное видео сам приобрел гараж, морозы у нас в Якутии за 40 , гараж без отопления и интересно как добиться + ой температуры и чем отапливать, интересно где такую красивую штору можно заказать? Спасибо

  • @aNDy-qh1em
    @aNDy-qh1em 3 года назад

    самое главное - не захламить гараж, с этим Вы справились.👍 Ну а с климат-контролем мастер разберется ). Андрей, Вышгород (зимы нет, +1°)

  • @zivizivius3792
    @zivizivius3792 3 года назад +2

    Фигасе, какие суровые морозы... А нам в Новогоднюю ночь обещают +9

  • @-unity-
    @-unity- 3 года назад +10

    "Тоннель... здоровый, как омский метрополитен" - и столь же бесполезный!

  • @Smoke-hq4uh
    @Smoke-hq4uh 9 месяцев назад

    Шторка -это вещь!!!! Сделал предбанник ( пристройку к воротам), шторку убрал за не надобностью.... Во втором гараже шторка висит... Очень доволен шторкой...

  • @user-mk7iw5qr7d
    @user-mk7iw5qr7d 3 года назад +7

    Охренеть.....я тут в -18 в мастерской чуть не офигел...а у вас 35, брррр....

  • @user-pm5mg4jb2w
    @user-pm5mg4jb2w 3 года назад +2

    Есть ещё жидкий поулеритан,в балонах, как монтажная пена, очень удобно было утеплять железную дверь в гараже.

  • @RepairDiagnoticService
    @RepairDiagnoticService 3 года назад +2

    класс красавчик -35 это бомба

  • @Grigoriev_Andrey_For_you.
    @Grigoriev_Andrey_For_you. 3 года назад +2

    Замерь разницу температур, между дверью, шторой и за шторкой, внутри гаража, на высоте 80 см. Будет понятно, как сохраняет (работает) шторка.

  • @user-qz6cz4lm1v
    @user-qz6cz4lm1v 8 месяцев назад +5

    Это не гараж, а машиноместо, гараж у русских мужиков не такой

  • @sauron2024
    @sauron2024 3 года назад +4

    А у нас -42 сейчас, утром ещё холодной будет 😖

  • @y1256l
    @y1256l 3 года назад +4

    Сваргань камин и тепло и отходы в дело. ))

  • @1969Igor
    @1969Igor 3 года назад +11

    Удивительно чистый и без хлама гараж!

    • @terrydavis1583
      @terrydavis1583 3 года назад +2

      Это студия ))

    • @user-zw2qc1ro2p
      @user-zw2qc1ro2p Год назад

      Гараж какой-то маленький. У нас обычный гараж 6 на 4 = 24 квадрата. Некоторые покупают соседний и объединяют два в один. Получается 48 квадратов. А 17 квадратов - это маловато для гаража будет

    • @roovinvape7380
      @roovinvape7380 7 месяцев назад

      ​​@@user-zw2qc1ro2pу меня вообще конура, 6х3, даже двери до конца не открыть, а вещи и вовсе некуда складывать, потолки где то 2.2, ворота 1.9, я шпала 1.9 хожу пригибаюсь постоянно 😂

  • @YZYRPATOR84
    @YZYRPATOR84 3 года назад +9

    Нужен другой гараж, с возможностью обустроить по своему желанию. и конечно утеплить.

  • @robertnew489
    @robertnew489 3 года назад +5

    Чего проще поставить электронный термометр на датчика до шторы и после, и сразу будет виден эффект!

  • @wladguten5537
    @wladguten5537 3 года назад

    Такие щели в воротах можно попробовать перекрыть брусками из мягкого поролона. Приклеить, чтобы приходящая створка внутренним каркасном принималась к поролону.

  • @vadimchernushenko
    @vadimchernushenko 3 года назад +3

    И у нас -37 ))

  • @KOTTIHON222
    @KOTTIHON222 3 года назад +2

    Утепление это само собой разумеется, но для обогрева электричества тут явно будет недостаточно. Нужно ставить печь.

