[드래곤볼] 세기의 대결, 베지트 vs 오지터!! 과연 누가 더 강할까?
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- Опубликовано: 23 фев 2022
- 드래곤볼에 나오는 특별한 합체 기술이 있습니다.
바로 포타라 합체와 퓨전 합체법인데요~
그럼 포타라 베지트와 퓨전 오지터 둘 중 누가 더 강한지 궁금해지기 마련이죠!
오늘 영상에서는 최대한 객관적인 데이터를 활용해서
둘 중 누가 더 강한지에 대해서 알아보겠습니다 :)
#드래곤볼 #베지트 #오지터 #드래곤볼슈퍼 #합체 #포타라 #퓨전 #초사이어인 #초사이어인블루 
Кино
![[드래곤볼] 자의식의 극의!? 갈데까지 가버린 초사이어인 모든 변신 총정리!!](http://i.ytimg.com/vi/ERjVVLgk_YU/mqdefault.jpg)
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솔직히 보여준 거랑 연출의 화려함만 보면 오지터가 더 강해보이는데 Z 시절에 베지트가 절대 이길 수 없을 것 같은 부우를 가지고 논 임팩트가 너무 컸음 ㅋㅋㅋ
인정 마인부우는 진짜 말도 안되게 강했음
베지트+오지터 퓨전하면 어떨까요??
베지트+오지터=오지트가 되나??
@@user-lt9ed8du4v ???
이때 부우가 오천크스 피콜로 미스틱오반 그외 다 흡수한 상태인데 베지트 노말상태에서 가지고 놀았음 슈사베지트 되고 더 가지고 놀았을정도임
@@user-lt9ed8du4v 베지터랑 오공이 합친게
오지터 베지트 인데 둘이 어케 합체함..?
(♡동영상 올려주셔서 감사합니다 잘보고가욧♡)
분명 Z까지만해도 포타라 합체가 훨씬 넘사 인것으로 표현 되었었는데.. 당시에는 지속시간 설정도 없었고 파워 뭐 한계치 같은 개같은 설정도 없었으며 부우 몸속에 들어가면서 실드를 켰다가 끄면서 버그처럼 합체가 풀리는것 외에는 합체자체가 영구 지속 으로 표현됐었죠. 슈퍼로 넘어가면서 신과 신이 아닌 존재들 에 대한 설정들이 잡히면서 신들의 기물인 포타라 를 신이 아닌 존재들이 사용한다는 이유로 베지트가 너무 심하게 너프를 처먹어 버렸죠.. ㅠㅠ
그래서 포타라는 전투력 곱하기 퓨전은 더하기 공식이 있을정도로 베지트가 압도적이었는데... 세월이 무상하네요 ㅠㅜ
사탕 상태에서도 부우를 농락하던 베지트
@@user-ui6tb8vy5i세계 최강의 커피사탕
오공의 단점:생각이 너무없음,방심잘함
베지터단점:너무 잔생각이 많음,적살려주는꼴을 거의못봄
확실히 합치면좋네요
생각이 너무없으면 1인자는 아니죠 ㅋㅋㅋㅋ
@@user-ne4jw6fv6f 오공은 생각이 없어서 그렇지, 머리는 좋아서 "생각이 너무 없는 천재" 정도 아닐까 싶은...
제대로 배우지도 않은 애가 5000만 제니였나 1억 제니였나 얼마인지 사탄에게 설명 듣자마자 이해하는 걸 보면...
살려줌. 셀한테 완전체되라고 살려줌 ㅋ
@@user-ne4jw6fv6f 생각이 없는 것 뿐 전투면에서는 그 누구보다도 천재적인 모습을 보여주니까
@@user-hi4fw4et3m 머리가좋다고보기에는 슈퍼 애니메이션에서는 숫자 100세라니까 지멋대로 세고 치치가 오공은 그런 큰 숫자 못센다고 말함 ㅋㅋ
분명 Z에서는 포타라 합체가 퓨전보다 압도적이었는데 둘이 비교가 가능한 수준인걸 보니 슈퍼에서 포타라가 어마어마하게 너프먹었나보네요 ㅋㅋㅋㅋ
포타라가 너프되기 보단 오지터가 버프 엄청되었어요
@@user-vt6oo1zs5o 오지터가 최근에나온적이있음?
@@user-vt6oo1zs5o 아극장판
Z에서도 포타라가 극강의 파워를 가지게된게 손오공 베지터 조합이기에 가능했다라고 설명하지 않았나요? 제가 볼땐 포타라 융합이나 퓨전이나 둘다 같은 합체인데 합체시간 차이만 있는거 같아요
@@user-kd1pi9hg9r 대계왕신이 포타라는 퓨전따위랑은 차원이다르다고 얘기하긴했음
둘의 강함은 결론적으로 본다면 비슷하다가 정답에 가깝겠네요 영상 재미있게 봤습니다.
오 여기서 만나네요!
@@Yogurt-very-cute ㄷ ㄷ
스타일 차이겠죠 주먹으로 쳐서 부수는가 가위로 잘라서 박살내는가 보로 감싸서 끝내는가 적마다 유용한게
다를듯 자넨바같은애들은 가위쪽이 잘 안통하겠죠 오지터랑 베지트 싸우다면
어느쪽이 적에게 효율이 유용한가 일듯함 서로 비슷해서
이게 포타라합체하기전에 초사이언상태에서 합체하면 더 강력하지만 수명이 짧다고 z에서 계왕신인가 누가 언급한거같은데 재연재분에서 혹시 초사이언상태로 합체한 베지트 나온적있나요? 설정상으로는 퓨전따위와는 비교도 못할 합체능력이라 나온거같긴한데
슈퍼에서 미래트랭크스(자마스)편은 못 보고 넘어갔는데 포타라 합체는 원래 영구적 합체라는 설정이 z에 있었는데 그게 바뀌었나보군요!! Z에서 풀린 것도 부우 신체내부의 오염도라는 추측만 나왔었는데 좋은 정보 감사합니다.
포타라가 영구적이지 않은건 인간이라서 아닌가요? 신만 영구적 합체인걸로 아는데
@@user-ds6bz8gp5r 그런가요?ㅋㅋ 저도 어린시절 만화책에서만 본 것이라서요 당시 정발판의 경우 지금 완전판과 편집점도 달랐을테니 제가 모르고 넘어갔을 수 있을것 같습니다
포타라 영구합체 설정맞아요
슈퍼에서 설정을 바꿔서 신아니면 영구합체안된다고함
저도 포타라는 영구적인거라고 z편때본것같은데
슈퍼부터는 설정이 바뀐건지 작가 머리속이 초기화된건지 모르겠네요
@@seolpin 슈퍼의 세세한설정은 토리야마가 안하니까 현작가가 진행하기편한설정이 추가되죠
예전 원래 만화원작에서는 포타라로 합체하면 절대 풀리지 않는다는 설정으로 나왔었죠. 베지터도 그래서 귀걸이 받고 바로 낄려고 하다가 움찔하는 모습이 나오고요.
그래서 마인부우 안에서 합체가 풀렸을때 베지터가 오히려 잘됐다면서 합체가 풀리자마자 웃으면서 포타라를 박살내는 장면도 나왔고요.
그런데 포타라 합체가 지속시간이 1시간이라....뭔가 이상하긴하네요.
더불어 원작 드래곤볼 에서는 퓨전의 경우가 오히려 지나친 힘을 발휘하면 합체시간이 짧아졌던 기억이 있습니다.
오천크스가 초사이어인3로 변할수 있는데도 불구하고 너무 지나친 파워업 때문에 그상태로는 5분밖에 버티지 못하는 부분이 분명 명시 되어있었고 실제로 그 약점떄문에 마인부우에게 덜미를 잡혀 미스틱 오반이 위험해지기 까지 했었죠.
원작 고증이 제대로 안된건지 설정이 변경된건지는 몰라도...뭔가 포타라는 엄청나게 너프당하고 퓨전은 엄청나게 상향조정 된것 같은데....
