Какую мелкашку выбрать для охоты? 2021 год это ЭРА МЕЛКАШКИ

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 24 ноя 2024

Комментарии • 1 тыс.

  • @Алексей76нестеров
    @Алексей76нестеров 3 года назад +171

    Как приятно смотреть грамотных людей!!!!Без воды и всякой хрени!Все тихо,спокойно,по делу!!!Спасибо!Посмотрел с удовольствием.За....па улыбнула)))).

    • @ВалерийГерасимов-й4е
      @ВалерийГерасимов-й4е 3 года назад +4

      Но спусковой крючок назвать два раза курком, это не есть хорошо.

    • @nikitasutyagin4985
      @nikitasutyagin4985 3 года назад +9

      Якуты охотники это вообще самые позитивные и самые спокойные люди , спасибо за видео! С уважением.

    • @MrStanly03
      @MrStanly03  3 года назад +2

      Спасибо 😉

    • @MrStanly03
      @MrStanly03  3 года назад +1

      @@ВалерийГерасимов-й4е будем исправляться 😉

    • @alexandera.yegorov7580
      @alexandera.yegorov7580 3 года назад +1

      @@ВалерийГерасимов-й4е, это не то что "не есть хорошо", это ЭПИК ФЕЙЛ.
      такИМ "ыкспертам" доверять - себя не уважать. Даже так могут сказать многие.

  • @РавильРавиль-э2щ
    @РавильРавиль-э2щ 3 года назад +29

    Привет всем Охотникам и не Охотникам планеты земля.Никалай молодец Ты тоже молодец ,жить умеешь а нам смотреть приятно удачи тебе брат.

  • @alexhunter4323
    @alexhunter4323 3 года назад +27

    Рассуждения о дистанциях стрельбы из мелкашки реальных охотников! У самого ТОЗ-78-01 уже лет 20! Очень доволен им! Тогда от завода шёл бонусом к 4м магазинам (2шт. на 5 и 2шт. на 10) полностью регулируемый УСМ (усилие спуска и длина спуска)!.. А патроны в чёрной гильзе часто клин дают, в т.ч. и не на морозе!, по этому стреляю только в латуни!.. По пробуйте скоростные патроны, на пример Охотник-370, Охотник-410 от КСПЗ, кучность будет примерно тоже, что и у вас, но настильность на дистанции лучше!..
    ПС Стрелял спортивными Lapua, на 50 м 5 выстрелов дают одну дырку! По центрам получилось примерно 7 мм! Так что ТОЗик вполне может!
    Лайк за труды и правильный рассказ поставил!..

    • @MrStanly03
      @MrStanly03  3 года назад

      Спасибо! Да осенью попробую импорт. А так принципиально стреляю нашими изза цены

    • @alexhunter4323
      @alexhunter4323 3 года назад

      @@MrStanly03 Импортом стрелял только для эксперимента! Из наших хорошо летит Биатлон, на уровне импорта по кучности! Буду экспериментировать с "Охотниками-370 и 410", давно такими не стрелял...

  • @haraldthefair-haired7782
    @haraldthefair-haired7782 3 года назад +35

    Отличный обзор! Жил в Якутии 10 лет, ностальгия прям... Не слушайте спортсменов, стреляйте самым дешевым валовым патроном) к тому же винтовки всегда стреляют лучше самих стрелков. Я как купил себе мелкашку, сильно не заморачиваюсь.

    • @meandr51
      @meandr51 Год назад +1

      Ну, да, охотиться можно и Стандартом. Но испытания лучше проводить Биатлоном.

  • @docsergzjjj4000
    @docsergzjjj4000 3 года назад +10

    Мужики, огромное СПАСИБО, за обзор. Сам охотник, тоже охочусь на боровую дичь с ТОЗиком 78! Предлагаю дружескую рекомендацию по патронам: Патроны "Стандарт" со стальной гильзой все покрыты салидолом. На морозе он дубеет и происходит невыброс гильзы. Рекомендую перед использованием каждый патрон очистить марлевой салфеткой, смоченной в бензине, А затем, сбрызнуть либо ВД-40, либо простым авиационным керосином. И на морозе не будет никаких проблем с гильзами. Сам вот уже более 20 лет пользуюсь этим методом. Всем добра,метких выстрелов и хороших трофеев! ОТ меня - ЛАЙК и подписка. И ещё, Самый горячий, братский привет из Магадана!

    • @ВладимирВасильев-ф3э
      @ВладимирВасильев-ф3э Год назад

      Гильзы покрыты не салидолом а воском что бы от влаги не ржавели. Что бы на морозе гильзы не залипали и нормально выбрасывало перед охотой с патронов надо смыть консервацию ветошью смоченной растворителем. У меня GZ-512 полуавтомат 10 зарядный приходится мыть что бы не было клина

    • @docsergzjjj4000
      @docsergzjjj4000 Год назад

      @@ВладимирВасильев-ф3э , по разному. Сталкивался и с тем, и с другим.

  • @sergeykirsanov9282
    @sergeykirsanov9282 3 года назад +46

    Привет из Мирного! Патроны 22 лр в упаковке идут осаленые. Поэтому перед охотой патроны обычно в верхонке подержат над печкой, чтоб сало растаяло, а потом каждый патрон вытирают тряпочкой. Помимо этого затвор нужно очистить и просушить путём полоскания в керосине, можно солярке Арктике, короче обезжирить. Тогда винтовка в морозы не откажет. Это относится ко всему оружию, перед использованием в зимних условиях.

    • @sergefog
      @sergefog 3 года назад +1

      Я покупаю Немецкие RWS, они все в солидоле :) Так и живем, ничего не вытираем :)

    • @sergeykirsanov9282
      @sergeykirsanov9282 3 года назад +1

      @@sergefog как говорится в определённых кругах: Всё по выбору стреляющего...

