Mangakas que já fizeram Tracing: Isso é Trapaça ?
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- Опубликовано: 10 окт 2024
- Tracing no desenho é uma coisa mais comum do que as pessoas imaginam, vamos ver hoje alguns casos de artistas que fizeram tracing em suas obras e debater se isso é certo ou errado.
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Materiais de desenho recomendados:
1) Prancheta de Desenho: amzn.to/3D9Kv2w
2) Lápis Graduados Derwent: amzn.to/3VBWqx6
2.1) Lápis Graduados Faber Castell: amzn.to/3VBWixC
3) Caneta Nanquim Staedlert: amzn.to/3D4YsOW
4) Borracha Staedlert: amzn.to/3VFlTpx
5) Sketchbook: amzn.to/3D83nic
6) Papel 90g: amzn.to/3MNZNwT
7) Lapis de Cor Faber Castell 36 cores: amzn.to/3g6Nn6W
8) Wacom CTL4100 (Opção Ideal): amzn.to/3eAH0bX
8.1) Wacom CTL 472 ( Caso a grana esteja curta): amzn.to/3ScgMtG
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Eu ilustro
considero tracing tanto uma forma de aprendizado como uma forma de ilustrar também e isso varia de pessoa pra pessoa
porém, entretanto, contudo e todavia, utilizar uma coisa que é extremamente importante "O bom Senso".
Eu na maioria das vezes utilizo tracing nas minhas artes, varias vezes fiz de mim msm fazendo poses pra poder criar um personagem, já peguei poses do pinterest, que inclusive existe MUITOS modelos que tiram fotos pra justamente as pessoas fazerem tracing
SÓ QUE utilize o bom senso
tracing é ótimo pra economizar tempo
as vezes você faz vários rascunhos de uma pose que você quer e tenta tirar da mente e tudo mais e fazer tracing ajuda bastante, tanto que existem venda no mercado de figures articulados, com gestos de mão, armas, tripé para o figure, alguns vem com expressões e outros vem com nada no rosto para você tirar uma foto e ter uma referencia pra sua criação, você vai estar basicamente pegando poses, ideias, na hora que você mexe com isso você vai estimulando ainda mais a criatividade do que voce quer criar
considero Tracing uma tecnica
nãoconfundam tracing com plágio
tracing como ja diz o nome significa rastreamento, voce ter uma base, refecencia, ate msm ideia!
voce literal pegar, pose, rosto, item, cabelo, cor e fazer mudanças MINIMAS voce nao fez tracing, você só copio o desenho de outra pessoa
oque basicamente o rapaz mostra no video ta mais com cara de um fodendo plágio do que tracing
Só não esqueça de treinar sem ele pra não virar refém apenas do Tracing.
Ficar dependente de tracing nunca vai te fazer evoluir, e sim o contrário
@@kraken8052 Por isso digo de pessoa pra pessoa.
se futuramente queres criar uma hq ou até mesmo um mangá é bom mto estudo de anatomia, cenário, proporção e por ae vai.
Eu por exemplo sou Designer, as artes que faço são por puro hobby e conhecimento que sei da área de Designer Gráfico e de outros amigos que seguiram a vida profissionalmente como artistas e do resto da faculdade, não produzo artes como as do vídeo profissionalmente, meu trabalho profissional é outro e ai entra "de pessoa pra pessoa".
Como disse, tracing pelo menos para mim, vejo como técnica de arte assim vejo como qualquer outra que server de auxilio.
Assim como alguém que usa o próprio preto pra fazer a sombra a outras técnicas para fazer, como hachura.
não digo para você ser "dependente" do tracing, pois como disse no texto use
"O Bom Senso" saiba usar, saiba a hora usar, saiba quando usar não digo pra usar de forma avacalhada, tenha consciência.
@@fontenele9771 é que tem muita gente que distorce o discurso ou usa profissionais famosos como desculpa pra fazer tracing encima da arte dos outros ou o famoso "ah mas o meu ta com cabelo e roupa diferente" digo isso pois a linha entre técnica e plágio é bem fácil de se quebrar em certos casos
concordo
Enquanto a gente discute no âmbito amador,se é certo ou não usar tracing,os profissionais sempre usaram e sempre vão usar essa técnica,acredito que se for para poses e cenário,não tem problema algum ,o problema mesmo é quando existe um plágio na cara dura,mas tirando isso,tracing faz parte do ofício do desenho.
