Katolik Timur pernah ada di Indonesia di RB (Rumah Byzantine), Gereja Katolik Yunani Ukraina, Pembimbing rohani Romo Olexander Bohun Kenez beliau sdh tertidur dalam damai sehingga komunitas RB vakum blm ada yg gantiin Father Olex. Hingga ini gereja katolik timur msh ada di dalam hati para member komunitas RB. Sy msh berdoa dg Ritus Byzantine. Meskipun tidak ada lg liturgi Ilahi, sy ambil komuni di gereja katolik Roma dalam Misa Tridentine yg diadakan di LDD Katedral Jakarta.
Pendapat sederhana, kalau umat Katholik Timur datang ke Indonesia, maka ikuti saja ritus yang berlaku di Indonesia, karena inti liturginya sama. Sebaliknya umat Katholik Indonesia datang ke daerah Katholik Timur, maka ikuti saja ritus yg berlaku disana, karena intinya sama, dgn bahasa dan susunan liturgi yg berbeda. Jadi tidak perlu ada Keuskupan Katholik Timur atau Paroki/Gereja Katholik Timur disini, karena Katholik adalah Satu dan Paus sbg pemimpin tertinggi. Kemanapun umat Katholik pergi, bisa memgikuti ibadat Ekaristi disatu tempat karena intinya tetap sama, termasuk bacaan Injil dlm liturgi pd hari itu juga sama dimana-mana. Dibeberapa Paroki dlm Keuskupan tertentu, secara periodik menggunakan bahasa daerah dlm liturgi perayaan Ekaristi, dan itu adalah inkulturisasi dlm Gereja Katholik, seperti banyak lagu dlm ibadah Ekaristi juga dari berbagai daerah tapi syair dlm bahasa Indonesia.
Keuskupan Katolik Timur diperlukan krn mereka mempunya tata cara yg berbeda. Penanggalan liturgi mereka berbeda. Siklus bacaan liturgi mereka berbeda. Aturan puasa mereka berbeda. Mereka mempunyai 1 tahun siklus bacaan sama seperti TLM. Bacaan di dalam Liturgi Ilahi hanya ada 2, sama seperti TLM. susunan Liturgi Ilahi pun lebih padat dan doanya lebih banyak.
Tidak bisa memaksakan Latin-nisasi pada Katolik Timur jika masuk Indonesia, itu bertentangan dengan pernyataan Paus Yohanes Paulus 2 yang mengatakan Gereja Katolik harus bernafas dengan 2 paru-paru (Timur dan Roma)
Saya di UK kadang2 mengikuti misa Gereja Katholik ritus Syro Malabar. Liturginya sama persis dgn ritus Roma cm lagu2 dan nada yg Romo bawakan bergaya mirip India. Rasanya cm seperti perbedaan antara ikut misa bhs Indonesia dan misa bhs Jawa. Tp ini bahasa Inggris dgn gaya India.
Ritus Syro Malabar sendiri adalah salah satu ritus yang tidak pernah skisma dengan gereja katolik, makanya gak heran banyak kemiripan antara keduanya, sama halnya dengan ritus maronit
Shallom Rev. Fr Wahyu, terimakasih di atas motivasi ini , kerana ini sangat perlu bagi umat katolik yg memilih katolik namun tidak pernah tau apa2 tentang katolik sehingga begitu mudah untuk convert menjadi mualaf atau pindah ke gereja protestan. Saya selalu study di youtube Rev. Fr. Wahyu untuk dapatkan sumber. Salam dari Sabah. Malaysia...
Romo Bayu yang terkasih, terima kasih atas penjelasannya. Bolehkah saya mohon untuk diulas juga mengenai Liturgi Sabda yang berkembang seiring pertumbuhan dan penyebaran Gereja Tuhan yang Katolik dan apostolic ini
Terima kasih romo Bayu untuk konten katkitnya. Misalnya ada umat Katolik Timur yang ingin menggereja dengan ritus Timur di salah satu keuskupan di Indonesia, langkah2 yang harus ditempuh umat tsb bagaimana ya agar tidak menyalahi aturan dengan keuskupan ritus Latin setempat dan dengan KWI? Apakah mungkin sebuah eparkia (keuskupan Katolik Timur) berdiri berdampingan dengan salah satu keuskupan ritus Latin di Indonesia? Terima kasih atas pencerahannya romo, dan mohon maaf kalau ada kesalahan2 dalam perumusan pertanyaan saya.
Gereja Katholik itu Satu, dan Sri Paus sbg pemimpin tertinggi Gereja Katholik. Kemanapun umat Katholik pergi, bisa menghadiri perayaan Ekaristi dgn mengikuti ritus yg berlaku di Gereja setempat. Tidak perlu ada Keuskupan/Paroki/Gereja Katholik Timur di Indonesia, karena disini berlaku ritus Latin yg inti ibadat Ekaristi maupun Sakramen sama dgn Katholik Timur.
@@fxdaniel9786 karena Indonesia berada di "Timur", seharusnya berada dlm yuridiksi Konstantinopel, namun dalam persekutuan penuh dengan Bapa Suci. Seharusnya begitu, jika tidak terjadi skisma besar.
@@fxdaniel9786 MAAF ya bro...PAUS FRANSISKUS itu pemimpin UMAT katolik ROMA UMAT katolik MARONIT memiliki tongkat KEPAUSAN sendiri patriakat maronit antoikia dipimpin oleh Patriark Kardinal Bechara Boutros al-Rahi, OMM. demikian pula dengan katolik KOPTIK patrikat alexandria..dipimpin oleh Batrik Katolik Koptik Aleksandria Uskup Agung Antonios Naguib,
@@ellindirawan6927fakta bahwa yg membawa Katholik pertama ke Indonesia adalah Katholik Roma oleh padtor Fransiskus Xaverius di Maluku. Dalam perayaan Ekaristi dari dulu, kami hanya mengenal bahasa Latin, sebelum diterjemahkan ke bhs indonesia, pastor juga banyak dari Eropa ordo SVD, SJ. Tolong dipahami Timur pd abad pertama dan Timur saat ini, biar tidak bingung.
mohon maaf kalo banyak salahnya. Orthodox & Katholik , ini adalah nama sifat Gereja , dua2nya betul dari jaman 12 rasul , jadi awalnya belum ada pengkhususan nama Gereja. lalu kenapa ada perbedaan dalam tata cara ibadah di masing2 ritus ? mana yang benar ? ... untuk itu kita harus melihat apa yang sudah tertulis di : 1 Korintus 12:5 Dan ada rupa-rupa pelayanan, tetapi satu Tuhan. rupa-rupa pelayanan ini bisa ditasirkan sebagai pelayanan dalam rupa-rupa adat/budaya setempat , NAMUN yang paling penting HARUS SESUAI dengan pengajaran Para Rasul Kristus (BUKAN pengajaran dari pribadi seseorang / tidak magisterium) , karena ada misteri Roh Kudus yang bekerja didalam Para Rasul & pengganti Para Rasul (keimamatan) yang nyambung tidak terputus dari Tuhan Yesus Kristus. yang Katholik tidak perlu menjadi Orthodox , begitu juga sebaliknya.