    • @СергейСергеев-ы3м5к
      @СергейСергеев-ы3м5к 3 года назад +3

      Многие стреляют с осалкой, считая, что так и надо, с ней стрелять. Не понимая того,что она лишь как консервант, для долгого хранения. Ну и что бы пуля не окислялась. Я стреляю из соболя, и перед стрельбой, вытираю все патроны насухо...и ствол тоже. После стрельбы осаленными патронами, такая грязь везде...и на затворе, и в стволе. Собрался на охоту, протёр нужное количество патронов, и вперёд)))

    • @СергейСергеев-ы3м5к
      @СергейСергеев-ы3м5к 3 года назад

      Поправьте, если я не прав)))

    • @sergeykirsanov9282
      @sergeykirsanov9282 3 года назад +1

      @@СергейСергеев-ы3м5к Все правильно. Молодец. 👍

  • @adiljelezny8561
    @adiljelezny8561 2 года назад +11

    я за старый добрый тоз, в 150 метров лису пробивал насквозь, в 90 метров вышибал спичечный коробок без всякой оптики. тоз это наше👍

    • @riodaser5908
      @riodaser5908 Год назад

      А на него можно модер прикрутить?

    • @АндрейКлстюк
      @АндрейКлстюк Год назад

      Я из Тоз- 8 пятак попадаю без оптики. ..😅 мушки тоже нет. А как на мушке спичечный коробок на 100 метров выглядит??? 😂. И его вообще видишь внятно для прицеливания.... Мушка тоза на 100 метров. В проекции 20см 😂.

    • @blacktanks9369
      @blacktanks9369 6 месяцев назад

      Сказки на ночь
      Там мушка на 50 метрах косача перекрывает

    • @Петр-ф7м
      @Петр-ф7м Месяц назад

      А потом я проснулся....... 😂

  • @valerich7753
    @valerich7753 3 года назад +26

    Охочусь с тозовкой немало лет, считаю что для охоты на любое животное до глухаря и макс до 100-120 метров годится как нельзя лучше ( и лису и дикую собаку тоже без проблем свалит но невсегда на месте, может пробежать 50-200 метров). Но отец стрелял и подсвинка и изюбря ( чего конечно не рекомендую делать) . На глухаря и более советую иностранные патроны увеличенной мощности, убойность увеличивается кратно! По звуку и не скажешь что мелкашка. И смазку зимой надо удалять полностью. У меня выкидывает любые патроны, за все время не было ни одного невыкидывания гильзы, но чистить патронник надо тщательно, мусор, пыль, и тд забиваются. Отличный , безотказный , легкий карабин тоз-78. В комплекте было 2 магазина на 5 патронов и 2 на 10.

  • @АлександрЕрин-щ9ъ
    @АлександрЕрин-щ9ъ 3 года назад +12

    Спасибо большое, уже три месяца имею лицензию на нарезное и ни как не выберу, что купить, теперь думаю без понтов купить тоз

  • @olegmar4448
    @olegmar4448 3 года назад +50

    ребята но вы же охотники.тем более морозы у нас такие..нужно осалку с патрончиком снимать дома чтоб они не в смазке были а сухие и чистые..я высыпаю их в тряпочку и катаю до тех пор пока смазка не уйдет..а так если стрелять то смазка везде остается и на морозе даже недосылы патронов будут ..не говоря уж о кучности..они как резина пульки тормозит на морозе..какая может быть кучность.

  • @МихаилВладимирович-э3с

    Мой ТОЗ 7801 с 2000года.глухаря на 100м без оптики добывал. Сейчас зрения хуже стала, оптика 4х кратное. Ружьё кормилица.Патроны подобрать, и будет Вам счастье.

    • @sergeysh871
      @sergeysh871 3 года назад

      410-Э и будет Вам счастье)))

    • @-City.HunteR
      @-City.HunteR 3 года назад +4

      @@sergeysh871 прикалося что ли? Говно для детей это

  • @Бублик-д2ъ
    @Бублик-д2ъ 3 года назад +6

    С Биатлон 7.2 выстрелял около 8 тыс патронов,прицел диоптрический, 50метров ,стрелял "Целевыми".С положения лёжа 5 пуль в 10 мм вкладываются легко.
    Приятно смотреть.
    Без тактической бороды, мужики практики, слушаем и внимаем!
    У меня, кстати ,браъя в Якутске живут,Лёша Бублей и Олег, если знаете их, передайте привет из Чернигова!)

    • @RaRA-ci9kt
      @RaRA-ci9kt 2 года назад +1

      тактическая борода😆

  • @helik9651
    @helik9651 2 года назад +2

    Привет якутам , из солнечной Башкирии. Вы самые волевые и крепкие духом ребята

  • @АндрейПолуэктов-б8з
    @АндрейПолуэктов-б8з 3 года назад +34

    У меня старый тоз на 250 метров прицельная планка с магазином на 5 патронов, от отца досталось, нет нареканий. Привет с Олекмы

    • @ГеннадийСухотин-н7ю
      @ГеннадийСухотин-н7ю 3 года назад

      Тоз -17 с магазином на 5 патронов , маленькая аккуратная .

    • @ГеннадийСухотин-н7ю
      @ГеннадийСухотин-н7ю 3 года назад

      Тоз-17 магазин на 5 патронов ,замечатела ,маленькая .

    • @piotrzimin498
      @piotrzimin498 3 года назад +2

      Тоз-17/17-01. Сделана из тоз 8, тоз 16?, путем снятия металла снаружи толстого ствола, и врезки магазина. При подборе правильного патрона сохраняет хлесткость 8-ки, ее точность, убойность, живучесть при любых условиях. Сравнивал ее с 78-й. Не в пользу последней. Единственный плюс, а при не бережном отношении и минус, это тип затвора. Новая модель может работать с более мощным патроном. Но и старушка его переварит. Изредка все же возможен, прорыв по углу донца гильзы с небольшим выбросом газов. Стреляйте в очках, если что.

    • @naimaslanov1616
      @naimaslanov1616 8 месяцев назад

      Тоз 8 и тоз17 очень надёжная мелкашка.не могу найти магазин на тоз 17 потерял на охоте. Если кто предложит я куплю.живу я в Казахстане.

  • @mavletes2503
    @mavletes2503 3 года назад +8

    Все в тему без воды. Обзор 👍 Салам из Дагестана.

  • @ВикторЛ-ь6ф
    @ВикторЛ-ь6ф 3 года назад +52

    Приятно ваши видео смотреть, люди приятные! Лайк! Курок на тозике регулируемый! Можно под себя отрегулировать)

    • @lekoev
      @lekoev 3 года назад

      Это на старых он регулировался. После модернизацию эту фишку убрали.

