Te felicito Héctor por lo didácticos que son tus vídeos. Antes de iniciarme en la cría del pdae me documente mucho en relación a todo lo que entraña esta bonita aventura y he de decir que tus vídeos me han servido de gran ayuda. En los varios libros que he leído hablan igualmente de que para fijar una línea de cría es fundamental cierta consanguinidad, así como que ambos progenitores sean el mismo tipo de perro. Un saludo, postdata se echan de menos nuevos vídeos por haber desgastado ya los antiguos.
Yo no estoy a favor de la endogamia en ninguna especie, la naturaleza es sabia y muchas veces tiene técnicas para evitar la endogamia en sus especies (ejemplo los lobos hijos de la pareja dominante se van de la manada para formar manada en otro sitio) he visto lo que hace la endogamia en especies amenazadas como en el lince ibérico, según algunos expertos el lince está funcionalmente extinto por la endogamia ya que cualquier enfermedad o cambio importante en el entorno o clima los llevaría a la extinción debido a la falta de diversidad genética que les permita adaptarse o evolucionar, y eso con los animales domésticos no es una excepción una vez leí que era imposible eliminar el factor genético de la cara chata en los bulldogs precisamente por la falta de diversidad genética y que era muy probable que se extinguieran debido a esto
Gracias por tu aporte Hay muchos valores de endogamia esta claro que una raza sin diversidad genética se extingue irremediablemente. La genetica es una herramienta utilizandola de forma adecuada y con lógica se consiguen muchas cosas. Yo en la crianza no descarto nada que funcione nunca .
Tengo tres perritos hermanos de 9 meses, son muy rebeldes, a veces entre ellos se pelean y pues tengo que intervenir ya que se suelen hacer daño. Pero, tengo una duda. Se que los perros se aparean con el perro que sea y es parte de su naturaleza, no hacen distinciones como los humanos. Así que ¿Que hacer si mis perros se cruzan entre hermanos? Están por alcanzar su edad reproductiva y pues ellos se cruzan por instinto. No es válido comparar con la reproducción humana.
Hola , no debes permitir que hermanos se crucen ya que lamentarás el resultado. Deberías tomar medidas para que eso no suceda : esterilizar , castrar o tomar el cuidado para que no suceda. Un saludo
Hola no es una cuestion de bueno o malo . es mas conocer la linea , con ese cruce se van a replicar todos los genes , los buenos y los malos. Si es una linea depurada puede ser una herramienta pero al ser fortuito sera una loteria. Mucha suerte. Te recomiendo chequear los cachorros bien en el veterinario. Un saludo
Hola tengo un maco shitzu de 4 años y monto a su hija en su primer celo tengo la sospecha q está preñada ella corre algún peligro o los cachorros Mila gracias
Hola, buenas tardes. Acabo de ver este vídeo tuyo, que ya tiene unos años. Creo que es una pena que llegues a plantearte la endogamia para conseguir un determinado aspecto físico que tú consideres atractivo, homogéneo y característico de la línea de tu criadero. Eso no tiene nada que ver con el desarrollo original de los perros como el de aguas, que han sido animales rústicos jamás seleccionados por su aspecto, sino por su función y salud. Entiendo que para vender perros a gente que no entiende de trabajo con animales y que básicamente quiere un perro bonito, hacer cruces abiertos es una faena: te salen camadas heterogéneas. Es malo para la venta, porque el producto es menos predecible. Pero, a la larga, la endogamia reduce las poblaciones caninas a unos niveles de homocigosis simplemente insostenibles. En otros países, como Holanda, están abriendo varias razas caninas incluso a cruces con otras razas, porque es imposible garantizar ya su supervivencia de otro modo. Los amantes del pdae deberíamos estar pidiendo a gritos cruces con otras razas similares y la prohibición de los cruces endogámicos. Es mejor una raza heterogénea y sana que una homogénea y gravemente enferma. No te escribo esto en clave personal, estoy seguro de que te desvives por tus perros. Pero me ha parecido alarmante que en 2018, 10 años después de los escándalos sobre la cría de perros destapados en el Reino Unido, estemos aún justificando la homogeneización de los perros a base de cruzar parientes.
Hola respetu tu punto de vista pero lógicamente no la comparto. Las razas son razas precisamente por la selección de cualidades comunes. Con tu teoría nunca hubiese existido el pdae. Pero claro la endogamia es una herramienta que sabiéndolo utilizar correctamente hace al pdae y a otras razas te diría más sana , con más aptitudes e incluso más longeva. En la naturaleza en las manadas de lobos , dingos ....siempre está presente. Luego cuando dices endogamia la gente se cree que son cruces súper cerrados y no es así. Como biologo genetico te dire que con un buen de cria en línea de todos los criadores de pdae, conseguiríamos el mejor pdae en todos los aspectos. Aun asi respeto tu opinión y te agradezco tu aportación. Un saludo
@@norteynadashop Lo que sucede es que esas "cualidades comunes" a las que te refieres pueden considerarse de muy diferentes maneras. El perro de aguas existe desde hace siglos, y los criadores de pdae utilizan ese dato (entre otros) para publicitar su producto. Lo que ha creado la cinofilia moderna es una raza que, originándose en los perros de aguas aborígenes, ahora se selecciona básicamente por su apariencia. Esa es la gran diferencia. Ya, en sus comienzos, por ejemplo, se decidió excluir de las líneas de pdae aquellos perros de aguas en el campo con determinadas coloraciones, como los adalmatados y los oritos. Así comenzó un proceso en el que, generación tras generación y de forma acelerada, se reduce la variabilidad genética de esta población. Me sorprende que digas que la endogamia puede emplearse para lograr perros más sanos y longevos. Y mucho más que pongas como ejemplos a lobos y dingos, conocidos por los extensos movimientos dispersivos de sus jóvenes, en busca de compañeros NO emparentados. Cualquier científico sabe que la endogamia es una verdadera calamidad en cualquier especie. Por ejemplo, en el proyecto de cría de lince ibérico siempre han sido prioritario los cruces no ya de ejemplares no emparentados, sino de poblaciones alejadas (sobre todo entre linces de Doñana y linces serranos). Claro, lo prioritario era la salud y vigor de los cachorros, no un determinado patrón de manchas o tono de color. Y con respecto a los grados en la endogamia, bueno, cruzar parientes reduce su variabilidad genética siempre. Consigue niveles altos de homocigosis que, a la larga, van a dar problemas. Puede que esos problemas no los veamos ahora, pero les estaremos pasando la patata caliente a las próximas generaciones. En algunas razas que sufren este problema desde hace más tiempo que el pdae, la endogamia ha sido tan prolongada e irresponsable que actualmente es casi imposible encontrar perros no emparentados de forma preocupante. Hay otras formas de hacer las cosas. El Kennel Club sueco, por ejemplo (Svenska Kennelclubben) está limitando severamente los coeficientes de endogamia en sus perros. Se están poniendo muy serios, porque allí ya sí que reconocen que es un problemón que acaba con las razas de perros más pronto que tarde. Y muchas organizaciones de criadores en Suecia han puesto límites aún más severos, procuran que los cruces sean lo más abiertos posible. Deberíamos tomar nota aquí y no esperar que lo hagan las generaciones futuras con unos perros de agua en situación crítica.
