Roteiro e apresentação tão esplêndida que inspirou todos nos comentários a tentarem elevar o vocabulário e se tornarem uma "persona" do que almejam ser! Dito isso. que vídeo maravilhoso e abundante em seu ímpeto ser
Boa analise, e incrivel como essas simbologias mitologicas do cristianismo aparecem muito mais em obras japonesas, onde não existe um tabu pra isso. Entretanto, eu não diria que... (Spoilers a frente) ...Joker ao final da jornada remodela o mundo e se torna um demiurgo. Durante o jogo existe todo o arco a respeito dessa soberba que você cita no video, onde os Phatom Thieves, a cada inimigo derrotado, se sentem cada vez mais "herois underground da justiça" até a sua queda com a morte de Okumura. O "change of heart" que foi usado ate aqui como sua principal arma contra os lordes dos Palaces, é devidamente reconhecido como o que de fato é quando chegam no que eu diria que é o ápice desse arco de ascenção e queda: o momento na prisao do Mementos, quando encontramos Kamoshida, Madarame, Kaneshiro e Shido, presos na mesma gaiola que todo mundo. É aqui que os Phatom Thieves entendem que o que fizeram até agora foi apenas remover seus desejos e assim, retirar sua individualidade, fazendo-os sentir uma culpa imensuravel por seus crimes e retornar à seus papeis na falsa ordem. Ao entender a verdadeira natureza do que fizeram, os Phantom Thieves compreendem que seus atos talvez não tenham sido o melhor curso de ação, e assim enfrentam Yaldabaoath não para remodelar o mundo, mas sim para livrar a sociedade das amarras impostas por este deus impostor. E e exatamente o que fazem, ao derrotar o chefe final, o mundo retorna ao seu "normal" o que implica que, por mais que aparentemente nada tenha mudado, as pessoas agora possuem seu livre arbitrio de volta. Essa analise fica ainda mais interessante se você considerar o que acontece em Persona 5 royal, onde adiciona uma nova campanha se passando apos este final, e as consequencias da derrota de Yaldabaoath. Mas excelente video, não conhecia o canal e gostei bastante do que vi, fiquei curioso para ver suas outras analises. Meus parabens e tudo de bom 😃
Aquele "vilão" do Royal me deixou reflitão, me lembrou muito matrix e como a maioria das pessoas aceitaria de bom grado viver nela igual o traidor do grupo no filme
Em que lugar isso é um tabu? A mídia em si na sua maioria vive colocando simbologia do cristianismo em obras de maneira deturpada, só alguns exemplos de obras ocidentais com isso: Aqui está a lista apenas com os títulos das obras: Good Omens (Série de TV e Livro): A série inverte a tradicional narrativa do bem contra o mal, humanizando o demônio Crowley e retratando o conflito entre céu e inferno de uma maneira mais leve e muitas vezes irreverente. Lucifer (Série de TV): Lúcifer é mostrado como um personagem carismático e moralmente complexo, muitas vezes retratado de maneira mais simpática que figuras celestiais, subvertendo a concepção tradicional de bem e mal. Preacher (Série de TV e Quadrinhos): Deus é retratado como uma figura falha e ausente, enquanto os protagonistas frequentemente desafiam e confrontam forças celestiais de maneiras que subvertem a teologia cristã tradicional. Dante's Inferno (Jogo): Enquanto a obra original é profundamente cristã, o jogo se concentra em uma interpretação exagerada e distorcida dos temas religiosos, apresentando um protagonista que combate os horrores do inferno de forma altamente estilizada. The Binding of Isaac (Jogo): O jogo transforma a história de fé e sacrifício em uma narrativa de terror psicológico, onde a mãe de Isaac acredita que Deus a ordena a sacrificar seu filho, subvertendo a ideia de obediência divina. His Dark Materials (Série de Livros e Séries de TV): A série inverte as expectativas tradicionais, com Deus retratado como um débil tirano e a narrativa sendo mais favorável à rebelião contra a autoridade celestial. E recentemente (ou nem tanto) teve o Hasbin Hotel que é aquela animação que coloca figuras como Deus do mal enquanto o inferno é bom. Eu acho que na real as obras orientais (ou japoneses em si) mexem menos com esse tipo de coisa, ou pelo menos são mais respeitosos, pq eles geralmente utilizam personagens/elementos bíblicos mais como uma referência ou detalhe, mas fica por isso mesmo, enquanto em obras do ocidente os caras já são mais diretos e metem que é o cristianismo mesmo e nem tentam esconder
Nao diria q Persona 5 é totalmente cinico a respeito da moralidade cinza dos personagens. Obvio q vencer o demiurgo é algo positivo, mas os persoangens sabem que com isso estão sacrificando as suas proprias capacidades de remodelar o mundo, ja que Mementos será destruido junto com o Santo Graal. Ate pela morte do pai da Haru e as idas e vindas morais com o Akechi, fica claro pra mim q o jogo chega a conclusao de que o "change of heart" foi um mal necessário e agora que eles sabem a origem de todas as distorções, isto é, o Demiurgo, eles vao destruí-lo pra que os Phantom Thieves nunca mais sejam necessários. É um processo q Joker se torna todo poderoso, apenas pra perde-lo gracas ao proprio sucesso da sua missão. Uma revolução perfeita, pq o elemento toma o poder do mau mas o devolve logo depois ao povo, algo que na realidade nunca acontece mas é bacana de ver no faz de conta kkkkk. Um detalhe bacana do persona é q essa moralidade da revolução perfeita lembra mto Code Geass. Lelouch também se torna o grande cara do mundo pra montar o plano onde ele cai pelas mãos da própria figura revolucionária que criou (Zero). Nao por acaso tanto Code Geass quanto persona tem a temática de máscaras muito prevalente e ambos os protagonistas (Joker e Lelouch) tem o mesmo dublador original japonês.