    • @СергейКоцюба-ъ2э
      @СергейКоцюба-ъ2э 2 года назад

      Если курок не регулируется,--это не.......,я брать не стал,пусть дороже,но с регулировкой .Кому куча не нужна ,то и так сойдёт .у меня с регулировкой тоз--78-01 2001 г.на 50 м пуля к пуле ,на 140м куча 50 мм, если захотеть можно и лучше.В --38 не стрелял на кучу. Патроны СТАНДАРТ, для Тоза лучше нет,для моего ствола,не буду говорить про другие и спорить не собираюсь . Импортные патроны,для моего ствола не пошли, сильно раскидывает и в право уводит, скорости завышены. На 140 м куча 60 мм, в --38 может и нормально будет.

    • @СергейКоцюба-ъ2э
      @СергейКоцюба-ъ2э 2 года назад

      Приятно ваши видео смотреть,без суеты,молодцы.Удивило, что затвор так заедает.Охотился на ЧУКОТКЕ температуры были и ниже, но затвор ходил мягко и тихо.Какая пробивная способность у автомата ?,спасибо.

  • @ВладимирБабич-э6д
    @ВладимирБабич-э6д 3 года назад +25

    Спасибо, не поленились сделать съёмку на морозе. И без лишних умных разговоров. Всё по делу.👍

    • @vadimivanov3875
      @vadimivanov3875 2 года назад

      Вот именно на морозе! Потому всё быстро и по делу!)))

  • @vladimirkargasok8649
    @vladimirkargasok8649 3 года назад +23

    Хорошее видео , понятно , доходчиво, сам охочусь с тоз 78 01 , доволен добывал и глухорей и тетеревов ,

  • @СалаватВалиев-с1к
    @СалаватВалиев-с1к 3 года назад +9

    Достойный обзор оружия! Особенно про зал - пу. А так хорошая оценка, молодец!!!

  • @ГригорийБелов-ч4й
    @ГригорийБелов-ч4й 2 месяца назад

    Огромный респект и уважение братьям якутам! Спасибо за подробный и качественный обзор!

  • @andreytarasov9237
    @andreytarasov9237 2 года назад +3

    Красавчик. Заморочался в мороз снимать обзор. Респект!

  • @ПорфирийИванов-ж6ь
    @ПорфирийИванов-ж6ь 2 года назад +1

    Мир всем. Владею чз 452, 7 лет, патрон юзал разный, охотник один из самых худших, от партии до партии разброс велик. Пристреливал на 100м лучший патрон выбрал множеством пристрелок именно немецкого розлива. Да в комплекте шел один только магазин на 5 потронов. Терял в лесу антабку. Прекрасно регулируется спуск. За видео спасибо. 🤣

  • @ivanivan2912
    @ivanivan2912 3 года назад +16

    Замечательный обзор! Спасибо мужики!!!

  • @СержУгрюмов
    @СержУгрюмов 3 года назад +8

    Всё верно, всё по делу. Только тозик продают с двумя магазинами на 5 патронов, и с двумя - на 10. Недавно взял ТОЗ-78-04М. Конфетка, конечно. Хотя хотел чеха. Чезет хорош, очень хорош... Но переплачивать почти в два раза я лично не готов. Очень уж цену задрали...Для чистоты эксперимента нужно было хотя бы на 100м пострелять. На 5.20 перематывал еще раз, думал - ослышался )))

    • @ИванИванов-е7ъ8ц
      @ИванИванов-е7ъ8ц 3 года назад

      Я купил 78-04. 3 магазина на 5, и один на 10мест. Покупал в конце декабря.

    • @СержУгрюмов
      @СержУгрюмов 3 года назад

      @@ИванИванов-е7ъ8ц Да и я перед НГ. Видимо, суют в коробку что есть в наличии.

    • @mcquade_lw
      @mcquade_lw 3 года назад

      Комплектация в 78-01 усеченная! Нет там столько магазинов. Это с 78-04 идёт куча магазинов.

    • @shuraviaas2299
      @shuraviaas2299 3 года назад +2

      Брал 78-01 , в комплекте 4 магазина, два на 5 и два на 10

    • @ИгорьПогорелов-и7с
      @ИгорьПогорелов-и7с 3 года назад

      Полностью согласен, что за чеха не стоит переплачивать в два раза! Осенью 2020г. искал мелкашку. ЧЗ стандарт 39т., Хатсан в дереве 32т., Соболь 32т., ТОЗ 25т, Крайт (Китай) 20т. В наличии ТОЗов не было, пришлось ждать 1,5 месяца. Полностью доволен как сборкой, так и комплектацией. Модель 78-04м с резьбой. Единственное чего не хватает регулируемый УСМ.(

  • @SULTAN__05
    @SULTAN__05 3 года назад +3

    Познавательный обзор. Тоже думал cz купить, теперь уж точно не буду. Парни, то, что чёрные гильзы не выбрасывает-это не в морозе дело. У меня тоз 8,так он тоже чёрные не выбрасывает какая бы погода не была, а латунь без проблем. Я думаю, что сама гильза не правильная.

  • @andreybeliy1416
    @andreybeliy1416 2 года назад +4

    Спасибо всё понятно и почестному , вы помогли определиться с выбором.

  • @4unoJLuHo
    @4unoJLuHo 3 года назад +9

    3:53 Пришло СМС "Попадание". Лайк за видос как всегда!

  • @Bobrzxc169
    @Bobrzxc169 3 года назад +8

    Я промыл Керосином свой чзет и все стало работать в мороз очень четко, а то до этого в мороз замерзал заводское масло, даже не работал в -50С, курок замерз и не нажимался! Тупо залил на все механизмы керосин и все!

  • @фрэнкмэльсон
    @фрэнкмэльсон 3 года назад +4

    Классный ведос ребята! На 200м усилинным потронам в мешень по подаю без проблем но боюсь убойность там уже нет. А на 150 м Воронеж в голову частенько попадаю прицела ни когда не было. Толька планка✌️✌️✌️👍

    • @СеменЕфремов-ш8с
      @СеменЕфремов-ш8с 2 года назад

      не давно читаю в чате как охотники общаются, без дальномера пошли с мелкашкой и прошляпили😂😂😂

  • @Rukonstruktor
    @Rukonstruktor 3 года назад +3

    Купил CZ 457 .22WMR. Это песня. Фантастический карабин с великолепными результатами и удовольствием от процесса

    • @MrStanly03
      @MrStanly03  3 года назад

      Да тоже хочу кого нить найти чтоб обзорчик сделать. А то в наших краях про 22вмр плохо отзываются

    • @Rukonstruktor
      @Rukonstruktor 3 года назад

      @@MrStanly03 у 457 WMR один недостаток:. не в каждом магазине купишь патроны и они только импортные, следовательно, дорогие. Дешевле 60 рублей за штуку уже не найти, наверное. Очевидно, это корень плохих отзывов. Сточки зрения возможностей карабина плохих отзывов быть не может.