Nama Gereja yang didirikan Yesus Kristus adalah Gereja yang SATU, KUDUS, KATOLIK dan APOSTOLIK. Itu bunyi Syahadat Iman Rasuli atau Syahadat Para Rasul dalam Konsili Nicea dan Konstantinopel.
Organisasi/Komunitas/Kelompok/orang-orang yang kemudian menamakan (menyebut) diri/kelompok mereka sebagai Gereja Asiria, Gereja Ortodoks Oriental dan Gereja Ortodoks Timur adalah orang-orang (baik dari kaum Hirarki maupun umat) yang tadinya/sebenarnya adalah merupakan umat dalam Gereja Katolik yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik, yang kemudian keluar/memisahkan diri/memberontak dan keluar meninggalkan Gereja Kristen yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik yang dipimpin oleh Rasul Petrus yang dipilih dan ditunjuk oleh Tuhan Yesus Kristus sejak semula sebagai Gembala (Injil Matius 16:18 dan Injil Yohanes 21:17) dan para Pengganti/Penerus Rasul Petrus yaitu Uskup Roma (yang berkedudukan di Roma/Vatican (sekarang). Mereka (baik para Hirarki dan umat awam) yang keluar dari Gereja Katolik yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik ini kemudian menyebut diri/kelompok mereka dalam perkembangannya sebagai Gereja Asiria, Gereja Ortodoks Oriental dan Gereja Ortodoks Timur. 1. Mereka (baik kaum Hirarki maupun umat awam) yang tidak menerima hasil Keputusan para Uskup dalam Konsili Efesus (Abad 4 Masehi, Tahun 431) disebut kelompok Non Efesian. Pada jaman sekarang, mereka menamakan diri/menyebut diri/kelompok mereka sebagai Gereja Asiria). Contoh Gereja Timur Asiria. 2. Mereka (baik dari kaum Hirarki maupun umat) yang tidak menerima hasil Keputusan dalam Sidang para Uskup (Konsili Kalsedon) pada abad ke 4 Masehi, Tahun 451 disebut sebagai Non Kalsedonia. Pada jaman sekarang, kelompok mereka kemudian menamakan/menyebut kelompok mereka sebagai Gereja Ortodoks Oriental (Contoh Gereja Ortodoks Koptik, Gereja Ortodoks, Ortodoks Siria, Gereja, dll). 3. Terjadi Perpecahan/Perpisahan dalam Tubuh Gereja Kristen yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik antara Keuskupan Konstantinopel (Ritus Bizantium/Turki (sekarang) dengan Keuskupan Roma yang dikenal sebagai Skisma Besar pada Abad ke 10, Tahun 1054 yang kemudian dalam perkembangannya menamakan/menyebut kelompok mereka sebagai Gereja Ortodoks Timur. (Contoh Gereja Ortodoks Yunani, Gereja Ortodoks Turki, Gereja Ortodoks Rumania, dan sebagain besar berada pada wilayah negara-negara di Eropa Timur, sebagian Benua Afrika, Benua Amerika dan Oseania). 4. Mereka (baik dari kaum Hirarki (Para Uskup dan para Imam maupun umat awam) sebagian dari Gereja Asiria, Ortodoks Oriental dan Ortodoks Timur yang telah kembali dalam pangkuan Gereja Katolik (pulang ke rumah yang sejati), kemudian oleh Gereja Katolik disebut sebagai Gereja Katolik Timur. Jadi sebenarnya mereka yang memisahkan diri dari Gereja Kristen yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik adalah para pemberontak terhadap Tuhan Yesus Kristus yang telah mendirikan satu-satunya Gereja/Kerajaan Allah di muka Bumi ini yang dipercayakan kepada Rasul Petrus dan para Pengganti/Penerusnya yaitu Uskup Roma (yang disebut/disapa/bergelar Pope/Papa/Paus). Di luar Tuhan Yesus Kristus sebagai Kepala Gereja dan Gereja Katolik yang adalah Tubuh Nya adalah domba-domba tersesat. Seluruh umat Allah (kawanan domba-domba Tuhan Yesus Kristus) dalam Gereja Katolik yang didirikan oleh Tuhan Yesus Kristus selalu meminta, berharap dan mendoakan agar Allah Roh Kudus menuntun setiap jiwa (orang maupun kelompok) di luar Gereja Katolik agar masuk/kembali pulang dalam Gereja Katolik agar ikut ambil bagian dalam karya Keselamatan Allah bagi Manusia dan Dunia serta mendapatkan Sukacita, Damai Sejahtera, dan Keselamatan Kekal baik di Bumi sama seperti di dalam Surga. Tidak ada Keselamatan di luar Tuhan Yesus Kristus (Allah itu sendiri) dan Gereja Katolik yang adalah Kerajaan Allah di Bumi sama seperti di Surga. Gereja Kristen yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik yang digembalakan/dipimpin oleh Rasul Petrus dan para Pengganti/Penerusnya yaitu Uskup Roma (Paus/Pope/Papa) adalah sarana yang disediakan Allah melalui Tuhan Yesus Kristus bagi Keselamatan semua Manusia di Bumi. Segala Ujung Bumi (seluruh dunia dan makhluk/Manusia) melihat Keselamatan yang datang dari Allah kita. Ekstra Ecclesiam Nula Salus.
Ya betul, meski nama Gerejanya adalah Gereja katolik, namun nyaris semua tulisan Patristik pra-Skisma Besar menyebut iman yang dipelihara dalam Tubuh Kristus Gereja katolik sebagai Iman Ortodoks. Bukan ‘iman Katolik’ Maka kata Katolik dan Ortodoks memang dalam sejarahnya selalu koeksis sebagai kata-kata sifat dalam perjalanan sejarah Kristiani purba.
Terima kasih Romo. Tapi mohon penegasan saja bahwa scr hirarki apakah katolik ritus timur (antiokia, alexandria, armenia) juga menganggap Paus yg di Roma adalah pemimpin umat ?
Romo,.tolong dibahas..ada 1 gereja yg atributnya 100% mirip katolik roma atau latin...sudah coba cari literatur tp sepertinya terbatas...krn gereja ini sepwrtinya baru dibuat tahun 1970an setelah Paus Paulus ..mereka hanya mengakui paus sampai paus paulus ..jadi JP1, JP2, Benwdict 16 dan paus fransiscus tdk diakui...setelah paus paulus mereka punya paus sendiri dan saat ini mereka punya paus yg bergelar Petrus 3... Mhn pencerahan detailnya romo...krn kelihatannya 100% menggunakan atribut katolik ...termasuk liturginya... apakah ini masih katolik? Krn kalau katolik yah harusnya dibawah paus di roma..bahkan ortodoks aja swbagian besar masih katolik dan tetap dalam kesatuan dan mengakui paus sebagai penerus petrus meskipun mereka secara hirarki punya patriark sendiri...dan mereka jg menggunakan nama Katolik.... Namanya "Gereja Katolik Palmarian"....