Cualquier criador de cualquier cosa sabe que la endogamia bien utilizada y en una ordenada línea de crianza es la única forma de seleccionar y hacer perdurar cualquier cualidad morfológica y psicológica de un individuo. Pero endogamia no es un cruce entre hermanos o padres con hijos sino cuando se repite un individuo excepcional con una finalidad en toda la línea de antepasados. Ahora mismo por ejemplo en el pdae si miras para atrás verás que casi todos tienen un puñado de ejemplares en común.
Pero, @@norteynadashop , cuando dices que la endogamia "es la única forma de seleccionar y hacer perdurar cualquier cualidad morfológica y psicológica" parece que te olvidas de la selección que se ha hecho durante miles de años en los perros. En nuestro país, por ejemplo, los ganaderos no cruzaban endogámicamente a sus mastines de trabajo, ni a sus careas. Cruzaban los perros que daban mejor resultado, con frecuencia perros de regiones distantes que se encontraban gracias a la trashumancia. Y se conseguían poblaciones enteras de animales excepcionales. No, la endogamia no es la única manera, claro que no. Por otro lado, cuando dices que "se repite un individuo excepcional con una finalidad en toda la línea", ¿ese individuo que ha tenido cientos de descendientes se ha chequeado en profundidad con tests genéticos? Va a engendrar o parir muchísimas crías, porque el dinero manda. ¿Se está completamente seguro de que no va a transmitir dolencias cardíacas, predisposición al cáncer o enfermedades autoinmunes a sus descendientes? ¿O es simplemente un excelente animal para ganar concursos? La experiencia nos demuestra una y otra vez que los riesgos de esas prácticas son enormes. Que la influencia que unos pocos individuos tienen sobre toda la raza es demasiado grande, y que ahí los concursos y sus ganadores siempre juegan contra la salud de los cachorros que vendrán. Por eso mismo, cuando dices que "si miras para atrás verás que casi todos tienen un puñado de ejemplares en común", me parece especialmente preocupante.
Hola suelo utilizar linebreding y algunas veces hermanastros o tía sobrino pero generalmente linebreding intento tener en los pedigrees tres ejemplar es importantes y voy repitiendolos dependiendo de lo que quiera conseguir
@@norteynadashop mis labrador padre e hija ñla. Monto y esta preñada q hago m preocupa x tantos mitos q c dicen x fa será les pasa algo a los cachorris
@@marianaortiz7247 hola sin conocer bien las líneas es un cruce muy muy arriesgado sobre todo por que se potenciarán mucho las cosas malas. Te deseo suerte
hola yo no lo haría no ya por que fuera malo o bueno sino por que creo que no tienes necesidad sin saber que se fijo detrás Busca un buen macho compatible con tu hembra. Ilusionate con el cruce , sueña con lo que saldrá , virtudes de cada uno ...
Hola , no controlo mucho esta raza. Pero por experiencia ñas razas originarias de una pequeña zona del mundo , en este caso el nombre de la raza lo dice ARGENTINA suelen tener de forma normal un alto grado de consanguinidad base , lo cual si tuviese que empezar a criar , mejorar y seleccionar adquiriría ejemplares más abiertos de sangre pero con un mismo tipo y buen caracter. Con el tiempo y cuando tenga ya controlada la línea ya llegarán tiempos de fijar ciertas cualidades y sacar de la línea otras. Espero te sea de ayuda. Un saludo
hola tienes que conocer muy bien la linea para cruzar dos hermanastros. Si la linea carga cosas malas graves te aparecerán También es importante conocer las dos abuelas y su relación con el abuelo y entre si. En el boston terrier en particular si puedes evitarlo no los cruces. Busca un macho de calidad compatible con ella sin tanta endogamia. Un saludo
Hola, tengo dos pastor alemán hermanos, uno es blanco y el otro negro, desconozco sus padres, y tengo duda si deben cruzarse entre ellos o no. Graciasa
Blanco y negro? Hermanos? Me resulta curioso si son hermanos sanguíneos, porque el blanco se concidera pastor alemán suizo y el negro pues Tienen diferentes líneas incluzo con un pastor alemán Con manto, sea como sea yo no los cruzaría entre si. Aunq no sean hermanos
Nos gusta jugar a ser Dios sin importar a veces la salud de los animales. No digo que sea tu caso porque veo que sabes lo que haces y tienes conocimiento del tema, pero hay muchos junta perros que no les importa nada la salud de sus animales y solo buscan la salida más rápida a una línea. Un saludo
Tengo dos cachorros que son hermanos de padre y madre, lo que les diferencia es que mi cachorro macho nació en su primera camada y mi cachorra hembra nació en su segunda camada, pueden cruzarse?