    • @АлексейКаверзин-з9ш
      @АлексейКаверзин-з9ш 3 года назад

      @@Rukonstruktor звук выстрела намного громче чем обычная мелкашка.

    • @Rukonstruktor
      @Rukonstruktor 3 года назад

      @@АлексейКаверзин-з9ш так и возможности wmr другие

  • @александралександрович-ъ3х1ф

    Спосибо все доходчиво а главное это от охотников

  • @piotrzimin498
    @piotrzimin498 3 года назад +2

    Есть такие устоявшиеся мнения, которые многие тянут от 'кто то сказал'. А самому проверить, не судьбас ни разус. Так вот из моего устоявшегося опыта владения подобным огнестрелом, и юзания патронов всех марок и возрастов. Недавно расшмалял 72года пачку восьмеркой, 17-01! . Планка от завода на 250м. Оптика вомз 4. К чему я. Вот грешим на масло. Да заводское сало снимаем. Конечно оно густо. Но при стрельбе на морозе, и при стальной гильзе, чтоб ее не выковыривать, я делаю так. Пачку обрабатываю силиконовым спреем. Нехрена куча не меньше. Гильза не застревает ни разу. Глухари не улетают, рябой не убегает. И затвор легче. Первый раз применил сие на старой трехлинейной со сношенным патронником, который регулярно зажевывал гильзы, пока не догадался их обработать. Черная гильза в малокалиберной, клинит по причине ее пластилинной мягкости. Ее банально дует на эти милимикроны свободного пространства в патроннике, а она не желает из за состава металла вернуть изначальную форму. А буртики гильзы очень мягкие, выбрасыватель срывается с них. Вот тут то спрей и заполняет эти микропоры, не давая гильзе влипнуть. Кто не верит, валенком не кидать. Тоз вам в руки, и попробуйте на здоровье переубедить меня в очевидном.

  • @05141941
    @05141941 3 года назад +12

    Нужно было купить CZ455 Professional -2600 гр,пластиковое ложе.Я взял CZ455 Standart-2800гр.Мелкашке не нужен ствол в 650 мм,достаточно 525мм,даже 425мм для данного калибра в самый раз.Будешь лишний вес ствола таскать по тайге.Нет у данного калибра отдачи,как у магнум калибров,винтовке не нужен тяжёлый ствол для мягкости отдачи.

  • @АндрейГлебов-я2я
    @АндрейГлебов-я2я 3 года назад +16

    Ребятки, в стрельбе из нарезного много нюансов, можно отрепетировать тоз так что ни какой чезет с ним даже рядом валяться не будет, многое зависит не только от винтовки, но и от прокладки между прицелом и курком, тут даже имеет значение какой комплектности стрелок, у одного все пули будут ложиться в центр, у другого, пусть даже кучно, но рядом по вертикали или горизонтали, каждая винтовка пристреливается индивидуально, иначе ни как.

    • @боотур-ф1ф
      @боотур-ф1ф 3 года назад

      👍👍👍👌

    • @MrStanly03
      @MrStanly03  3 года назад +2

      Спасибо! Да так и есть. Многие дают спецу на пристрелку. Это не допустимая ошибка

    • @АндрейГлебов-я2я
      @АндрейГлебов-я2я 3 года назад +5

      @@MrStanly03 ну почему не допустимая, хороший спец должен в мишени сделать хорошую кучность, а потом помочь хозяину винтовки пристрелять под его физ данные, я бы может так не говорил, но в нашей команде я винтовки пристреливал, а потом индивидуально коректировал поправки. Я конечно не чемпион мира и его окрестностей, но на последних соревнованиях, республиканский, из 600 возможных 596 реальных, вот как то так.

    • @mekhralievm5466
      @mekhralievm5466 3 года назад +1

      Чз намного лучше чем тоз, сейчас у меня 455 Форест эдишен снял все целики поставил банку на цанге в 200 метров ск стандарт летит просто четко. На море лебедя снял с 300 метров.

    • @СергейКоцюба-ъ2э
      @СергейКоцюба-ъ2э 3 года назад +8

      @@mekhralievm5466 Лебедя грех стрелять даже с 1000 м.Тобиш даже ствол в ЕГО сторону направлять,ГОЛОДНЫЙ однако???,нормальные люди готовы подкормить,--ГОРЕ стрелок.

  • @АндрейРоденко-ъ5о
    @АндрейРоденко-ъ5о 3 года назад +25

    Молодцы, актуальная тема с учётом нового закона!

    • @Krolik_v_shifonere
      @Krolik_v_shifonere 3 года назад +3

      Что опять новый закон какой-то? Когда они на играются уже

    • @ЧингисБатуев-д6и
      @ЧингисБатуев-д6и 3 года назад

      @@Krolik_v_shifonere да з-ли уже!Это по сути не новый, а повторение старого закона по калибрам,лет10-15 назад.Как непутные туда сюда шарахаются!

    • @Krolik_v_shifonere
      @Krolik_v_shifonere 3 года назад +1

      @@ЧингисБатуев-д6и все новое хорошо забытое старое)

    • @dragomiri7623
      @dragomiri7623 3 года назад

      @@Krolik_v_shifonere новое- хорошо забытое старое!!?. Так епо застой,нулевое развитие, замкнутый круг коммунистичекого время.
      Давайте тогда пересядте на конные тележки и охотесь с луками и стрелыми.

    • @Krolik_v_shifonere
      @Krolik_v_shifonere 3 года назад +1

      @@dragomiri7623 да легко, практично, надёжно, экологично, охота на конях идеальная, хотя кому я это рассказываю

  • @ЕвгенийЩедров-м4и
    @ЕвгенийЩедров-м4и 3 года назад +1

    Был чз, черные гильзы не выкидывал даже в плюсовую температуру, с латунными никаких проблем. С затвором в мроз никаких проблем не было, но для этого полностью разбирал затвор и удалял смазку. Дошел до этого в первые же морозы, когда осечки начались из-за того, что смазка застыла и боек в затворе буксовать начал.