YESUS BERKATA: Dan jikalau kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah jasamu? Karena orang-orang berdosa pun mengasihi juga orang-orang yang mengasihi mereka. Sebab jikalau kamu berbuat baik kepada orang yang berbuat baik kepada kamu, apakah jasamu? Orang-orang berdosa pun berbuat demikian. Dan jikalau kamu meminjamkan sesuatu kepada orang, karena kamu berharap akan menerima sesuatu dari padanya, apakah jasamu? Orang-orang berdosa pun meminjamkan kepada orang-orang berdosa, supaya mereka menerima kembali sama banyak. Tetapi kamu, kasihilah musuhmu dan berbuatlah baik kepada mereka dan pinjamkan dengan tidak mengharapkan balasan, maka upahmu akan besar dan kamu akan menjadi anak-anak Allah Yang Mahatinggi, sebab Ia baik terhadap orang-orang yang tidak tahu berterima kasih dan terhadap orang-orang jahat. Hendaklah kamu murah hati, sama seperti Bapamu adalah murah hati.” Lukas 6:32-36#
Ketika membahas tentang "Nama", harus disepakati dulu yg mau dibahas itu apanya? Terminologi bahasa nya kah? Identitas nya kah? Kalau yg dibahas adalah terminologi bahasa, maka Iessous (Bahasa Yunani) sama dengan Isa (Bahasa Syria Timur), sama dengan Isho (Bahasa Syria Barat), sama dengan Yesus (Bahasa Indonesia), sama juga dengan Iesu (Bahasa Latin). Tapi kalau nama yg mau dibahas adalah Identitas nya, maka metode komparasi yg paling objektif adalah membandingkan silsilah genealogi nya. Silsilah genealogi Yesus di Kristen Katolik Roma, Ortodoks Timur, dan Protestan sudah pasti sama dengan silsilah genealogi Isa di Gereja Ortodoks Syria. Tapi apakah juga sama dengan silsilah genealogi Isa di dalam kepercayaan Islam, khususnya di quran? Mari kita periksa dengan seksama. 1. Yesus/Isa di Kristen adalah anak kandung dari Maria dan anak Angkat dari Yusuf. Maria adalah anak kandung dari Eliakhim (Yoakhim) dan Anna. Maria adalah anak tunggal. Maria murni suku Yehuda karena kedua Ortunya adalah Yehuda yg silsilah nya dapat ditarik terus sampai ke Raja Daud. 2. Isa di islam adalah anak dari Maryam. Dan Maryam adalah saudara kandung dari Musa & Harun. Maryam sudah pasti Lewi karena Musa & Harus adalah Lewi. Ayah kandung Maryam, Musa, dan Harun adalah Imran. Berdasarkan kedua point di atas, apakah kita bisa mengatakan bahwa Tokoh Yesus (Kristen) sama dengan Tokoh Isa (Islam)? Jawaban nya adalah TIDAK!. Setan berusaha memelintir pertanyaan dan jawaban supaya keduanya seolah sama saja. Jangan terpancing dengan narasi fiktif yg dikemukakan oleh sebagian para penafsir quran. Mereka bisa saja membuat narasi tandingan, tapi mereka gak akan bisa menipu silsilah genealogi, disitu letak kelemahan terbesar mereka. Semoga jawaban ini dapat membantu kebimbangan saudara. Sekian, Tuhan Yesus memberkati kamu. Amin.
Memang ada minoritas Keuskupan di Gereja Koptik Alexandria (Non Kalsedonian) yg sudah gabung dengan Gereja Katolik Roma, sebutan nya adalah Gereja Katolik Koptik. Tapi ingat ya, Minoritas. Sedangkan Mayoritas nya yg disebut Gereja Ortodoks Koptik itu masih di dalam cawan persekutuan Gereja Ortodoks Oriental. Nah, Paus Tawadros II sekarang ini masih di Gereja Ortodoks Koptik. Secara jabatan, Paus di Ortodoks Koptik setara dengan Paus di Katolik Roma dan para Patriarkh di Ortodoks Timur.
Memang ada minoritas Keuskupan di Gereja Koptik Alexandria (Non Kalsedonian) yg sudah gabung dengan Gereja Katolik Roma, sebutan nya adalah Gereja Katolik Koptik. Tapi ingat ya, Minoritas. Sedangkan Mayoritas nya yg disebut Gereja Ortodoks Koptik itu masih di dalam cawan persekutuan Gereja Ortodoks Oriental. Nah, Paus Tawadros II sekarang ini masih di Gereja Ortodoks Koptik. Secara jabatan, Paus di Ortodoks Koptik setara dengan Paus di Katolik Roma dan para Patriarkh di Ortodoks Timur.
mumet ngikutin "sejarah Gereja" itu, gak mau pusing, yg saya ikutin & akui, pahami ya yg sekarang saya anut saja, KATOLIK ROMA/LATIN/BARAT. Toh saya jg gak akan ikut Misa di ritus2 timur yg ruwet & aneka budaya itu. Dah gitu aja, saya gak pusing & gak goyah iman. Katolik ya KATOLIK ROMA, dgn Gembala BAPA SUCI PAUS DI TAHTA SUCI VATICAN. 🙏
Komentar anda menunjukkan bahwa anda merendahkan umat Katolik Timur, yang jelas jelas satu keluarga dengan Gereja Katolik dan Bapa Suci di Roma. Lagipula tujuan romo bayu adalah menambah literasi supaya umat Katolik tau bahwa Katolik tidak hanya roma, tapi ada ritus-ritus timur, dan supaya umat Katolik tau bahwa gereja timur itu tidak hanya Orthodox saja, tapi juga ada gereja timur Katolik. Komentar anda mengatakan "Katolik hanya Roma" menunjukkan logika dangkal yang merendahkan umat Katolik Timur dan menganggap Katolik Timur sebagai "warga kelas dua".
Romo bayu, bahas tentang yohanes pembabtis dong. Katanya pengikutnya masih ada sampe sekarang di samaria, dan kitab nya mirip agama sebelah. Terima kasih.
Maaf pak Muhammad, terlepas apakah Anda seorg muslim atau tdk, saya coba bagi info sedikit ttg pertanyaan bpk. Mesopotamia (skrg Irak), dr jaman antik sampai skrg msh ada pengikut Yohanes Pembaptis, yaitu MANDAEAN, yg percaya kpd 1 Allah dan nabi mrk adalah Yohanes Pembaptis. Bahasa mrk adalah bhs Mandaean, yaitu dialek bhs Aram (jg digunakan TY) yg sdh dipakai sejak jaman antik. Mrk membaptis diri setiap hari minggu, caranya spt Yohanes membaptiskan TY, yaitu di sungai. Mrk percaya kalau "aliran air" adalah lambang hidup, oleh krn itu mrk hidup/tinggal di daerah dekat sungai. Org bilang; MANDAEAN sbg YOHANES KRISTEN. Mengenai isi/ajaran kitabnya, saya kurang tahu.
