Такой эксперимент логичнее всего проводить с сабвуфером типа закрытый ящик, потому что он не имеет никаких ограничений по частоте, а лишь спад ниже частоты резонанса. Сабвуфер же фазоинверторного типа имеет частоту настройки, ниже которой саб и порт просто будут друг друга глушить и вы не получите никакого результата! Я молодой и занимаюсь сабвуферостроением, интересно пообщаться с вами и возможно обменяться интересной информацией)
привет! эжели ты профи в своем деле, подскажи или порекомендуй! крч, у меня саб Sony и у него такая особенность - он начинает играть, если навалю громкости на усилке, затем ставлю на нормальную громкость, но он через пару песен отключается и мне приходится опять кратковременно повышать громкость....что за фигня и как это можно исправить?
Дело в том, что в данном случае 20 и 30 Гц не слышно не потому, что они "тише" воспринимаются, а потому, что есть большая разница в измеренном уровне между этими частотами и выше 60 Гц, что может быть вызвано как и ранним спадом у конкретного сабвуфера, так и акустикой помещения, которая даёт горбы и провалы на определённых частотах в месте измерения. Если сабвуфер действительно выдаёт честные 20-22 Гц, такой разницы в уровне прибор показывать не будет и их будет вполне слышно. Кстати, причина ещё может быть в настройках прибора: при таких измерениях должна быть отключена всякая коррекция, а мне показалось, что он применяет взвешивание по кривой А, которая как раз учитывает слух человека, поэтому показывает такие низкие значения на нижних частотах. И ещё такой момент, что нельзя утверждать, будто измеренное давление означает именно уровень подаваемой частоты, потому что, например, когда включили 20 Гц, было чётко слышно 60, а это третья гармоника, и мы не знаем, какой у неё уровень по сравнению с основной частотой, потому что шумомер показывает всё вместе. Так что нужно ещё и учитывать уровень нелинейных искажений, и только при условии, что они не превышают установленного значения, можно считать, что частота воспроизводится с измеренным уровнем.
Когда вы что-то измеряете, то нужно всегда предельно ясно понимать что вы именно измеряете. Во первых, измерения идут по шкале равных громкостей А или В или абсолютных величинах звукового давления. Это - шумомер, значит по дефолту будет шкала измерения шума. Во вторых, на частоте 20 Гц вы измеряете не интенсивность данной частоты а уровень шума создаваемый второй гармоникой АС в резонансном исполнении. Естественно, там будет клиппирование излучения и громкость гармоник будет выше собственно гармонической энергии всего комплекса АС. Когда вы перешли к частоте 30 Гц энергия излучения падает, потому что энергия 2-ой гармоники уже попадает в зону "нормального излучения" (60 Гц) и подавляется обычным рассеиванием излучения в комнате. Далее мы видим постепенное нарастание излучения по наклонной слева направо. Сабвуфер начинает излучать 1 гармонику - она же основная частота гармонических колебаний. Это типичная кривая нарастающего излучения для сабвуферов с большим диффузором и малым объёмом корпуса. Такие сабвуферы дают выигрыш панча (удара, толчка, импульса), но ещё плохо воспроизводят самые нижние частоты. Нужны ли они в музыке? - Сомнительно. Там музыкально-слуховая шкала даёт сбой и даже музыканты с трудом оценивают настройку инструментов, ориентируясь, в основном на гармоники сигнала. Только с частоты 38-40 Гц человек с тренированным слухом сможет оценить настройку на ноту, если в синусоидальном сигнале не присутствует большая доля гармоник колебаний. Мне лично приходилось слушать сабвуферы построенные на основе групповых излучателей с линейной отдачей от 16 Гц. Надо признаться, что они незначительно улучшают впечатление от музыки. Если расширение диапазона с 40 гц до 35 ещё расширяют эмоциональное восприятие и несут содержание, то ниже - овчинка выделки не стоит. Исключение - это огромные зрительные залы соизмеримые с крытыми стадионными аренами и акустически, при этом, обработанные. Это десятки тысяч кубических метров. Это не домашнее звуковоспроизведение. За такими впечатлениями лучше ходить в концертные залы и открытые площадки. Да и музыка там должна быть специально отобранная, чтобы вы уловили эту разницу. Нижняя граничная частота АС для комнат прослушивания музыки должна быть не выше 32-36 Гц, это разумный и достаточный предел, хотя и сложнодостижимый, в жилых помещениях вообще не возможный.