원작 드래곤볼의 팬이었던 제 입장에서는 그냥 설정붕괴로밖에는 보이지않네요.
비정사인 GT에서도 일성장군과 싸울때 시간이 남았음에도 퓨전이 풀렸었죠
gt는 비정사라 넣지 않겠지만 z에서도 오천크스를 보면 알 수 있듯이 초사이어인3 변신 후에 5분만에 변신이 풀리고 퓨전까지 풀림.
거기에다가 슈퍼같은 경우에는 미래편이 트래크스를 주인공 포지션에 넣어서 베지트가 활약상이 줄어들고 합체가 금방 풀린 반면 신극장판에서의 오지터는 사실상 주인공이나 마찬가지였기에 합체를 잘 유지할 수 있었던 거임.
결국 오지터 포지션에 베지트가 가고 베지트 포지션에 오지터가 가도 결과는 안 바꼈을 거임.
하지만 둘의 효율성을 따지자면 둘 다 힘이 허용범위 이상으로 강해서 합체의 유지시간이 급격히 줄어들기 때문에 효율성자체는 베지트쪽이 더 좋다고 생각함.거기에다 베지트의 경우에는 그 꼴사나운 포즈 안취하고 귀걸이만 걸면 됨. 반면에 퓨전은 하는 도중에 공격받을 수 있는 시간도 포타라보다 큼.
+노계왕신이 분명 포타라가 퓨전보다 더 성능이 좋다했기에 결국 종합적으로는 베지트가 약간 우세지 않을까...싶네요.
만화책 코믹스 슈퍼 보면 베지트 강함은 여전 합니다 노말로 합체 자마스 타격도 준 상태이고 칸바도 가지고 놀았습니다 다만 이제 기존 z 설정은 파괴 되어 쓸모가 없습니다 파워 밸런스와 별개로 작가는 둘의 힘을 동급 준거죠 시간 제한만 차이 날뿐입니다
좆퍼가 z 설정 다파괴하고 베지트는 씹너프 오지터는 씹버프줘서 이제 오지터가 더 효율성있음... 하지만 슈퍼는 취급안하는게 맞음😊
베지트와 오지터 비교에서 한가지 더 고려해야할 것이 있는데요
바로 합체 방법입니다
베지트는 오공과 베지터가 포타라만 각각 걸면 바로 자석에 이끌리듯 서로 합체되는데요 그에 반면에 오지터는 퓨전이라는 독특한 포즈를 취하고 손가락을 맞춰야 합체되는데 여기서 쫌만 손이 안 맞으면 말라깽이 혹은 뚱땡이 오지터가 나올 수 있어서 주의해야 하죠
그렇기에 베지트는 합체시간이 짧은 반면에 오지터는 퓨전시간이 베지트에 비하면 조금은 더 필요하죠
다만 베지트는 포타라가 있어야 합체 할 수 있지만 오지터는 포타라 없이도 퓨전 동작을 취하는 것으로 퓨전으로 할 수 있습니다
퓨전 최대 단점은 전투력이 비슷해야 합체가 된다는거
@@jcj197 이게 맞지
손오공이 마인부우를 상대로 미스터사탄과 포타라합체를 잠깐 고민했으니..
Z에서는 귀걸이합체가 몇배나 쎄고 절대 안풀린다고 했는데(마인부우뱃속은 예외) 슈퍼에서 설정붕괴를 그렇게 해놨으니 작가가 언급을 안할만도 하지ㅋㅋㅋ
예전에 포타라는 곱하기고 퓨전은 서로 더한다음에 플러스알파가 붙는다고 들었는데 이것도 작가가 언급한 내용은 아닌건가요?
했는데 까먹었는지 리셋됐는지 아니면 베지트가 너무 넘사라서 그럴지도요 전투력 오공x베지터같은 이런 설정이면 솔직히 비정사인 gt도 슈사4끼리 합친 오지터4도 베지트 노말을 못이겨요 전투력 같이 설정해놓을경우나 gt처럼 시간이 안지나고 그냥 똑같은 시간대에 합체하면..
전투력공식까진 모르겠고
포타라가 퓨전보다 강하다는건 원작에서 직접 나온 공식설정이였으나 슈퍼나오고 나서는 폐기된듯 하네요
슈퍼전까지는 베지트 > 오지터는 반박할 거리조차 없는 사실이였습니다
예전엔 전투력계산식이 포타라는 곱하기고 퓨전은 더하기라서 포타라가 진짜 개사기였었는데, 어느샌가 갈아엎어진 설정
오공이랑 베지터의 기본 전투력을 300만이라고 쳐도 베지트의 기본 전투력은 9조임...
근데 솔직히 마인부우 편 시점이면 노말 전투력이 최소 수천만 가량은 되어야 밸런스상 맞기 때문에 포타라 퓨전의 곱연산 설정을 유지해버리면 파워 밸런스가 씹창남. 심지어 신들의 전쟁에서 초사갓이 처음 소개됐을 때도 베지트보다 강하다는 설명이 나왔는데, 이러면 ㄹㅇ 초사갓의 전투력 배율이 천문학적인 수로 뻥튀기 됨. 아니면 자신의 전투력을 제곱하는 식의 배율이라던가...
만약 포타라 곱연산이 유지되었으면 베지트 같은 밸붕 캐릭을 상대로 원컷 나지 않은 마인 부우나 그런 베지트조차 상대가 안 되는 비루스급 이상의 캐릭들은 재평가가 시급해짐. ㅇㅅㅇ
나도 그 계산법 생각나네 ㅋㅋ 곱하기로 그대로 갔으면 슈퍼에서도 다 씹어먹을 전투력일텐데 ㅋㅋㅋ
예전엔 포타라 합체하면 해제 불가능 이였는데 제한시간을 만들어 버렸네 그럼 퓨젼하고 다를게 없네
베지트1×1 =1
오지터1+1 =2
오지터 승?
중간중간 기모으는 소리 들어보니 고지터님 이신거알았어요 ㅋㅋ 잼뀨때도 보다가 갑자기 없어져 버려서 놀랐는데 잼몬이되셨군요 앞으로도 재밌는영상 많이올려주세요
기모으는소리 ㅋㅋ
만화책에서도 그렇지만 슈퍼에서도 빠른 전투시간으로 인해 합체시간이 5분이 체감이 안되지만 그냥 5분이라고 해서 5분만에 풀렸지요. 너무 강하다고. 하지만 극장판 브로리때 오지터도 쥐어패고는 있지만 그 시간이 블루로 변하고 나서 5분이 넘어가지는 않는것 같습니다. 그리고 꼭 블루오지터가 30분을 유지할거라고 장담못하는게 오천크스도 싸우다가 슈퍼사이어인3로 변하면 그 유지시간이 5분도 안되고 이후 퓨젼도 풀려버린다고 본인입으로 말하죠. 비슷한예로 같은 타임라인은 아니지만 gt에서도 너무 강력한 파워로 퓨전이 조기 분리되는 모습을 보이는것 보면 퓨젼도 안심할 수는 없을 것 같습니다.
GT는 정사가 아니지않나
슈퍼 이후에도 히어로즈에서도 오지터는 진짜 큰 활약을 했는데 베지트는 너프먹고 별 활약 못했어요
아뇨 코믹스 보시길 베지트도 히어로즈에서 압도적인 면 보여줍니다
히어로즈는 정사로 치긴 좀 그렇죠
동일 인물의 합체라면 포타라보다 강할거라고 생각해요.
포타라는 서로 100% 상태로 합체고
퓨전은 서로의 기를 맞춰야하니 비슷한 경우가 아니라면 낮은 쪽 기준으로 합쳐지니 합체 자체 파워는 포타라 쪽이 강하리라 생각해요.
베지트와 오지터는 우열을 못가리는것 같구요
그 논리라면 베지트 > 오지터. 애초에 노계왕신이 포타라가 퓨전보다 위라고 했는데 요즘 어린애들은 드래곤볼 슈퍼같은 쓰레기 작품보면서 자라니까 생각이 이상해짐
@@THLee-fw9hb3dw5c그렇죠. 계왕'신'이 준 귀걸이가 단순히 다른종족에서 배워온 합체기술보다 약하면 그것도 말이 안되긴함
애초에 동일인물이면 동급이고 다른인물이면 베지트가 더쌘게맞음.