Maaf ya bapak, tidak ada perpecahan dalam Gereja Kristus seperti skema bidah yang anda paparkan dimana terdapat ortodoks yang menyangkal kepausan dan dogma Katolik. Tanda yang khas dari gereja Kristus ialah kesatuan iman, Gereja tidak pernah terpecah-pecah dalam hal iman. Mereka yang meninggalkan dan tidak berada dalam kesatuan dengan Takhta Petrus bukanlah termasuk Gereja Kristus alias bukan orang Kristiani. Paus Eugenius IV, Konsili Florence, Surat Bulla “Cantate Domino”, 1441: “Maka, semua orang yang percaya akan pandangan-pandangan yang bertentangan atau berlawanan, Gereja mengutuk, menolak, menganatemakan, dan mencela mereka sebagai TERASING dari tubuh Kristus yang adalah Gereja.” Paus Pius IX, ensiklik Etsi Multa Luctuosa, 1873 "...Martir suci Santo Siprianus berbicara tentang sang pseudo-uskup skismatis Novatianus, ia bahkan menolak untuk menyebut Novatianus sebagai Kristen karena ia telah terpisah dan terpenggal dari Gereja Yesus Kristus. ‘Barangsiapa,’ ujarnya, ‘dan siapa pun orang itu, ia BUKAN ORANG KRISTEN jika ia tidak berada di dalam Gereja Yesus Kristus." Paus Pius IX, Amantissimus (#3), 8 April 1862: “Terdapat bukti-bukti lain yang hampir tidak terhitung jumlahnya yang diperoleh dari para saksi yang paling terpercaya yang secara jelas dan terbuka memberi kesaksian dengan iman, keakuratan, rasa hormat, dan ketaatan yang besar, bahwa semua orang yang ingin menjadi bagian dari Gereja Kristus yang satu dan sejati HARUS menghormati dan MENAATI Takhta Apostolik ini dan Sri Paus Roma.”
Katolik Timur lebih syahdu dan lebih menghormati ekaristi daripada barat .. Katolik barat pemaknaan pada tubuh Kristus masi sangat rendah karena komuni pake tangan.
Romo mohon ijin bertanya 2 hal 1. Apakah boleh diijinkan selain Ritus Latin(Roma), Gereja Katolik Ritus laimnya boleh /diijinkan masuk Indonesia? Kalau boleh maka masuk dalam struktur dibawah Kardinal kita (MGR Suharyo)? 2. Boleh ngga umat (ind), ikut perayaan ekaristi bergantian Ritus? Terimakasih
1. Hierarki Katolik Timur itu bersifat individual (sui yuris) jadi memiliki hierarki uskup tersendiri dan tidak tunduk pada uskup latin setempat, namun tetap bersatu dengan Paus Roma 2. Boleh, Ritus Latin terima komuni di Ritus Timur dan sebaliknya
Bingung karena narasinya keliru, ada yang diplesetkan. Di Antiokia pengikut Yesus Kristus disebut kristen, atau ajaran pengikut kristus. bukan katolikos atau katolikam yg artinya universal/segala bangsa. Maka gereja mula2 menumpang di bait suci di Yerusalem bukan di roma, Masa bait suci ada di roma ?, Saat Yesus hidup dan mengajar diseputar daerah kelahirannya. Dulu ditutup2i karena pecahan katolik adalah protestan. Saat Kini ada penyeimbang gereja mula2 lainnya, yaitu ortodox.
Memang pengikut Kristus disebut Kristen di Antiokhia, tapi Kristen yang ada saat itu bersifat universal dan satu ajaran, makanya disebut Katolik, Gereja mula-mula, dimulai dari Yerusalem, ke Antiokhia, lalu Alexandria, lalu Yunani, dan kemudian Roma, sehingga terbentuklah 5 pentarki gereja, semuanya bersifat satu ajaran, Kudus, katolik, dan Apostolik Tidak ada hubungannya dengan Protestan, karena Protestan bukan gereja sejati, melainkan sekte
@@AndhikaTaksaka maaf dahulu sebelumnya. Gereja pertama sepaham di yerusalem yaitu menumpang di bait suci, sampai muncul konsili yamnia untuk berpisah antara kristen dan yahudi. Gereja kedua sepaham ada di antiokia, gereja ketiga sepaham di alexandria. Gereja ke empat. kita agak berbeda paham, Roma adalah ibukota kekaisaran romawi dan di tempat itulah gereja keempat hadir,, terjadi pemberontakan hingga kerajaan romawi terbelah menjadi romawi barat dengan ibu kota di roma dan romawi timur dengan ibu kota baru di konstantinopel. di konstantinopel muncul gereja ke lima. Gedung gerejanya adalah agia sophia.
Paus dan Patriark itu sama aja, hanya berbeda sebutan, dan jabatan nya pun juga sederajat. Paus berasal dari kata bahasa Yunani yaitu Papas. Dan Patriark berasal dari kata Pater (Bapak) dan Arkhe (Pemimpin). 1. Paus = Papas = Papa = Bapak 2. Patriark = Bapak Pimpinan Dulunya di Gereja Katolik Roma juga pakai sebutan Patriark Barat, tapi sekarang gak dipake lagi, kemudian berganti menjadi sebutan Paus. Kalau di Gereja Alexandria sejak awal udah pake sebutan Paus.
Bhs latin itu sbg bhs internasional di Vatikan untuk berkomunikasi sesama para pejabat gereja Anda org indonesia datang kre vatikan bicara bhs latin mereka yg tinggal dan hidup di dlm vatikan ngerti semua bhs latin Bhs latin itu berasal dari bhs Yunani
@@CHRI2575 bukan itu, latinisasi adalah memasukkan tradisi Gereja Latin (Katolik Roma) ke dalam Gereja Katolik Timur, spt penggunaan patung, rosario, kalender, disiplin selibat, dll
@@CHRI2575Bhs Latin jelas bukan dr bhs Yunani, krn baik dr tulisan, gramatik & ucapan mmg berbeda. Tp kalau dibandingkan dg dialek Oskis & Umbris (yg pd abad 7SM adalah tetangga² daerah Latium/Latin yg terletak dipertengahan daerah Itali), dialek Latin mempunyai kemiripan. Jd ke3 bhs ini mempunyai rumpun yg sama. Contoh skrg adalah bhs Itali yg mirip dg bhs Spanyol, krn mempunyai rumpun yg sama yaitu Latin.