Круто! Только не согласен вот с этим: "Нужны ли они в музыке? - Сомнительно." Я думаю, тут сомневаться не надо, это уже вкусовые предпочтения конкретных людей. Более того, в видео про настройку саба я рассказал про свой вкус, и про нескольких знакомых реальных аудиофилов - что они говорили вначале, и что сделали потом.
@@Maks.AudioReview Очень хороший пример я наблюдал на ВДНХ на выставке. Выставлялась акустическая система с отключаемой СМОС с 15" низкочастотным излучателем (40 см). Система механической обратной связи, для управления усилителем. Как известно, такие системы способны воспроизводить частоты ниже своего резонанса, а также быть совершенно управляемыми области основного резонанса. Обычно такие головки легко управляются с частотами от 40 Гц, а со СМОС она гребла (копала) на октаву ниже по уровню - 3дБ. Так вот, эта система почти не прибавляла в качестве звучания, а полутора тысчекубового зала не хватало чтобы ощутить такое преимущество как преимущество. На роке - ноль, на попсе-ноль, на симфоническом оркестре 6-8 ударов по литаврам 10 сек. звучания. Музыка та же, мелодика, гармония та же искажения те же, восприятие такое же. Ещё один пример с бас гитарой. Вы знаете, что они бывают 4х,5 и 6 струнные. Нижняя нота там Си (B) в пятиструнном варианте. Это приблизительно 35 Гц. Так вот, если взять там Ре или До# - вы в потоке пассажа не заметите фальши, если вы играете в глубокой нековой позиции (это там, где гармоники наименьшие) Если у вас до колонки меньше 6 метров будет одинаковый "бух". Пятиструнный бас не слышно в малых клубных помещения, 4х струнный слышно, а пятиструнный - нет. Вы его услышите в фойе, за дверью, на улице, в соседнем зале. И это, заметьте на киловаттной, или чуть меньше, мощности. 12-16 Гц это нейтралка железнодорожного тепловоза. Если вы его слушаете с моста, сверху... Ну и наконец, если вы слушали в музыке большие профессиональные сабвуферы без музыки, вы наглядно поймёте, что это немузыкальные звуки и нотами их записать невозможно, только для ударных Большого Симфонического оркестра. или в виде салюта, канонады, больших фейерверков через водную преграду. Эти звуки поддаются ощущениям, вызывают впечатление, но не переносят содержание произведения. Композиторы и музыканты пользуются другими средствами и название им - художественные, эстетические выразительные средства. Вы слышали концерт Рахманинова № 3 на испытательном вибростенде? - много потеряли, батенька. Незабываемые впечатления!😅😂😇 - 🙄😕
@@ВладимирИльин-о4к Все звучит интересно, приблизительно как влажная фантазия аудиофила. И я бы сказал тут только 3 варианта: либо у вас Суперслух, либо Вы больной человек, либо ваша фантазия бежит далеко впереди вашего слуха (что в общем-то по сути является вторым вариантом). Я так понимаю, пройти мои слепые тесты для вас - не проблема? Или сильны только на словах и "концерте Рахманинова N 3 на испытательном вибраторстенде"?
@@ВладимирИльин-о4к Ну а в качестве эпилога: Примерно в таком же духе мне рассказывал один знакомый аудиофил, у которого дома концертные ас от JBL за 15 000 евро (цена новыми). А потом он услышал мой саб за 500 (цена за бу) евро у меня дома... Он сказал, что звук Фи, он предпочитает только масштабный Натуральный звук своих ас. Но через полгода, когда я пришел к нему в гости, то с удивлением обнаружил у него новое приобретение - обычный домашний саб за 200 евро (цена за бу), повернутый динамиком в стену. И подобных реальных примеров моего личного опыта общения с аудиофилами у меня вагон с тележкой.
Не будем забывать то что нижняя граница герцовки добиваться можно только за счёт короба и диффузора сабвуфера а так при подаче даже 15герц любой динамик иммет ход относительного сигнала.
Он у меня был 1,5-2 года назад (как раз незадолго до того, как начал активно снимать видео). Он слишком большой и тяжелый (55 кг) для комнаты, а большое помещение (поболее 60 м2) будет готово только еще через несколько месяцев. Поэтому он все это время стоял бы без использования. Да и 2 кошки и 2 собаки могли бы его за это время покоцать. Поэтому и избавился от него. Если бы не это, то оставил бы.