Hola en el perro de agua todo está mezclado Tengo perros que están trabajando y haciendo actividades deportivas y otros en familias y de la misma camada. Ojalá se mantenga entre todos esta dualidad Un saludo
SIEMPRE QUE HAGAS ENDOGAMIA O CONSANGINIDAD debes ser consciente que sobre ese perro que se repite debes tener la certeza que es un perro excepcional caracter , morfologia y salud . De lo contrario no merece la pena hacer un cruce entre dos hermanastros Tambien es importantes que las dos madres no tengan nada que ver con el perro que se repite y asi aportaran tambien sangre. Un saludo
@@amysecret6378hola me f Gustaría saber cómo va todo ayer en un descuido paso lo mismo entre mis perritos solo tiene. 10 meses la perrita empezó en selo hace 1 semana y en un descuido su hermano la Cruzo son raza mix golden retriever and golden doodle pero coló obscuro como el del vídeo mi miedo Más grande es si la perrita queda embarazada 😢
una raza sin diversidad de sangre no es viable Creo que un cruce tan cerrado entre hermanos es innecesario ahora mismo ya que traerá más cosas indeseables que favorecedoras un cruce tía sobrino o abuelo nieto fijando perros extraordinarios y compensando el resto del pedigree es muchas más logico
Ayer se cruzaron mis perritos raza pekines son hermanos de diferentes partos de los mismo papas. La hembra de 1 años y 3 meses y el macho 9 meses. Es su segundo celo y en un descuido se cruzaron. Tengo miedo que pase algo a mi perrita.
Cuanto seria para ti el limite de un perro este repetido en el pedigree de un perro? Ejemplo: tienes un macho1 lo cruzas con dos hembras los cachorros serán hermanastros, los cruzas entre ellos, cruzas los hijos de estos con macho 1 seria malo no? O cruzas los cachorros q son hermanastros no entre ellos sino con otro macho y luego lo q salga con macho1 estaria mal? Dices q de cada camada sabes el perro que te vas a quedar, la planificación la haces tu o te asesora un veterinario o como lo haces?
Hola varias cosas. No hago endogamia cerrada si no quiero algo. No hay una regla por que si no sería muy fácil. Ahora por ejemplo he realizado un cruce entre hermanastros que ya esos padres los creamos para hacer este cruce es decir olanificamoshace unos tres o cuatro años de esta camada no ofrecerle cachorros sino descartare pero todas las camadas no son así. Todo este proceso a pesar de ser biólogo genético a sido un aprendizaje y entre todo el grupo humano de NORTEYNADA valoramos los cruces. La mayor parte de la crianza es ciertas nociones mucha observación y sobre todo experiencia y conocimiento de tu línea. Gracias por tu aportacion
Hola buen día. Compre 2 huskys siberiano hermanos el macho lo tengo yo y la hembra 1 amigo. Después de 1 año, puedo cruzarlos? Suelo juntarlos 2 veces x mes para que jueguen, pero después del año, si llegarán a hacer el amor entre ellos, que posibilidad hay de que los cachorros salgan bien? Lo digo para no sacrificar al cachorro. Lo digo en caso de que llegaran a coger entre ellos. Saludos desde México
hola no es cuestión de si se puede o no sino si haciendo ese cruce voy a mejorar o evolucionar algo en la descendencia. Si los individuos a fijar son mediocres sacarlas descendencia aún más mediocre. Un experto en la raza debería asesorarte viendo los ejemplares u su pedigree
Mis perritos son mestizos, (osea no son de raza) lo que pasa en un descuido el hijo de mi perrita la preño y ahora tuvo 6 perritos, y la vdd me preocupa que pueda pasar algo malo con ellos.
Yo la verdad estoy en desacuerdo con la endogamia gracias a ello hemos degenerados a muchos perros como el mastín napolitano, pastor alemán, bullmastiff, english bulldog, el chow chow :(
GRACIAS POR OPINAR ARMANDO En parte estoy de acuerdo contigo un criador que ame una raza pura tiene el deber de preservarla no debe cambiarla a su gusto. La genética ayuda mucho a conseguir y fijar caracteres deseables de la misma manera que ayuda a eliminar las taras. El problema de la endogamia es que aunque sea una gran herramienta necesita saber utilizarse y además conocer muy bien los ejemplares del plantel . La mayoría de los cruces se hacen en linebreding es decir una consanguinidad muy suave simplemente para fijar lo bueno . y muy muy pocas veces se necesita el imbreding que es un cruce más cerrado y lógicamente se necesita abrir sangre o outcross para incorporar ejemplares a la línea. En los perros a veces no hay esos conocimientos y pasan como lo que dices desastres donde intentan desviar una raza hacia un capricho. Si te fijas en los ganaderos ellos siempre están asesorados y hacen los cruces la mayoría por un genetista. LA GENETICA como herramienta es muy útil pero hay que saber utilizarla . Y no desviarse de la raza de utilidad para no perder esas características extraordinarias que tenían.