  • @ДмитрийЗарубин-ю3в
    @ДмитрийЗарубин-ю3в 3 года назад +12

    Спасибо вам за видео интересно посмотреть сравнение и послушать советы знающего человека.

  • @ВладимирДмитриев-л4ц
    @ВладимирДмитриев-л4ц 3 года назад +11

    Маладьыас ,хороший обзор...продолжай ,развивай канал.

  • @ВикторТимакин-г4т
    @ВикторТимакин-г4т 3 года назад +3

    все верно молодец влад ...единственное кучность не удоется это дешевый не подобранный патрон .....из за стальной гильзы плохая экстракцыя стреленой гильзы у чеха а у тоза часто встречается осечка и местами тоже ни экстрадирует стальные гильзы....неплохо бы папробывать импортный стандарт у нас он одинаков по цене с нашим а ттх в разы лучше....

  • @Alexey_Mi
    @Alexey_Mi 3 года назад +143

    Про залупу хорошо сказал)))))))), прямо по-учительски 5:15

    • @ЧингисБатуев-д6и
      @ЧингисБатуев-д6и 3 года назад +4

      Дальше должно быть про Чебурашку,по классике жанра)))))

    • @Андрей44-г9ш
      @Андрей44-г9ш 3 года назад

      Другой формы, залупа, у чёрной гильзы, бро....)

    • @Muzhscay_tropa
      @Muzhscay_tropa 3 года назад +11

      Я с начала думал мне послышалось))))

    • @Андрей44-г9ш
      @Андрей44-г9ш 3 года назад

      @@Muzhscay_tropa да.... Между делом..

    • @ЧингисБатуев-д6и
      @ЧингисБатуев-д6и 3 года назад

      @@Muzhscay_tropa пока думать будешь-тебе введут!))))

  • @григорийгольцов-ш8л
    @григорийгольцов-ш8л 3 года назад +7

    👍🏻 полностью согласен! У моего CZ даже летом черные не выбрасывает. И вес как у тоз8! Тоз 78 рулит!!!!

    • @НиколайКузнецов-и9ш
      @НиколайКузнецов-и9ш 3 года назад

      Вес откуда взялся , там ствол длиннее чем у тоза ! А стреляет кучнее ! Проверено , и пробиваемостью пули на высоте чем 78 ,

  • @БорисСурский-у3ф
    @БорисСурский-у3ф 3 года назад +8

    Спасибо,хроший честный обзор от охотника. Удачи.

  • @НиколайАлексеев-ю4ь1б

    Много лет охотился с тоз 16. Патроны в суконный мешочек и в карман - отлично очищаются от смазки при ходьбе.

    • @scotchdog
      @scotchdog 2 года назад

      👍 отличный совет... - лучшее мнение это время

    • @ИгорьЕфремов-ч5х
      @ИгорьЕфремов-ч5х Год назад

      Так называемая осалка(покрыты техническим вазелином) нужна для того, чтобы снизить освинцовку ствола, с ней её почти нет, плюс не корозирует патрон от влаги.

  • @Scorpion_84_
    @Scorpion_84_ 3 года назад +2

    Спасибо за обзор! Купил чеха, но пока не стрелял... Да и не забрал его ещё. Думаю, что не зря купил.

  • @rauf112
    @rauf112 3 года назад +7

    Согласен. Тоже имею в использовании Тоз 78-01. Очень хороший аппарат.

  • @АнатолийКоротков-я7е
    @АнатолийКоротков-я7е 2 года назад +1

    Хорошие кучи. Хороший обзор. Спасибо за материал.. чёрная гильза и в тёплую погоду дуется и подклинивает

  • @egivanpetrovich7960
    @egivanpetrovich7960 3 года назад +10

    Растёшь Влад👍 молодец!

  • @Sibhanter
    @Sibhanter 3 года назад +1

    В январе 2012 купил CZ 452-2ZKM. С таких патронов стрелять не хочет,через один не выбрасывает гильзы,хоть завытерайся смазку,патрон крайне не стабилен,что слышно даже при выстреле. Лучше всего стреляет с чешских S&B. Из наших стандарт 370с, с латунной гильзой. Смазку убираю со всех патронов.

  • @ЕвгенийМанченков
    @ЕвгенийМанченков 3 года назад +9

    Надо было ещё на пробитие попробовать,интересно какая винтовка сколько пробьёт. Спасибо за сравнение я хоть и не имею мелкашку,но интерес имею.👍👍👍

    • @НиколайКузнецов-и9ш
      @НиколайКузнецов-и9ш 3 года назад

      Чезет, уже проверено , так же проверено тоз 8 старого образца с четыряма нарезами и тоз 8 шестью нарезами ! Так вот у тоз8 с четырями нарезами показатели намного лучше !

  • @TaTaPuH02
    @TaTaPuH02 3 года назад +5

    Самый лучший обзор! 👍

  • @ВасильГетцко
    @ВасильГетцко 3 года назад +3

    СПАСИБО АВТОРУ ,ЗА ВАШ КАНАЛ 👍.

  • @АлексейЕрошин-е9э
    @АлексейЕрошин-е9э 3 года назад

    У меня ТОЗ-78-01 восемьдесят лохматого года выпуска. Много лет лежала без дела, в последние годы, как разрешили использовать пошире, начал её выгуливать. И столкнулся с той же проблемой - стальные гильзы после нескольких выстрелов из чистого ствола перестают выбрасываться. Поначалу грешил на ослабшие пружины выбрасывателя. Потом пострелял латунными и понял что дело было именно в этом. Латунные извлекаются при любой погоде без проблем. Стальные больше не беру вообще. А винтовка отличная.

  • @Dreamer_988
    @Dreamer_988 3 года назад +34

    Кучи ни какие на 50 метром с оптики(((( надо патрон менять срочно вам ребята! А так лайк конечно за видос!

    • @olegmar4448
      @olegmar4448 3 года назад +5

      надо осалку с патронов снимать ..на морозе она как резина в стволе тормозит какая может быть кучность

    • @UranHai
      @UranHai 3 года назад +2

      А ты прбовал в -50 градусов стрелять, заранее окочиневши?

    • @ataman0276
      @ataman0276 3 года назад +6

      Стрелки.... Затвор дёргают как на птр, последний стрелок, все как надо плавненько, молодца, штатным отработал 27 сезонов. Были в промхозе тоз 11и до тоз17 01 потом появились всякие 78е и само зарядные мц, биатлон, лучше чзет не держал в руках не чего, раньше тоз 16 и карабин мосина таскал нормально было, большой тапор, чезет на плече и не чую, отличное ружье, выкидывает любой патрон чик, хоть стальной хоть какой, намушник сразу выкинул я про чз452.