Sim, o que eu mais uso são modelos 3D do próprio Clip Studio pra agilizar o processo de desenhar meus quadrinhos
@@hime-senpai5938 eu curto essa ferramenta no clip studio,sempre uso tmbm
Os tracings de slam dunk (pelo menos os que tu mostrou) me soam muito mais como homenagens do que cópias, mano
né
Não sei se o Araki de jojo vai estar na lista, mas as homenagens e arte dele são perfeitas
Nah! Até a onde eu já pesquisei, ele nunca usou
Ele se inspira em poses.
Mas é com aquela anatomia única dele.
@@DTDrac0_ ele usa, mas só de referência e como forma homenagem já q ele é muito fã de obras renascentistas
@@kingsshield6761 ele usa em poses e nomes de músicas pra colocar em stand
@@DTDrac0_ Araki usa poses de álbuns de música ou de imagens de revistas antigas
Não é bem tracing
Ele se inspira nas poses, a maioria das jojo poses famosas são de revistas
Se bem que eu também uso de inspiração imagens super aleatórias fora de contexto que eu achei funny
Geralmente,esses mangaká usam tracing para facilitar na hora de desenhar no digital, pois economiza tempo, principalmente quando envolve cenário real,nessa parte é compreensível, porque como eu disse poupa tempo,mas no caso do GAME NO LIFE é abusivo comparado ao SLAM DUNK,que o autor precisa pegar fotos de jogadores reais para criar quadros dinâmico,realista e natural, como vocês sabem vida de mangaká não é uma das sete maravilhas.
Não sei sim isso e uma coisa válida
Discordo
Vc acusa um e defender outro ?
Se é pra acusa tem q ser com todos
@@adrianrian7889 mas não seria errado no caso do Slam Dunk pois ele pega cenas dos movimentos, e tipo não existe direito autoral sobre movimentos de esportes, acho justificável pra ter um mangá de esportes mais perto da realidade e natural, ou até movimentos tem direito autoral?
@@PlayDDDPo mas em slam dunk ele pega as poses mais icônicas do basquete e só bota no mesmo contexto de slam dunk que é basquete
Araki faz isso com as poses de JoJo, pegando fotos de revistas famosas de moda pra fazê-las. Mas nesse caso é mais uma referência mesmo, já que o mangá dele é literalmente uma revista de moda disfarçada.
Mas araki n faz tracing filho, ele só observa as poses pra isso, é diferente
@@PrimaYuurinTM Sim, eu sei, mas não deixa de ser "cópia" das poses.
Eric, eu indico fazer um vídeo sobre a arte de Shuumatsu no Valkyrie, que aparentemente está na metade do mangá, fala os pontos altos e baixos. Há alguns quadros bonitos, e alguns designs marcantes, como o do Jack. Até pela riqueza em detalhes, a Netflix teve dificuldade na adaptação, tendo uma animação estática e pouco fluída. Se puder, seria interessante!
Aquela animação me desanimou a acompanhar a obra, vou dar uma olhada no mangá pra ver se eu vou curtir a arte, vlw a sugestão
Pelo que pesquisei, a referência do Togashi em Hunter x Hunter Vol. 11 foi da edição de 1998 da revista Mr. High Fashion. O estilo em específico é chamado de Visual Kei.
Sobre a questão do tracing, acho natural que referências sejam usadas. Wally Wood, um dos mais importantes desenhistas de histórias em quadrinhos dos EUA dizia que "Nunca crie o que você pode copiar". Concordando ou não, a prática facilita o processo de produção e até mesmo dinamiza as ilustrações. No entanto, o Wood viveu e trabalhou em uma época que as leis e o próprio senso de direitos autorais não eram bem desenvolvidos.
Outro artista que usa um artifício parecido é o Quentin Tarantino, que frequentemente usa ângulos de câmera, montagens e até cenas inteiras copiando filmes antigos ou mais "underground". Essa prática torna todo o trabalho dele mais interessante do ponto de vista cinematográfico. Por exemplo, no seu filme Django Livre (2012), há uma cena em que um personagem toma um tiro no peito, e o sangue escorre do buraco que a bala formou, bem no meio de uma flor branca pendurada no seu paletó. A câmera dá um close na flor e depois no rosto do personagem, que morre logo em seguida, um paralelo com o filme Os Violentos Vão Para o Inferno (1968), em que a mesma cena ocorre, exatamente como descrevi. Uma nota importante a se fazer é que o Tarantino é profundo conhecedor do cinema underground, e o mesmo admite que "rouba" essas referências para incrementar no próprio trabalho. De mesmo modo, o Yoshihiro Togashi acompanhava moda masculina, com o intuito de trazer os elementos exponenciais que mais o chamavam atenção para usar em suas obras. E isso não é mérito próprio do Togashi, dezenas de outras mangakas fazem o mesmo. Mas seria tênue a linha do que é "roubar artisticamente" e usurpar o trabalho de outros artistas? Essa polêmica caiu sobre o desenhista Greg Land, pego no pulo literalmente copiando poses, quadros e até páginas inteiras de outros artistas, e até mesmo de sei mesmo, em trabalhos passados. Acontece que o cara nem é tão bom, inequiparável em termos de talento e habilidade ao Yoshihiro Togashi, ou ao Quentin Tarantino (mesmo em mídias diferentes). Tampouco usa como meios de destacar seu trabalho. Ele só faz o tracing pra copiar e poupar esforço mesmo.