  • @user-nl5pp5jl3v
    @user-nl5pp5jl3v 3 года назад +1

    Поставил вторые ворота с воздушной прослойкой 20 см стало гораздо теплее, делал ещё при коммунизме с уголками от срезания петель и семью замками от плохишей, которые часто шалили в нашем районе.

  • @wladguten5537
    @wladguten5537 3 года назад

    Если есть время и желание то можно продолжить эксперимент с тёплым рабочим местом в мастерской. Я уже писал, что можно натянуть тросики. Конкретно в этом гараже, поскольку он чужой, можно обойтись четырьмя вертикальными стойками из бруска 50х50. Расклинить их между потолком и полом по габаритам рабочего места не в плотную к стенам. Думаю, что по полу 3х3м достаточно. Можно вдоль одной длинной стены предусмотреть проход в заднюю часть гаража.
    Сверху на брусках по периметру закрепить рейки или шнур. А на них уже спанбонд или пленку. Думаю, что лучше спанбонд, можно и в два слоя. Обязательно с перекрытием "крыши". Ну и верстак с инструментом, освещением и печкой внутрь. Должно получиться тепло. Объём получится в три раза меньше и сам гараж будет демпфером.

    • @wladguten5537
      @wladguten5537 3 года назад

      И инфракрасный обогреватель за 600 рублей во ВсехИнструментах.ру заказать.

  • @foreno3640
    @foreno3640 9 дней назад

    Как натянули трос для шторы между стен?

  • @Stromgard
    @Stromgard 3 года назад +7

    Тоже хочу гараж свой... пока финансы не позволяют

    • @miho7847
      @miho7847 3 года назад +2

      Понимаю

    • @user-pn1zp8jq3c
      @user-pn1zp8jq3c 3 года назад

      Гараж это круто. Задумал дело ,полдела сделал!!!!! Это не я ,это какойто умный так говорил.

    • @zuxel6
      @zuxel6 3 года назад

      @@PeshehodRU на гараж ипотеку дают?

  • @user-we9hz4ub7m
    @user-we9hz4ub7m 3 года назад

    Повесть градусник под потолок и увидишь где все тепло.Главное утеплить потолок!100-150 пенопласт и будет тепло

  • @ruslankhuzin8435
    @ruslankhuzin8435 Год назад

    И кстати будет интересно если вы сделаете подобный эксперимент, только уже когда гараж , будут утеплён как изнутритри так и снаружи

  • @BAD_CATpv
    @BAD_CATpv 3 года назад +3

    Вот тебе идея для нового эксперимента, не трогай гараж и поставь камин UFO.

  • @user-dk8rj3sk8m
    @user-dk8rj3sk8m 3 года назад +3

    Тем временем у нас в Краснодаре, сегодня, 26 декабря было +14

  • @Victor70
    @Victor70 3 года назад

    Спасибо за обзор, учту ваш опыт и не буду заниматься ананизмом и полумерами, а сразу подойду к вопросу основательно. Вообщем нужен реальный термос вкруговую.

  • @robertnew489
    @robertnew489 3 года назад +2

    Стены обшейти техно плексом пятерочкой и градус сразу вырастет!

  • @SuperVitcom
    @SuperVitcom 3 года назад

    вам бы тепловизором показать куда что уходит

  • @user-ve7em2br9p
    @user-ve7em2br9p 3 года назад +4

    Для такого объëма обогреватель слишком мал. И через бетон большая утечка тепла.

  • @WAZ2106
    @WAZ2106 3 года назад +3

    такой гараж можно прогреть не утепленній только буржуйкой или мощной дизельной пушкой. єлектроприборами не вариант вообще..

    • @NykolaTechNo
      @NykolaTechNo 3 года назад

      а смысл? улицу отапливать? такое себе удовольствие

  • @user-sx5yn6ii2d
    @user-sx5yn6ii2d 9 месяцев назад +2

    Гараж у меня холодный , шторки нет, при -40 на улице , -15 в гараже ниже не опускается, почему тепло в подвале под гаражом хранятся овощи, в мороз от туда идёт пар. Гараж кирпичный.