@@Retr0_Wave9410 Não tem o pq enxergar de forma ingênua, principalmente no gênero do JRPG esse tipo de mensagem "antí-Deus" é um dos clichês do gênero e os japoneses também não são um país cristão então eles fazem isso de forma bem mais explícita que o ocidente(que ataca mais os cristãos e a igreja para fazer esse tipo de coisa), e por algum motivo os japoneses são obcecados pelo Gnosticismo, ninguém sabe ao certo exatamente o porquê. Agora se esse tipo de coisa e outras te incomodam ou estragam algo para você, aí é da sua conta, tudo depende do quanto você tolera esse tipo de representação das crenças e esse tipo de mensagem (caso você seja cristão ou afins), o mesmo vale para crenças fora da religião.
e no persona 3 eles liberam os poderes se matando tlgd, como se suicidio fosse a solução....enfim,valeu aí perdi toda a vontade de jogar persona, deus abençoe S2
Alias, se você perceber a maioria dos jrpg's tem essa abordagem gnóstica e iluminista. É Sempre vc matando algum Deus no final com a força da amizades mostrando que os humanos não precisam de Deus nenhum. Me é interessante esse fenômeno estar presente fortemente na psique japonesa e em geral esse Deus a ser morto ser simbolicamente próximo do Deus Cristão... Dito isso, gostei do video e me inscrevi o/
@@Marcelo.Maranhao Os japoneses tem uma história bem conturbada com o cristianismo, em 1614 o Shogunato baniu o cristianismo do Japão e houve muita perseguição, tanto que falam sobre 26 mártires do Japão. Nagasaki era o local com maior número de católicos no Japão mais a maior parte deles foram mortos pelas bombas atômicas (lá ainda é o lugar que tem mais católicos no Japão mas isso não diz muita coisa). Acho que essa questão nos JRPG vem tanto dessa história que o Japão tem com o cristianismo juntamente do nacionalismo deles contra uma religião do ocidente, mas em outros casos é simplesmente porque eles não acreditam na religião então eles usam ela da mesma forma que o ocidente usa a mitologia nórdica/grega, algo legal com mitos e símbolos intrigantes que eles usam do jeito que for mais legal em uma obra, o tropo de você matar um Deus no final desses jogos é por conta de uma progressão natural do RPG No RPG você vai subindo de nível e tendo que elevar o nível dos adversários e o mais alto que você pode chegar é um Deus/deus, sem contar que matar um Rei Demônio não tem o mesmo "edgy" e choque um deus/Deus, e lá no Japão não existe o taboo de por Deus como vilão diretamente que nem aqui no ocidente que causa mais controvérsia então geralmente focam mais em criticar os cristãos e a igreja em sí do que atacar a imagem de Deus diretamente. Também tem outro fator, alguém que fez isso lá atrás e serviu de inspiração para o pessoal que foi vindo no futuro foi passando o tropo de Deus maligno adiante nesses gênero até ele ter se tornado o feijão com arroz do gênero, acho que na maior parte dos JRPGs da para atribuir o "Level 1: Mate um caranguejo gigante Level 100: Mate Deus" Edit: Esqueci de mencionar que também é bastante comum referências a Nieztche/Existencialismo em geral nas obras japonesas, o que é bastante comum no ocidente também mas lá no Japão também curtem por Psicologia Analítica (principalmente Jung). Então vale considerar isso também.
Tem um vídeo gringo chamado "Why we kill gods in JRPG" que da outras visões disso também, eu acabei passando por esse vídeo ontem e decidi voltar aqui, tem motivos não relacionados ao cristianismo em sí e mais a própria cultura do Japão envolvidos nisso também, incluindo os próprios mitos que eles herdaram da China por exemplo, e tem até motivos envolvendo a dinâmica social do Japão.
Eu assisti com mil preconceitos ao ler o título do vídeo, mas cara, que texto fantástico! E aí me ocorreu algo: e se os eventos de P5 estiverem conectados ao SMTV, onde Joker sobe ao trono e mata deus? Kkkkk
@@rbms3889 SMT geralmente cai na rota neutra como a melhor opção entre todas as rotas e a que os devs querem que você escolha como a correta na maioria dos jogos, e a rota neutra é a rejeição tanto do Caos e da Ordem em favor de rejeitar as divindades comandando os homens e em vez disso acreditar na força da humanidade. No Nocturne seria mais satanista mesmo já que naquele jogo o True Demon Ending que é o final que é o "mais canônico"(todos os finais são canon considerando multiverso mas quando trazem o Demi Fiend de volta ou fazem merchan ele é o do TDE) O Demi Fiend essencialmente vira o líder do exército de Lúcifer e você termina o jogo indo travar uma batalha final contra Deus Shin Megami Tensei V aparentemente é uma sequência do Nocturne, na real, é quase confirmado já que o Lúcifer na Demon Haunt do Vengeance literalmente menciona algo que confirma isso ou que ele se passa em sequência a uma realidade semelhante a do Nocturne mas que confirma que ele derrotou Deus e se tornou o próprio, mas depois de descobrir que o trono tá em um ciclo aonde alguém sempre aparece e derrota Deus para tomar o trono e recomeçar tudo de novo ele simplesmente desiste e quer que o protagonista derrote ele para absorver o Conhecimento dele e poder tentar romper esse ciclo. O melhor final do Vengeance é Law, mas é um Law Ending que não tem relação com o panteão abrâamico do jogo Os demais jogos são todos enviesados pro Neutral ou são os raros casos aonde todas as rotas são válidas (só Strange Journey basicamente, com Spin offs Devil Survivor e não sei os Devil Summoner).
Ótimo vídeo. Tava rindo pkrl antes de ver o vídeo tava tipo "PQP VELHO P5 SATANICO??? DO CANAL CHAMADO FODENDO GNOSE GAMES??? PQP KKKKKKKKKKKK" Mas caramba, que vídeo bom, trouxe bastante coisa legal e adicionou bastante
@@mauricesteel4995 Não entendi o que quis dizer pois o jogo foi lançado oficialmente com tradução no ocidente, e além disso fizeram um patch de "retradução" por fãs também.
Quando eu era criança lembro q conheci persona 5 com 12... na época eu achava q esse jogo era do diabo, mas gostava mesmo assim(hj em dia tenho mais maturidade pra entender as coisas)
Excelente! Uma coisa que sempre me incomodou em persona foi os social link, que você dá não a resposta que aquela pessoa precisa ouvir, mas sim o que ela quer ouvir, seja validação de ego, encorajamento para fazer algo errado, etc... shin megami tensei sempre teve essa temática de usar demônios para lutar e isso nunca me agradou, mas persona 5 foi o auge disso. Amo jrpgs mas smt e persona não dá, infelizmente.