Trouxe apenas alguns exemplos fáceis, mas o "copia e cola" está presente na história da arte desde tempos imemoriais, e foi usado para múltiplos objetivos. Como lição, deixo um: "Se é pra copiar, que seja bem feito!"
Comentário magnífico. Suba!
@@theasleephylianlclara9277 valeu 👊
Eu li tudo. E olha, a última frase me chamou muita atenção, e super concordo. 😉
gostei de como você fala bem e do conteúdo do seu canal, mais um inscrito
@@umi0981 obrigado!
Acho que tracing de modelo 3D é o menos grave de longe, acho que nem problema chega a ser, ainda menos se for como os modelos do ClipStudio, a pessoa ainda vai ter que ajustar a pose e o do ClipStudio é praticamente um manequin vazio.
Tracing de fotos no caso de lugares não é nada demais, até porquê não é algo que tá ferindo alguém, a maior parte desses lugares são públicos, ninguém está sendo ferido por isso, embora dar os créditos aos fotógrafo não vá machucar. De pessoas pode variar.
Agora tracing de outras ilustrações sim é uma coisa grave e beira o totalmente imoral, copiar por cima o trabalho de outra pessoa e dizer que é seu é errado demais.
Partilho dessa visão sua aí
Faz um vídeo sobre o hirohiko araki e como ele usa a vida real como referência para a pose dos seus desenhos :)
Acho muito foda isso.
pois é, tem videos dele usando revistas de moda como referência, mas ele sempre adiciona suas originalidades.
Jojo não pode ser considerado anime e moito ruim não mano tomará que eli não dá vídeo de no jo
@daniel humilde eu vou desconsiderar isso²
@@silver__moon eu vou desconsiderar isso³
@@silver__moon euenunntendi
Eu não curto muito tracing e grade também, mas geralmente o que eu faço é pegar uma foto da internet (pessoa real), reproduzi-la no meu estilo e se eu postar essa arte um dia eu coloco a foto que eu peguei de exemplo Junto com a postagem, geralmente fazia isso com Bleach mas mudando um pouco a posição dos personagens, eu meio que me obrigava a deixar menos estático as poses mas ainda sim não perdendo a essência :b
Isso dai é bem de boa de fazer
O tracing é bem polêmico mesmo kk, eu usei poucas vezes na vida, mas talvez dê pra usar em algumas coisas que sejam úteis e corretas, tipo o modelo 3D como você falou ai, kk
Sim, tem suas utilizações
O rei mundial do tracing deve ser o Greg Land, com vários trabalhos pra Marvel.
Ele começou fazendo capas realistas, mas conforme ele começou a ser um artista regular do conteúdo interno das revistas, veio a proporção que praticamente tudo dele é desenhado por cima de fotos, inclusive muitas de conteúdo p*rnô.
Aí que ao invés de parar, ele tornou isso uma marca
Fico pensando como que os caras descobriram que ele fazia tracing de videos educativos para adults kkkkkk
Amei o canal,gostaria de ouvir mais exemplos de artistas profissionais que fizeram tracing em suas obras.
Digita ai: cotoh tsumi tracing , vai ter até materia falando disso pois deu uma treta o uso de tracing dele
@@ericartem
Obrigado pela sugestão
Vou pesquisar agora.
Edit: eu acabei de ver,e meu Deus mano.o cara copia na cara dura sem senti nem um pingo de vergonha.
Se fosse um iniciante eu deixa passar mas é um profissional aí não dá não.
Aliás eu vir também que kimetsu copio a luta do vega vs a chun-li,daquele ep onde mostra ela tomando banho.
Nossa eu nunca pensaria que um profissional da indústria fosse fazer algo do tipo infelizmente.
Em casos como das referências de Araki ou do togashi, não acredito ter problema.
Eu acho (na minha opinião) que usar uma foto de pessoa real pra desenhar em um ângulo especifico é totalmente valido, mas basicamente desenhar por cima é uma baita de uma safadeza quando fazem isso em um mangá que é pago (a menos que seja uma foto que você tirou ou um modelo 3D que você criou). Já no caso de cenário eu até sou a favor de usarem fotos de lugares reais (desde que sejam locais públicos).