@@Maks.AudioReview Тогда слово измерение не следует говорить. Измерения подразумевают наличие эталона для сравнения, а если сам эталон не стабилен, то о каких измерениях идет речь?
@@alekseyrnd3064 В данном случае есть конкретный измерительный прибор - шумомер. А за более точными замерами обращайтесь к производителю или в какой-нибудь подвал. Мой канал называется "Любительский обзор"!!! И в описании черным по белому написано "любителям ачх" и "прочим специалистам" мои видео строжайше не рекоммендуются!! Вы вообще читаете, или только картинки разглядываете? Для кого это указано? Если Вы из конретной действующей экспертно-техническрй лаборатории - представтесь! Если нет - то "сарайные специалисты" пускай занимаются своими замерами в своих сараях, а не на моем канале. У вас так вообще нет ни одного видео! О чем разговор? Кто Вы такой? До Свидания! Смотрите видео - там конкретный стандарт и обьяснения. Если не устраивает - валите на другой канал. А то приходят тут разные "спецы" и "знатоки", а как дело доходит до конкретных стандартов, формул и слепых тестов - сразу пятки сверкают.
@@Maks.AudioReview А что столько эмоций и так много букв? У меня диплом техника по радиоаппаратуре, диплом с отличием, полтора десятка лет ремонта РЭА и я высказал свое мнение. Мое мнение никчему не обязывает, но иногда стоит прислушиваться к окружающим т.к. можно найти что-то новое.
@@alekseyrnd3064 Вот это уже что-то. Эмоции - потому что Вы советуете купить осциллограф, другой - микрофон за пару тысяч бакинских, третий - еще что-то там купить. В первую очередь тем, кто не слышит - надо купить слуховой аппарат (это я не конкретно про вас). Купи то, купи се, а денег никто не дает, а мой бюджет не из резины. Плюс - советчиков ооочень много, но когда я припираю фактами к стене - ни один из них не признает свою ошибку! Ни один! Общение - дело взаимное: учишь другого, будь готов и сам чему-то научиться. Про блок питания я в видео назвал конкретный стандарт, которому подчиняется 80-90 % производителей. Да, согласен, видео растянул. Но факты в нем есть. При этом я оперирую данными от производителя и по документации. Но я не физик, а практик. Просто таких, как Вы - каждый второй день по несколько штук. Даже Вы пишите "и так много букв", хотя некоторые Ваши комменты не меньше моих! И в вашем случае количество букв уже не смущает? Если пишите длинные эпосы другим - будьте добры, читайте и ответы на них. А то это не диалог двух людей, а монолог "одного старого специалиста".
Интересно, когда Вы слушаете музыку - у вас перед глазами бежит нотная тетрадка? Я вот просто слушаю и наслаждаюсь музыкой. Я - продвинутый любитель, который ориентируется на свой хороший слух. А ноты рисовать в титрах к видео - это не мое.
К сожалению чуда не произошло. 90% представленных на рынке сабвуферов играет от 50 герц по 3-6дб в лучшем случае. Ниже 40гц на уровне шумов.Чтобы получить 20 герц по уровню -3 Дб в помещении 30 м2 нужно иметь объемное смещение от 3 литров( 4 шт 12 дюймов, либо 2шт 15 дюймовых динамика с линейным ходом не менее +-10-15мм).
Ниже 40 Гц играет множество домашних сабвуферов, в том числе и этот. Видимо просто вам самые паршивые попадались. Но как в видео и сказал - это помещение неподходящее для сабов. + подключение было тоже не совсем подходящее. Скоро будет видео с этим же самым сабом (уже снято, но ждет своей очереди), но в другом помещении - и там он не то что 40, а даже 25 Гц отыгрывает очень уверенно. А эстрадные 15-шки как-раз таки 25-30 Гц и не берут, потому что заточены под звуковое давление. Думаю вы путаете глубину баса и громкость.
@@Maks.AudioReview 15 дюймов это всего лишь размер. В про серии в таком размере есть и мидбасы и басовики, отличие знаете в чем? Или по другому, как определить перед вами басовый динамик или мидбас? По поводу 40 герц, то они достижимы в любой акустике, вопрос состоит только с каким падением в дБ. по отношению к 1кГц. Далее, не забываем про ачх аудиограммы слухового аппарата человека, в которой имеются завалы по -6-9Дб в верхнем(после 10кГц) и нижнем регистре после 40 Гц. И это в лучшем случае. Из практики, завалы становятся ещё более выражены с возрастом.