  • @saniazet
    @saniazet 3 года назад

    У меня в гараже газовая теплопушка. За час нагревает до 25 градусов. На улице теплее конечно, -10, но и гараж весь дырявый.

  • @user-wq3uu7hi3b
    @user-wq3uu7hi3b 8 месяцев назад

    Штора, вешается не длч тепла, а что бы отрезать ворота от гаража, что бы куржака на воротах, а главное на замках. Это единственное ее назначение. И это важно. Даже в неотаплиовом гараже, из за смотровой и овошной ямы всегда будет гораздо терлее, чем на улице.

  • @astahovaleksey3843
    @astahovaleksey3843 3 года назад

    шторы по кругу :-)

  • @girasselllife
    @girasselllife 3 года назад +1

    У меня -45)

  • @gsmarted
    @gsmarted 3 года назад

    ТЯП ЛЯП:
    Утеплил свой деревянно - металлический гараж следующим образом:
    1 - затыкал все щели между досками внутри гаража (стены, пол, потолок) мин ватой, мелкие - герметиком
    2 пирог из: алюфом 2мм -> пенопласт 50мм -> алюфом 2мм -> ДСП (от поддонов, 800 х 900мм = от 40 до 80₽ / шт) -> вагонка (стены и потолок). На полу - после досок - алюфом -> ДСП
    Ворота утепленные (минвата), сверху лист фанеры (с завода) + штора
    Итого, зимой, при -18 в гараже, если неделю не заглядывать - тоже -18. После 3 часов работы обогревателя (2кВт) - температура в гараже +6 - +8. Если обогреватель включать вечером в 18 часов, то на след день температура в гараже от +16 до +18.
    Заметил, что обогреватель зимой больше + 18 не нагревает, но когда приходишь, и начинаешь работать в гараже - температура поднимается до +20 - +22 градусов. Если обогреватель переключить на половинную мощность - то температура просто поддерживается.

  • @vitaliy2416
    @vitaliy2416 3 года назад +1

    и где это можно позагорать?

  • @DS-le3py
    @DS-le3py 3 года назад

    Ворота пенопласт, нащельники, штора. Надо еще заштукатурить и будет хорошо. А сейчас разница с улицей градусов 25

  • @serhii.gorlach
    @serhii.gorlach 3 года назад

    самое время на рыбалочку податься

  • @gofmarshal
    @gofmarshal 3 года назад

    Наверно надо на двери полистирол или пир плиты какие нибудь приклеить.

  • @Lut.Denis.Pirogov
    @Lut.Denis.Pirogov 3 года назад

    По сравнению с -30, -8 вообще Майями) Как у вас ...🤔 прохладно...😁

  • @diy9268
    @diy9268 3 года назад

    Да , зима пришла .

  • @12EC3C0F
    @12EC3C0F 3 года назад

    что бы я сделал - "теплицу" внутри из пупырчатой пленки, или из блестящего утеплителя, и проклеил бы все стыки скотчем

  • @user-mc6rv2pn2c
    @user-mc6rv2pn2c 3 года назад

    Как будто в сибири....температуры совпадают. Алсо - можно посмотреть в сторону ИК панели

  • @user-ld2ss7wf7e
    @user-ld2ss7wf7e 3 года назад +1

    если потолок бетонный и выпирает наружу козырьком над входом в гараж, то и его надо утеплять снаружи, т.к. является теплоотводом. тепло-энергосбережение и вентиляция помещений - те еще НАУКИ, о которых "забыли" при строительстве бетонных домов и проч. объектов и за которые ХОРОШИЕ ДЕНЬЖИЩИ ПОЛУЧАЮТ ИЗ НАШИХ КАРМАНОВ!