Acho que quando o cara usa as próprias foto não é considerado tracer porque ele que é o autor das fotos, ele tem os direitos dela e pode usar como bem quiser (eu me lembro que tem um desenhista incrível na Marvel ou DC que contrata atores para se vestir como os heróis pra ele poder tirar fotos e desenha o mais realista possível)
E a parte dos japoneses serem doido por direito autorais, na verdade eles são EXTREMAMENTE perfeccionista, eles não aceitam esse tipo de ref mesmo que seja a mais boba porque pra eles é uma imperfeição (ate porque se eles fossem assim com direito autoral não ia ter quase nenhum doujhin ou obras fanmade que são vendidos entre os fans)
Eric Artem, primeiramente parabéns pelo vídeo.
Segundo,tem outro fator que faz traicing ser algo meio complicado,é a cultura do artista.
Enquanto há culturas que ver cópia como uma coisa,tem cultura que ver cópia como outra coisa.
Boa observação, devem ter lugares no mundo que veem isso de forma totalmente diferente
O tracing pode ser ótimo se usado de maneira inteligente, se vc usa ele para práticar ou para fazer uma cena complexa, tipo envolvendo muita perspectiva ou muitos elementos na tela, o tracing é ótima para poupar tempo, além do fato que vc nunca terá um resultado ruim, se a sua lineart for boa é claro, mas se vc usar muito tracing, pode ficar dependendo muito dele, tipo comigo, eu desenho no celular, e embora nunca tivesse essa chance, eu acredito que desenhar em um tablet ou iPad é muito melhor do que um celular, por conta disso eu utilizava o tracing como forma de práticar, mas com o tempo eu fui dependendo muito dele, e eu não conseguia desenhar sem tracing, então eu decidi fazer desconstrução de modelos 3d para conseguir fazer algo com que seja bom ao meus olhos mas que não seja tracing, eu ainda sou bem iniciante nos desenhos, só entendo do básico do básico mesmo, mas os vídeos do Eric me ajudam a entender de arte e me motivar, é muito bom que tenhamos canais de desenho que ajudam pessoas que querem desenhar,
Mentiria se dissesse que nunca fiz isso, mas procuro fazer pesquisa com fotos e com os bonecos Body Kun e Budy Chan para ter inspiração para meus desenhos!
No caso de alguns aí, como o Inoue, acredito que seja fotos pra referência, o que é mais do que aceitável, já que o manga slam Dunk faz homenageia os jogadores famosos dos anos 90 e por aí vai, nesse caso ou do Boichi, é mais uma base mesmo pra cena, assim como o Alex Ross mostra nos bônus de algumas de suas obras.
Já o togashi, tbm acho que é apenas referência, seria meio estranho ele copiar por cima sendo que consegue fazer aquilo sem essa prática.
Vi que outro Mangaka que usa o tracing é o Shinichi Sakamoto - autor de Kouko no hito, Innocent e Midnight club - porém, nesse caso ele usa foto dos seus assistentes para fazer seus desenhos, e algumas vezes pega uma imagem de referência para fazer alguns painéis, ele mostrar isso nas entrevistas, por exemplo, em innocent, a roupa de alguns personagens são feitas em cima de fotos de assistentes e algumas são até criadas.
Aliás Eric, seria legal um vídeo da evolução de Shinichi Sakamoto, Takehiko Inoue, Hirohiko Araki, Boichi.
Tem até roupas antigas no estúdio dele.
Vai ter vídeo de todos eles, se não me engano o Sakamoto também deixa algumas coisas pré desenhadas no software como o cabelo
@@giulyanoviniciussanssilva2947 Sim mano, na entrevista dele para Innocent mostrar, é bem interessante.
@@ericartem Sim mano, já que ele desenhar junto com assistentes dele tudo no digital, aí tem uma facilidade.
Vídeo muito foda
Sobre o tracing de NGNL, foi algo bem fodido mesmo, em 2015, o autor já pediu desculpas e pagou, cacei aqui e não acharam tracing nos volumes atuais💀💀💀💀
eu iria tirar fotos para fazer alguns desenhos quando eu publicasse um manga. Tambem pegaria posteres ou cenas de filme para fazer uma cena do manga
Tracing já era usado há mais de 500 anos atrás, havia um equipamento chamado Camera Lucida que permitia que o artista desenha e por cima qualquer paisagem ou o que estivesse em frente ao objeto. Um objeto simples composto de uma mesa, suporte e prisma.