@@Maks.AudioReviewпостройте кривую spl, по вашим замерам бас от 40 до 80 герц спад более 20 дб,надеюсь вы это понимаете,а суб басс это частоты ниже 40 герц Даже взять участок в одну октаву 40-50 герц,спад в 12 дб,это неприемлимо для сабов
@@РомаСветачёв-у6ч Нет, не понимаю. Поскольку в видео не было частоты 80 Гц! Было 60, а потом 100! То есть 80 Гц Вы померяли у себя, у вас такой же саб? По поводу 12 дБ спорить не буду - не знаю, не копал эту тему, пока не копал. И насчет 12 дБ - это вы про саб целиком или про динамик? Это я к тому, что влияет также настройка фазинверторов на определенную частоту + влияние самого помещения + замер все-таки не в безэховой камере. Плюс, как написал один комментатор, там есть замер с фильтром А, замер с фильтром С, и без фильтра. Может такой разброс именно из-за этих фильтров. Не знаю, как-нибудь поэксперементирую. А насчет того, что "Это не саб, максимум мидбас" - тот тут Вы явно лишку дали, это очень достойный саб для малых и средних помещений.
@@РомаСветачёв-у6ч Хотя, наверное, соглашусь, что разброс великоват. Скорее всего, дело в этих фильтрах на шумомере. Но сути видео, по большому счету, это не меняет - чем ниже частотная характеристика саба, тем больше мощности ему требуется для слышимого воспроизведения.
@@Maks.AudioReview Вы верно поняли,теперь объясню вам в подоваемой мощности на саб, если колонки будут работать на мощности 3 вата,а саб будет отигрывать ниже 40 герц,там где и должен быть саб,то на него нужно подать 384 вата,чтобы выровнить их по громкости,и это если их чуйка будет равна,но как все знают,чуйка у сабов ниже,и подоваевую мощность прийдётся ещё увиличивоть кратно. От этого я и решил что саб ваш не саб,так как не сможет он на сабовых частотах,а вот мидбасовые вполне и немного басовые
Товарищ, может я тебе открою секрет, но при 2х герцах ход динамика будет делать 2 колебания в секунду, и.т.д. Понятно, что никакого звука при2,3,4,5... не будет вообще. Здесь всё элементарно. Это об этом видео?😂
Если все элементарно - то при чем здесь 2,3,4,5...? Вы знаете сабы, которые способны эффективно воспроизводить такую частоту? Товарищ, открою вам секрет, что видео не про это. Речь вообще-то про реальные сабвуферы. А цель эксперимента - наглядно показать, что чем ниже частота, тем больше мощности жрет сабвуфер, что бы ее воспроизвести до хорошо слышимого уровня. Подробнее об этом будет в следующем видео про сабы. Посмотрите, может откроете для себя еще какие-то "секреты". 🫣
@@Maks.AudioReview Чтоб воспроизвести частоту низкую, нужно иметь большую площадь колеблющейся поверхности, т.е. большой диаметр диффузора. Маленьким диффузором, даже с большой амплитудой, не создать нужную волну слоев воздуха (особенно в большом объеме). Поэтому в про аудио сабы 18", но и там идет ограничение кроссоверами низкой частоты, иначе порвет диффузор.
Мои видео:
m.youtube.com/@Maks.AudioReview/videos
Комментируйте, ставьте 👍, подписывайтесь.
Такой эксперимент логичнее всего проводить с сабвуфером типа закрытый ящик, потому что он не имеет никаких ограничений по частоте, а лишь спад ниже частоты резонанса. Сабвуфер же фазоинверторного типа имеет частоту настройки, ниже которой саб и порт просто будут друг друга глушить и вы не получите никакого результата! Я молодой и занимаюсь сабвуферостроением, интересно пообщаться с вами и возможно обменяться интересной информацией)
привет! эжели ты профи в своем деле, подскажи или порекомендуй! крч, у меня саб Sony и у него такая особенность - он начинает играть, если навалю громкости на усилке, затем ставлю на нормальную громкость, но он через пару песен отключается и мне приходится опять кратковременно повышать громкость....что за фигня и как это можно исправить?