  • @user-ns7lm7ye2q
    @user-ns7lm7ye2q 2 года назад

    Имею гараж в Архангельской области кирпичный крайний в блоке соседи зимой не ездят стоит маленькая печь бренеран когда зимой на улице минус 40 в гараже плюс 20 можно больше и при этом площадь гаража 44 кв.м.

    • @wm8674
      @wm8674 Год назад

      Мне б так)

  • @leshiy2402
    @leshiy2402 3 года назад

    Стараюсь внимательно смотреть Ваш канал, но не понял чем закончилась история с Вашим предыдущим гаражом.Снесли?

    • @tyap-lyap
      @tyap-lyap  3 года назад

      Здравствуйте, Виталий. Этот гараж по сути единственный, другого не было. Была неудачная аренда на неделю, потом хозяин продал гараж. После него снял этот.

  • @user-jq2kr7qc9o
    @user-jq2kr7qc9o 3 года назад

    обгадится можно от мороза, у нас в москоу сити лет 15 таких холодов не было, последнее что помню, -25 и то лет 10 назад, давай там держись)

  • @GeorgiySlavjanka
    @GeorgiySlavjanka 3 года назад

    Привет, где такие шторы на ворота продаются?

  • @corereactor3478
    @corereactor3478 3 года назад +1

    В Ваш гараж просится дизельная автономка с гсм управлением

  • @VladPodolsk
    @VladPodolsk 8 месяцев назад

    а такие шторки готовые продают? или под заказ?

    • @salenli72ify
      @salenli72ify 8 месяцев назад

      Я делал под заказ! ищите фирмы кто занимается пошивом тэнов для грузовых машин

  • @user-dc4pv6lo8f
    @user-dc4pv6lo8f 3 года назад

    У нас - 6 было. Позамерзали

  • @45-and-after
    @45-and-after 3 года назад +3

    А у нас -1С*, а 31 обещают +2С* и дождь. Я уже и забыл что такое зима(

    • @user-ol6js6sj6n
      @user-ol6js6sj6n 3 года назад

      РБ?

    • @45-and-after
      @45-and-after 3 года назад

      @@user-ol6js6sj6n МО

    • @y1256l
      @y1256l 3 года назад

      В Минске тепло, снега почти нет, очередная хрень а не зима. А на Новый год лужи будут, как всегда, последние годы.

    • @user-fv4dt2bn5b
      @user-fv4dt2bn5b 3 года назад

      @@y1256l пацаны, я с вами, в Бресте тоже какаха, уже лет 5 на новый год идёт дождь, хочу как в детстве: снега

    • @y1256l
      @y1256l 3 года назад

      @@user-fv4dt2bn5b Дааа, не везет нам, белорусам. Последний раз видел у нас зиму в юности, лет эдак 45-50 назад. ((

  • @miho7847
    @miho7847 3 года назад +1

    Нам снига не дождеся

  • @arzthofman8709
    @arzthofman8709 3 года назад

    Добрый вечер! А где заказывали? Частник или фирма?

    • @tyap-lyap
      @tyap-lyap  3 года назад

      Здравствуйте. Заказывал здесь: технотекстиль55.рф

    • @arzthofman8709
      @arzthofman8709 3 года назад

      @@tyap-lyap спасибо!

    • @arzthofman8709
      @arzthofman8709 3 года назад

      @@tyap-lyap сам в поиске, бокс в теплом гараже, но топят так себе, +7) Тоже пушкой догреваю, но все выходит через ворота. Надеюсь штора придержет тепло)

  • @user-tr7xs1ke8f
    @user-tr7xs1ke8f 3 года назад

    Меняйте летник на благоустроенный

  • @gift0779
    @gift0779 8 месяцев назад

    Да зачем теплее? Выше 0 машина сгниет!

  • @proxima4952
    @proxima4952 3 года назад

    В Коми сейчас тоже под 35

  • @Killerman38rus
    @Killerman38rus 3 года назад

    Купите газовую пушку, киловат на 20 влёт нагревает, а потом я лично печкой поддерживаю

  • @evgeny6660
    @evgeny6660 3 года назад

    А вы не с Омска? Я 150 км от него.