    • @businka34
      @businka34 3 года назад

      @@ataman0276, скажи пожалуйста, не сильно ли рвёт белку 22лр?

    • @ataman0276
      @ataman0276 3 года назад

      @@businka34 если только рикошет, но это очень очень редко, и ещё когда на ёлке затаится, почти ее не видна, стреляешь куда попадёшь, ито все нормально!

  • @user-4343polbolta
    @user-4343polbolta 3 года назад +6

    При упирании подающего патрона возможно лёгкое подминание или оцарапывание пули. В кучу уже она не полетит.

  • @ivanivanov1875
    @ivanivanov1875 3 года назад +89

    Эт не ружжо подорожало, а рубль подешевел ((

    • @B4BAIKA
      @B4BAIKA 3 года назад +1

      После того как якуты начали все скупать, ружья сами начали дорожать

    • @РиоБаден
      @РиоБаден 3 года назад

      ну да, именно так

  • @dengxiaoping6449
    @dengxiaoping6449 3 года назад +5

    Отлично, спасибо. С одним вопросом помогли разобраться. Осталось решить ещё комби или карабин.

    • @СергейКоцюба-ъ2э
      @СергейКоцюба-ъ2э 2 года назад

      В лесу комби 12/ 308 ,в тундре ,то есть на открытой местности винтовка

  • @yya_ivanich
    @yya_ivanich 3 года назад +24

    Юзайте мужики патроны импортные , у меня cz452 на 50 метров куча 2 см , на 100 м куча 3-5 см . Патроны elay . И у них нет понижения из за холода , а наши летом и зимой летят по разному.

    • @MrStanly03
      @MrStanly03  3 года назад +2

      Надо попробовать

    • @mendrul.aleksandr
      @mendrul.aleksandr 3 года назад +2

      Привет, есть у них по нижение на 100 примерно 25 см, если винтовка пристреляна на 50 метров, патрон Елей экспансивная пуля белая пачка.

    • @yya_ivanich
      @yya_ivanich 3 года назад

      @@mendrul.aleksandr привет, я имел ввиду что не падают они по разному в зависимости от температуры . У меня что летом что зимой одинаково понижение .

    • @mendrul.aleksandr
      @mendrul.aleksandr 3 года назад +4

      @@yya_ivanich в этом плане да, самый лучший патрон, что по охоте, и по кучности стабильный не зависимо от партии. Дорогой только, 19 руб у нас, с каждой зарплаты по 100 штук беру в запас.

    • @maksimsavrilov6215
      @maksimsavrilov6215 3 года назад +1

      @@yya_ivanich фантастика

  • @ДенисСтаршинов-й7ъ
    @ДенисСтаршинов-й7ъ 3 года назад +9

    👍👍👍👍МОЛОДЦЫ!!! Хороший обзор 👍💪✌️

  • @ВладимирИванов-ъ3ы8я
    @ВладимирИванов-ъ3ы8я 2 года назад +2

    Не плохой обзорчик.👍
    Всё доступно и понятно...👌

  • @ГеоргийПрейс
    @ГеоргийПрейс 3 года назад +4

    Попробуйте подобрать патрон, CZ-452 любит патрон с скоростью 320-340м/с. У меня Хатсан эскорт (клон CZ452) очень хорошо полетел CCI Stinger кучка с пяти выстрелов максимальный отрыв 1.8 см. Ремингтон Yellow Jackets все пять практически в одну дырку куча 0.8на 1.2по горизонту грешу на ветер. SK стандарт раскидало на 3.5см. На CZ с точностью наоборот sc пуля в пулю рем и ссi раскидало от 3 до 5 см.

  • @Александр-ц4д3е
    @Александр-ц4д3е 3 года назад +1

    Привет Охотнику.Видео познавательно.Хочу сказать о 200 метров.Было дело,стреляли на такое расстояние по касачам с Белки.Попадали.Просто ближе подойти было невозможно,улетали.Ну вот так было.ТОЗ-78 планирую взять.Приятной охоты.Всего хорошего

  • @MrAndrescos
    @MrAndrescos 3 года назад +7

    У меня варминт, собираю 20мм со стола. И патрон подобран. Вы же стреляете что есть, и как пришлось. Вес моего инструмента 4 кило. Глухарь 171 метр. Ближе 100 метров не подпускает.

    • @АрманАрман-к6н
      @АрманАрман-к6н 3 года назад +1

      Конечно , над комплексом надо работать и будет все норм.

  • @ВладимирЕкименков-п9м

    Молодец! Здоровья и не пуха не пера.

  • @ПавелЛеков
    @ПавелЛеков 3 года назад +7

    Лет 12 назад взял ТОЗ-78 и ни разу не пожалел. Да, спуск на нем был невнятный, но отнес к оружейнику и никаких проблем.

    • @ДмитрийЛагутин-ш3л
      @ДмитрийЛагутин-ш3л 3 года назад +1

      Со спуском на 78-м как раз нет проблем, он регулируется элементарно, ключик в комплекте.

    • @Alexey_Isaev
      @Alexey_Isaev 3 года назад

      @@ДмитрийЛагутин-ш3л сейчас выпускают Тоз 78 и его модификации с не регулируемым УСМ.

    • @ДмитрийЛагутин-ш3л
      @ДмитрийЛагутин-ш3л 3 года назад

      @@Alexey_Isaev не понял, извини, сейчас - это когда?... брал свой ТОЗ 78-15 11-го года выпуска в 2015-м году, и спуск, таки, регулируется......даже ключ в комплекте....

    • @ДмитрийЛагутин-ш3л
      @ДмитрийЛагутин-ш3л 3 года назад +1

      @@Alexey_Isaev пардон, но новых ТОЗовок с нерегулируемым УСМ не встречал.....

    • @Alexey_Isaev
      @Alexey_Isaev 3 года назад

      @@ДмитрийЛагутин-ш3л привет! Брал свой тоз 78-04м на прошлой неделе, выпуск этого года, в паспорте написано УСМ не регулируемый. Вчера как раз смотрела видео Андрей Ижма, как он добивался плавности спуска, убиранием одной пружинки из под Спусковой крючка и полировкой шептала.