@@SerbaSerbiKristenLatinisasi adalah mmg salah satu alasan knp mrk berpisah. Pd abad pertengahan mrk berpisah, krn gereja Timur msh ingin tetap menggunakan kebiasaan² & bhs Yunani. Prosesi & penggunaan gambar seni ikon (sbg jendela kekudusan atau sambungan antara dunia & surga) adalah kebiasaan gereja timur. Siapa yg menyentuh gbr² tsb, bs mendpt kontak lgsg dg kekudusan. Begitulah kira² kepercayaannya. Sedangkan lukisan²/patung² org kudus di Roma adalah hanya bentuk karya seni pd abad pertengahan yg dimasukkan dlm gereja katolik. Intinya bukan sbg penyembahan berhala, tp hanya ingin menceritakan/menjelaskan/menggambarkan (sesuai dg interpretasi pelukis/pemahat/seniman/imam ttg isi PB), krn pd saat itu kitab suci belum dipunyai oleh setiap Kristen, jd para seniman ingin membantu utk menggambarkan bgmn (kira²) isi dr alkitab tsb. Salah satu saksi sejarah dr perceraian ini adalah mesjid Hagia Sofia di Konstantinopel (skrg Turki). Pd saat itu Hagia-Sofia adalah gereja terbesar di dunia, yg dibangun pd abad 6M oleh kaisar Justinian. Abad 10M terpecahlah gereja barat & timur, dmn konflik ini berlgsg s.d. abad 16M. Tp biarpun demikian ke2 gereja ini msh saling membantu, contoh penyerangan oleh pihak muslim selama perang salib di Konstantinopel. Yg akhirnya pd abad 15M, kerajaan Islam Usman (skrg Turki) dpt menguasai Konstantinopel dan Gereja Hagia Sofia dijadikan mesjid oleh mrk.
Terimakasih Romo Bayu.. Semoga kelak terdapat lengkap 4 gereja APOSTOLIK di Indonesia.... Yg terpenting gereja yg 1, kudus, Katholik dan Apostolik. seperti dibawah ini : ruclips.net/video/RZF8WYqeJZ4/видео.htmlsi=F9N-SWFWatL9__bg 🙏🙏
Saya bantu menjawab ya... Boleh, jika kita, Umat Katolik Roma (Ritus Latin), mau mengikuti liturgi peribadatannya Umat Katolik Timur (entah Ritus Bizantin, Kaldea, Armenia, dll.) karena mereka sudah kembali bersatu dengan Paus Roma, artinya "sudah secawan". Maka dari itu, kita juga boleh menerima Komuni dari Ritus Timur mereka; termasuk juga, Umat Katolik Ritus Timur boleh menerima Komuni dari Katolik Ritus Barat (Latin). Yang tidak boleh adalah kita, Umat Katolik Roma, menerima Komuni/Perjamuan Kudus dari *Umat Ortodoks/Kristen Ortodoks* (entah Ortodoks Timur, Ortodoks Oriental, Ortodoks Assyria, dll.) karena tidak/belum secawan dengan kita, Gereja Katolik. Kalo mau mengikuti liturgi peribadatan dari Gereja Ortodoks, tentu tidak masalah, *kecuali Komuni* ya. 🙏
Bukan wawasan kami orang katholik roma indonesia yang sempit... Kami tau ada katholik bizantium... Tapi tidak ada di indonesia.... Bukan wawasn kami yang sempit 🤦🤦🤦🤦
Gereja Orthodox mana nih? Orthodox ada dua cabang Orthodox Oriental muncul tahun 451 Orthodox Timur muncul tahun 1054 Sejak awal, gereja tidak menggunakan kata "Orthodox", melainkan "Kataholoi" yang diambil dari Kisah Para Rasul 9:31 bahasa Yunani yang menjadi kata KATOLIK
Membahas gereja apostolik kekaisaran romawi jangan di campur dengan apostolik lain seperti Armenia atau Ethiopia.l yang bukan masuk eilaya kekaisaran Romawi ,Supaya lebih jelas perkembangan ke kristenan dunia 🙏 25:36
Mungkin lebih baik pakai gereja apostolik dari pada Katholik . Sebab pemahaman di Indonesia secara umum kalo menyebut Katholik identik dengan Katholik Roma/Vatikan
Emang Katolik hanya satu, yaitu satu iman - dogma - ajaran moral - baptisan, yang terdiri dari 1 partikular gereja roma dan 23 partikular gereja timur. Perkataan anda "Yang dijelaskan disini itu Orthodox" adalah bukti betapa sempitnya dan dangkalnya wawasan anda sehingga tidak bisa membedakan mana Orthodox dengan mana Katolik Timur
Bukan Orthodox. Katolik Timur dalam persekutuan penuh dangan Roma dan mengakui Paus sebagai pemimpin hirarki tertinggi, hanya saja mereka menggunakan Ritus Timur. Sebelumnya memang mereka bagian dari Gereja Orthodox (kecuali Gereja Maronit) tapi kemudian memutuskan untuk bergabung kembali dengan Katolik, dengan tetap menggunakan ritus dan budaya timur.
Semua agama apapun hanyalah ciptaan sekelompok manusia, ALLAH Yang Maha Kuasa tidak pernah menciptakan agama. ALLAH Yang Maha Kuasa itu Maha Adil, DIA tak lihat apa agama manusia ataupun itu manusia pengikut yesus maupun muhamad dan nabi lainnya tetapi perbuatan itu manusia semasa hidupnya yang dinilai olehNYA
@@batoesTuhan Allah tak perlu dicari keberadaan NYA karena DIA akan nampak dengan sendirinya disaat kita berbuat amal kebajikan kepada semua ciptaan NYA tanpa merugikan makhluk lainnya.
![Katolik Kaldea: Bersatu Setelah Terpisah Tahun 431 | Kristen di Irak [65]](http://i.ytimg.com/vi/xRiCsbjusxE/mqdefault.jpg)
![Katolik Kaldea: Bersatu Setelah Terpisah Tahun 431 | Kristen di Irak [65]](/img/tr.png)
![Jejak Iman di Irak | Mesopotamia: Dunia Islam yang Dahulu Kristen [53]](http://i.ytimg.com/vi/j4F9daiIKXw/mqdefault.jpg)
![Lepas dari Setan: Cara Katolik [84]](http://i.ytimg.com/vi/ZXPPyOvsYu8/mqdefault.jpg)
Katolik Timur pernah ada di Indonesia di RB (Rumah Byzantine), Gereja Katolik Yunani Ukraina, Pembimbing rohani Romo Olexander Bohun Kenez beliau sdh tertidur dalam damai sehingga komunitas RB vakum blm ada yg gantiin Father Olex. Hingga ini gereja katolik timur msh ada di dalam hati para member komunitas RB. Sy msh berdoa dg Ritus Byzantine. Meskipun tidak ada lg liturgi Ilahi, sy ambil komuni di gereja katolik Roma dalam Misa Tridentine yg diadakan di LDD Katedral Jakarta.