Скорее всего, срабатывает защита, понижение уровня, вы наблюдали за поведением динамика? Возможно он просто сидит в перегрузе
@@rusrus555 Скорее всего причина в режиме Stand By. Переключите с режима Auto на режим On.
Добрый день. Подскажите пожалуйста можно ли ноэму 800 гдн сделать в трубе войта чтобы работал от 25 гц до 70.Какой это будет размер короба? Спасибо
Дело в том, что в данном случае 20 и 30 Гц не слышно не потому, что они "тише" воспринимаются, а потому, что есть большая разница в измеренном уровне между этими частотами и выше 60 Гц, что может быть вызвано как и ранним спадом у конкретного сабвуфера, так и акустикой помещения, которая даёт горбы и провалы на определённых частотах в месте измерения. Если сабвуфер действительно выдаёт честные 20-22 Гц, такой разницы в уровне прибор показывать не будет и их будет вполне слышно. Кстати, причина ещё может быть в настройках прибора: при таких измерениях должна быть отключена всякая коррекция, а мне показалось, что он применяет взвешивание по кривой А, которая как раз учитывает слух человека, поэтому показывает такие низкие значения на нижних частотах. И ещё такой момент, что нельзя утверждать, будто измеренное давление означает именно уровень подаваемой частоты, потому что, например, когда включили 20 Гц, было чётко слышно 60, а это третья гармоника, и мы не знаем, какой у неё уровень по сравнению с основной частотой, потому что шумомер показывает всё вместе. Так что нужно ещё и учитывать уровень нелинейных искажений, и только при условии, что они не превышают установленного значения, можно считать, что частота воспроизводится с измеренным уровнем.
А мне видится что он работает с 50 герц... именно с них начинается подъём в дб...
Когда вы что-то измеряете, то нужно всегда предельно ясно понимать что вы именно измеряете.
Во первых, измерения идут по шкале равных громкостей А или В или абсолютных величинах звукового давления. Это - шумомер, значит по дефолту будет шкала измерения шума.
Во вторых, на частоте 20 Гц вы измеряете не интенсивность данной частоты а уровень шума создаваемый второй гармоникой АС в резонансном исполнении. Естественно, там будет клиппирование излучения и громкость гармоник будет выше собственно гармонической энергии всего комплекса АС. Когда вы перешли к частоте 30 Гц энергия излучения падает, потому что энергия 2-ой гармоники уже попадает в зону "нормального излучения" (60 Гц) и подавляется обычным рассеиванием излучения в комнате. Далее мы видим постепенное нарастание излучения по наклонной слева направо. Сабвуфер начинает излучать 1 гармонику - она же основная частота гармонических колебаний. Это типичная кривая нарастающего излучения для сабвуферов с большим диффузором и малым объёмом корпуса. Такие сабвуферы дают выигрыш панча (удара, толчка, импульса), но ещё плохо воспроизводят самые нижние частоты. Нужны ли они в музыке? - Сомнительно. Там музыкально-слуховая шкала даёт сбой и даже музыканты с трудом оценивают настройку инструментов, ориентируясь, в основном на гармоники сигнала. Только с частоты 38-40 Гц человек с тренированным слухом сможет оценить настройку на ноту, если в синусоидальном сигнале не присутствует большая доля гармоник колебаний.
Мне лично приходилось слушать сабвуферы построенные на основе групповых излучателей с линейной отдачей от 16 Гц. Надо признаться, что они незначительно улучшают впечатление от музыки. Если расширение диапазона с 40 гц до 35 ещё расширяют эмоциональное восприятие и несут содержание, то ниже - овчинка выделки не стоит. Исключение - это огромные зрительные залы соизмеримые с крытыми стадионными аренами и акустически, при этом, обработанные. Это десятки тысяч кубических метров. Это не домашнее звуковоспроизведение. За такими впечатлениями лучше ходить в концертные залы и открытые площадки. Да и музыка там должна быть специально отобранная, чтобы вы уловили эту разницу.
Нижняя граничная частота АС для комнат прослушивания музыки должна быть не выше 32-36 Гц, это разумный и достаточный предел, хотя и сложнодостижимый, в жилых помещениях вообще не возможный.
Круто!
Только не согласен вот с этим:
"Нужны ли они в музыке? - Сомнительно."
Я думаю, тут сомневаться не надо, это уже вкусовые предпочтения конкретных людей.