본인말 본인이 부정하는 수준ㅋㅋ
원래라면 베지트가 이기는데
X퍼 넘어가면서 포타라 1시간 너프 맥이고
오지터는 오히려
행적과 연출, 승률에 푸쉬 오지게 넣어서
더 강해보이게 만든게 참
차라리 포타라가 깨지면 합체가 풀린다는 설정이었음 몰랐을까
베지트 안습;;;;
퓨전도 30분 풀 유지못함 이미 초3 오천크스때 5분이 한계라고 했고 초4 오지터도 그랬음 걍 합체 풀리는 시간보다 빨리 끝내서 그런거지 퓨전이 우위인건 아님
그건 Z트임 슈퍼는 다름 ㅋ
@@user-zi7sy2pf4r 뭔 솔임? 슈퍼에서 바뀐건 유지시간뿐인데
GT는 정사아니라 패스
근데 애초에 베지트가 설정상 오지트 상위호환일 수 밖에 없지 않나?
노계왕신이 포타라 줄 때 부터 이미 퓨전? 그런거는 짭이지, 하면서 준 거잖아.
오지트랑 비벼지는건 성장중인 둘이 최근에 한게 퓨전이라서 그런거지. 같은 스펙의 합체라고 보면, 포타라 쪽이 공식적으로 더 우월한 합체법인데
비교할 것도 뭣도 없지
애초에 비교 대상이 일반 우주인이 만든거랑 드볼z 세계관 최고 신들이 만든거인데 포타라가 훨씬 더 쎈게 맞음.
본z 설정에서 퓨전합체는 플러스로
포타라합체는 곱셈으로 전투력이 치환된다고 알고 있습니다.
슈퍼에서는 적용점이 어떠한지는 모르겠습니다.
곱이라고는 언급되지않았고 덧셈 한거보다 강하다 하계인 퓨전보다 계왕신쪽 포타라가 더 강하다는 뉘앙스가있긴 했었죠
포타라가 곱은 아님 만약에 곱이면 전투력 1끼리 포타라 퓨전하면 그대로 1인거잖슴 포타라도 퓨전처럼
두 사람의 전투력 합 곱하기 2인듯
@@그냥고양이 베지트가 오공×베지터
오지터가 2(오공+베지터) 작중 언급으로 나옴
@@MRX-ck1ri 예전 z설정집에 포타라는 오공 × 베지터 퓨전은 오공 + 베지터 + @ 라고 실린적이 있음 슈퍼와서 그 설정집이 아직 유효한진 모르겠지만
@@그냥고양이 지금은 바뀌어서 의미없긴하지만 z설정으로만 따지면 곱셈맞고 퓨전은 둘이 더하고 플러스 알파 맞아요 그래서 베지터가 초3이 있었다고 쳐도 오공 초3 베지터 초3 둘이 퓨전한것보다 베지트 노말이 압도적으로 좋습니다 비교가 불가능할정도로요
손오천 트랭크스가 포타라로 합체하면 어떻게 될지 궁금해지네요. 아버지들이 포타라 합체, 퓨전 합체 모두 했으니 아들들 또한 포타라로 합체하면 퓨전 합체한 오천크스하고 비슷하거나 그렇지 않으면 더 압도적일 수도 있을지도 모르겠네요.
베지트는 너프를 너무 많이 먹음.
원작 기준 노계왕신이 분명
"절대 분리 불가능하다"라고 설명했지만
마인부우 뱃속의 악기때문에 풀림.
사실 그것도 보호막을 유지했다면 안풀렸음...
그 후로 너프먹은게 많은걸 보면 애초에
베지트가 개사기였어서 너프시킨거죠 뭐...
Z설정이 베지트는 둘의 전투력을 곱한만큼이 되는데 거기에다 초사이언까지 합치면 너무 넘사벽이라 슈퍼에서 관짝보냈네요 ㅋㅋ
@@user-lh3tp9eq5bㄹㅇㅋㅋ z 기준에서 베지트가 손오공 x 베지터의 전투력
오지터가 오공+베지터x99 였던걸로 기억하는데 둘이 수준차이가 너무 나긴 했음 합체 지속시간도 그렇고
z시절 오천크스가 초3로 변신하면 유지시간이 5분으로 줄어드는 설정이 있었기 때문에 퓨전도 파워가 강해지면 똑같이 시간이 줄어들것임 극장판에서는 오지터가 서서히 변신 단계를 높여서 그 리스크를 어느정도 무마한것으로 보임
그거 사람들이 잘못알고 있어요 오천크스가 초3하면 합체시간이 5분으로 줄어드는게 아니라 초3이변신유지시간이 5분인거에요
트랭크스가 처음떡밥날릴때 남은시간이 5분일때 변신해서 5분만에 끝낸다는걸 사람들이 착각한거네요
@@jonghoonkim8409 그건 초3가 5분이 유지시간인게 아니라 초사이어인 상태에서 마인부우랑 25분간 싸우고 막바지에 5분남기고 써서 초3이 5분으로 된걸걸요? 아닌가
@@kcgkim9930 맞긴한데 미리 마인이랑 싸울려고 합체 햇는데 싸울틈이 없어서 기다리다가 얼티밋 오반한테 밀리던 마인이 흡수할려할떄 5분 남아잇었고 그리고 합체쿨이 지나서 변ㅅㄴ이 풀리고 다시 합체 쿨지나서 합체하고 흡수된거
@@hootspur_tottenham 그렇군
에초에 초3가 안전성이고 에너지 소유력이고 조루급이여서 5분정도라는 언급이 나온거지 초사이언 블루는 에너지 소모력이 안전성이 있어서 블루 오지터가 브로리한테 이것저것 기술 퍼부우면서 변신이 안풀린거임(워낙 오지터와 브로리가 전투를 빠르게해서 티가 잘 안나지만) 여담으로 슈퍼 오면서 벨런스 씹창나서 사람들이 Z에서의 언급이랑 내용만 받고서 베지트가 짱이다 하시는 분들 있는데 에초에 노계왕신이 노망나서 그런말 한걸수도 있고 아직 스토리상 풀린게 적으니 너무 베지터 짱 이라면서 올려치기 하지는 맙시당.
오지터 정사로 들어오면서 둘은 대등한걸로 바꼈죠. 그런데 포타라는 파괴신급 파워는 5분을 못 버티는걸로 나오니 퓨전이 압도적으로 좋죠.
오지터도 오버파워에서 지속시간 단축됨
@@Hodoo579 그랬..나?
@@nuqii3312 애초에 오천크스도 그랬자너 ㅋㅋ 마인부우 뚜까팰때 초싸3가 너무 쎄서 지속시간 10분쯤 줄었다고
@@Hodoo579 그거 초3가 에너지 소모가 극심해서 그런거고 블루의경우는 에너지 소모가 안정적이여서 온갖 기술 다써도 안풀림. 하지만 베지트는 초3에서는 강함이 리미트를 뚫을정도로는 강하지 않겠지만 블루에서는 너무 강해서 풀리는걸 보면 블루 싸움에서 압도적으로 오지터가 효율적이고 그렇다고 베지트가 초3로 싸우면 오지터가 베지트 1초컷 내버릴테니 무조건 오지터임
@@user-qe7uw3hv7b 에너지 소모가 안정적이지는 않아요
근데 결론은 퓨전이나 포타라나 블루상태에서는 합체시간 비슷할것 같다는 생각드네요.