Acho que é complicado vc deixar de jogar algo como o smt só pq tem demônios, como se isso fosse um problema pra sua vida. Mas eu entendo perfeitamente quem não gosta, nem todo jogo agrada todo mundo.
O joker atinge a mais profunda gnose no final da sua jornada em seu conflito com o demiurgo, mostrando toda a decadência social e repressão/injustiça na sociedade japonesa.
De todos os protagonistas de Persona o Joker foi o meu favorito , embora muito mais pelo fato dele ser o Trickster que pela justiça , porque fica bem evidente pra quem quiser ver que ele se coloca acima de uma moral transcendente , como o próprio Akechi fala no jogo quando diz não concordar em chamá-los de justiceiros porque quem são eles pra dizerem o que é certo e errado ?
Existem muitas teorias filosóficas, mas na prática o que vemos é que a justiça é um conceito que acompanha o poder. Se os Phantom Thieves se mostraram mais poderosos, então eles são a justiça. Até que apareça alguém mais poderoso e se torne o "justo" no lugar deles.
@@Cronosfigueroa se a justiça vem dos homens sempre vai acabar na busca pelo poder supremo de controlar a realidade . É preciso que algo legitime a justiça porque a justiça parte da moral ; crer por exemplo que um código de leis será totalmente justo é loucura , se existe uma lei que prende quem mata outra pessoa um homem que reage a um assalto vai preso injustamente , é preciso sabedoria e prudência . Mas obrigado pelo comentário , foi bem pertinente .
@@nicolascaldasabreu258 vc está certo. Mas na prática, na vida real, o que ocorre é que a justiça é aplicada por quem detém o poder e se faz ser obedecido. E nessa situação, sabedoria e prudência são irrelevantes. Eu queria que as coisas fossem como vc fala. Mas a vida real não se apresenta assim, infelizmente.
Se alguém realmente achar persona 5 satânico eu nem imagino oq iam achar de shin megami 2 e 3, onde um você Spoiler a baixo Shin megami 2: Kazuya, a reencarnação de Jesus desvive o Deus cristão nos 3 finais e em megami 3 você basicamente rejeita deus e se torna o maior soldado de Lucifer no true ending. Meio absurdo falando assim, mas a história é realmente muito boa
Carraca. Só pela citaçaõ de Rene Gyno já valeu a pena. Realmente não bom tirar muitos valores de persona 5 . Não sei dizer do 3 ou do 4 . Mas do 5 ta complicado.
eu gosto do jogo, e eu não tinha visto isso pois estou no começo mas eu tenho que parar de jogar e renegar qualquer coisa relacionada a esse jogo da minha vida?
converse com algum padre antes, principalmente que seja fã do Senhor dos Anéis (explico: se ele é fã do Senhor dos Anéis então ele não é preconceituoso em relação a folclore, ficcção e mitologia, porém tudo tem limite)
O nome do vídeo é uma afirmação e o próprio vídeo gira em torno da explicação do porque essa afirmação é verdadeira. Persona é satânico. O canal é de análises da simbologia nos jogos sob uma perspectiva cristã. Eles foram bem claros nisso, o problema é que o assunto geralmente é denso mesmo. Não dá para uma pessoa que não estudou os assuntos entenderem completamente o que está sendo dito se não tiverem conhecimento prévio.
é impressionante como a mesma mensagem de rebeldia é repetida desde a criação dos rpgs principalmente os japoneses como na historia do FF versus 13 a historia original vazada muito pesada e na cara de todos.
Nem todos são assim, em Fire Emblem os deuses em geral são mostrados como bondosos, e os vilões são quase sempre dragões demoniacos e seus servos que trabalham pelas sombras pra corromper a humanidade. A unica excessão a isso eu diria ser o Three Houses, que ironicamente é apelidado de Persona Emblem. Mas até esse tem o culto dos seres das trevas que ficam nas sombras.
@@mauricesteel4995 é sim eles podem dizer que o dragão é bom ou A DEUSA é boa seja o que for mas na realidade são todos neutros ou seja agem positivamente por causa do personagem principal que agora pensando bem faz sentido é so pensar se fosse um npczinho fhudido sera que os deuses ajudariam? fhoda ne cara é bruto mesmo.
@@johnycarlos-EFR Você sabe inglês? Tem um vídeo que chama "Why we kill gods in JRPG" aqui no RUclips que explica isso. Tem raízes nos mitos chineses e nas religiões de lá e também na história do próprio país (ex: Geralmente os caras que assumiam o poder se proclamavam divindades mas aí vinha alguém e matava esse líder e dizia ser um outro deus) e esse lance de se rebelar contra Deus também pode ser vista como uma alegoria ao japonês querendo se rebelar contra as autoridades já que lá existe uma cultura de baixar a cabeça para as autoridades e tudo mais. Sem contar que um Deus/deus é o ser mais poderoso que você pode ter como final boss em um RPG e é o mais lógico para a progressão, você começa matando bichos grandes e termina com uma divindade, é um Power Fantasy Agora o motivo de usarem muito o cristianismo? 1- O Japão não tem uma história muito positiva com o cristianismo já que eles foram perseguidos pelo Shogunato, e é uma religião invasora na cultura deles. O único lugar que tinha muitos católicos era Nagasaki antes da bomba atômica (atualmente lá ainda tem mais católicos que no resto do Japão mas a maioria se foi) 2- Esse tropo bebe das fontes de coisas que vieram antes, muito veio do Ultraman que foi escrito por um japonês católico que colocava muita simbologia cristã na série, um dos influenciados foi Evangelion que depois foi o grande ponto de mudança no mundo do entretenimento japonês. Os japoneses não necessariamente odeiam o cristianismo mas muitas vezes enxergam como algo exótico e "legal" assim como nós enxergamos a mitologia nórdica e grega 3- Chama atenção
@@renren47618 sim concordo mas a repetição e a tonalidade da historia me deixa um tanto convicto ate porque os caras geralmente falam que e tudo ficticio mas dai vem a simbologia e numerologia exata e na minha opinião é porque existe um certo rancor contra o cristianismo em geral pela igreja catolica mas na minha opinião talvez um pouco exaltada é pelo medo de um embate religoso mais dolorido e ofensivo na minha opinião eu acredito no mundo espiritual e nas suas consequencias mas eles tambem é por isso da repetição e afirmação no caso do xenoblade 2 por exemplo eu não considero os devs inocentes eles tem sim uma religião que não combina com a ocidental cristã mas epero não ter te ofendido se tu for budista ou outra coisa.