Более того, в видео про настройку саба я рассказал про свой вкус, и про нескольких знакомых реальных аудиофилов - что они говорили вначале, и что сделали потом.
@@Maks.AudioReview Очень хороший пример я наблюдал на ВДНХ на выставке. Выставлялась акустическая система с отключаемой СМОС с 15" низкочастотным излучателем (40 см). Система механической обратной связи, для управления усилителем. Как известно, такие системы способны воспроизводить частоты ниже своего резонанса, а также быть совершенно управляемыми области основного резонанса. Обычно такие головки легко управляются с частотами от 40 Гц, а со СМОС она гребла (копала) на октаву ниже по уровню - 3дБ. Так вот, эта система почти не прибавляла в качестве звучания, а полутора тысчекубового зала не хватало чтобы ощутить такое преимущество как преимущество. На роке - ноль, на попсе-ноль, на симфоническом оркестре 6-8 ударов по литаврам 10 сек. звучания. Музыка та же, мелодика, гармония та же искажения те же, восприятие такое же.
Ещё один пример с бас гитарой. Вы знаете, что они бывают 4х,5 и 6 струнные. Нижняя нота там Си (B) в пятиструнном варианте. Это приблизительно 35 Гц. Так вот, если взять там Ре или До# - вы в потоке пассажа не заметите фальши, если вы играете в глубокой нековой позиции (это там, где гармоники наименьшие) Если у вас до колонки меньше 6 метров будет одинаковый "бух". Пятиструнный бас не слышно в малых клубных помещения, 4х струнный слышно, а пятиструнный - нет. Вы его услышите в фойе, за дверью, на улице, в соседнем зале. И это, заметьте на киловаттной, или чуть меньше, мощности.
12-16 Гц это нейтралка железнодорожного тепловоза. Если вы его слушаете с моста, сверху...
Ну и наконец, если вы слушали в музыке большие профессиональные сабвуферы без музыки, вы наглядно поймёте, что это немузыкальные звуки и нотами их записать невозможно, только для ударных Большого Симфонического оркестра. или в виде салюта, канонады, больших фейерверков через водную преграду. Эти звуки поддаются ощущениям, вызывают впечатление, но не переносят содержание произведения. Композиторы и музыканты пользуются другими средствами и название им - художественные, эстетические выразительные средства.
Вы слышали концерт Рахманинова № 3 на испытательном вибростенде? - много потеряли, батенька. Незабываемые впечатления!😅😂😇 - 🙄😕
@@ВладимирИльин-о4к Все звучит интересно, приблизительно как влажная фантазия аудиофила.
И я бы сказал тут только 3 варианта: либо у вас Суперслух, либо Вы больной человек, либо ваша фантазия бежит далеко впереди вашего слуха (что в общем-то по сути является вторым вариантом).
Я так понимаю, пройти мои слепые тесты для вас - не проблема?
Или сильны только на словах и "концерте Рахманинова N 3 на испытательном вибраторстенде"?
@@ВладимирИльин-о4к
Ну а в качестве эпилога:
Примерно в таком же духе мне рассказывал один знакомый аудиофил, у которого дома концертные ас от JBL за 15 000 евро (цена новыми).
А потом он услышал мой саб за 500 (цена за бу) евро у меня дома... Он сказал, что звук Фи, он предпочитает только масштабный Натуральный звук своих ас. Но через полгода, когда я пришел к нему в гости, то с удивлением обнаружил у него новое приобретение - обычный домашний саб за 200 евро (цена за бу), повернутый динамиком в стену.
И подобных реальных примеров моего личного опыта общения с аудиофилами у меня вагон с тележкой.
@@Maks.AudioReview "Примерно в таком же духе мне рассказывал один знакомый аудиофил..."
В каком именно духе? Вы разве поняли что-то из написанного?
Не будем забывать то что нижняя граница герцовки добиваться можно только за счёт короба и диффузора сабвуфера а так при подаче даже 15герц любой динамик иммет ход относительного сигнала.
зря вы продали ультра свс 16 мне кажется по воспроизведению низких нет равных ему
Он у меня был 1,5-2 года назад (как раз незадолго до того, как начал активно снимать видео). Он слишком большой и тяжелый (55 кг) для комнаты, а большое помещение (поболее 60 м2) будет готово только еще через несколько месяцев. Поэтому он все это время стоял бы без использования. Да и 2 кошки и 2 собаки могли бы его за это время покоцать. Поэтому и избавился от него. Если бы не это, то оставил бы.