퓨전상태도 결국 변신상태가 합체유지하는것보다 높을시 합체가 짧은건 지속적으로 나왔으니
팩트가 오지터는 상대를 K.O시켰는데 배지트는 싸우는 도중에 변신이 풀리거나 못끝냄
@@user-ig4hc8td7r 그건 어쩔수없는게 오지터는 아예 극장판에서 마무리용 으로나오고 베지트는 시간끌기용으로 애니에서만 나와서 그럼
@@user-ig4hc8td7r 윗분말이 맞음 극장판에서는 손오공이 무의식의 극의로 맘대로 못변하고 베지터도 자의식의 극의로 맘대로 못변신 할 때라 오지터가 브로리를 끝낼 마지막 희망인데다가 딱히 오지터 말고는 브로리를 쓰러트릴수 있는 캐릭터가 없어서 그렇고 오지터가 영화에서 많이 등장 했다면 베지트는 분량이 적은 애니에서 나왔을 뿐만 아니라 미래 트랭크스가 주인공? 인 편이여서 트랭크스가 막타 치게 한것 같아요. 블루의 숙련도 차이도 있고요
애드립모음적으려고 채널검색했는데 없어서 어디가셨나했는데 여기계셨구나
각자의 특징
베지트:1시간 동안 합체지속,힘이 쎄지면 합체시간이 줄어듬,비정사판에서는 베지트는 블루 계왕권을 변신가능,예상으로는 베지트는 자의식의 극의
오지터:30분동안 합체시간 지속,초사이어인3가 되면 합체시간이 5분 밖에 안됨,비정사판에서는 블루진화 변신가능,오지터는 무의식의 극의를 변신이 가능할것같다.
합체시간:베지트
효율:오지터
결론:둘다동급(토리야마 선생님의 말이 나오지않는 이상)
내생각:저는 둘다 정말 좋아하는 캐릭터이지만 오지터가 변신이 강해져도 거의 풀리지 않으니까 변신기준 오지터가 좋고 변신기준이 아니면 베지트가 더 효율이 좋은것같네요.
블루때 1시간었던건 그 포타라에 쓰인 귀걸이가 계왕신의 귀걸이가 아니었기 때문인걸로 압니다...
베지트는 오지터 절대 못이김 ㅋㅋ
근데 오천크스도 변신 시간 줄어든거 아님? 초3일때
@@user-zi7sy2pf4r 오지터도 베지트 절대 못이김 둘이 만날 수가 없음
@@Chronomia. 월래 포타라는 영구 합체라 되돌아 갈수가 없는데 계왕신이 아닌자가 사용하게 되면 지속시간1시간이라고 계왕신이 언급했었음
둘의 전투력은 같습니다. 차이점은 합체 유지 시간의 차이일 뿐이죠. 다만 퓨전의 경우 합체 동작에 미스가 생기면 약해진다는 단점이 있습니다. 이건 그들의 아들 트랭크스와 손오천의 마이부우편에서 아주 잘 나타나죠. 문제는 미세한 휴전 동작 미스가 날 경우엔 완전한 합체 형태인 포타라 베지트보다 약해질 수 있다는 단점이 있다고 봐야 합니다. 또 합체 방식 보다는 합체 하기 직전의 손오공과 배지터의 전투력이 얼마나 높냐에 따라 서로 다른 결과물이 나온다는 것도 차이가 큽니다. 즉 10년 전의 베지트보다 10년 후 더 수련해서 강해진 후 합체한 베지트가 더 강하고 이때는 같은 시기에 퓨전 한 것과 차이가 없습니다. 주의 할 점은 약해진 상태에서는 전투력이 급감할 수 있다는 것이므로 병이라도 걸리면 다른 시간대의 어느 한쪽이 쉽게 이긴다는 결과가 너무 쉽게 나올 수 있습니다. 과거나 미래로 간다면 이런 둘의 강함 정도 차이는 더 심해질 것 같고요.
귀걸이합체는 한번 해버리면 안풀리고 영구라고 z에서 나오는데 지속시간 한시간이라는거는 나중에 바뀐건가요? 그리고 노계왕신이 귀걸이합체의 힘은 퓨전을 능가한다고 했던거같은데 그 설정도 뒤바꼈나보네요
신과신은 영구지속이고 인간은 1시간이 맞습니다 드래곤볼 슈퍼에서 나왔어요
포타라:귀에만 걸면 1시간동안 합체해서 싸울 수 있지만 블루로 변신하면 30분도 안됨
(장점:합체가 간단함, 단전:포타라가 파괴되면 바로 합체가 풀리고, 소모하는 에너지가 엄청나면 1시간도 못버팀
퓨전:합체할려면 2명이 기를 완전히 같은 수준으로 맞츄고, 춤도 완전히 대칭이 되게끔해야되서 퓨전을 할때는 완전히 무방비 상태가됨.
(장점:오직 본인들 스펙으로 합체하는거라 지속시간은 30분 고정.
단점:퓨전 자체가 ㅈㄴ 어려움)
근데 사실 무방비야 뭐 드래곤볼 특 부터가 적도 뭐 상대 세질 방법 있다면 해보라면서 기다려주고 오공 지터도 적 세질 방법 있다면 기다려주고 이럼 ㅋㅋ 무방비는 크게 의미없는듯
솔직히 포타라는 강제 합체라 서로 기를 안맞추고 융합해서 강하다는 느낌이 안드는데 퓨전춤 방식은 합체전에 서로 기의 파장을 맞춰서 융합하는 방식이라 더 강해졌다는 인상이 강함.
합체도 보다 어렵단 느낌이고
극장판이라는 느낌이라 특별감도 더해지고 둘의 완벽한 합이 평소에 라이벌이라며 싸우던 모습의 갭때문에
저도 오지터가 더 좋네요
솔직히 말씀드리자면 합체 효율보다는 애초에 시간 제한이 둘다 가끔 짧게 풀리는 건 둘다 파워가 그 만큼 강하다는 겁니다 강한 변신 할수록 시간이 급 줄기 때문이죠 일단 문제는 계속 기존 시리즈 설정이 중요한 게 아닙니다 이미 슈퍼에서 그걸 파멸 시켜버린거 상상하면 팩폭 맞았다는 게 큰 충격이죠 다만 베지트와 오지터가 50대50으로 동급인게 이상 할 껏도 없겠죠 베지트는 부우 칸바 자마스 퓨 등 능가 오지터는 반면에 자넨바 브로리 1성룡 하츠 로제 압도 해버릴정도로 막강하죠 이정도로 보면 누가 위다 아래다 어디에도 없습니다 이렇게 가정하면 비정사 히어로즈 오반크스 오천크스 베지크스도 서로 밸런스상 보면 역시 똑 같이 동급에 해당 됩니다 현재면 블루 진화나 초4 한계돌파 베지트나 오지터가 서로 같은 단계 별로 처도 마찬가지죠 애초에 포타라 설정에서 노 계왕신이 한가지 오류 부분을 고와스가 팩트 때렸죠 계왕신들만 합체해도 풀리지 않지만 사이어인들은 그것과 별개라는 설 게다가 어차피 서로 시간 차이 뿐입니다 지금의 둘 파워 라면 가스나 극의 세븐모로 상대로도 부족할점 없는 최강의 전사라 보네요
그래노라 새로운 신의 기술은 뭐죠? 그래노라 편 보고 싶은데 뭐 검색하면 돼요?
정사 비정사건 이미 참고하면서 만들어내고 있는 시점인데 슈퍼 히어로즈 에서도 동급 수준으로보이고 각종게임에서도 비슷하죠
승률만 따지면 오지터승임 ㅋㅋㅋ
그래그래
@@user-jm6im5uu2o 마왕
애초에 베지트는 승률이 0%지만 오지터는 무려 승률이 66%이닠ㅋㅋㅋㅋㅋ
@행크의 로블록스 히어로즈에서 퓨한테 공격받고 변신 풀린 적이 있긴함
@행크의 로블록스 정사 아닐걸요
이미 정사에서 포타라합체가 퓨전보다 쌔다고 정하지 않았음? 노계왕이 그랬으니
지금은 똑같다고 바꿨다네요
그건 노계왕신이 허풍떤거에요 노계왕신 말이 다 맞는게 아니니까요ㅋㅋㅋ
근데 Z설정에선 포타라합체가 영원히 풀리지 않는 설정인데(부우 몸 속은 예외) 슈퍼에서는 1시간으로 재설정되어 나오는 건가요?