Tengo un american hembra con un instinto materna increíble deja todo el mundo entrar y mirar los cachorros y lo hace nada solo se hace un círculo protegindo los cachorros y ella se deja tocar me quedado un cachorro guapísimo macho podría cruzarlo cuando sea grande el macho con la madre y saldrían bien los cachorros gracias
Hola tengo una pareja de Doberman macho negro, hembra Sepia sin Consanguinidad en comun, los cruce deje 2 super hembras, y las cruce con su padre, el resultado es si se preñan, nacen los cachorros todo bien, pero como a los 3 dias empiezan las madres a gruñir a sus cachorros y a darles mordiscos hasta dejarlos en pesimas condiciones ya que los colmillazos van a la cabeza, ya jamas las volvi a cruzar con ningun otro perro, me comenta un experto que es por la consanguinidad que tienen tan cerrada, que opinas al respecto?? saludos desde Mexico
Hola aunque genéticamente es un cruce totalmente evitable el cruzar un hijo con su padre tengo que decirte que salvo que la madre detectarse un problema en los cachorros que pudiese ser el instinto maternal o se tiene o no se tiene y parece que ellas no lo tienen como poseedor de una doberman te diré que su instinto maternal no es su mejor virtud tampoco gracias por tu aportación y un saludo
@@norteynadashop si al parecer les falta el instinto maternal, aunque su madre es excelente madre que ha producido 4 camadas muy bien, de echo la madre de estas perras es Sepia y el Padre Negro y Fuego, nada que ver en cuanto a Consanguinidad en Fin asi pasan las cosas, Saludos desde Monterrey Mexico
Yo tengo un pastor aleman nieto de pastores puros que heran hermanos y su mama y su papa fueron hijos de esos dos hermanos y de ellos nacieron 9 pero pero venian blancos y uno de los hermanos preño a la abuela y salieron 3 sin cola y 3 de color marron claro que opinas de esto
Gracias por tu opinión la cachorra no se quiere para nada ir es más te invito que puedas verla en mi casa ahora con 14 meses por el contrario el video habla de endogamia en la cruza de razas puras no si la cachorra se va o se viene
@@norteynadashop Me sirvió un montón todo lo que explicaste, el tema de la endocría es bastante tabú y nadie sabe nada al respecto. Entendí perfectamente lo que decís de conocer bien tu línea antes de realizar esos cruces, la planificación y la estrategia, la elección de las características que se quieren fijar en los nuevos cachorros, se nota que sabés un montón y que lo que te avala es la experiencia, recién acabo de conocer tu canal pero voy a empezar a explorar todos tus videos. No soy criadora pero el tema me apasiona y algún día me gustaría poder criar, pero las razas pequeñas, me gustan los yorkshires y los malteses. Saludos desde Argentina.
Te felicito Héctor por lo didácticos que son tus vídeos. Antes de iniciarme en la cría del pdae me documente mucho en relación a todo lo que entraña esta bonita aventura y he de decir que tus vídeos me han servido de gran ayuda. En los varios libros que he leído hablan igualmente de que para fijar una línea de cría es fundamental cierta consanguinidad, así como que ambos progenitores sean el mismo tipo de perro. Un saludo, postdata se echan de menos nuevos vídeos por haber desgastado ya los antiguos.
jaja muchas gracias y muy agradecido que te sirvan.
Un abrazo
Yo no estoy a favor de la endogamia en ninguna especie, la naturaleza es sabia y muchas veces tiene técnicas para evitar la endogamia en sus especies (ejemplo los lobos hijos de la pareja dominante se van de la manada para formar manada en otro sitio) he visto lo que hace la endogamia en especies amenazadas como en el lince ibérico, según algunos expertos el lince está funcionalmente extinto por la endogamia ya que cualquier enfermedad o cambio importante en el entorno o clima los llevaría a la extinción debido a la falta de diversidad genética que les permita adaptarse o evolucionar, y eso con los animales domésticos no es una excepción una vez leí que era imposible eliminar el factor genético de la cara chata en los bulldogs precisamente por la falta de diversidad genética y que era muy probable que se extinguieran debido a esto
Gracias por tu aporte
Hay muchos valores de endogamia esta claro que una raza sin diversidad genética se extingue irremediablemente.
La genetica es una herramienta utilizandola de forma adecuada y con lógica se consiguen muchas cosas.
Yo en la crianza no descarto nada que funcione nunca .
Tengo tres perritos hermanos de 9 meses, son muy rebeldes, a veces entre ellos se pelean y pues tengo que intervenir ya que se suelen hacer daño. Pero, tengo una duda. Se que los perros se aparean con el perro que sea y es parte de su naturaleza, no hacen distinciones como los humanos. Así que ¿Que hacer si mis perros se cruzan entre hermanos? Están por alcanzar su edad reproductiva y pues ellos se cruzan por instinto. No es válido comparar con la reproducción humana.
Hola , no debes permitir que hermanos se crucen ya que lamentarás el resultado.
Deberías tomar medidas para que eso no suceda : esterilizar , castrar o tomar el cuidado para que no suceda.
Un saludo
Tengp dos hermanos bull terriers de misma camada ... Se han apareado ... Que tan malo puede ser ?
Hola no es una cuestion de bueno o malo . es mas conocer la linea , con ese cruce se van a replicar todos los genes , los buenos y los malos.
Si es una linea depurada puede ser una herramienta pero al ser fortuito sera una loteria.
Mucha suerte.
Te recomiendo chequear los cachorros bien en el veterinario.