@@renren47618 o cara obrigado pelo comentario extensivo então como eu disse anteriormente eu ja sou mais afirmativo em dizer as coisas pelo fato da repetição da midia não so nos videogames mas falando do xenoblade 2 que eu gosto muito mas eu sei que o mundo espiritual existe então por exemplo a PYRA do XENOBLADE 2 me lembra muito a lilith e a prostituda da babilonia a tal mulher de vermelho mas fora isso aquele papo de eu vou matar deus como o JIN disse mas desistiu no final e o rex o anticristo ne cara mas na minha visão os japs so estão honrando seus deuses e os chineses nem se fala é a terra do dragão lucifer e da lilith mas aqui ela é a virgem maria e assista tambem o video do jogo tech demo chamado agnis phylosophy para me dizer algo sobre a lilith
N tô entendendo ao certo se seria isso que eu tô pensando mas gnóstico é só uma palavra bonita pra satanismo ou é uma religião completamente diferente?
Satanismo é a inversão dos símbolos. Gnose é a idéia de que há um conhecimento secreto a ser aprendido. Junta os dois e dá o que vcs conhecem por ocultismo. Mentira é m.orte, verdade é vida, e não há nada de oculto que não venha a ser revelado.
Entendi foi nada começou a falar sobre o simbolismo de Persona e do nada começou a falar do Demiurge (personagem de Overlord) e do nada ficou falando de Alquimia e de São Tomás de Aquino, aí começou a falar de planeta, que viagem!!
@@joaomanuelffdasilvamanuel5288 Tecnicamente sim, mas se você olhar só pela mitologia do Gnosticismo não tanto, já que ele no final se resume em simplesmente um conto gnóstico por assim dizer aonde o falso deus dessa mitologia é derrotado pelo Satã dessa mitologia que é o cara bom, sem contar que o Yadabaoth em Persona foi criado pela vontade do inconsciente coletivo por controle. SMT é mais antí cristão pq o Demiurgo é literalmente referido como YHVH (Jeová) e Lúcifer é um antí herói na franquia inteira.
Esse jogo é basicamente sata criando um vilão espantalho para derrotar e sair com imagem de herói para jovens ignorantes desavisados. Eles só não enganam quem sabe. Existem 3 tipos de pessoas rindo do feito. 1.Os ocultistas riem porque sabem que tem gente caindo como patinho. 2.Os cristãos riem porque estão salvos. 3.Os patinhos riem porque são ignorantes.
![Explicando o significado da música de cada personagem de Guilty Gear Strive [Personagens base]](/img/1.gif)
Roteiro e apresentação tão esplêndida que inspirou todos nos comentários a tentarem elevar o vocabulário e se tornarem uma "persona" do que almejam ser! Dito isso. que vídeo maravilhoso e abundante em seu ímpeto ser
É aquele que a vó diz que é do demônio e nem dá pra discordar
e quem me deu o jogo foi logo minha vó 💀
@@glopes7 sua vó é aquela do filme legião
kkkkkkkk
Rapaz esse vídeo ta mais que excelente e a forma como foi narrado tbm ficou mt boa.
Vídeo Bão. Mais Persona, pfvr.
Boa analise, e incrivel como essas simbologias mitologicas do cristianismo aparecem muito mais em obras japonesas, onde não existe um tabu pra isso. Entretanto, eu não diria que...
(Spoilers a frente)
...Joker ao final da jornada remodela o mundo e se torna um demiurgo. Durante o jogo existe todo o arco a respeito dessa soberba que você cita no video, onde os Phatom Thieves, a cada inimigo derrotado, se sentem cada vez mais "herois underground da justiça" até a sua queda com a morte de Okumura. O "change of heart" que foi usado ate aqui como sua principal arma contra os lordes dos Palaces, é devidamente reconhecido como o que de fato é quando chegam no que eu diria que é o ápice desse arco de ascenção e queda: o momento na prisao do Mementos, quando encontramos Kamoshida, Madarame, Kaneshiro e Shido, presos na mesma gaiola que todo mundo. É aqui que os Phatom Thieves entendem que o que fizeram até agora foi apenas remover seus desejos e assim, retirar sua individualidade, fazendo-os sentir uma culpa imensuravel por seus crimes e retornar à seus papeis na falsa ordem. Ao entender a verdadeira natureza do que fizeram, os Phantom Thieves compreendem que seus atos talvez não tenham sido o melhor curso de ação, e assim enfrentam Yaldabaoath não para remodelar o mundo, mas sim para livrar a sociedade das amarras impostas por este deus impostor. E e exatamente o que fazem, ao derrotar o chefe final, o mundo retorna ao seu "normal" o que implica que, por mais que aparentemente nada tenha mudado, as pessoas agora possuem seu livre arbitrio de volta. Essa analise fica ainda mais interessante se você considerar o que acontece em Persona 5 royal, onde adiciona uma nova campanha se passando apos este final, e as consequencias da derrota de Yaldabaoath. Mas excelente video, não conhecia o canal e gostei bastante do que vi, fiquei curioso para ver suas outras analises. Meus parabens e tudo de bom 😃
eu tb fiquei com um gostinho de "quero mais" incluindo o final do Royal.
Aquele "vilão" do Royal me deixou reflitão, me lembrou muito matrix e como a maioria das pessoas aceitaria de bom grado viver nela igual o traidor do grupo no filme
Em que lugar isso é um tabu? A mídia em si na sua maioria vive colocando simbologia do cristianismo em obras de maneira deturpada, só alguns exemplos de obras ocidentais com isso:
Aqui está a lista apenas com os títulos das obras:
Good Omens (Série de TV e Livro): A série inverte a tradicional narrativa do bem contra o mal, humanizando o demônio Crowley e retratando o conflito entre céu e inferno de uma maneira mais leve e muitas vezes irreverente.
Lucifer (Série de TV): Lúcifer é mostrado como um personagem carismático e moralmente complexo, muitas vezes retratado de maneira mais simpática que figuras celestiais, subvertendo a concepção tradicional de bem e mal.
Preacher (Série de TV e Quadrinhos): Deus é retratado como uma figura falha e ausente, enquanto os protagonistas frequentemente desafiam e confrontam forças celestiais de maneiras que subvertem a teologia cristã tradicional.