Pantas IG RB sudah tidak pernah ada update. RIP Fr. Olex. Semoga ada yg menggantikan dan ada orang Indonesia yg menjadi penerus
Pantas sy perhatiin IG nya gak aktif lagi. Pdhl sy Katolik dari Paroki St Andreas Kedoya mau kunjungan ke sana
Pendapat sederhana, kalau umat Katholik Timur datang ke Indonesia, maka ikuti saja ritus yang berlaku di Indonesia, karena inti liturginya sama.
Sebaliknya umat Katholik Indonesia datang ke daerah Katholik Timur, maka ikuti saja ritus yg berlaku disana, karena intinya sama, dgn bahasa dan susunan liturgi yg berbeda.
Jadi tidak perlu ada Keuskupan Katholik Timur atau Paroki/Gereja Katholik Timur disini, karena Katholik adalah Satu dan Paus sbg pemimpin tertinggi.
Kemanapun umat Katholik pergi, bisa memgikuti ibadat Ekaristi disatu tempat karena intinya tetap sama, termasuk bacaan Injil dlm liturgi pd hari itu juga sama dimana-mana.
Dibeberapa Paroki dlm Keuskupan tertentu, secara periodik menggunakan bahasa daerah dlm liturgi perayaan Ekaristi, dan itu adalah inkulturisasi dlm Gereja Katholik, seperti banyak lagu dlm ibadah Ekaristi juga dari berbagai daerah tapi syair dlm bahasa Indonesia.
Keuskupan Katolik Timur diperlukan krn mereka mempunya tata cara yg berbeda. Penanggalan liturgi mereka berbeda. Siklus bacaan liturgi mereka berbeda. Aturan puasa mereka berbeda. Mereka mempunyai 1 tahun siklus bacaan sama seperti TLM. Bacaan di dalam Liturgi Ilahi hanya ada 2, sama seperti TLM. susunan Liturgi Ilahi pun lebih padat dan doanya lebih banyak.
Tidak bisa memaksakan Latin-nisasi pada Katolik Timur jika masuk Indonesia, itu bertentangan dengan pernyataan Paus Yohanes Paulus 2 yang mengatakan Gereja Katolik harus bernafas dengan 2 paru-paru (Timur dan Roma)
Saya di UK kadang2 mengikuti misa Gereja Katholik ritus Syro Malabar. Liturginya sama persis dgn ritus Roma cm lagu2 dan nada yg Romo bawakan bergaya mirip India.
Rasanya cm seperti perbedaan antara ikut misa bhs Indonesia dan misa bhs Jawa.
Tp ini bahasa Inggris dgn gaya India.
Ritus Syro Malabar sendiri adalah salah satu ritus yang tidak pernah skisma dengan gereja katolik, makanya gak heran banyak kemiripan antara keduanya, sama halnya dengan ritus maronit
East-Syriac ya
Terimakasih prist atas Katekesenya ini. Terimalah syalom Aleikhem dr Kami Paniai Papua Tengah. salve, koyaoo 🙏✍
Terima kasih romo atas penjelasannya. Penjelasan romo memperdalam pegetahuan ttg Sejarah Gereja yg pernah saya dapat semasa kuliah.🙏😊
Terima Kasih Romo atas Penjelasannya....atas sejarah awal Kekristenan...
Terimakasih Romo Bayu, atas pencerahan kakitnkatolik, agar jelas kebenaran Tuhan Yesus, amin...aleluya...
Shallom Rev. Fr Wahyu, terimakasih di atas motivasi ini , kerana ini sangat perlu bagi umat katolik yg memilih katolik namun tidak pernah tau apa2 tentang katolik sehingga begitu mudah untuk convert menjadi mualaf atau pindah ke gereja protestan. Saya selalu study di youtube Rev. Fr. Wahyu untuk dapatkan sumber. Salam dari Sabah. Malaysia...
Yg betul pastor Bayu bukan Wahyu bung
@@BlackRose-jd5voRev adalah sebutan untuk pastor dalam bahasa Inggris, yg diserap dari Bhs Latin; Reverendus.
@@hanzhenrong oh....begitu...trus KL Wahyu itu apa nama kecilnya Romo Bayu ya. Soalnya saya baru tahu skrg KL Romo punya alias.....hehehe
Trimakasih romo atad penjelasanya sehat sll Yuhan memberkati amin
*Terima kasih Rama Bayu 🙏🏻*
Wawasan kami sbg orang Katolik makin luas dgn adanya chanel Katkit ini terima kasih banyak romo Bayu sehat selalu njih mo Berkah Dalem
Terimakasih Romo katkitnya slmt siang Romo berkah dalem
Romo Bayu yang terkasih, terima kasih atas penjelasannya. Bolehkah saya mohon untuk diulas juga mengenai Liturgi Sabda yang berkembang seiring pertumbuhan dan penyebaran Gereja Tuhan yang Katolik dan apostolic ini
Puji Tuhan Terima Kasih Romo Bayu,sy bisa lebih memahami ke Katolikan saya
Salve Romo Bayu, trims banyak atas penjelasannya.berkah dalem
Selamat sore Romo, terima kasih penjelasannya 🙏
Terima kasih romo .. sungguh mencerahkan 🌹
Krennn👍👍
Terima kasih romo Bayu untuk konten katkitnya. Misalnya ada umat Katolik Timur yang ingin menggereja dengan ritus Timur di salah satu keuskupan di Indonesia, langkah2 yang harus ditempuh umat tsb bagaimana ya agar tidak menyalahi aturan dengan keuskupan ritus Latin setempat dan dengan KWI? Apakah mungkin sebuah eparkia (keuskupan Katolik Timur) berdiri berdampingan dengan salah satu keuskupan ritus Latin di Indonesia? Terima kasih atas pencerahannya romo, dan mohon maaf kalau ada kesalahan2 dalam perumusan pertanyaan saya.
Gereja Katholik itu Satu, dan Sri Paus sbg pemimpin tertinggi Gereja Katholik.
Kemanapun umat Katholik pergi, bisa menghadiri perayaan Ekaristi dgn mengikuti ritus yg berlaku di Gereja setempat.
Tidak perlu ada Keuskupan/Paroki/Gereja Katholik Timur di Indonesia, karena disini berlaku ritus Latin yg inti ibadat Ekaristi maupun Sakramen sama dgn Katholik Timur.
@@fxdaniel9786 karena Indonesia berada di "Timur", seharusnya berada dlm yuridiksi Konstantinopel, namun dalam persekutuan penuh dengan Bapa Suci. Seharusnya begitu, jika tidak terjadi skisma besar.
@@fxdaniel9786
MAAF ya bro...PAUS FRANSISKUS itu pemimpin UMAT katolik ROMA
UMAT katolik MARONIT memiliki tongkat KEPAUSAN sendiri
patriakat maronit antoikia dipimpin oleh Patriark Kardinal Bechara Boutros al-Rahi, OMM.
demikian pula dengan katolik KOPTIK patrikat alexandria..dipimpin oleh Batrik Katolik Koptik Aleksandria Uskup Agung Antonios Naguib,
buat paroki sendiri di bawah naungan Keuskupan setempat.