Un saludo
Hola tengo un maco shitzu de 4 años y monto a su hija en su primer celo tengo la sospecha q está preñada ella corre algún peligro o los cachorros Mila gracias
Hola depende pero sin conocimiento de las líneas es muy muy arriesgado
Hola, buenas tardes. Acabo de ver este vídeo tuyo, que ya tiene unos años. Creo que es una pena que llegues a plantearte la endogamia para conseguir un determinado aspecto físico que tú consideres atractivo, homogéneo y característico de la línea de tu criadero. Eso no tiene nada que ver con el desarrollo original de los perros como el de aguas, que han sido animales rústicos jamás seleccionados por su aspecto, sino por su función y salud. Entiendo que para vender perros a gente que no entiende de trabajo con animales y que básicamente quiere un perro bonito, hacer cruces abiertos es una faena: te salen camadas heterogéneas. Es malo para la venta, porque el producto es menos predecible. Pero, a la larga, la endogamia reduce las poblaciones caninas a unos niveles de homocigosis simplemente insostenibles. En otros países, como Holanda, están abriendo varias razas caninas incluso a cruces con otras razas, porque es imposible garantizar ya su supervivencia de otro modo. Los amantes del pdae deberíamos estar pidiendo a gritos cruces con otras razas similares y la prohibición de los cruces endogámicos. Es mejor una raza heterogénea y sana que una homogénea y gravemente enferma. No te escribo esto en clave personal, estoy seguro de que te desvives por tus perros. Pero me ha parecido alarmante que en 2018, 10 años después de los escándalos sobre la cría de perros destapados en el Reino Unido, estemos aún justificando la homogeneización de los perros a base de cruzar parientes.
Hola respetu tu punto de vista pero lógicamente no la comparto.
Las razas son razas precisamente por la selección de cualidades comunes.
Con tu teoría nunca hubiese existido el pdae.
Pero claro la endogamia es una herramienta que sabiéndolo utilizar correctamente hace al pdae y a otras razas te diría más sana , con más aptitudes e incluso más longeva.
En la naturaleza en las manadas de lobos , dingos ....siempre está presente.
Luego cuando dices endogamia la gente se cree que son cruces súper cerrados y no es así.
Como biologo genetico te dire que con un buen de cria en línea de todos los criadores de pdae, conseguiríamos el mejor pdae en todos los aspectos.
Aun asi respeto tu opinión y te agradezco tu aportación.
Un saludo
@@norteynadashop Lo que sucede es que esas "cualidades comunes" a las que te refieres pueden considerarse de muy diferentes maneras. El perro de aguas existe desde hace siglos, y los criadores de pdae utilizan ese dato (entre otros) para publicitar su producto. Lo que ha creado la cinofilia moderna es una raza que, originándose en los perros de aguas aborígenes, ahora se selecciona básicamente por su apariencia. Esa es la gran diferencia. Ya, en sus comienzos, por ejemplo, se decidió excluir de las líneas de pdae aquellos perros de aguas en el campo con determinadas coloraciones, como los adalmatados y los oritos. Así comenzó un proceso en el que, generación tras generación y de forma acelerada, se reduce la variabilidad genética de esta población.
Me sorprende que digas que la endogamia puede emplearse para lograr perros más sanos y longevos. Y mucho más que pongas como ejemplos a lobos y dingos, conocidos por los extensos movimientos dispersivos de sus jóvenes, en busca de compañeros NO emparentados. Cualquier científico sabe que la endogamia es una verdadera calamidad en cualquier especie. Por ejemplo, en el proyecto de cría de lince ibérico siempre han sido prioritario los cruces no ya de ejemplares no emparentados, sino de poblaciones alejadas (sobre todo entre linces de Doñana y linces serranos). Claro, lo prioritario era la salud y vigor de los cachorros, no un determinado patrón de manchas o tono de color.
Y con respecto a los grados en la endogamia, bueno, cruzar parientes reduce su variabilidad genética siempre. Consigue niveles altos de homocigosis que, a la larga, van a dar problemas. Puede que esos problemas no los veamos ahora, pero les estaremos pasando la patata caliente a las próximas generaciones. En algunas razas que sufren este problema desde hace más tiempo que el pdae, la endogamia ha sido tan prolongada e irresponsable que actualmente es casi imposible encontrar perros no emparentados de forma preocupante. Hay otras formas de hacer las cosas. El Kennel Club sueco, por ejemplo (Svenska Kennelclubben) está limitando severamente los coeficientes de endogamia en sus perros. Se están poniendo muy serios, porque allí ya sí que reconocen que es un problemón que acaba con las razas de perros más pronto que tarde. Y muchas organizaciones de criadores en Suecia han puesto límites aún más severos, procuran que los cruces sean lo más abiertos posible. Deberíamos tomar nota aquí y no esperar que lo hagan las generaciones futuras con unos perros de agua en situación crítica.
Cualquier criador de cualquier cosa sabe que la endogamia bien utilizada y en una ordenada línea de crianza es la única forma de seleccionar y hacer perdurar cualquier cualidad morfológica y psicológica de un individuo.
Pero endogamia no es un cruce entre hermanos o padres con hijos sino cuando se repite un individuo excepcional con una finalidad en toda la línea de antepasados.
Ahora mismo por ejemplo en el pdae si miras para atrás verás que casi todos tienen un puñado de ejemplares en común.
Pero, @@norteynadashop , cuando dices que la endogamia "es la única forma de seleccionar y hacer perdurar cualquier cualidad morfológica y psicológica" parece que te olvidas de la selección que se ha hecho durante miles de años en los perros. En nuestro país, por ejemplo, los ganaderos no cruzaban endogámicamente a sus mastines de trabajo, ni a sus careas. Cruzaban los perros que daban mejor resultado, con frecuencia perros de regiones distantes que se encontraban gracias a la trashumancia. Y se conseguían poblaciones enteras de animales excepcionales. No, la endogamia no es la única manera, claro que no.