  • @живмужчинадмитрий
    @живмужчинадмитрий 3 года назад +1

    Нормально оттестировали винтовки. Молодцы. Сделал выбор для себя и знаю теперь, что буду брать.

  • @Странствующийрыцарь-к1к

    Молодец всё чётко и по делу,спасибо.

  • @s.t.videos8000
    @s.t.videos8000 3 года назад

    Красавчики. 👍У меня канадская 22 Савич. Делалась военной промышленностью. Я очень довольный. Имею около 10 лет. Пользуюсь патроном Агула 40 гр.

  • @vadison3572
    @vadison3572 3 года назад +4

    Интересно было посмотреть и послушать . Спасибо. Полностью солидарен с вашим мнением учитывая сегодняшние цены.

  • @Большаяречка-п5ш
    @Большаяречка-п5ш 9 месяцев назад +1

    В советское время наши отцы и деды охотились отечественным оружием, использовали отечественный боеприпас и вся дичь падала! А сейчас нас научили: « импортное луче, а наше главно»! А за бугром за нашим оружием гоняются! Я за наши советские ружья!

  • @sergefog
    @sergefog 3 года назад +16

    Парни, если камеру нацеленную на мишени поднести к мишеням и поставить ее там на штатив... ну вы меня поняли :))

    • @olegchan3326
      @olegchan3326 3 года назад

      и отрывом угробить дорогой фотик- пРРаааавильный сАвет )

  • @sever084
    @sever084 10 месяцев назад

    Владею тоз 78-04 уже лет 12 и очень доволен.

  • @tirlimbombux
    @tirlimbombux 3 года назад +11

    все верно братан. хорошее видео

  • @сергейпереверзев-к9в

    Приобрел ЧЗ -452... в 2007г . Привез на Таймыр . Сразу оказалось . -Железную гильзу не работает , а латунную в морозы , осечка , через раз . Пришлось разобрать затвор и подложить шайбы под боевую пружину . До сих пор проблем с латунной гильзой не имею . Стараюсь железными только баловаться , и -то редко.

  • @olegmar4448
    @olegmar4448 3 года назад +15

    наши оружейники и барыги.сразу цену накручивают.. ей цена 10 тыс максимум этой тозовке ..раньше в хозяйственном магазине стояли как хоз товар и стоила она 8 рублей.тоз16..

    • @МихаилВладимирович-э3с
      @МихаилВладимирович-э3с 3 года назад

      Я покупал в 2000году в Иркутске за 2500руб.а в Улан-Удэ стоил 2700руб.Сегодня цены сумасшедшие.

    • @kostaatos7969
      @kostaatos7969 3 года назад

      @@МихаилВладимирович-э3с В 2000-х годах зарплата была 1500 руб. вы о чем говорите то? Доллар 26 руб. Другое время совсем.

    • @МихаилВладимирович-э3с
      @МихаилВладимирович-э3с 3 года назад

      @@kostaatos7969 может у кого то и было. Я зарабатывал примерно 26000 в месяц, 1 тыс долларов была средняя зарплата.Вепря 308 купил з 7000 рублей, а оптику за 8000руб.

  • @user-zq8gd2vk9n
    @user-zq8gd2vk9n 3 года назад

    Самая куча 450..
    Не знал что мелкан хуже ПСП..
    Я на штатной крюгерке в 22 RL на 100 м 3 см собираю, на полтиннике восбще спокойно в рубль уложить..
    Спасибо за познавательное видео.

  • @Леший-ь1п
    @Леший-ь1п 3 года назад +9

    Привет. Владею cz-512. Заметил закономерность, первый в отрыв, остальные четыре в "пятачок "

    • @ДенисПавлов-й7е
      @ДенисПавлов-й7е 3 года назад

      Как аппарат 512?

    • @Леший-ь1п
      @Леший-ь1п 3 года назад

      @@ДенисПавлов-й7е доброго дня. С каждым разом нравится больше. Узнал нюансы, приноровился. Калибр моего карабаса 22 wmr. Патрон дороговат, но мощнее 22 lr. Из нюансов - 1) можно потерять намушник. 2) колоду мушки и целик профилактически посадить на фиксатор резьбы. 3) заказал направляющюю затвора, тк расклепалась одна из втулок. 4) очень чувствителен к качеству патрона, может давать печную трубу. В принципе это болезнь всех инерционных затворов. На 100 метров 5 патронов в крышку от полторашки уложил. Вывод, мелкашка лучше болт. Полуавтомат только для загонных охот. А так прикольная игрушка. Решать Вам.

    • @ДенисПавлов-й7е
      @ДенисПавлов-й7е 3 года назад +1

      @@Леший-ь1п спасибо ,всё понял, дерзало смутное сомнения болтовик или полуавтомат, беру болтовик решено

  • @МихаилТоропов-н5з
    @МихаилТоропов-н5з 10 месяцев назад

    Хороший и правильный обзор и сравнение. В целом, российское оружие более удобно и приспособлено к охоте. Да, в качестве отделки и внешним видом оно может проигрывать импортным образцам, но в итоге свою функцию выполняет лучше и требует меньших забот. Ну и дешевле будет. Удачной охоты автору!

  • @Дваколеса-х7п
    @Дваколеса-х7п 3 года назад +2

    Замечательный обзор, удачи в делах!

  • @AnreiSever
    @AnreiSever 3 года назад

    Доброго времени суток!Если у Вас есть в продаже патроны SK standart в жёлто-чёрной пачке,купите их и попробуйте пострелять!Я всякими пробовал,но остановился на них!Очень тихий выстрел и на 75 метров с CZ из 10 десять все ложатся в минуту!Без отрывов!Обалденные патроны а главное,можно хоть в 100 метрах от жилья стрельнуть и никто не услышит!👍

  • @Владимирович-э8т
    @Владимирович-э8т 3 года назад +5

    👍👍👍 Ещё таких видео лайк!

  • @СамарБабланкулов
    @СамарБабланкулов 3 года назад

    Да,потроны СССР в новой упаковке🙂. Желаю удачи ребята.

  • @ТамгдеречкаРосьначинается

    Сначала зажимаю тозовку в самодельном станке, лучше всего за цевье к дереву, а затыльник приклада упираю в соседнее дерево в треугольник из планок - таким образом добиваюсь неподвижности мелкашки при выстреле. Как ни хвастайся, но разброс пуль при выстреле от стрелка все равно будет больше, чем разброс пуль при выстреле из неподвижно зажатого оружия. После того, как проверил разброс пуль, на том же импровизированном станке проверяю прицел и точку попадания.
    На такой пристрелянной мной ТОЗ-8 ("спортивная") сучки на дереве сбивал. Своего первого в жизни трофея - сохатого - завалил из ТОЗ-16.