Dante's Inferno (Jogo): Enquanto a obra original é profundamente cristã, o jogo se concentra em uma interpretação exagerada e distorcida dos temas religiosos, apresentando um protagonista que combate os horrores do inferno de forma altamente estilizada.
The Binding of Isaac (Jogo): O jogo transforma a história de fé e sacrifício em uma narrativa de terror psicológico, onde a mãe de Isaac acredita que Deus a ordena a sacrificar seu filho, subvertendo a ideia de obediência divina.
His Dark Materials (Série de Livros e Séries de TV): A série inverte as expectativas tradicionais, com Deus retratado como um débil tirano e a narrativa sendo mais favorável à rebelião contra a autoridade celestial.
E recentemente (ou nem tanto) teve o Hasbin Hotel que é aquela animação que coloca figuras como Deus do mal enquanto o inferno é bom.
Eu acho que na real as obras orientais (ou japoneses em si) mexem menos com esse tipo de coisa, ou pelo menos são mais respeitosos, pq eles geralmente utilizam personagens/elementos bíblicos mais como uma referência ou detalhe, mas fica por isso mesmo, enquanto em obras do ocidente os caras já são mais diretos e metem que é o cristianismo mesmo e nem tentam esconder
Ent, só pra saber, nessa sua interpretação, p5/p5r continua sendo "satanista" ou ele deixa de ser ao seu ver?
Foda p krl, nmrl amo seus vídeos
Bom vídeo. Fale de Persona 3 também
Nao diria q Persona 5 é totalmente cinico a respeito da moralidade cinza dos personagens. Obvio q vencer o demiurgo é algo positivo, mas os persoangens sabem que com isso estão sacrificando as suas proprias capacidades de remodelar o mundo, ja que Mementos será destruido junto com o Santo Graal. Ate pela morte do pai da Haru e as idas e vindas morais com o Akechi, fica claro pra mim q o jogo chega a conclusao de que o "change of heart" foi um mal necessário e agora que eles sabem a origem de todas as distorções, isto é, o Demiurgo, eles vao destruí-lo pra que os Phantom Thieves nunca mais sejam necessários. É um processo q Joker se torna todo poderoso, apenas pra perde-lo gracas ao proprio sucesso da sua missão. Uma revolução perfeita, pq o elemento toma o poder do mau mas o devolve logo depois ao povo, algo que na realidade nunca acontece mas é bacana de ver no faz de conta kkkkk.
Um detalhe bacana do persona é q essa moralidade da revolução perfeita lembra mto Code Geass. Lelouch também se torna o grande cara do mundo pra montar o plano onde ele cai pelas mãos da própria figura revolucionária que criou (Zero). Nao por acaso tanto Code Geass quanto persona tem a temática de máscaras muito prevalente e ambos os protagonistas (Joker e Lelouch) tem o mesmo dublador original japonês.
Do balacobaco!
Você por aqui Lusca
Opa, agradecemos o comentário!
Bom ver você por aqui Lusca, meu parceiro do sanduba de queijo minas frescal!
Absolute Gnose Masterpiece
Morgana fazendo meoowww de fundo
Mano, não sei se com esse canal vou conseguir enxergar os jogos de forma tão ingênua.
@@Retr0_Wave9410 Não tem o pq enxergar de forma ingênua, principalmente no gênero do JRPG esse tipo de mensagem "antí-Deus" é um dos clichês do gênero e os japoneses também não são um país cristão então eles fazem isso de forma bem mais explícita que o ocidente(que ataca mais os cristãos e a igreja para fazer esse tipo de coisa), e por algum motivo os japoneses são obcecados pelo Gnosticismo, ninguém sabe ao certo exatamente o porquê.
Agora se esse tipo de coisa e outras te incomodam ou estragam algo para você, aí é da sua conta, tudo depende do quanto você tolera esse tipo de representação das crenças e esse tipo de mensagem (caso você seja cristão ou afins), o mesmo vale para crenças fora da religião.
@@renren47618Acho que os japoneses são obcecados pelo gnosticismo, pelo próprio budismo em si ter bastante semelhanças com o pensamento gnostico
Muito bom, a edição ficou top
e no persona 3 eles liberam os poderes se matando tlgd, como se suicidio fosse a solução....enfim,valeu aí perdi toda a vontade de jogar persona, deus abençoe S2
Melhor recomendação do mes, posta mais pae
Alias, se você perceber a maioria dos jrpg's tem essa abordagem gnóstica e iluminista. É Sempre vc matando algum Deus no final com a força da amizades mostrando que os humanos não precisam de Deus nenhum.
Me é interessante esse fenômeno estar presente fortemente na psique japonesa e em geral esse Deus a ser morto ser simbolicamente próximo do Deus Cristão...
Dito isso, gostei do video e me inscrevi o/
@@Marcelo.Maranhao Os japoneses tem uma história bem conturbada com o cristianismo, em 1614 o Shogunato baniu o cristianismo do Japão e houve muita perseguição, tanto que falam sobre 26 mártires do Japão. Nagasaki era o local com maior número de católicos no Japão mais a maior parte deles foram mortos pelas bombas atômicas (lá ainda é o lugar que tem mais católicos no Japão mas isso não diz muita coisa).
Acho que essa questão nos JRPG vem tanto dessa história que o Japão tem com o cristianismo juntamente do nacionalismo deles contra uma religião do ocidente, mas em outros casos é simplesmente porque eles não acreditam na religião então eles usam ela da mesma forma que o ocidente usa a mitologia nórdica/grega, algo legal com mitos e símbolos intrigantes que eles usam do jeito que for mais legal em uma obra, o tropo de você matar um Deus no final desses jogos é por conta de uma progressão natural do RPG
No RPG você vai subindo de nível e tendo que elevar o nível dos adversários e o mais alto que você pode chegar é um Deus/deus, sem contar que matar um Rei Demônio não tem o mesmo "edgy" e choque um deus/Deus, e lá no Japão não existe o taboo de por Deus como vilão diretamente que nem aqui no ocidente que causa mais controvérsia então geralmente focam mais em criticar os cristãos e a igreja em sí do que atacar a imagem de Deus diretamente.