@@ellindirawan6927fakta bahwa yg membawa Katholik pertama ke Indonesia adalah Katholik Roma oleh padtor Fransiskus Xaverius di Maluku.
Dalam perayaan Ekaristi dari dulu, kami hanya mengenal bahasa Latin, sebelum diterjemahkan ke bhs indonesia, pastor juga banyak dari Eropa ordo SVD, SJ.
Tolong dipahami Timur pd abad pertama dan Timur saat ini, biar tidak bingung.
Terima kasih Romo..2 kali saya nonton😊
mohon maaf kalo banyak salahnya.
Orthodox & Katholik , ini adalah nama sifat Gereja , dua2nya betul dari jaman 12 rasul , jadi awalnya belum ada pengkhususan nama Gereja.
lalu kenapa ada perbedaan dalam tata cara ibadah di masing2 ritus ? mana yang benar ? ... untuk itu kita harus melihat apa yang sudah tertulis di :
1 Korintus 12:5
Dan ada rupa-rupa pelayanan, tetapi satu Tuhan.
rupa-rupa pelayanan ini bisa ditasirkan sebagai pelayanan dalam rupa-rupa adat/budaya setempat , NAMUN yang paling penting HARUS SESUAI dengan pengajaran Para Rasul Kristus (BUKAN pengajaran dari pribadi seseorang / tidak magisterium) , karena ada misteri Roh Kudus yang bekerja didalam Para Rasul & pengganti Para Rasul (keimamatan) yang nyambung tidak terputus dari Tuhan Yesus Kristus.
yang Katholik tidak perlu menjadi Orthodox , begitu juga sebaliknya.
Nama Gereja yang didirikan Yesus Kristus adalah Gereja yang SATU, KUDUS, KATOLIK dan APOSTOLIK. Itu bunyi Syahadat Iman Rasuli atau Syahadat Para Rasul dalam Konsili Nicea dan Konstantinopel.
Organisasi/Komunitas/Kelompok/orang-orang yang kemudian menamakan (menyebut) diri/kelompok mereka sebagai Gereja Asiria, Gereja Ortodoks Oriental dan Gereja Ortodoks Timur adalah orang-orang (baik dari kaum Hirarki maupun umat) yang tadinya/sebenarnya adalah merupakan umat dalam Gereja Katolik yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik, yang kemudian keluar/memisahkan diri/memberontak dan keluar meninggalkan Gereja Kristen yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik yang dipimpin oleh Rasul Petrus yang dipilih dan ditunjuk oleh Tuhan Yesus Kristus sejak semula sebagai Gembala (Injil Matius 16:18 dan Injil Yohanes 21:17) dan para Pengganti/Penerus Rasul Petrus yaitu Uskup Roma (yang berkedudukan di Roma/Vatican (sekarang).
Mereka (baik para Hirarki dan umat awam) yang keluar dari Gereja Katolik yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik ini kemudian menyebut diri/kelompok mereka dalam perkembangannya sebagai Gereja Asiria, Gereja Ortodoks Oriental dan Gereja Ortodoks Timur.
1. Mereka (baik kaum Hirarki maupun umat awam) yang tidak menerima hasil Keputusan para Uskup dalam Konsili Efesus (Abad 4 Masehi, Tahun 431) disebut kelompok Non Efesian.
Pada jaman sekarang, mereka menamakan diri/menyebut diri/kelompok mereka sebagai Gereja Asiria). Contoh Gereja Timur Asiria.
2. Mereka (baik dari kaum Hirarki maupun umat) yang tidak menerima hasil Keputusan dalam Sidang para Uskup (Konsili Kalsedon) pada abad ke 4 Masehi, Tahun 451 disebut sebagai Non Kalsedonia. Pada jaman sekarang, kelompok mereka kemudian menamakan/menyebut kelompok mereka sebagai Gereja Ortodoks Oriental (Contoh Gereja Ortodoks Koptik, Gereja Ortodoks, Ortodoks Siria, Gereja, dll).
3. Terjadi Perpecahan/Perpisahan dalam Tubuh Gereja Kristen yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik antara Keuskupan Konstantinopel (Ritus Bizantium/Turki (sekarang) dengan Keuskupan Roma yang dikenal sebagai Skisma Besar pada Abad ke 10, Tahun 1054 yang kemudian dalam perkembangannya menamakan/menyebut kelompok mereka sebagai Gereja Ortodoks Timur. (Contoh Gereja Ortodoks Yunani, Gereja Ortodoks Turki, Gereja Ortodoks Rumania, dan sebagain besar berada pada wilayah negara-negara di Eropa Timur, sebagian Benua Afrika, Benua Amerika dan Oseania).
4. Mereka (baik dari kaum Hirarki (Para Uskup dan para Imam maupun umat awam) sebagian dari Gereja Asiria, Ortodoks Oriental dan Ortodoks Timur yang telah kembali dalam pangkuan Gereja Katolik (pulang ke rumah yang sejati), kemudian oleh Gereja Katolik disebut sebagai Gereja Katolik Timur.
Jadi sebenarnya mereka yang memisahkan diri dari Gereja Kristen yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik adalah para pemberontak terhadap Tuhan Yesus Kristus yang telah mendirikan satu-satunya Gereja/Kerajaan Allah di muka Bumi ini yang dipercayakan kepada Rasul Petrus dan para Pengganti/Penerusnya yaitu Uskup Roma (yang disebut/disapa/bergelar Pope/Papa/Paus).
Di luar Tuhan Yesus Kristus sebagai Kepala Gereja dan Gereja Katolik yang adalah Tubuh Nya adalah domba-domba tersesat.
Seluruh umat Allah (kawanan domba-domba Tuhan Yesus Kristus) dalam Gereja Katolik yang didirikan oleh Tuhan Yesus Kristus selalu meminta, berharap dan mendoakan agar Allah Roh Kudus menuntun setiap jiwa (orang maupun kelompok) di luar Gereja Katolik agar masuk/kembali pulang dalam Gereja Katolik agar ikut ambil bagian dalam karya Keselamatan Allah bagi Manusia dan Dunia serta mendapatkan Sukacita, Damai Sejahtera, dan Keselamatan Kekal baik di Bumi sama seperti di dalam Surga.
Tidak ada Keselamatan di luar Tuhan Yesus Kristus (Allah itu sendiri) dan Gereja Katolik yang adalah Kerajaan Allah di Bumi sama seperti di Surga.
Gereja Kristen yang Satu, Kudus, Katolik dan Apostolik yang digembalakan/dipimpin oleh Rasul Petrus dan para Pengganti/Penerusnya yaitu Uskup Roma (Paus/Pope/Papa) adalah sarana yang disediakan Allah melalui Tuhan Yesus Kristus bagi Keselamatan semua Manusia di Bumi.