  • @АлексейНовоселов-ы6л
    @АлексейНовоселов-ы6л 3 года назад +1

    Правильно говорит, надо патроны подобрать и будет вам счастье, для каждого ствола индивидум нужен

  • @ВалерийФранцуз
    @ВалерийФранцуз 3 года назад +3

    Берите в латуной гильзе патроны,не на много то и дороже выходят,зато экстракция будет 100%.

    • @olegmar4448
      @olegmar4448 3 года назад

      надо осалку с патронов снимать просто

  • @ПавелОсколков-г3щ
    @ПавелОсколков-г3щ 3 года назад +2

    О, Северный Патрик, приятно видеть. 👍

  • @mendrul.aleksandr
    @mendrul.aleksandr 3 года назад +4

    Приветствую, не берите патроны в стальной гильзе. У меня такая же Форест, У неё стабильнее бой чем У Тоз, хотя Тоз тоже хорош.

    • @ВладимирВасильев-з6ж
      @ВладимирВасильев-з6ж 3 года назад +1

      Приветствую патроны со стальной гильзой не причём просто патроны нужно подготовить к зиме гильзы покрыты воском ево надо удолять что-бы не залипали в патроннике причём они залипают только на морозе. У меня HZ-512 10 зарядный полуавтомат разницы нет какие патроны даже совдеповские патроны съел и не поперхнулся вот это аппарат стрелять можно как с планки так и с оптики кучность даже лудше чем на заводской таблице патроны тоже роль играют на раброс

  • @СергейТимофеев-с4с
    @СергейТимофеев-с4с 2 года назад

    Посмотрел обзор, все доходчиво , понятно, наглядно. Благодарю. Удачи на промысле.

  • @ЭдгарВагапов-и1о
    @ЭдгарВагапов-и1о 3 года назад +3

    Спасибо за труд👍🤝

  • @OHDATP
    @OHDATP 3 года назад +2

    Видимо некоторые не слушали дядьку о том, что дешевые патроны используются специально на белку. И там дальность стрельбы куда меньше чем 50м.

    • @sokolsokol4345
      @sokolsokol4345 3 года назад

      ну мне кажется 200 руб переплатить за 50 патронов не смертельно, зато стабильность и надёжность..

  • @mavletes2503
    @mavletes2503 3 года назад +3

    Имею тоз 78-01 на сто метров в рублевую монету пять патронов. С оптикой.4*32 леперс китайшина. Снял прицельные приспособления и мушку.прицел оптический сидит низко. Удобно.

    • @ggwp4090
      @ggwp4090 3 года назад

      Как сняли, подробнее плиз.

  • @gamma19801
    @gamma19801 3 года назад +1

    Купил себе Байкал 141 соболь. Подошел патрон Элей, хэви вилоси экспансивная пуля. Кучность на 100 метров показала 18 мм...

  • @ВладимирСиянович-в3л
    @ВладимирСиянович-в3л 3 года назад +3

    Мальчик, ТОЗ 8,10,12,вот мелкашки СССР, и без всяких прицелов.

  • @wertwertwert3840
    @wertwertwert3840 3 года назад

    Я взял norinco jw 15 , точная копия cz , только стоила у нас в Спб (16- 18тр).
    Качество хорошее , в сша и Канаде их очень давно продают , есть куча положительных отзывав . Магазины к сz подходят от турецких Hatsan , они в охотактиве стоят 2 тр. Ещё приобрёл на пробу тоз 99-04 л , жду когда приедет . А тоз 78 отличная болтовая мелкашка , при том наша . Согласен с автором полностью , зачем тратиться на cz.

  • @strelok76
    @strelok76 3 года назад +12

    Лайк за видос. Для охоты кучки и с того и с того приемлимые. Тогда зачем платить больше?

    • @MrStanly03
      @MrStanly03  3 года назад +1

      Я тоже так думаю. Главное это куча

    • @maksimmaks303
      @maksimmaks303 3 года назад

      Более 2 МОА с болтовки это разве нормально?

    • @strelok76
      @strelok76 3 года назад

      @@maksimmaks303 для мелкана пойдет.

    • @maksimmaks303
      @maksimmaks303 3 года назад +1

      @@strelok76 Пошмалять по банкам согласен, для охоты на белку учитывая её размеры мне кажется многоватто.

    • @strelok76
      @strelok76 3 года назад +1

      @@maksimmaks303 не знаю, мне кажется белку за сотку не стреляют. Но спорить не буду, не сведущ в этом вопросе.

  • @GladSpiR
    @GladSpiR 3 года назад +1

    спасибо, все по делу и без бла бла

  • @АлексейАлкеев-ч8щ
    @АлексейАлкеев-ч8щ 3 года назад +5

    Молодцы показывайте а мы при покупке не ошибемся

  • @FOG19266
    @FOG19266 2 года назад

    На боровую можно не только с мелканом , я взял путевку до 1 марта за 750 рэ ,один глухарик и 10 курапаток , по правилам можно дробью не крупнее 5 мм , с 1 января 2021 года.

  • @ПавелТерн
    @ПавелТерн 3 года назад +4

    Хорошая работа, спасибо за обзор!

  • @АлексейКигин-я7ь
    @АлексейКигин-я7ь 3 года назад +2

    Для морозов осалку снять с патрона и спреем силиконовым для уплотнителей автомобильных пшикнуть.

  • @oksana1112
    @oksana1112 3 года назад +15

    Скоро выпустят автомат Калашникова под патрон 22LR,и дадут название рябчик,или глухарь,а может тетерев (косач).

    • @АлекСандрович-з6п
      @АлекСандрович-з6п 3 года назад +3

      Опоздала, он уже давно выпускается переделкой из боевого.

    • @ВиталийДенисенко-ъ6ф
      @ВиталийДенисенко-ъ6ф 3 года назад

      @@АлекСандрович-з6п Уже не выпускается , эксперимент признан неудачным , в общем его закрыли , распродают остатки .

    • @МихаилГладков-х4з
      @МихаилГладков-х4з 3 года назад

      Немецкая .Эрма. давным давно их делала