Também tem outro fator, alguém que fez isso lá atrás e serviu de inspiração para o pessoal que foi vindo no futuro foi passando o tropo de Deus maligno adiante nesses gênero até ele ter se tornado o feijão com arroz do gênero, acho que na maior parte dos JRPGs da para atribuir o "Level 1: Mate um caranguejo gigante Level 100: Mate Deus"
Edit: Esqueci de mencionar que também é bastante comum referências a Nieztche/Existencialismo em geral nas obras japonesas, o que é bastante comum no ocidente também mas lá no Japão também curtem por Psicologia Analítica (principalmente Jung). Então vale considerar isso também.
O mais irônico disso tudo é que a base da criação para os RPG's é uma obra cristã: Senhor dos Anéis. Completa perversão do conceito original
Tem um vídeo gringo chamado "Why we kill gods in JRPG" que da outras visões disso também, eu acabei passando por esse vídeo ontem e decidi voltar aqui, tem motivos não relacionados ao cristianismo em sí e mais a própria cultura do Japão envolvidos nisso também, incluindo os próprios mitos que eles herdaram da China por exemplo, e tem até motivos envolvendo a dinâmica social do Japão.
Spoiler: deus cristão é um falso deus
@@flix1179 realmente, até porque Deus cristão com "d" minúsculo nem existe
Está explicado o porquê de persona atrair tanto balde kkkkkkk
Oq seria uma pessoa balde?
@@joaogabrieltrindadedias4308 LGTV
@@joaogabrieltrindadedias4308 também queria saber
Que
@@joaogabrieltrindadedias4308v1ad0
Sensacional! 👏
Vídeo sensacional!!! Elo perdido é brabo d+
Análise incrível, like garantido
Gnose Games implacável 🔥
Será que algum dia sai um video do persona pró logos?
Eu sem entender nada: Q vídeo bom da preola!!!
Eu assisti com mil preconceitos ao ler o título do vídeo, mas cara, que texto fantástico!
E aí me ocorreu algo: e se os eventos de P5 estiverem conectados ao SMTV, onde Joker sobe ao trono e mata deus? Kkkkk
no multiverso de amala isso é uma possibilidade, mas não acho que atlus pensaria em misturar as duas franquias assim
mt provavelmente nao, o universo de smt e persona nao sao os mesmos
eu fiquei com mil preconceitos tbm, e me senti estranho dps do vídeo pq nao compreendi direito
excelente análise, só uma dica se puderem fazer vídeos separados de um dicionário dos termos para facilitar a um público mais geral.
EU QUERO GNOSE SEM TRABALHAR
o canal video jogo aprova este vídeo
- canal vídeo jogo
produções multimilionárias
Isso quer dizer que persona 5 dancing in star light é um bailão do demônio?
Rapaz eu adorei esse vídeo, é muito bom kkkkkkkkkkkkk.
Muito massa, tá maluco!!!!!!!
brabo demais
minha honra tê-lo aqui
Eu não entendi metade dos termos que você usa mas eu gostei do video, manda salve gnose games!!!
Salve!
O cara quer lógica num jogo onde o Satanás atira em um deus pagão pra salvar o natal kkkkkkkkk
Esse foi o resumo mais esdrúxulo e bom que já li
Todos os shin megami tenseis e seus spin-offs são, em certa medida, satânicos.
@@rbms3889 SMT geralmente cai na rota neutra como a melhor opção entre todas as rotas e a que os devs querem que você escolha como a correta na maioria dos jogos, e a rota neutra é a rejeição tanto do Caos e da Ordem em favor de rejeitar as divindades comandando os homens e em vez disso acreditar na força da humanidade.
No Nocturne seria mais satanista mesmo já que naquele jogo o True Demon Ending que é o final que é o "mais canônico"(todos os finais são canon considerando multiverso mas quando trazem o Demi Fiend de volta ou fazem merchan ele é o do TDE) O Demi Fiend essencialmente vira o líder do exército de Lúcifer e você termina o jogo indo travar uma batalha final contra Deus
Shin Megami Tensei V aparentemente é uma sequência do Nocturne, na real, é quase confirmado já que o Lúcifer na Demon Haunt do Vengeance literalmente menciona algo que confirma isso ou que ele se passa em sequência a uma realidade semelhante a do Nocturne mas que confirma que ele derrotou Deus e se tornou o próprio, mas depois de descobrir que o trono tá em um ciclo aonde alguém sempre aparece e derrota Deus para tomar o trono e recomeçar tudo de novo ele simplesmente desiste e quer que o protagonista derrote ele para absorver o Conhecimento dele e poder tentar romper esse ciclo.
O melhor final do Vengeance é Law, mas é um Law Ending que não tem relação com o panteão abrâamico do jogo
Os demais jogos são todos enviesados pro Neutral ou são os raros casos aonde todas as rotas são válidas (só Strange Journey basicamente, com Spin offs Devil Survivor e não sei os Devil Summoner).
Muito bom adorei esse vídeo
Brabo excelente análise
Muito bom principalmente a narração
Ótimo vídeo. Tava rindo pkrl antes de ver o vídeo tava tipo "PQP VELHO P5 SATANICO??? DO CANAL CHAMADO FODENDO GNOSE GAMES??? PQP KKKKKKKKKKKK"
Mas caramba, que vídeo bom, trouxe bastante coisa legal e adicionou bastante
Massa! O que vocês acham do P5 Tactica? Aquela iconografia da revolução francesa hein 🤔
Eu tomei um monte de spoiler, mas devo dizer que foi um otimo video!
Os conceitos e a história são tão complexos que quando for jogar vai ter esquecido tudo mesmo.
Top
Caraca. Não sei se é verdade, mas falou com convicção e me convenceu.
Maravilhoso, não tem nada igual no yt br
Bom demais, parabéns!
Faz vídeo da série Xeno, principalmente Xenogears, tem tudo a ver com o canal!
Putz, Xenogears. Esse jogo tem tanta viajada que é dito que quase toda a equipe de tradução foi embora e ficou só um infeliz pra continuar o projeto.
@@mauricesteel4995 Não entendi o que quis dizer pois o jogo foi lançado oficialmente com tradução no ocidente, e além disso fizeram um patch de "retradução" por fãs também.
Quando eu era criança lembro q conheci persona 5 com 12... na época eu achava q esse jogo era do diabo, mas gostava mesmo assim(hj em dia tenho mais maturidade pra entender as coisas)
Ou seja, Persona 3 e cristão, Persona 5 e satanista é Persona 4 e JOJO deveras fascinante.