오지터,배지트의 전투력은 대등하게 설정 해놓고 합체 난이도가 포타라쪽이 쉬운편이니 합체 지속시간으로 밸런스를 맞추는듯
베지트 슈퍼에 나왔을때 그 합체 자마스 부우때처럼 엄청 여유있고 갖고 놀다 풀리는 스탈로 갔으면 더 좋았을듯 너무 올만에 나온거여서 사람들도 이걸 원했을거고 쳐맞는걸로 나오니깐 우리가 아는 베지트 느낌이 없었음ㅠㅠ ㅠㅠ
내가 알기론 슈퍼에서 설정을 바꿨다는데 너프 된걸로 암 z에선 먼치킨설정해놨는데
코믹스는 베지트가 압도했다고 하네요
근데 전 애니 파워밸런스가 적당하다 생각합니다
오공 지터가 로제 한명한테도 거의
밀리는 모습을 보여줬는데
그 밀리던 오공 지터가 포타라 합체했더라도
로제 또한 같은 수단으로
포타라 합체한게 합마스인데
굳이 압도적으로 밀릴 이유가 없긴 하죠
같은 아이템, 같은 공식으로 파워업 했는데 한쪽이 압도적인게 오히려 이상한거
전 베지트랑 거의 필적하던 애니 모습
납득 합니다
물론 슈퍼와서 오지터보다 위상이 한참 떨어진건 별개로 너무 아쉽긴 하지만요
@@user-ib2dv1ow9x 너프 라기보단 일부러 만화책과 다른 전개 위해서 바뀐거뿐 지렌도 히어로즈에서 불사신 자마스 상대로 어차피 죽이지 못한 건 사실
@@user-wo1qg7kf9f 애초에 자마스는 불사신 빼면시체에 불가합니다 겨우 초1~초2급 견습 계왕신이였던 애랑 블랙이 합체도 애초에 시너지도 딱히 높게 보정 안되요 베지터가 합체전에 로제 압도 함 코믹스가 제대로된 밸런스로 학살 시켜준거고 오공이 파괴 썼지만 소멸 못 시킴 애니는 그저 조금 더 다른 전개로 해준거지 합마스랑 50대50이 말이 안되는거 애니도 본래 점 따지면 압도한게 정확합니다 그저 불사신 몸체 때문에 죽이기 어쩔수없을거 뿐
이미 원작에서 오공의 인기가 너무 좋았던탓에
아들인 오반으로의 주인공 교체에 실패한
작품인데다 설정을 너무 자주 바꿔서
부우전만해도 포타라는 한번합체하면
다시는 되돌릴수없다 라는 작품기준으로
오공과 베지터라는 캐릭터를 영구적으로
잃어버리는 엄청난 리스크를 진 합체입니다
영원히 한몸이 된다는건 앞으로는 오공도
베지터도 더이상 만나볼수 없게되는거고
둘의 오랜 라이벌구도도 그것으로 끝나버리는
거니까요
대전집의 포타라 공식이 곱하기인건
시간만 지나면 풀리는 퓨전과는 다르게
영구적으로 두 주인공을 잃는 리스크를
생각한다면 납득이 가는 수준입니다
물론 작가피셜이 아니니 의미는 없지만요
오공에서 오반으로의 주인공 교체도
실패한 마당에 베지터까지 2탑 인기캐릭터의
소멸을 감당하기엔 뒷맛이 영 찝찝하죠
어린시절 만화책으로 보면서도
"어? 이러면 이제 오공과 베지터는
영영 못보는 거야?" 라는 생각을 했으니까요
그럼에도 그 강했던 부우를 가지고놀던
베지트의 임팩트는 강했고 열광하게 만드는
무언가가 있었던거 같습니다
퓨전특유의 우스꽝스런 포즈도 그렇지만
복장도 기존 오공의 도복스타일을 좋아하던
제 기준에선 베지트에 한손을 들어줄수밖에
없었고 퓨전은 오지터보다 어렸던
오천과 트랭크스의 유산이라는 느낌이
강합니다 대신 어린 오천과 트랭크스 한정...
성장한 트랭크스는 미래트랭크스의 이미지가
워낙에 강한터라 깐족대는 오천크스 특유의
그 느낌과 괴리가 너무 큰탓에 딱 거기까지
주절주절 말이 길었는데 제겐 역시
베지트가 갑이네요
슈퍼로 넘어오면서 말도 안되게
칼질을 당해 조루라는 오명을 썼지만요 ㅎㅎ
태클다는건 아니지만 포타라 변신은 슈퍼에서 영원한 변신은 인간에게는 해당 되지 않는다고 나옵니다..
@@user-hm1ht5ru3y 그래서 댓글에 "부우전"을 기준으 설명한겁니다
댓글 말미에 슈퍼도 언급했구요
슈퍼의 그 설정은 어차피 나중에 우겨넣은
설정일 뿐입니다
포타라는 또 등장 시켜야겠고
기존의 설정대로는 말이 안되는 걸
작가 본인이 누구보다 잘 알테니까요
퓨전과는 비교 안되는 리스크를 짊어지고
하이리스크 하이리턴으로 파워업 했던
포타라지만 부우전으로 끝났어야 할 시리즈를 억지로 끌고 가다보니 생긴 참극이죠
그 시절 GT가 욕 먹던거랑은 비교도 안되요
퀄리티가 떨어진 건 차치 하더라도
안 그래도 무너진 파워 밸런스가
저세상으로 가버렸다는 말로는 부족한
수준인데 슈퍼를 인정해야 할지 말지도
복잡한 심경입니다
무의식의 극의나 자의식의 극의는
주인공들인 오공이나 베지터가 쓰지만
딱히 이게 사이야인이어야 할 이유도
전혀 없고 스토리가 길어지면 결국
그 외에 누가 쓰더라도 이상할 게 없는
타입의 변신입니다
건담에서 우주세기니 비우주세기니 따져가며 싸우는 게 꼰대들이라 생각했는데
슈퍼 꼴을 보고나니 이런 기분인건가 싶더군요
Z까지가 좋았다... GT가 다시 보니 선녀였네
@@rucien23 ㅇㅈ 블루는 쳐다도안보는중;;
초딩때 한주에 5천원씩받아서 z42권 다모았었는데
블루는... 인정못하겠음
근데 오천크스나 GT 오지터처럼 퓨전도 시간 단축 같은게 나왔고 베지트 블루가 나온 시점은 블루의 힘을 잘 제어 못할 때고 오지터 블루는 손오공과 베지터가 단련, 수련으로 블루 완성형이 가능한 상태였기 때문에 똑같은 시점에서 비교하면 진짜 비슷할수 밖에 없음
갑자기 궁금한게 생긴거 하나
포타라로 베지트가 푸젼하고 그리고 다시 그전시간으로가서 푸젼해서 오지터 만나서 또
베지트하고 오지트가 퓨전리하고 거기에다가
브로리랑 또 퓨전하면 어느정도 강할까?
제가 생각 하기에 토쌤이 베지트는 약간 도발, 가지고 노는 캐릭터로 설정한것 같고,
오지터는 장난끼는 있지만 끝낼때는 확실하게 처리(?) 하는 캐로 설정된듯 ㅋㅋ
결론: 베지트는 쎄지만 그 힘을 안쓰는(?) 약간 힘숨합 이고 오지터는 쎈걸 과시하며 끝내는 힘쓰는 넘 인 것이죠!
오지터는 쟈넨바 잡을때가 ㄹㅇ 간지였는데...
@@user-ih9eg3mm9wㅇㅈ솔직히 난 베지트파인데 구극장판 오지터보고 넘 간지나서 오지터파로 넘어올 뻔했음
부우 편에서는 동료 구출하려로 일부러 흡수돼기 위해서 계속 도발한것이고. 자마스 전에서는 지속시간만 믿고 슬슬 끝장내려다가 예기치 못한 사태로 합체가 풀려버린거고. 브로리랑 오지터로 싸울 땐 자마스 전의 경험을 살려서 적당히 놀만큼 놀고 확실하게 끝장내려고 한 것이다 라고 보는게 맞을거 같습니다. 오지터랑 베지트는 성격에 차이가 없다고 봐야하니깐요.