    • @tyap-lyap
      @tyap-lyap  3 года назад

      Из него самого.

  • @user-bs3lw8qb6w
    @user-bs3lw8qb6w 3 года назад

    У нас 41 обещают

  • @user-uz2mc6fs4h
    @user-uz2mc6fs4h 3 года назад

    Утепляй пол и ворота ,я у себя такой пушкой грею 20 метров, и все окей

  • @bratsksibir3772
    @bratsksibir3772 9 месяцев назад

    Какой город? Я с Братска. -40 норма зимой)

  • @user-tp6iz4kh3n
    @user-tp6iz4kh3n 3 года назад

    У нас сейчас на улице - 49, а в гараже - 1 с обычным маслянным обогревателем на 8 секций. Вот так.

    • @user-oy9ej7un2k
      @user-oy9ej7un2k 3 года назад

      Звездеж!

    • @user-pt9vp1jo7h
      @user-pt9vp1jo7h 3 года назад +1

      @@user-oy9ej7un2k ну почему, если гараж утеплён и обогреватель работает не выключаясь, запросто, только кто счёт за электричество оплачивать будет…

  • @user-et3rx9lx4j
    @user-et3rx9lx4j 3 года назад +1

    Дизельный обогреватель нужен. У электрического мощность маленькая.

    • @user-et3rx9lx4j
      @user-et3rx9lx4j 3 года назад

      @L. Team Кроме того что кислород выжигает, воздух пересушивает, и любая мощность требует трех фазной сети.

  • @Tihonko_Perdunidze
    @Tihonko_Perdunidze 3 года назад

    Печь на отработке надо ставить, как у "Чернега Роз Пачанов" тогда будет нормуль. Блин, от одной мысли что на улице может быть так холодно не по себе становится))

  • @dmitriyyu4655
    @dmitriyyu4655 3 года назад

    Стоп, Вы из Омска?

  • @incristal
    @incristal 3 года назад

    Вы из Омска?

  • @BARSIK_32
    @BARSIK_32 8 месяцев назад

    Выкинь этот вентилятор, поставь буржуйку на отработке

  • @MrShenjaperm
    @MrShenjaperm 3 года назад

    А если обогреватель будет стоять не на полу, а на уровне хотя бы полметра от пола, то эффективность прогрева воздуха будет выше

    • @andreyn1719
      @andreyn1719 3 года назад +1

      Обогревать должен дуть под ноги работающему. Так мы спасали станочников на нашем предприятии. Прогреть же всё помещение было нереально, потолки высокие окна и стены без утепления, и само помещение большое.

    • @jamesbond4931
      @jamesbond4931 3 года назад

      Шта???

  • @user-gx4vp7yq7o
    @user-gx4vp7yq7o 3 года назад

    Какой город?

  • @edd55k
    @edd55k 3 года назад +2

    Не было -35 всю ночь смотрел и утро -32 ниже не было. ( В центре нашего города в районе казачка)

    • @-unity-
      @-unity- 3 года назад

      подтверждаю

    • @tyap-lyap
      @tyap-lyap  3 года назад

      Ну значит rp5 врёт. У меня скриншот с телефона даже сохранён.

    • @edd55k
      @edd55k 3 года назад

      @@tyap-lyap я вчера смотрел ГИС метео показывал -32 а Яндекс -28 у меня было - 26,5. Своему термометру я верю больше проверенный не раз.

    • @dmitriyyu4655
      @dmitriyyu4655 3 года назад

      Любинский р-н. На термометре в 9 утра -34°C.

    • @edd55k
      @edd55k 3 года назад

      @@dmitriyyu4655 декабристов в 8.08 фотографировал ровно -30.

  • @miho7847
    @miho7847 3 года назад +1

    Жалко у нас +10

    • @Victor70
      @Victor70 3 года назад +3

      Наоборот радуйтесь. Я вон пока от гаража до дома дотопал 500метров кончики ушей отморозил, -39 утром было. Как говорил Кузен люблю зиму 2дня, больше не надо 😁

  • @orsk84
    @orsk84 3 года назад

    А что за материал

    • @tyap-lyap
      @tyap-lyap  3 года назад

      Брезент с утеплителем. Обзор делал недавно.