У меня где-то диск валяется из стерео журнала, найти не могу(!
А вот посмотреть бы осциллографом выход телефона, что там с амплитудой, насколько линейна АЧХ выхода.
Да, это возможно интересно. Но у меня нет осциллографа.
@@Maks.AudioReview Тогда слово измерение не следует говорить. Измерения подразумевают наличие эталона для сравнения, а если сам эталон не стабилен, то о каких измерениях идет речь?
@@alekseyrnd3064
В данном случае есть конкретный измерительный прибор - шумомер.
А за более точными замерами обращайтесь к производителю или в какой-нибудь подвал.
Мой канал называется "Любительский обзор"!!!
И в описании черным по белому написано "любителям ачх" и "прочим специалистам" мои видео строжайше не рекоммендуются!!
Вы вообще читаете, или только картинки разглядываете?
Для кого это указано?
Если Вы из конретной действующей экспертно-техническрй лаборатории - представтесь! Если нет - то "сарайные специалисты" пускай занимаются своими замерами в своих сараях, а не на моем канале.
У вас так вообще нет ни одного видео! О чем разговор? Кто Вы такой? До Свидания!
Смотрите видео - там конкретный стандарт и обьяснения. Если не устраивает - валите на другой канал.
А то приходят тут разные "спецы" и "знатоки", а как дело доходит до конкретных стандартов, формул и слепых тестов - сразу пятки сверкают.
@@Maks.AudioReview А что столько эмоций и так много букв? У меня диплом техника по радиоаппаратуре, диплом с отличием, полтора десятка лет ремонта РЭА и я высказал свое мнение. Мое мнение никчему не обязывает, но иногда стоит прислушиваться к окружающим т.к. можно найти что-то новое.
@@alekseyrnd3064 Вот это уже что-то.
Эмоции - потому что Вы советуете купить осциллограф, другой - микрофон за пару тысяч бакинских, третий - еще что-то там купить.
В первую очередь тем, кто не слышит - надо купить слуховой аппарат (это я не конкретно про вас). Купи то, купи се, а денег никто не дает, а мой бюджет не из резины.
Плюс - советчиков ооочень много, но когда я припираю фактами к стене - ни один из них не признает свою ошибку! Ни один!
Общение - дело взаимное: учишь другого, будь готов и сам чему-то научиться.
Про блок питания я в видео назвал конкретный стандарт, которому подчиняется 80-90 % производителей.
Да, согласен, видео растянул. Но факты в нем есть. При этом я оперирую данными от производителя и по документации. Но я не физик, а практик.
Просто таких, как Вы - каждый второй день по несколько штук.
Даже Вы пишите "и так много букв", хотя некоторые Ваши комменты не меньше моих! И в вашем случае количество букв уже не смущает?
Если пишите длинные эпосы другим - будьте добры, читайте и ответы на них.
А то это не диалог двух людей, а монолог "одного старого специалиста".
какая нота на 18 Гц? А какая на 20? Какие ноты мы теряем, срезая до 30 Гц? А есть ли вообще ноты у сабвуфера? Музыка ж по нотам играется? Вроде?
Интересно, когда Вы слушаете музыку - у вас перед глазами бежит нотная тетрадка? Я вот просто слушаю и наслаждаюсь музыкой.
Я - продвинутый любитель, который ориентируется на свой хороший слух.
А ноты рисовать в титрах к видео - это не мое.
Второй раз за день я 10)!
а сколько у этого сабвуфера ватт?
Power Handling 100 W.
К сожалению чуда не произошло. 90% представленных на рынке сабвуферов играет от 50 герц по 3-6дб в лучшем случае. Ниже 40гц на уровне шумов.Чтобы получить 20 герц по уровню -3 Дб в помещении 30 м2 нужно иметь объемное смещение от 3 литров( 4 шт 12 дюймов, либо 2шт 15 дюймовых динамика с линейным ходом не менее +-10-15мм).
Ниже 40 Гц играет множество домашних сабвуферов, в том числе и этот. Видимо просто вам самые паршивые попадались. Но как в видео и сказал - это помещение неподходящее для сабов. + подключение было тоже не совсем подходящее.
Скоро будет видео с этим же самым сабом (уже снято, но ждет своей очереди), но в другом помещении - и там он не то что 40, а даже 25 Гц отыгрывает очень уверенно.