Po man, eu faço tracings de algumas cenas de jojo pq sim man, tracing sempre me ajudou a melhorar, e agr desenho mt bem por conta de entender a variedade de posiçoes diferentes
Depois que eu vi, vários documentários de mangakas, softendo para entregar os trabalhos, isso ai não é nada... e também tem a galera da animação pqp aqueles sofrem
Acho sensasional, é possível fazer e deixar o desenho totalmente diferente.
Valeu pelo canal é incrível.
Um bom tema de vídeo seria como implementar um estilo em imagens que tu faz tracing.
Mais precisamente em cenários, porque por mais que o Ishida e o Asano usem fotos eles tem uma finalização de tratamento que deixa os cenários característicos sem conflitar visualmente com os personagens.
Berserk já utilizou alguns quadros para fazer os cenarios e o criador de jojo se inspira em poses de modelos reais para fazer os personagens, isso pode ser considerado tracing?
Acho que no caso do Akira entra no caso da referência, mas tem imagem que ele cópia mesmo sem passar por cima e oq fico em dúvida tbm
Isso se chama referência
Não, isso já é referência
Tracing e LITERALMENTE passar/ desenhar por cima
@@Yo_miojo e mas ele usa referência sem pedir autorização a ninguém a ponto de copiar até mesmo poses icônica de capas de vouge, e no fim as poses acaba virando Jojo reference, tipo eu queria saber qual seria o limite disso, já que ele usa imagem que não são dele
@@lukesmith2099 bom o limite acho que seria tipo usar o desenho de alguém sabe ( literalmente copiar / desenhar por cima?
Ou simplesmente passar por cima)
Agora se ele olha a pose e tenta reproduzir ela é ok
Tem um monte de gente que usar modelo 3d pra auxiliar ou pesquisa poses de pessoas reais no Google pra ter uma ideia
E tá tudo bem usar os 2 .
Tem gente que pega essas poses e tenta entender a anatomia dela dividindo em partes ( só pra aprender mesmo)
Não sei explicar muito bem , então recomendo que pesquisar mais sobre cause ainda lhe restam dúvidas!
Fala sobre o estilo/traço de desenho coreano em manwhas/mangás coreanos
Um vídeo muito bem ponderado e cauteloso, excelente 👏👏
para pessoas que estão no inicio do aprendizado como eu, não passa pela minha cabeça usar tracing pra melhorar.
Seu canal é muito bom. Parabéns.
Muito obrigado xD
Fiquei surpreso por n ter colocado alguma capa do araki aqui
Como diferenciam quando de fato é tracing e quando é um uso quase que cirúrgico da referência? Pergunto pois já tive um prof de desenho que parecia uma impressora no desenho de observação, saia muito idêntico, mas ele nunca usou tracing, nem media nada, fazia tudo observando apenas as formas e as contra-formas
Isso é uma dúvida válida, ja que no caso é referência. E tracing não seria literalmente desenhar por cima ?
@@Cometahqs Pois é
Mesmo que o cara não faça tracing, isso vai cair categoria de copia, o que tbm não é legal fazer sem dar os creditos. Afinal de contas copia até impressora faz
@@ericartem e se no caso a pessoa por acaso do destino faça uma arte quase idêntica, sem ter o conhecimento de uma arte semelhante, e aí?
@@ericartem coincidências acontece
Nesse assunto de tracing X referência
Tem o Araki (jojo) que ama fazer poses de modelos, mas as poses são a única coisa que ele faz tracing pois ele ama moda
Vale lembrar que muitas vezes os autores podem usar as mesmas referências
E o anime Baki a posição do Mr. Oliva o (unchained) (desacorrentado) é Trading? Ou é homenagem que ele faz para as pessoas? E tem muita posições de vários lutadores nesse anime.
Erik,sou fã de Yuki tabata e nakaba Suzuki ,amo MT o trabalho deles por favor faz uma análise da evolução de arte deles,se possível faz mais de 10 min por que seus vídeos são gostosos de ouvir
Fico feliz em ouvir isso kkkk, não sei dizer quando, mas black clover vai ter alguma aparição aqui sim
@@ericartem Mano porfavor me fala o nome da musica de fundo pq eu tenho certeza que eu ja ouvi essa porra em algum lugar so que eu não lembro
É do undertale, waterfall
@@ericartem muitíssimo obg seu incrível
@@ericartem Obrigado mano finalmente eu posso voltar a dormi
Ótimo vídeo! Prendeu minha atenção do começo ao fim.