  • @Au_79
    @Au_79 3 года назад +1

    Вы в каком городе живете?

  • @-Garage39
    @-Garage39 3 года назад +7

    Занавески нужны, они отсекают холод от ворот и ворота не конденсируют!

  • @mefiars1232
    @mefiars1232 3 года назад

    Где взять такое?

    • @tyap-lyap
      @tyap-lyap  3 года назад +1

      "Технотекстиль"

    • @mefiars1232
      @mefiars1232 3 года назад

      @@tyap-lyap спасибо

  • @Beliay76
    @Beliay76 3 года назад +1

    У меня вопрос. Почему ты шифруешся. Лицо не показываешь. Даже в Инсте. Че в РОЗЫСКЕ.

    • @tyap-lyap
      @tyap-lyap  3 года назад +1

      Да, у интерпола, только тсссс:)

    • @Beliay76
      @Beliay76 3 года назад

      @@tyap-lyap Не серьезно. Я хочу посмотреть на человека. Из за которого у меня все есть, что нужно МУЖИКУ. Я тебе присылал фото Лабораторника сделанного из корпуса Ноты.

  • @user-mu7eq9pi5x
    @user-mu7eq9pi5x 7 месяцев назад

    Ставьте майнер

  • @AlikKra
    @AlikKra 3 года назад

    👍⤴️🔔💯✨Dr.Albert⁷⁷⁷

  • @45zheka
    @45zheka 10 месяцев назад

    смотреть с 3:47

  • @Mosh-3
    @Mosh-3 Год назад

    Красивая штора

  • @BodybagDnB
    @BodybagDnB Месяц назад

    нет толку в гараже от этой дуйки,она воздух греть не успевает.штора создает тамбур где задерживается сквозняк от ворот.

  • @sergei174
    @sergei174 3 года назад

    Сосед явно к тебе подкоп делал, а зачем греть гараж вы не собираетесь же сдавать его под жилье гастробайтарам ?

    • @tyap-lyap
      @tyap-lyap  3 года назад

      Дык, чтобы иметь возможность ковыряться в нём в холодное время.

    • @sergei174
      @sergei174 3 года назад

      @@tyap-lyap Тогда проще купить обогреватель инфракрасный он нагревает не воздух а предметы и сразу если направиш на себя быстро почувствовуешь, но в вашем случае это всё равно что греть улицу

  • @user-zw2qc1ro2p
    @user-zw2qc1ro2p 8 месяцев назад

    Вот в оконцовке всё сказано верно, поскольку гараж этот - говно! Да и гаражом это назвать сложно. Это просто холодный склад или кладовка. Для полноценного гаража он маленький. А если ещё утеплить стены, то он станет ещё меньше. Зачем тратить деньги на такое бессмысленное говно?

  • @oleg538646
    @oleg538646 3 года назад

    Думал про термометр покажешь... какую то байду народу втулил...

  • @user-pd3kl2mu2r
    @user-pd3kl2mu2r 6 месяцев назад

    Голову себе померяй, задолбал

  • @user-rr4uo3zd6i
    @user-rr4uo3zd6i 8 месяцев назад +1

    Зачем я эту чуш смотрю😂

  • @user-cg8sk4it7p
    @user-cg8sk4it7p 9 месяцев назад

    Нудновато и долго

    • @user-lp8hh3oo8b
      @user-lp8hh3oo8b 6 месяцев назад

      Тема для болтовни. Хаб. Край.

  • @jamesbond4931
    @jamesbond4931 3 года назад

    Бесполезное видео. Автор это поймет когда переедет)

  • @defender702
    @defender702 7 месяцев назад

    У меня при минус 35 , в гараже -7 без обогрева. Обогревателями нагоняю за два часа +10-15