Por otro lado, cuando dices que "se repite un individuo excepcional con una finalidad en toda la línea", ¿ese individuo que ha tenido cientos de descendientes se ha chequeado en profundidad con tests genéticos? Va a engendrar o parir muchísimas crías, porque el dinero manda. ¿Se está completamente seguro de que no va a transmitir dolencias cardíacas, predisposición al cáncer o enfermedades autoinmunes a sus descendientes? ¿O es simplemente un excelente animal para ganar concursos? La experiencia nos demuestra una y otra vez que los riesgos de esas prácticas son enormes. Que la influencia que unos pocos individuos tienen sobre toda la raza es demasiado grande, y que ahí los concursos y sus ganadores siempre juegan contra la salud de los cachorros que vendrán. Por eso mismo, cuando dices que "si miras para atrás verás que casi todos tienen un puñado de ejemplares en común", me parece especialmente preocupante.
Hola, una pregunta, se cruzaron mis pastores padre e hija, padre con pedigree azul. Usted que es experto que dice? Espero pueda responderme...
Hola
No es un cruce muy deseable por ser muy cerrado
En muchos sitios está prohibido esos cruces
Te deseo suerte
Tengo fresh madre ,hija e hijo de la misma camada puedo dejar q se cruzen ??
Sin experiencia nunca haría ese cruce
Que tipo de endogámica realizas para mantener tu línea? Padre hija? Madre hijo? Tío sobrina? Medios hermanos? Abuelo nieta? Primos?
Hola suelo utilizar linebreding y algunas veces hermanastros o tía sobrino pero generalmente linebreding intento tener en los pedigrees tres ejemplar es importantes y voy repitiendolos dependiendo de lo que quiera conseguir
@@norteynadashop mis labrador padre e hija ñla. Monto y esta preñada q hago m preocupa x tantos mitos q c dicen x fa será les pasa algo a los cachorris
@@marianaortiz7247 hola sin conocer bien las líneas es un cruce muy muy arriesgado sobre todo por que se potenciarán mucho las cosas malas.
Te deseo suerte
Puedo cruzar a dos perros hermanos, sin conocer la línea? Aunque creo que sus padres también fueron hermanos
hola
yo no lo haría
no ya por que fuera malo o bueno
sino por que creo que no tienes necesidad sin saber que se fijo detrás
Busca un buen macho compatible con tu hembra.
Ilusionate con el cruce , sueña con lo que saldrá , virtudes de cada uno ...
@@norteynadashop muchas gracias, por tu comentario. Me enseñas demasiado.
Yo tengo uno igualito con ojos verdes y manchita blanca en el mismo lado y es macho.
El mío tambien pesa
Se cruzaron dos de mis perros, son de diferente mamá pero mismo papá, que opina?
hola
si llevan buenos genes seguramente vaya bien
pero no es recomendable sin tener un conocimiento profundo sobre las líneas.
Un saludo
Hola ,recomiendas cruzar a una madre e hijo mastín español?
Hola
Por supuesto que no.
Tengo muchas dudas mi perrita York de 8meses se cruzó con su papá nose q ASER me da miedo que nazcan deformes o mi perrita muera ayuda x favor
Es una lotería lo que te puede pasar
Mis dos perro nacieron de padre hija y nacieron bien. Los papa tienen buena genética no se enferma y son saludables
Yo solo los compré al criador, ósea no los deje yo, me entere después que los compré
Endogamia entre dogo argentino?
Hola , no controlo mucho esta raza.
Pero por experiencia ñas razas originarias de una pequeña zona del mundo , en este caso el nombre de la raza lo dice ARGENTINA suelen tener de forma normal un alto grado de consanguinidad base , lo cual si tuviese que empezar a criar , mejorar y seleccionar adquiriría ejemplares más abiertos de sangre pero con un mismo tipo y buen caracter.
Con el tiempo y cuando tenga ya controlada la línea ya llegarán tiempos de fijar ciertas cualidades y sacar de la línea otras.
Espero te sea de ayuda.
Un saludo
Hola dos Boston terrier de mismo papá pero diferentes mamás se puede hacer? Gracias saludos
hola tienes que conocer muy bien la linea para cruzar dos hermanastros.
Si la linea carga cosas malas graves te aparecerán
También es importante conocer las dos abuelas y su relación con el abuelo y entre si.
En el boston terrier en particular si puedes evitarlo no los cruces.
Busca un macho de calidad compatible con ella sin tanta endogamia.
Un saludo
Hola, tengo dos pastor alemán hermanos, uno es blanco y el otro negro, desconozco sus padres, y tengo duda si deben cruzarse entre ellos o no. Graciasa
hola si son hermanos ni loca Beatriz.
@@norteynadashop está bien. Gracias por su consejo, tendré cuidado.
Blanco y negro? Hermanos? Me resulta curioso si son hermanos sanguíneos, porque el blanco se concidera pastor alemán suizo y el negro pues Tienen diferentes líneas incluzo con un pastor alemán Con manto, sea como sea yo no los cruzaría entre si. Aunq no sean hermanos
Hola! Se pueden cruzar entre hermanos entonces?
hola yo no te lo recomiendo
es un absurdo
solo afloraron los problemas
es un cruce muy cerrado
En este momento.hasta la rsce no lo.permite
un saludo
Una pregunta tengo una cachorra que vive con su hermano ambos son hermanos pero de diferentes camadas se pueden cruzar?
Nos gusta jugar a ser Dios sin importar a veces la salud de los animales.
No digo que sea tu caso porque veo que sabes lo que haces y tienes conocimiento del tema, pero hay muchos junta perros que no les importa nada la salud de sus animales y solo buscan la salida más rápida a una línea.
Un saludo
Estoy de acuerdo.
Para conseguir una linea se debería planear bien el camino 10 años antes.
Gracias por tu comentario.
Hola tengo una perrita boxer hija de hermanastros estaría correcto cruzarla con un hermano o el Padre?
hola es una locura !!!
@@norteynadashop si la verdad tu opinión es muy importante he estado investigando acerca de este tema pues tú confirmaste es una locura
Funciona la endogamia madre e hijo?