Então a missão foi cumprida 😊
Eu acho que o tracing em algumas ocasiões, ajuda muito. E outra coisa, nunca vou entender quem odeia essa técnica pq as vezes nem foi tracing, foi só a mesma pose por coincidência. Imagina só, se cada artista fizesse uma pose diferente nas suas artes e fosse proibido de usar aquela pose pq alguém já usou, não ia mais existir pose disponível pra fazer kk
Eu acho ok, dependendo de como é usada. Uma vez fiz uma arte de um personagem chamado Noctis Lucis Caelum de FF XV. A arte deveria ter várias armas flutuando em sua volta, fiz o personagem por conta própria e as armas eu peguei de modelos disponíveis do jogo. Acho que se tem como facilitar sua vida use, principalmente se você já sabe desenhar e só quer poupar tempo.
Já pensou em fazer vídeos de artista da indústria dos quadrinhos!? Romita Jr por exemplo!!
Imagine agora com essas IA´s que desenham!
eu acho o tracing muito interessante, pq poupa tempo e ao mesmo tempo abre formas de tu fazer diferentes artes com a mesma base. Eu mesmo já fiz um tracing e fui mudando algo na pose, na perspectiva e deu um resultado bem legal.
Muito profissional usa justamente pra poupar o tempo, mas se for fazer o ideal é que seja com coisas que não vão dar problema
Desenhar não é um jogo pra ter trapaças, desde seus primórdios a arte foi feita pra representar o mundo de onde vivemos pelos olhos do artista, independente da técnica
Essa do no game no life me deixou triste, gostava da obra
Tecnica é técnica. No passado se utilizava uma técnica parecida para animações, criada em 1915: Rotoscopia.
Usando essa técnica simplesmente o Walt Disney criou A Branca de Neve, Alice no País das Maravilhas, Hobin Hood, Mogli...e fez seu império.
O clip studio paint tem uma ferramenta de modelos 3d de bonecos, onde vc pode baixar as poses prontas e pode montar as suas poses, angulos e etc. Eu quase não uso porque da um certo trabalho de ajeitar e o que eu ando desenhando ultimamente é mais infantil. Não precisa de referencias anatomicas corretas
não tenho mt opinião sobre o vídeo, mas tô amando o novo conteúdo e o quanto o canal vem crescendo desde então, sou inscrito acho que desde a época da técnica do tomate kkkkkkkk
Eitaaaa, então tu é um dos guerreiros kkkk, muito obg por me acompanhar até aqui 😊
Sobre esse negócio de tracing o Hirohiko Araki faz mto isso em Jojo's e seria bem foda se vc fizesse um vídeo da evolução da arte de Jojo, o cara evoluiu seu traço de mais
Pelo que sei, o Araki apenas usa poses de revistas de moda como referências para criar os desenhos, diferente do método do trancing que se copia por cima da imagem.
Uma duvida q eu tenho é: o araki faz tracing? Tipo ele usa de referências capas de revistas de moda então se vc só olha a capa e desenha seu personagem usando ela de base (sem colocar a folha por cima ou sobrepor) ainda sim é considerado tracing?
Boa pergunta, acho que ele faz referencias e homenagens pois ja tem video dele desenhando os personagens e usando livros de arte como referencia.
O quão diferente tracing é de fazer um cover de música ou se utilizar de tropes literários?
2:57 "Tudo isso ainda tava no campo da referencia" qual é a diferença? Você não explicou...
Esses aplicativos 3d e até mesmo, escultura, são bem na para referencia, agora queria saber os software que passam no vídeo para pesquisar.
Vindo do Togashi é só preguiça mesmo.
Mas pelo que vi tá mais pra uma inspiração.
Essa música que você usa nos seus videos me parece tão apocalíptica
kkkkk é do undertale, waterfall
2:02 ate doi de ver alg com essa pose, a coluna sabe
O Hirohiko Araki Faz Algo Parecido, Mas Ele Não Traça, Ele Apenas Usa De Referência 👍
Eu via isso como referência, agora estou na dúvida.
Queria aprender fazer traincing de cenários tipo como esses caras fazem, pq tipo no mangá ajuda bastante, mas n achei nenhum vídeo explicando em específico
Isso me lembrou quando o artista da música "magnet" fez trace de várias fotos em vários de seus desenhos incluindo da música magnet, o próprio artista depois de receberem processos deixou de desenhar por causa disso.
Acho que é trapaça quando vc literalmente copia em cima, como se estivesse colocado o papel em cima de uma foto. O Greg Land é especialista em tracing, inclusive ele copia as suas cópias kk. Mas quando você usa como referencia e muda alguns aspectos eu acho ok. Se a referencia é feita por você mesmo, ta liberado, afinal o esforço de fotografar ou posicionar o 3d foi todo seu. Mas esse universo de quadrinhos é muito industrial, vc tem que produzir resultado, não é uma área artistica que precisa de pura originalidade
Tipo, o Slam Dunk é uma obra em que foi válido o tracing. Mas assim, o cara tem que confessar na cara dura que fez. Dar crédito aos atletas que inspiraram a obra.