Excelente! Uma coisa que sempre me incomodou em persona foi os social link, que você dá não a resposta que aquela pessoa precisa ouvir, mas sim o que ela quer ouvir, seja validação de ego, encorajamento para fazer algo errado, etc...
shin megami tensei sempre teve essa temática de usar demônios para lutar e isso nunca me agradou, mas persona 5 foi o auge disso.
Amo jrpgs mas smt e persona não dá, infelizmente.
Acho que é complicado vc deixar de jogar algo como o smt só pq tem demônios, como se isso fosse um problema pra sua vida. Mas eu entendo perfeitamente quem não gosta, nem todo jogo agrada todo mundo.
Rapaz q viaje kkkk
mais foi massa curti o video o parabens ai
Puro caminho da mão esquerda levado as últimas consequências
o mais brabo
O único problema do vídeo é que ele acaba :(
Excelente vídeo.
joker vs makoto seria uma luta biblica entre Jesus e Lucifer?
Fala de Xenoblade Chronicles
Grande vídeo
Excelente vídeo
Parabéns, muito bom 👏
Excelente!
O joker atinge a mais profunda gnose no final da sua jornada em seu conflito com o demiurgo, mostrando toda a decadência social e repressão/injustiça na sociedade japonesa.
Sensacional
Boa 👍
"Uma Tokio já decadente devorada por uma revolução sexual"?
Não sabia que se passava nos anos 60. Kkkkkk
De todos os protagonistas de Persona o Joker foi o meu favorito , embora muito mais pelo fato dele ser o Trickster que pela justiça , porque fica bem evidente pra quem quiser ver que ele se coloca acima de uma moral transcendente , como o próprio Akechi fala no jogo quando diz não concordar em chamá-los de justiceiros porque quem são eles pra dizerem o que é certo e errado ?
Existem muitas teorias filosóficas, mas na prática o que vemos é que a justiça é um conceito que acompanha o poder. Se os Phantom Thieves se mostraram mais poderosos, então eles são a justiça. Até que apareça alguém mais poderoso e se torne o "justo" no lugar deles.
@@Cronosfigueroa se a justiça vem dos homens sempre vai acabar na busca pelo poder supremo de controlar a realidade . É preciso que algo legitime a justiça porque a justiça parte da moral ; crer por exemplo que um código de leis será totalmente justo é loucura , se existe uma lei que prende quem mata outra pessoa um homem que reage a um assalto vai preso injustamente , é preciso sabedoria e prudência . Mas obrigado pelo comentário , foi bem pertinente .
@@nicolascaldasabreu258 vc está certo. Mas na prática, na vida real, o que ocorre é que a justiça é aplicada por quem detém o poder e se faz ser obedecido. E nessa situação, sabedoria e prudência são irrelevantes. Eu queria que as coisas fossem como vc fala. Mas a vida real não se apresenta assim, infelizmente.
@@Cronosfigueroa sim , infelizmente a realidade não é ideal ...
Muito bom
QUE VIDEO BOMMMMMMMMMMMM A AAAAAAAAAAAAAAAAA
Eita pega, que vídeo monstro
eu te amo gnose games
Se alguém realmente achar persona 5 satânico eu nem imagino oq iam achar de shin megami 2 e 3, onde um você
Spoiler a baixo
Shin megami 2: Kazuya, a reencarnação de Jesus desvive o Deus cristão nos 3 finais e em megami 3 você basicamente rejeita deus e se torna o maior soldado de Lucifer no true ending. Meio absurdo falando assim, mas a história é realmente muito boa
Vamos falar de SMT no futuro.
Bom vídeo, eu me interessei mais por persona pela game play de turnos, mas nunca termino o jogo.
Bom vídeo parabéns
Gnose games tens discord?
Em breve!
Carraca. Só pela citaçaõ de Rene Gyno já valeu a pena. Realmente não bom tirar muitos valores de persona 5 . Não sei dizer do 3 ou do 4 . Mas do 5 ta complicado.
Esse jogo tem mensagens assim como os outros jogos da série que são muito boas e importantes, mas se a pessoa só quer ver religião fica complicado.
@@nadjasantana2945claro q é pra ver religião, é literalmente oque resume a vida de um cristão como fielkkkjj
Só existe a Verdade e as Invenções Humanas
@@Jorukazzvdd kkkk
Faz um vídeo do DMC 5 remake muito bom
DMC5 Remake? WTF?
É persona não tem como
eu gosto do jogo, e eu não tinha visto isso pois estou no começo mas eu tenho que parar de jogar e renegar qualquer coisa relacionada a esse jogo da minha vida?
Não, de forma alguma, o jogo é muito bom.
converse com algum padre antes, principalmente que seja fã do Senhor dos Anéis (explico: se ele é fã do Senhor dos Anéis então ele não é preconceituoso em relação a folclore, ficcção e mitologia, porém tudo tem limite)
Grande vídeo!
Adorei o nome do canal
Bom até que faz sentido, pois persona é um spinoff de SMT onde vc tem que fazer parcerias com demônios
É muita gnose pra pouco game
Muito interessante...
Gente, alguém me explica o que este vídeo e o canal se propõe a ser? Eu realmente não entendi...
O nome do vídeo é uma afirmação e o próprio vídeo gira em torno da explicação do porque essa afirmação é verdadeira. Persona é satânico.
O canal é de análises da simbologia nos jogos sob uma perspectiva cristã.
Eles foram bem claros nisso, o problema é que o assunto geralmente é denso mesmo. Não dá para uma pessoa que não estudou os assuntos entenderem completamente o que está sendo dito se não tiverem conhecimento prévio.
👇👇👇
Que demiurgada
Agora como o caba aguenta ficar jogando isso não sei
Geração tik tok não aguenta kkk
@@lifeonmars3935isso me preocupa, a tendência é os jogos ficarem cada vez mais rasos
@@klaus7733 exatamente, daqui a pouco vai ter um modo abaixo do Very Easy, onde é piloto automático e o cara só fica assistindo kkkk
é impressionante como a mesma mensagem de rebeldia é repetida desde a criação dos rpgs principalmente os japoneses como na historia do FF versus 13 a historia original vazada muito pesada e na cara de todos.
Nem todos são assim, em Fire Emblem os deuses em geral são mostrados como bondosos, e os vilões são quase sempre dragões demoniacos e seus servos que trabalham pelas sombras pra corromper a humanidade.