@@gamertv1713 성격차이 있어요 코믹스판 보세요 애니말고
@@spwksz ㅋㅋㅋㅋㅋ 그건 코믹스랑 애니 차이구요 ㅋㅋㅋㅋ 애초에 원작이랑 원작 외의 작품은 차이나도 당연한건데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
굳이 따지자면 베지트가 좀 더 강한게 아닌가 싶은게 기본 오공+베지터+포타라
이고 오지터는 오공+베지터 인거부터 약간의 파워업이 더 됐을거같음.
넘사라 일부로 지속시간 줄이는거 같기도...?
또 이제는 우열을 가리기힘들다 라는 말을보면 초반엔 전투력이 좀 낮으니까 포타라의 파워로 조금 더 강했는데 뒤로갈수록 파워업이 엄청나게 증가하면서 포타라 파워로 더 상승해봐야 미미하니 비슷하다고 생각되네요
10에서 11되는거랑 1000에서 1001되는 그런 차이의 느낌이 아닐지?
오지트는 아예 시간이 30분임 개줫사기라 시작부터 너프임
@@user-vo4ds1pi1v 오지트가 뭐임?
@@user-vo4ds1pi1v 그만큼 퓨전이 구리다는거임
애초에 설정 자체부터가 포타라>퓨전임
신의 기술이랑 일개 외계인의 기술이랑 비교가 되나
@@user-qt1vq6uo3l 고지트라고도 불리는데 포타라말고 퓨전동작으로 퓨전해서 만들어지는애
@@hgy7639 포타라는 전투력x전투력이니까 한정적인데 퓨전은 전투력+전투력+a임 +a가 정해진 한도가 없으니 이론상으로는 퓨전은 무한정으로 파워업 가능함 물론 그리 쉽진않겠지만 근데 지금와서 비교해봐야 의미없음 어떻게든 둘이 동급으로 나올테니까
원작 만화 이외 드래곤볼은 몇몇 에피소드를 제외하고는 거의 대부분 설정 붕괴와 원작의 장면과 스토리를 그대 다시 써먹는 수준입니다
오지터나 베지트든 간에 오공과 베지터가 얼마나 강하냐가 중요하죠
닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐
z까지면 몰라도 슈퍼에서 밸런스 따지는게 소용이 있나?ㅋㅋㅋ z기준으로 베지트가 우위인게 맞음
Z만 나온 시절 기준이면 베지트 압승 킹정 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 비루스 전투력 측정기로 계속 나와서 후반 베지트, 브로리가 이긴다고 해놓고 이번엔 무극 오공을 이겨버림ㅋㄱㄱ
베지터복장은 손오공도복을 색반전한거라하고 오지터 얼굴은 반으로 나누면 머리카락 나온쪽이 손오공 없는쪽은 베지터 얼굴이라 하네요
포타라도 퓨전도 지속시간은 변신할때마다 줄어들음 베지트때는 처음부터 풀전력으로 싸워서 자마스 상대로 느긋하게 싸우다가 변신이 풀린거라면 극장판 브로리편에서 오지터는 점점 단계를 높이고 전투시간도 빠르게 끝나서 그럼 지속시간은 베지트가 더 긴게 사실이고 오지터는 겨우 30분이지만 브로리상대로 전투가 길게 느껴지지만 사실 빠르게 움직이는거라 보는 입장에서는 5분넘게 싸우는 것처럼 보이는거지 사실 얼마 안걸리고 끝난 싸움이라서 그냥 베지트라 오지트가 풀전력으로 싸우면 지속시간 차이로 베지트가 이길거라고 봄 물론 그 지속시간 차이가 별차이 없겠지만요.
초사는 베지트가 더 강한거같긴한데 블루부터는 오지터가 나은듯
팩트:전투력은 둘다 똑같음
@@henrygabriel5403 노계왕이 포타라가 더 좋다고 말했었음
@@user-vx4mi7eu2z 노계왕신은 믿을게못됨
무의식의 극의 오공 + 자의식의 극의 베지터 포타라 합체 극의 베지트 퓨전 합체 극의 오지터
즉 무의식+자의식 합쳐진 수준의 상시 극의 베지트,오지터는 대신관, 전왕보좌관 바로 아래급일듯(천사들 1대1, 파괴신 1대1로는 싹다 발라버릴거고)
@@user-fj2zi5hi6s ㅋㅋㅋㅋ
생각해보면 베지트는 상대를 압도했을지언정 한번도 끝까지 싸워 이긴적은없음 그에 비해 오지터는 쟈넨바 브로리 둘다 끝까지 쓰러뜨리고 변신풀렸네
갑자기 궁금한게 퓨전으로 합체한 개체끼리 포타라로 다시 합체하면 시간끝났을떄 4명으로 돌아갈가 아니면2명으로?
사실 베지트가 나온편이 둘다 불사신급 회복력 땜에 상대를 농락하는 장난끼 가득한 성격이 잘 들어날 수 밖에 없음
포타라의 설정이 계속 바뀌고 바뀐게 문제점..
합체하고나면 절대 풀리지않는다 라는 설정이였는데 부우전에서 부우에게 흡수당한 동료들을 구하기위해 일부로 흡수당하는데
베리어를 풀자마자 합체가 풀려버리죠
그게 슈퍼에와서는 "계왕신이 아닌자들이 합체를 하면 1시간의 합체 시간이 있다" 라는 설정이 또 덮어져 생겨버립니다.
근데 뭐 개뿔 영상 제작자분이 설명하셨듯 너무쌔서 풀려버린다는 개같은걸 집어넣어놨으니..
베지트:인기가 오지터보단 많지만 오지터보단 약함
오지터: 인기가 베지트 보단 없지만 베지트보다 강함
이유:베지트는 중요한순간이나 중간에 합체가 풀려버리곤 함
오지터는 언제나 마지막까지 잘함
그냥 토리야마가 오지터를 더좋아해서 그렇게한거고 베지트가쫌더쎔
@@user-hc8gb1wp5u 가장 최근에 둘다 우열을 가릴수없다고 나왔는데 그건 아닌듯
@@user-hc8gb1wp5u 영상 시청 하셨나요...? 드래곤볼을 잘 안보신거같은대
@@The_cake_is_a_lie 넴 저도V점프저거 봤는데 베지트와오지터는 우열을가릴수없다고 봤는데
전베지트카 더멋있음
@@lollipop4376 너나보세요 전 다봤거덩요
근데 생각을 계속 해봤는데...
베지트도 강한 건 맞는데...
만약 전투력 같아도 지속력은 오지터 같아서..
애니메이션 판에서는 베지트는 헙체 자마스와 싸우다 기를 넘 사용해서 합체가 풀리고
오지터는 브로리 상대로 블루 까지 사용하여 전투 하였지만 합체는 풀리지 않았고 치라이 의해
살았고 ...정사는 아니지만 히어로즈 경우 베지트는 칸바 상대로 좀 힘들어하고 계왕권 사용하여도
좀 버거워하며 합체는 또 풀리며 오공 무의식의 극의 왕성형 되어서야 압도하며...