Não é um competição, as pessoas desenham para representar o que existe dentro de suas mentes, se não é competição então não existe trapaça
Faz um video falando mais sobre as técnicas de Yusuke Murata
Convenhamos, o de No Game no Life, os cara tá de sacanagem tbm, tem umas q nem é tracing ali, só tá numa pose parecida.
Eu gosto de fzr mentalmente, pq acho mais divertido pq acho isso incrivel.
Meu quadrinho fiz todo com modelos 3d, realmente poupa muito tempo e me livra de algumas partes do esboço, acho que se você usa modelos 3d moldáveis não tem com o que se preocupar, a discussão que o tracing levanta é sobre o plágio e usar esses modelos passa longe disso
Qual app vc usou?
Porque o cara do no game no life na muda os ângulos.... seria muito fácil e não ficaria idêntico... ele basicamente faz uma copia
O publico: "mds que feio o artista usando tracing, desonra para a comunidade de mangakas 😤"
O artista: "misericordia só tenho 1h pra entregar a editora se não vão comer o meu furico"
Quando se trata de artista japones, mangá ou animador, não aparece 1 noticia/documentário/chat de forum mostrando uma vida saudável, se você não é dono de studio esse povo trabalha a 200% o tempo todo. Não estou justificando, mas é a vida, tem que pagar as contas, ainda mais num país competitivo que nem o japão onde não tem lugar pra serviço mais ou menos, pra cada funcionario deve ter uns 100 no lugar pra substituir.
Tracing?? Nah, nois tamo evoluindo, agora uma IA desenha pra mim 😎🤙
Fala assim nn, vou ficar desempregado 😭😭😭
Da medo, IA irá tirar o emprego dos ilustradores
Kkkkkkk
@@lukesmith2099 nunca vai
@@rakimcosmo6734 e complicado pq copiar um estilo não e cópia, mas copiar um trabalho é, mas ao mesmo tempo uma IA usando isso e perigoso para os ilustradores no mercado, já sabemos que ilustração de light novel e caso um campo morto, não deve demorar muito tempo, pq já tem gente usando IA para fazer ilustração de novel
mesmo quando vc copiar um obra original ninguem ta sendo prejudicado sempre fizeram isso a milenios.
pra falar mal só quem não trabalha na area de animação, tem momentos que simplismente voce não tem tempo, e o tracing vai agilizar mt o processo, usando modelo 3d,foto ou montagem
Usar éssa técnica com obras de outros artistas tbm concordo que não é legal, agora temos que ponderar que essa técnica é usada a décadas não só no manga, mas em estúdios de animações em todo o mundo onde eles usam cenas de filmes etc. acho válido não só pra ganhar tempo e tbm para fins acadêmicos msm !!!
Quando a gente fala de uma visão comercial, se tu pega a referência da propriedade de outra pessoa, usa e lucra com ela sem nenhum retorno ao autor original, obviamente é errado, agora falando sobre a parte de trapaça, até onde me lembro, tracing (ou traçar) seria a prática de repetir linha por linha de uma outra produção artística pra fazer um resultado igual, isso por si só não te agrega em muita coisa, no máximo uma coordenação motora melhor, mas copiar de forma consciente é outra história, estruturar o seu desenho e criar ele com o objetivo de fazer algo idêntico a outra obra, mas fazendo uso de todas as suas técnicas, conhecimentos e tentando entender o porquê a obra que você tenta copiar ser como ela é, isso é um estudo, basicamente uma engenharia reversa buscando entender o que torna a ilustração que você tenta copiar diferente dos trabalhos que você consegue fazer, obviamente você não pode divulgar nada como algo de sua autoria.
minha frase é;
copie de tudo nesse mundo, aprenda o porquê as coisas são como são, sua mente é uma galeria de imagens e referências, ela está vazia, esperando entender o mundo a sua volta.
Cara, eu acho até válido em alguns casos já q lá eles tem o prazo muito curto
Tem muita gente que utiliza fotos para fazer manga e afins. Se vc imitar a pose sem desenhar por cima, já não é trancing
Eu considero, o tracing um aprendizado para pessoas que são artistas iniciantes.
Eu não sou iniciante mas eu tenho talento e eu uso o tracing, e me baseio na arte de Masashi Kishimoto, Eiichiro Oda, a australiana Lillianorii e os artistas do RPG e do mangá WAKFU e DOFUS, Xavier Houssin (Xa-Xa-Xa) e Saïd Sassine.