Hola
yo sin conocimiento de la línea no la haria
Tengo dos cachorros que son hermanos de padre y madre, lo que les diferencia es que mi cachorro macho nació en su primera camada y mi cachorra hembra nació en su segunda camada, pueden cruzarse?
yo no lo haria
Pregunta, todos tus cachorros y padres son solo perros de belleza o poseen además genética de perro de trabajo?
Hola en el perro de agua todo está mezclado
Tengo perros que están trabajando y haciendo actividades deportivas y otros en familias y de la misma camada.
Ojalá se mantenga entre todos esta dualidad
Un saludo
Hola se puede cruzar dos perros de el mismo padre pero distinta madre serian hermanastro
SIEMPRE QUE HAGAS ENDOGAMIA O CONSANGINIDAD debes ser consciente que sobre ese perro que se repite debes tener la certeza que es un perro excepcional caracter , morfologia y salud .
De lo contrario no merece la pena hacer un cruce entre dos hermanastros
Tambien es importantes que las dos madres no tengan nada que ver con el perro que se repite y asi aportaran tambien sangre.
Un saludo
muy buen consejo, gracias.
joss rodr gracias a ti siempre
Hola, mi perros se cruzaron entre hermanos sin saber que estaba en celo ¿Cúal sería resultado? raza presa canario... Saludos!
Es una consanguinidad grande que fomentará tanto las cosas buenas de la linea como las malas.
Es un cruce a evitar.
Aun asi te deseo suerte
Que paso con tus perritos ayer se unieron mi perritos que son hermanos en un descuido de menos de 1 minutos
@@amysecret6378hola me f
Gustaría saber cómo va todo ayer en un descuido paso lo mismo entre mis perritos solo tiene. 10 meses la perrita empezó en selo hace 1 semana y en un descuido su hermano la
Cruzo son raza mix golden retriever and golden doodle pero coló obscuro como el del vídeo mi miedo
Más grande es si la perrita queda embarazada 😢
entrevista a un Gallero en Mexico con 40 años criando en Consanguinidad, muchos asi lo hacen con aves
Muy interesante! Haz mas videos!
gracias zaira los hare hay alguno de morfologia y de mas cosas tengo que organizar el canal para ponerlos juntos en una seccion
Pero cuando recién se crearon muchas razas era normal el cruce entre hermanos solo al comienzo esto no trae problemas si ambos son sanos?
una raza sin diversidad de sangre no es viable
Creo que un cruce tan cerrado entre hermanos es innecesario ahora mismo ya que traerá más cosas indeseables que favorecedoras
un cruce tía sobrino o abuelo nieto fijando perros extraordinarios y compensando el resto del pedigree es muchas más logico
Ayer se cruzaron mis perritos raza pekines son hermanos de diferentes partos de los mismo papas. La hembra de 1 años y 3 meses y el macho 9 meses. Es su segundo celo y en un descuido se cruzaron. Tengo miedo que pase algo a mi perrita.
hola la consanguinidad es brutal , totalmente nada recomendable , por otro lado es muy joven.
Puedo cruzar madre e hijo??
Para nada es aconsejable
Cuanto seria para ti el limite de un perro este repetido en el pedigree de un perro?
Ejemplo: tienes un macho1 lo cruzas con dos hembras los cachorros serán hermanastros, los cruzas entre ellos, cruzas los hijos de estos con macho 1 seria malo no? O cruzas los cachorros q son hermanastros no entre ellos sino con otro macho y luego lo q salga con macho1 estaria mal?
Dices q de cada camada sabes el perro que te vas a quedar, la planificación la haces tu o te asesora un veterinario o como lo haces?
Hola varias cosas.
No hago endogamia cerrada si no quiero algo.
No hay una regla por que si no sería muy fácil.
Ahora por ejemplo he realizado un cruce entre hermanastros que ya esos padres los creamos para hacer este cruce es decir olanificamoshace unos tres o cuatro años de esta camada no ofrecerle cachorros sino descartare pero todas las camadas no son así.
Todo este proceso a pesar de ser biólogo genético a sido un aprendizaje y entre todo el grupo humano de NORTEYNADA valoramos los cruces.
La mayor parte de la crianza es ciertas nociones mucha observación y sobre todo experiencia y conocimiento de tu línea.
Gracias por tu aportacion
Hola buen día. Compre 2 huskys siberiano hermanos el macho lo tengo yo y la hembra 1 amigo.
Después de 1 año, puedo cruzarlos? Suelo juntarlos 2 veces x mes para que jueguen, pero después del año, si llegarán a hacer el amor entre ellos, que posibilidad hay de que los cachorros salgan bien? Lo digo para no sacrificar al cachorro. Lo digo en caso de que llegaran a coger entre ellos.
Saludos desde México
HOLA evita ese cruce en todo lo posible saldran problemas
Es mi mejor recomendacion
Un saludo
Entonces si quiero cruzar a mi perra con su tío si se puede ??
hola no es cuestión de si se puede o no
sino si haciendo ese cruce voy a mejorar o evolucionar algo en la descendencia.
Si los individuos a fijar son mediocres sacarlas descendencia aún más mediocre.
Un experto en la raza debería asesorarte viendo los ejemplares u su pedigree
@@norteynadashop muchas gracias , me ha ayudado bastante y saludos desde México
Mis perritos son mestizos, (osea no son de raza) lo que pasa en un descuido el hijo de mi perrita la preño y ahora tuvo 6 perritos, y la vdd me preocupa que pueda pasar algo malo con ellos.
no es un buen cruce
Espero todo vaya bien
Como salió todo ?
Están bien?