A unica excessão a isso eu diria ser o Three Houses, que ironicamente é apelidado de Persona Emblem.
Mas até esse tem o culto dos seres das trevas que ficam nas sombras.
@@mauricesteel4995 é sim eles podem dizer que o dragão é bom ou A DEUSA é boa seja o que for mas na realidade são todos neutros ou seja agem positivamente por causa do personagem principal que agora pensando bem faz sentido é so pensar se fosse um npczinho fhudido sera que os deuses ajudariam? fhoda ne cara é bruto mesmo.
@@johnycarlos-EFR Você sabe inglês? Tem um vídeo que chama "Why we kill gods in JRPG" aqui no RUclips que explica isso.
Tem raízes nos mitos chineses e nas religiões de lá e também na história do próprio país (ex: Geralmente os caras que assumiam o poder se proclamavam divindades mas aí vinha alguém e matava esse líder e dizia ser um outro deus) e esse lance de se rebelar contra Deus também pode ser vista como uma alegoria ao japonês querendo se rebelar contra as autoridades já que lá existe uma cultura de baixar a cabeça para as autoridades e tudo mais.
Sem contar que um Deus/deus é o ser mais poderoso que você pode ter como final boss em um RPG e é o mais lógico para a progressão, você começa matando bichos grandes e termina com uma divindade, é um Power Fantasy
Agora o motivo de usarem muito o cristianismo?
1- O Japão não tem uma história muito positiva com o cristianismo já que eles foram perseguidos pelo Shogunato, e é uma religião invasora na cultura deles. O único lugar que tinha muitos católicos era Nagasaki antes da bomba atômica (atualmente lá ainda tem mais católicos que no resto do Japão mas a maioria se foi)
2- Esse tropo bebe das fontes de coisas que vieram antes, muito veio do Ultraman que foi escrito por um japonês católico que colocava muita simbologia cristã na série, um dos influenciados foi Evangelion que depois foi o grande ponto de mudança no mundo do entretenimento japonês. Os japoneses não necessariamente odeiam o cristianismo mas muitas vezes enxergam como algo exótico e "legal" assim como nós enxergamos a mitologia nórdica e grega
3- Chama atenção
@@renren47618 sim concordo mas a repetição e a tonalidade da historia me deixa um tanto convicto ate porque os caras geralmente falam que e tudo ficticio mas dai vem a simbologia e numerologia exata e na minha opinião é porque existe um certo rancor contra o cristianismo em geral pela igreja catolica mas na minha opinião talvez um pouco exaltada é pelo medo de um embate religoso mais dolorido e ofensivo na minha opinião eu acredito no mundo espiritual e nas suas consequencias mas eles tambem é por isso da repetição e afirmação no caso do xenoblade 2 por exemplo eu não considero os devs inocentes eles tem sim uma religião que não combina com a ocidental cristã mas epero não ter te ofendido se tu for budista ou outra coisa.
@@renren47618 o cara obrigado pelo comentario extensivo então como eu disse anteriormente eu ja sou mais afirmativo em dizer as coisas pelo fato da repetição da midia não so nos videogames mas falando do xenoblade 2 que eu gosto muito mas eu sei que o mundo espiritual existe então por exemplo a PYRA do XENOBLADE 2 me lembra muito a lilith e a prostituda da babilonia a tal mulher de vermelho mas fora isso aquele papo de eu vou matar deus como o JIN disse mas desistiu no final e o rex o anticristo ne cara mas na minha visão os japs so estão honrando seus deuses e os chineses nem se fala é a terra do dragão lucifer e da lilith mas aqui ela é a virgem maria e assista tambem o video do jogo tech demo chamado agnis phylosophy para me dizer algo sobre a lilith
N tô entendendo ao certo se seria isso que eu tô pensando mas gnóstico é só uma palavra bonita pra satanismo ou é uma religião completamente diferente?
são duas coisas diferentes
Gnose é como deveríamos agir se um deus realmente existisse
Gnosticismo é uma palavra bonita para satanismo.
@@klebs0378não necessariamente
Satanismo é a inversão dos símbolos. Gnose é a idéia de que há um conhecimento secreto a ser aprendido. Junta os dois e dá o que vcs conhecem por ocultismo.
Mentira é m.orte, verdade é vida, e não há nada de oculto que não venha a ser revelado.
Guénon baiano não tankou o personil
👌
Persona é subversivo e eu gostum...
👍
Caralhow... Estou assustando e um tanto fascinado com isso. Com medo, mas tbm uma leve vontade de jogar.
porque medo?
@@ArthurNpc61 certas coisas não é bom trazer pra dentro de você. Especialmente conhecendo a semiótica.
🧙♂🔥
😎👌
Entendi foi nada começou a falar sobre o simbolismo de Persona e do nada começou a falar do Demiurge (personagem de Overlord) e do nada ficou falando de Alquimia e de São Tomás de Aquino, aí começou a falar de planeta, que viagem!!
E vc acha que esses assuntos não têm nada a ver um com o outro
NICE
10/10
doidera
Então persona 5 é anticristã?
Sim
@@joaomanuelffdasilvamanuel5288 Tecnicamente sim, mas se você olhar só pela mitologia do Gnosticismo não tanto, já que ele no final se resume em simplesmente um conto gnóstico por assim dizer aonde o falso deus dessa mitologia é derrotado pelo Satã dessa mitologia que é o cara bom, sem contar que o Yadabaoth em Persona foi criado pela vontade do inconsciente coletivo por controle.
SMT é mais antí cristão pq o Demiurgo é literalmente referido como YHVH (Jeová) e Lúcifer é um antí herói na franquia inteira.
Não
Não
O que eu amo neste jogo é você poder matar Deus, através de Satã, em pleno Natal
Mas não é o Deus de verdade, pois não? Yaldabaoth sempre foi o demiurgo, a serpente com cabeça de leão
Esse jogo é basicamente sata criando um vilão espantalho para derrotar e sair com imagem de herói para jovens ignorantes desavisados.
Eles só não enganam quem sabe.
Existem 3 tipos de pessoas rindo do feito.
1.Os ocultistas riem porque sabem que tem gente caindo como patinho.
2.Os cristãos riem porque estão salvos.
3.Os patinhos riem porque são ignorantes.
esse jogo 'e do djabo