Minha opinião sobre tracing é desde que seja apenas de fotos e cenários usando modelos não prejudica ninguém, vai até dar mais fama ao modelo se o autor for famoso. Mas fazer isso de outro obra de outro artista é bem feio e pega muito mal.
Pega bem mau mesmo, acaba com sua credibilidade
o foto-tracing é uma artimanha valida quando vc quer agilizar processo de desenhos, quando vc quer desenhar uma pose /angulo complicada e não consegue traçar direto da sua cabeça... Tbm é util pra desenhar cenários em ângulos ousados ou que exijam certo nível de foto-realismo. Mas desenhar por cima d'outro desenho sem ao menos mudar um pouco o angulo de camera ou alguns elementos da pose da ilustração original, é sim plágio descarado e uma solução preguiçosa.
Realmente, não há motivo para criticar um artista por usar tracing sobre modelos 3Ds e fotos que ele possui os direitos, seja para estudo ou uso profissional. Entretanto, esse devia ser um recurso de produção, não o processo em sí, ou seja, é bom utilizá-lo de maneira moderada, pois o artista deve ter autonomia e não depender inteiramente de uma ferramenta. Isso me lembra uma frase de alguém que não lembro o nome, "o verdadeiro artista aprende a se expressar até mesmo desenhando com um graveto na areia da praia".
Minha opinião é a sua sobre o Tracing. Eu sempre preferi trabalhar com referências principalmente pra estudar anatomia e cinética. O problema de ter uma. Eu treinei tbm copiando olhando, tudo pra treino. Agora criatividade é algo complexo, porém já diz tudo.
Realmente 😒😒😒😒, a gente vive num mundo a cada dia mais chato!!!
Nem sobrepor uma pose se pode mais!!!!!
otimo video, qual musica de fundo que vc usou nesse video?
Eu acho que o Araki o autor de JOJO faz só que mais como uma referência de poses pra desenhar já que muitas das roupas dos personagens são de origem do mundo da moda
Ele nunca usou referências, tudo foi uma Jojo reference.
Eu uso manequins pra desenhar, até tiro foto do manequin em um ângulo que eu quero desenhar
Você poderia falar a fundo em um video de 10 a 15 minutos da arte do murata em one ponche man
Ou falar a fundo de outras tecnicas de arte daquele video
Eu vou fazer um vídeo do murata ( não sei se vai ter todo esse tempo aí não kkkk ), sobre as técnicas de desenho eu posso ensinar em um vídeo especifico, mas só algumas pois eu não sei fazer todas aquelas que eu mostrei não kkkkk
Mais um vídeo incrível!
Muito obrigado 😁
A melhor coisa é você tirar fotos de você mesmo na pose ou usar modelos 3D . Quem trabalha com webcomics, comics ou manga trabalha com o tempo, é tudo muito corrido. Tem coisas que não tem como não olhar foto online também tipo um foguete , onde tu vai tirar foto de um foguete tu não vai na naza mais nunca na vida, então vai pegar do pinterest ou Google imagens mesmo mas o negócio é fazer modificações nesse foguete , exemplo pega 5 fotos de foguetes usa um pouco de cada um, bota coisas da sua imaginação que não tem em nenhum depois , teste isso em novo ângulo diferente da foto , muda paisagem e ai tu tem uma nova imagem que ninguém vai dizer que foi cópia ou tracing, apenas uso de imagem pra referência que eu acredito ser sempre necessário a não ser que sua imagem fotográfica seja como a daquele artista que recentemente faleceu.
Tem artes ae que sinceramente, parece só inveja mesmo de alguns leitores, pq as artes ficaram muito diferentes, realmente seriam apenas referencias e nao copias.
Eu gosto de chamar isso de plágio.
Os tracings do Araki são os melhores
Acho que da forma que eles fizeram não se enquadra como trapaça, e sim como uma ajuda, até porq eles não estão usando artes de ninguém e sim poses reais, eu faço isso as vezes pra criar as fanarts
Tracing é complicado msm, acho q é uma alternativa mais fácil caso vc esteja muito preso a algum detalhe de uma ilustração (tipo, um desenho de uma pose específica da mão do personagem q vc quer desenhar). Mas ainda acho q o ilustrador deve sempre procurar se basear em referências doq fazer tracing para poder evoluir.
Olha o Yuu Kamiya queimando o filme do Brasil kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
onde vc encontrou as imagens do boichi usando referencia?
Depende do caso que está se aplicando o tracing, eu acredito que a maioria dos mangakás que fazem isso é por conta de prazos de entrega da obra.
Bem que vc poderia fazer um vídeo sobre a evolução de arte de dragon ball, né?
Cara eu não sou desenhista, mas acho que é algo de boa dês de que não fique tão escrachado.