Yo la verdad estoy en desacuerdo con la endogamia gracias a ello hemos degenerados a muchos perros como el mastín napolitano, pastor alemán, bullmastiff, english bulldog, el chow chow :(
Todos esos perros una vez fueron Atléticos y sanos ahora ni caminar pueden :(
GRACIAS POR OPINAR ARMANDO
En parte estoy de acuerdo contigo un criador que ame una raza pura tiene el deber de preservarla no debe cambiarla a su gusto.
La genética ayuda mucho a conseguir y fijar caracteres deseables de la misma manera que ayuda a eliminar las taras.
El problema de la endogamia es que aunque sea una gran herramienta necesita saber utilizarse y además conocer muy bien los ejemplares del plantel .
La mayoría de los cruces se hacen en linebreding es decir una consanguinidad muy suave simplemente para fijar lo bueno . y muy muy pocas veces se necesita el imbreding que es un cruce más cerrado y lógicamente se necesita abrir sangre o outcross para incorporar ejemplares a la línea.
En los perros a veces no hay esos conocimientos y pasan como lo que dices desastres donde intentan desviar una raza hacia un capricho.
Si te fijas en los ganaderos ellos siempre están asesorados y hacen los cruces la mayoría por un genetista.
LA GENETICA como herramienta es muy útil pero hay que saber utilizarla .
Y no desviarse de la raza de utilidad para no perder esas características extraordinarias que tenían.
Tengo un american hembra con un instinto materna increíble deja todo el mundo entrar y mirar los cachorros y lo hace nada solo se hace un círculo protegindo los cachorros y ella se deja tocar me quedado un cachorro guapísimo macho podría cruzarlo cuando sea grande el macho con la madre y saldrían bien los cachorros gracias
hola no te aconsejo ese cruce tan cerrado te traerá seguro problemas
Sabes si puedo juntar a un gato sphynx 'padre' con su hijo?
yo ese cruce tan cerrado me parece un grandisimo error e imnecesario
Hola tengo una pareja de Doberman macho negro, hembra Sepia sin Consanguinidad en comun, los cruce deje 2 super hembras, y las cruce con su padre, el resultado es si se preñan, nacen los cachorros todo bien, pero como a los 3 dias empiezan las madres a gruñir a sus cachorros y a darles mordiscos hasta dejarlos en pesimas condiciones ya que los colmillazos van a la cabeza, ya jamas las volvi a cruzar con ningun otro perro, me comenta un experto que es por la consanguinidad que tienen tan cerrada, que opinas al respecto?? saludos desde Mexico
Hola aunque genéticamente es un cruce totalmente evitable el cruzar un hijo con su padre tengo que decirte que salvo que la madre detectarse un problema en los cachorros que pudiese ser
el instinto maternal o se tiene o no se tiene
y parece que ellas no lo tienen
como poseedor de una doberman te diré que su instinto maternal no es su mejor virtud tampoco
gracias por tu aportación y un saludo
@@norteynadashop si al parecer les falta el instinto maternal, aunque su madre es excelente madre que ha producido 4 camadas muy bien, de echo la madre de estas perras es Sepia y el Padre Negro y Fuego, nada que ver en cuanto a Consanguinidad en Fin asi pasan las cosas, Saludos desde Monterrey Mexico
Yo tengo un pastor aleman nieto de pastores puros que heran hermanos y su mama y su papa fueron hijos de esos dos hermanos y de ellos nacieron 9 pero pero venian blancos y uno de los hermanos preño a la abuela y salieron 3 sin cola y 3 de color marron claro que opinas de esto
Pues una locura .... en ese caso la endogamia a sacado lo malo de toda su sangre a relucir.
Nunca se deberia hacer esos cruces
Tengo el padre y la hija ¿Sería bueno cruzarlos?
Son huskys siberianos.
hola yo no lo haría
Mi perrito motó hoy a su madre que hago me prwocupa no sabia que estaba en celo
es casi seguro que algun cachorro o varios saldra con alguna tara , es un fastidio que pasase eso.
Lo siento y te deseo suerte
Se puede cruzar la perra con un biznieto
Si con ese cruce con cierta consanguinidad los ejemplares que se repiten son extraordinarios seguramente salgan cosas interesantes
Mi perrita se cruzó con su hijo shitzu
Tengo miedo
tienes que tenerlo
@@norteynadashop ??? No es malo?
@@sonycariv4035 es malo
Hombre deja ese pobre perro en el min 3:00 en adelante se quiere puro ir. Jodeeer Acaso tienes que tenerla obligada. Pésimo!! 😡
Gracias por tu opinión
la cachorra no se quiere para nada ir es más te invito que puedas verla en mi casa ahora con 14 meses por el contrario el video habla de endogamia en la cruza de razas puras no si la cachorra se va o se viene
@@norteynadashop Me sirvió un montón todo lo que explicaste, el tema de la endocría es bastante tabú y nadie sabe nada al respecto. Entendí perfectamente lo que decís de conocer bien tu línea antes de realizar esos cruces, la planificación y la estrategia, la elección de las características que se quieren fijar en los nuevos cachorros, se nota que sabés un montón y que lo que te avala es la experiencia, recién acabo de conocer tu canal pero voy a empezar a explorar todos tus videos. No soy criadora pero el tema me apasiona y algún día me gustaría poder criar, pero las razas pequeñas, me gustan los yorkshires y los malteses. Saludos desde Argentina.
@@patriciamar3225 te animo si tienes interes en adentrarte es apasionante gracias por tu apoyo
Este tipo de videos Indira a practicar cosas con los animalitos por desconocimiento y confusión
Muy mal! 👎🏼
Hola
Respeto tu opinión pero no la comparto
"El saber no ocupa lugar"
Que bonita es esa peluchita que tienes en tus brazos.
Josefina Orellana gracias si que lo es . Además es muy cariñosa . Gracias
agarrame el muñequito
Que perro es??
Perro de agua español
Lo que hablas, vete al grano