А эстрадные 15-шки как-раз таки 25-30 Гц и не берут, потому что заточены под звуковое давление.
Думаю вы путаете глубину баса и громкость.
@@Maks.AudioReview 15 дюймов это всего лишь размер. В про серии в таком размере есть и мидбасы и басовики, отличие знаете в чем? Или по другому, как определить перед вами басовый динамик или мидбас? По поводу 40 герц, то они достижимы в любой акустике, вопрос состоит только с каким падением в дБ. по отношению к 1кГц. Далее, не забываем про ачх аудиограммы слухового аппарата человека, в которой имеются завалы по -6-9Дб в верхнем(после 10кГц) и нижнем регистре после 40 Гц. И это в лучшем случае. Из практики, завалы становятся ещё более выражены с возрастом.
Это не саб,максимум мидбас,так как спад с 80 герц
Поясните по поводу "спад с 80 герц". То есть спад выше 80 Гц или ниже 80 Гц? И спад чего?
@@Maks.AudioReviewпостройте кривую spl, по вашим замерам бас от 40 до 80 герц спад более 20 дб,надеюсь вы это понимаете,а суб басс это частоты ниже 40 герц
Даже взять участок в одну октаву 40-50 герц,спад в 12 дб,это неприемлимо для сабов
@@РомаСветачёв-у6ч
Нет, не понимаю. Поскольку в видео не было частоты 80 Гц! Было 60, а потом 100! То есть 80 Гц Вы померяли у себя, у вас такой же саб?
По поводу 12 дБ спорить не буду - не знаю, не копал эту тему, пока не копал.
И насчет 12 дБ - это вы про саб целиком или про динамик? Это я к тому, что влияет также настройка фазинверторов на определенную частоту + влияние самого помещения + замер все-таки не в безэховой камере.
Плюс, как написал один комментатор, там есть замер с фильтром А, замер с фильтром С, и без фильтра. Может такой разброс именно из-за этих фильтров. Не знаю, как-нибудь поэксперементирую.
А насчет того, что "Это не саб, максимум мидбас" - тот тут Вы явно лишку дали, это очень достойный саб для малых и средних помещений.
@@РомаСветачёв-у6ч Хотя, наверное, соглашусь, что разброс великоват. Скорее всего, дело в этих фильтрах на шумомере. Но сути видео, по большому счету, это не меняет - чем ниже частотная характеристика саба, тем больше мощности ему требуется для слышимого воспроизведения.
@@Maks.AudioReview Вы верно поняли,теперь объясню вам в подоваемой мощности на саб, если колонки будут работать на мощности 3 вата,а саб будет отигрывать ниже 40 герц,там где и должен быть саб,то на него нужно подать 384 вата,чтобы выровнить их по громкости,и это если их чуйка будет равна,но как все знают,чуйка у сабов ниже,и подоваевую мощность прийдётся ещё увиличивоть кратно. От этого я и решил что саб ваш не саб,так как не сможет он на сабовых частотах,а вот мидбасовые вполне и немного басовые
по слуху 20 Гц имеет звук шума от колебания воздуха в коробе.
Товарищ, может я тебе открою секрет, но при 2х герцах ход динамика будет делать 2 колебания в секунду, и.т.д. Понятно, что никакого звука при2,3,4,5... не будет вообще. Здесь всё элементарно. Это об этом видео?😂
Если все элементарно - то при чем здесь 2,3,4,5...? Вы знаете сабы, которые способны эффективно воспроизводить такую частоту?
Товарищ, открою вам секрет, что видео не про это.
Речь вообще-то про реальные сабвуферы.
А цель эксперимента - наглядно показать, что чем ниже частота, тем больше мощности жрет сабвуфер, что бы ее воспроизвести до хорошо слышимого уровня. Подробнее об этом будет в следующем видео про сабы. Посмотрите, может откроете для себя еще какие-то "секреты".
🫣
@@Maks.AudioReview Чтоб воспроизвести частоту низкую, нужно иметь большую площадь колеблющейся поверхности, т.е. большой диаметр диффузора. Маленьким диффузором, даже с большой амплитудой, не создать нужную волну слоев воздуха (особенно в большом объеме). Поэтому в про аудио сабы 18", но и там идет ограничение кроссоверами низкой частоты, иначе порвет диффузор.