오지터는 하츠 상대로 압도, 초사이어인 로제 3인 상태 오공 블랙 상대로도 압도
오지터는 불리한 모습은 크게 보이지 않았다
마인부우 편과 극장판 생각하며
마인부우 편에서 베지트 마인부우 타격은 주었으나 완전한 처리 안됐으며
마인부우 속에서 합체 해제,
슈퍼 에서 미래 트랭크스 편에 베지트 합체 자마스 압도하였지만 기를 많이 소모인해 합체 해제,
오지터 드래곤볼 Z 극장판 12기 자넨바에게 승리
드래고볼 GT 일성장군 압도하지만 합체 해제
드래고볼 슈퍼 브로리 , 브로리와 초반 대등, 후반 압도,
전 오지터&배지트 둘다 블루변신할수도 있으니깐 누가 더~ 강하다가 판단이 힘들네요ㅋㅋ
베지트는 여태 보여준게 둘의 기술을 합친거 말곤 없는데 오지터는 독자적인 기술들을 많이 보여줬고 베지트는 항상 놀면서 싸우는데 오지터는 봐주는거 없이 패니까 오지터가 조금 더 쎌듯
놀면서 싸우니까 전력을 다한게 아니지 ㅋㅋ
ㄴㄴ 오지터도 브로리랑 싸울떄 여유 넘치면서 싸움 첨에 이름도 정하고 슈사에서 블루까지 싸운거 보면
설정 상 포타라>퓨전입니다.
신의 기술이랑 일개 외계인의 기술이랑 같을 수가 없어요. 그냥 취급이 다름
그리고 오지터가 더 화려하고 쎄보이는건 극장판vsTV애니 퀄리티 차이가 날 수 밖에요.
자마스편과 힘의대회 이후 오공,지터 개인 전투력 차이가 나는 이유도 잇고요.
후자가 작중 시간 상 뒤라 합체 재료가 더 좋다는거임
그건 일반적인 생각이고요 드볼 종특 모르시나 인간이 만든 인조인간 따위가 우주최고 초사이어인을 사지고 놀았었고 신들도 타임반지 없인 시간여행이 힘든데 일개 지구의 과학자인 부르마가 타임머신 개발했음 드볼은 상식적인 논리로 접근하면 안돼요
근데 둘다 같은 넘들이라 뭐가 쎄냐는 질문 자체가 넌쎄스임
그래도 참신하고 재밌네요~^^
사실 오공과 베지터가 합체한다는 점에서 우열을 가릴 필요가 없고 단지 어떤 방식으로 합체하냐에 달려있는 부분이죠.
원래 포타라 Z 기준으로 한번 합체하면 절대 풀리지 않는다 하지 않았나요? Z에거 풀린것도 마인부우한테 흡수되면서 알수없는 힘에의한 강제 분리였구요. 포타라 지속시간 생긴건 슈퍼에서 강제로 집어넣은 설정인것 같아요
퓨전은 보면 서로의 장점을 극대화해주지만 단점도 극대화 해주는거 같은 오천크스 오만처럼 근데 포타라는 장점만 더욱 극대화하는 느낌 베지트가 냉정하게 부우에 대해 분석하고 함정으로 유도하는 모습보면
애초 베이스부터 퓨전은 다른 행성 우주인이 만든거고 포타라는 드래곤볼z 기준 세계관에서 가장 높은 신들이 만든 합체인데 차이가 날 수 밖에 없었음
근데 슈퍼에서는 거의 동급으로 취급한거지
오공이나 베지터나 둘다 신의힘을 얻은이후론 오지터vs베지트의 우열은 정할필요 없지만 z기준으론 베지트가 더 강하다 생각합니다.오공이 오천과 트랭크스에게 퓨전을 알려줄당시 서로의 기를 맞춰야한다는 언급을 통해 약한자가 강한자의 힘을 맞출 수 없으니 강한자가 약한자에게 힘을 맞춰야하는거죠,반면 포타라는 그런말 일절없이 합체가 됩니다.제 개인적인 생각이지만 z시절때 손오공의 힘을 10000,베지터의 힘을 8000으로 계산한다면 손오공보다 약한 베지터와 퓨전을 했다면 손오공이 베지터에게 힘을 맞춰줘야하니 8000+8000+a,포타라로 합체한다면 그런제약이 없으니 10000+8000+a가 되는거죠
지속력 부분은 오류가 있는게 마인부우편에서 오천크스가 초사이언3 되면서 지속시간이 30분보다 훨씬 빠르게 합체가 풀리는걸 보여줬었음... 그 설정이 슈퍼들어오면서 증발해버리고선 포타라는 원래 시간제한이 없다는 노계왕신 이 말한 설정을 1시간 제한을 걸어버림... 근데 이 설정도 에러인게 신들끼리의 합체가 아니면 1시간이라고 했는데 노계왕신은 지랑 점쟁이할멈이랑 합체된건데 왜 시간제한 조건을 안받는건지?
엄청옛날에 베지트는 둘 전투력 곱하기고 오지터는 둘 전투력 플러스라는 찌라시 본적있는데 둘이 우열가리는거 오랜만에 보네요
배지트:에베베베벱 모때리죠?오지터:둘이 힘을 합친게 아니야 더더욱 큰 파워다 그러니 내가 브로리보다 쌔당^^(설명ㅊ)
Z시절에는 포타라로 합체하면 원래대로 못 돌아가는 설정에다 일반적 퓨전이 더하기면 포카라로 하는 퓨전은 곱하기라는 설정이어서 넘사로 강한게 베지트였는데 갑자기 너프먹은게 좀 아쉬움 일단 설정을 갈아엎은게 너무 좀 그래 그럴거면 마인부우편에서 포타라 합체 할 이유도 없었잖아 걍 퓨전 하면 되는 거지 다른 방식으로 변신이 풀리게 한다던가 좀 더 생각할 수 있었을텐데 설정구멍 거하게 생긴 것 같아서 뭔가 뭔가임
포타라 설정이 바뀌었나요? 마인부우편에선 영구 합체라고 들었던걸로 아는데.....
바뀜 계왕신관련 인물들이 아니라 하계인물들이 착용해서 합체할 경우에 영상에서처럼 제한시간1시간만에 풀린다고 바뀌었음.
어찌보면 설정파괴인데 또 어찌보면 설정수습도 되는데 마인부우전때 변신풀린게 이것때문이라고 수습하게되었음
댓글보면 오천크스얘기가 많이 나오는데 상황이 다른데요 오천크스는 초3의 힘을 유지못해 초3가 합체보다 먼저풀립니다 그 이후 합체가 풀리죠 퓨전은 풀린게 압도적인 힘을 써서가 아닌 몸에 무리될만큼 써서라고 핀단되는데요
그렇게 되면 블루상태에서 퓨전이 안풀린 이유는 성립되죠 gt는 비정사라 언급안합니다 퓨전은 절대 안풀린다는 아니지만 현재로썬 베지트보다 안정적인건 맞는거 같네요
갑자기 든 생각이 있는데 정리를 해서 보여드리면
1. 포타라는 원래 퓨전보다 강한 게 맞다.
2. 포타라 작동 시간 도중 풀리는 이유는 손베 듀오의 힘이 너무 강해서이다.
3. 포타라의 지속력이 더 약해보이는 이유는 균형/조화에 있다.
4. 포타라는
1) 힘의 균형이 일정하지 않은 상태에서, 2) 준비 동작없이 이루어지는 동작이라,
3) 도구에 의존하기에,
파워업 및 조화가 동시에 이루어지기는, 손베 같은 오버파워에게는 오히려 힘들 것이다.
5. 반대로 퓨전은 구 극장판 기억이 맞다면 힘을 동일하게 맞춘 상태에서 합을 맞추어 이루어진 합체이기에 둘 사이의 1) 밸런스를 맞추기에는 2)체화가 더 빠르고 쉬울 것이다.
정리하자면 "''도구를 이용하는'' 포타라가 원래는 ''체화하는" 퓨전보다 지속력이 길기는 하지만, 오버파워들의 합체에서는 포타라는 균형을 맞추기에 오히려 어려움을 느껴 지속력이 퓨전보다 떨어질 것이다. 라는 것이 저의 뇌피셜입니다
z까지만 해도 포타라는 합체시간 무한에 퓨전 이상의 강함이라는 말도 있어서 퓨전 상위 호환 취급 당했는데 슈퍼에서 설정 추가 되면서 포타라는 너프 당했고 퓨전은 버프 당해서 둘은 이제 차이 없다고 봐야지..그리고 이상하게 포타라는 작중 대우가 좋지 못함..퓨전은 극장판에서만 2회 출현했는데 전승..포타라는 z와 슈퍼에서 각각 1회 총 2회 출현했는데 두번 다 적을 압도하긴 했으니 이기질 못함..마인부우편에서는 마인부우를 가지고 놀다가 흡수당한 동료를 구하기 위해 몸속에 들어간 후 합체가 풀렸고 자마스편에서는 설정추가로 인한 너프+블루 합체로 인해 포타라가 견디지 못해 합체 풀림..
정사기준상 합체하는 둘의 공격력이 100 110 이라면, 퓨전은 100 100 으로 맞춘뒤 합체고, 포타라는 100 110 그대로 합체라 , 베지트가 조금 더 강해야 맞다고 봄.
그리고 퓨전도 정사에서 강한 변신시 합체시간 줄어드는게 있어서
1시간에서 줄어드는 베지트보다 , 30분에서 줄어드는 오지터가 지속시간도 더 적을 것.
이게 손오공 베지터라 그렇지, 손오공 크리링으로 치면, 포타라는 손오공에 크리링힘이 더해지든 곱해지는 하는거지만, 퓨전은 손오공이 크리링수준으로 기를 낮춰야 하니 곱이든 더하기든 크리링 2명분밖에 안됨.
포타라 퓨전이 일반 퓨전보다 더 성능이 좋다고 노계왕신이 언급하지 않나요?
영상 제작자가 착각한게 오지터랑 브로리랑 박터지게 싸운게 일반인 시점으로 보지 않았다는 거지
베지트 최대 약점은 지속 시간이죠 포타라 합체가 계왕신끼리 아니고서는 영원하지가 않고 또 문제가 둘의 힘을 감당을 못하는지 1시간도 채 안되서 합제가 풀리는 모습을 볼수 있습니다 장기전에서는 정말 불리한데 만약 정말 선대 최고 계왕신이 포타라 귀걸이를 좀 업그레이드 시켜줘서 본인의 의지수준으로 합체가 유지되는 시간을 가지게 된다면 더 멋지게 싸울수가 있을거 같네요
제 기억엔 원래 포타라가 전투력 곱하기고 퓨전은 덧셈이었는데 슈퍼나오면서 설정 리셋돼서 동급으로 바뀐걸로 알고있네연
베지트는 z 부우편에 나왔고 오지터는 그럼 슈퍼에 나온건가요??
오지터 z 극장판에서 나옴 부우전 이후 자넨바 한테 둘다 개털리고 오지터로 퓨전해서 개바름 ㅋ.ㅋ 그때 나온 연출이 드래곤볼 게임에서 지금도 우려먹고있을 정도
둘다 멋있당
베지트와 오지터 둘다 최애캐입니다 ㅎㅎ
오지터 위에 입은 옷 뭔가 병맛같은데 멋있다 ㄷㄷ
에전엔다른채널이였는데지금은처음부터군요.. ...
오지터가 브로리 팰때 처음부터 본인은 체력비축+ 블루변신시 퓨전 시간 단축 고려하면서
브로리 체력 빼고 데미지 축적시키는게 전략적으로 싸운거라고 생각했음
앞으로 추가변신 나올때마다 베지트보다 오지터가 더강할꺼임 오지터는 30분합체가 보장되잇는 방면 베지트는 서로에힘이 강할수록 변신시간이줄어들죠
Z까지만 봤는데 원래 포타라합체가 한번하면 영원히 못푸는설정인거로 기억하는데 슈퍼로 오면서 한시간으로 바뀐건가요?
네. 계왕신들끼리 합체하면 영원히 못 푸는데 아닌 사람들끼리 합체하면 1시간으로 설정 바꼈습니다
초기 전투력 무시하고 설정붕괴로 인해서 결국 내린 결론이 동급 ㅋㅋㅋㅋㅋ
원래 퓨전댄스 공식이 (a+b)×2 였나 로 기억하는데 포타라가 (a+b)^2 로 기억하고 대신 퓨전댄스는 30분 지속 포타라는 평생지속 이라는 장단점이 있어서 다시 못돌아오는 포타라합체가 단점이 좀 심하다 였는데 갑자기 너무 강한파워는 금방풀린다 설정이 생기고 전투력도 급 너프먹음
포타라는 서로의 전투력을 곱한급의 전투력을 가지고 오지터는 극장판에서 서로의 전투력을 더한게아니라 거기에 힘이 더 붙었다라고 말했던 걸로 기억나네요
원래 포타라는 전투력x전투력
퓨전은 전투력+전투력×99이상 이정도였다가 바뀐거
설정이 이미 원작자 손을 떠났음 ㅋㅋㅋ 대전집이건 뭐건 이제 생각하기 나름... 계왕신피셜 포타라가 퓨전보다 훨씬 강한 합체인데 슈퍼로 가면 갈수록 설정이 다 붕괴...ㅋㅋ
진짜 슈퍼는 쓰레기 of 쓰레기 작품. Z에서 떠났어야함
전투력: 동급
범용성: 오지터 1승
(포타라는 도구가 필요하지만 퓨전은 없어도됨)
변수: 베지트 1승
(퓨전 실패하면 잣됨)
무승부 ㅈㅈ
ㄹㅇㅋㅋ
근데 성공한 상태에서 싸우는거라...
정확히는 아마도 블루의파워때문이여서 그럴수잇어요 블루말고 그냥 슈사만됫어도 한시간 유지하고도남을겁니다
대충 약 48분 정도?
슈퍼 나오면서 포타라 합체 한계가 생겨서 아쉽긴함. 베지트는 순수하게 오공+베지터 합체고 퓨전은 늘 한발자국 앞서가는 오공이 베지터에 맞게 파워를 내려하는 합체라 베지트가 우위라 생각했었는데.
목소리 진짜 좋다
오지터는 손오공성격이라서 그렇고
베지트는 베지터 성격비슷해서 상대를 장난감다르듯 가지고노는거같네요
GT의 초사4 오지터가 제일 맘에 드는 합체변신 중 하나
베지트와 오지터가 퓨전하면 어찌 될까요?
유니버스 세상 ~ 궁금합니다
근데 1시간 줘도 얼마 못가서 풀리는거 보다 그냥 30분안에 끝내는게 더좋음
사실상 합체는 길지만 힘은 정해진거냐 아니면 합체는 짧지만 그안에 무한한 힘의 합체냐 입니다.
저는 다르게 생각합니다
오지터가 나오는 극장판을 냈던 이유는 너무 베지트쪽으로 치우쳐져 있는 인기를 바로잡기 위해서이고 바로잡기 위해서는 싸우다가 퓨전 풀리는 꼴을 절대 보여줘선 안되겠죠...?
그리고 초3 오천크스가 너무 쌔서 10분만에 합체가 풀려버렸던걸 보면 베지트가 슈퍼에서 풀렸던것과 다름없다는걸 알수 있습니다...
애초에 합체 풀리는걸 따지는것도 의미 없는게 아주 예전에 천하제일무도대회에서부터 너무 빠른 속도로 싸워서 눈에 보이지 않는다는 말이 있었는데
그렇다고 그 뒤부터 싸움 장면을 비추지 않는다는 것은.....미친 짓이죠
제가 전하고 싶은 말은 극장판에서 비춰진 오지터의 싸움 시간이 실제로는 단 10초밖에 되지 않을수도 있다는 말입니다...단지 연출 차이일 뿐이죠...자마스 전에서 싸운 시간이 사실 브로리전에서의 전투 시간보다 긴 시간이지만 연출을 짧게 한것일수도 있는것이니 더이상의 무의미한 논쟁은 하지 않는게 좋을것 같네요..
그리고 마지막으로 시원하게 잼민이들에게 한마디만 할게요
(ㅈ민이들아...뭔 무자의식의 극의 ㅇㅈㄹ하면서 억지좀 부리지 마....맞춤법 틀려가면서까지 "오지터무자의식에극의가 배지트슈퍼변신이길꺼갔은대"이러는거 개역겹고 한심하니까 흑역사 제조좀 그만해.....)