Segala Ujung Bumi (seluruh dunia dan makhluk/Manusia) melihat Keselamatan yang datang dari Allah kita.
Ekstra Ecclesiam Nula Salus.
Ya betul, meski nama Gerejanya adalah Gereja katolik, namun nyaris semua tulisan Patristik pra-Skisma Besar menyebut iman yang dipelihara dalam Tubuh Kristus Gereja katolik sebagai Iman Ortodoks. Bukan ‘iman Katolik’
Maka kata Katolik dan Ortodoks memang dalam sejarahnya selalu koeksis sebagai kata-kata sifat dalam perjalanan sejarah Kristiani purba.
Mantabbb Romo...tks 🙏🙏
Terima kasih atas pencerahan😮😮😂
Matursembahnuwun...romo bayu ajie...syalom aleikhem...berkah dalem...🙏
Terimakasih Romo😇
Terimakasih Rama 🙏
Terima kasih Romo Bayu Adjie, Katekesenya. 🙏
terima kasih tambah pengetahuan saya
Terima kasih Romo. Tapi mohon penegasan saja bahwa scr hirarki apakah katolik ritus timur (antiokia, alexandria, armenia) juga menganggap Paus yg di Roma adalah pemimpin umat ?
Berkah Dalem
Terimakasih romo atas penjelasannya. Btw sound nya kog pelan banget . Padahal volume sdh maksimal
Mksh Rama Bayu.
TUHAN YESUS KRISTUS DAN ROH KUDUS ALLAH BAPA MEMBERKATI DAN MELINDUNGI ROMO BAYU...HOSIANA...AMIEN.
Setahu saya misionaris Gereja Nestorian masuk lebih dahulu di Indonesia jauh sebelum Santo Fransiskus Xaverius datang ke Indonesia.
Kalau bisa disajikan data sejarah mengenai keberadaan kaum nestorian di indonesia agar tidak dianggap cuman ngomong tanpa data.salam🙏
Amin romo.salve.
Masih banyak yang bilang kalo Katolik Timur itu adalah Orthodox 🥱🥱
Paldahal keduanya berbeda
Mayoritas Katolik Timur memang berasal dari Orthodox.
Di Indonesia sptnya ada komunitas Rumah Byzantium. Tp kok skrg kynya tdk begitu aktif di sosmed
Sejak Romo Olex meninggal emang vakum, dan Tian nya skrg juga udah sibuk kerja
@@AndhikaTaksaka Maaf baru tahu. Kekal abadi kenangannya.
Berarti komunitas ini sdh bubar kah?
Romo,.tolong dibahas..ada 1 gereja yg atributnya 100% mirip katolik roma atau latin...sudah coba cari literatur tp sepertinya terbatas...krn gereja ini sepwrtinya baru dibuat tahun 1970an setelah Paus Paulus ..mereka hanya mengakui paus sampai paus paulus ..jadi JP1, JP2, Benwdict 16 dan paus fransiscus tdk diakui...setelah paus paulus mereka punya paus sendiri dan saat ini mereka punya paus yg bergelar Petrus 3...
Mhn pencerahan detailnya romo...krn kelihatannya 100% menggunakan atribut katolik ...termasuk liturginya... apakah ini masih katolik? Krn kalau katolik yah harusnya dibawah paus di roma..bahkan ortodoks aja swbagian besar masih katolik dan tetap dalam kesatuan dan mengakui paus sebagai penerus petrus meskipun mereka secara hirarki punya patriark sendiri...dan mereka jg menggunakan nama Katolik....
Namanya "Gereja Katolik Palmarian"....
Berapa tahun dibutuhkan utk menyusun/compile injil-injil dan surat-surat yang akhirnya menjadi satu buku dan lalu menjadi bernama Al Kitab ??
YESUS BERKATA: Dan jikalau kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah jasamu? Karena orang-orang berdosa pun mengasihi juga orang-orang yang mengasihi mereka. Sebab jikalau kamu berbuat baik kepada orang yang berbuat baik kepada kamu, apakah jasamu? Orang-orang berdosa pun berbuat demikian. Dan jikalau kamu meminjamkan sesuatu kepada orang, karena kamu berharap akan menerima sesuatu dari padanya, apakah jasamu? Orang-orang berdosa pun meminjamkan kepada orang-orang berdosa, supaya mereka menerima kembali sama banyak. Tetapi kamu, kasihilah musuhmu dan berbuatlah baik kepada mereka dan pinjamkan dengan tidak mengharapkan balasan, maka upahmu akan besar dan kamu akan menjadi anak-anak Allah Yang Mahatinggi, sebab Ia baik terhadap orang-orang yang tidak tahu berterima kasih dan terhadap orang-orang jahat. Hendaklah kamu murah hati, sama seperti Bapamu adalah murah hati.” Lukas 6:32-36#
Semoga Katolik Timur Byzantine bisa hadir di Indonesia
beberapa tahun lalu pernah ikut ritus byzantin dari Gereja Katolik Timur Ukraina di suatu tempat di JKT
Katolik byzantine sudah hadir di Indonesia
Sudah masuk Indonesia, katolik Timur disebut gereja Orthodox
@@ulatkupu beda antara katolik timur (uniat) dengan Orthodox
@@ulatkupusetau saya dengar dari penjelasan banyak romo, berbeda
Katolik barat dan Katolik timur satu komando atas kepemimpinan paus Petrus pertama pemegang kunci
Lagi Rame sekarang Topik Nabi Isa Almasih dgn Yesus, apakah ini kedua Tokoh yg sama atau berbeda..? Mohon dibahas lagi Romo…
Ketika membahas tentang "Nama", harus disepakati dulu yg mau dibahas itu apanya? Terminologi bahasa nya kah? Identitas nya kah? Kalau yg dibahas adalah terminologi bahasa, maka Iessous (Bahasa Yunani) sama dengan Isa (Bahasa Syria Timur), sama dengan Isho (Bahasa Syria Barat), sama dengan Yesus (Bahasa Indonesia), sama juga dengan Iesu (Bahasa Latin).
Tapi kalau nama yg mau dibahas adalah Identitas nya, maka metode komparasi yg paling objektif adalah membandingkan silsilah genealogi nya. Silsilah genealogi Yesus di Kristen Katolik Roma, Ortodoks Timur, dan Protestan sudah pasti sama dengan silsilah genealogi Isa di Gereja Ortodoks Syria. Tapi apakah juga sama dengan silsilah genealogi Isa di dalam kepercayaan Islam, khususnya di quran? Mari kita periksa dengan seksama.
1. Yesus/Isa di Kristen adalah anak kandung dari Maria dan anak Angkat dari Yusuf. Maria adalah anak kandung dari Eliakhim (Yoakhim) dan Anna. Maria adalah anak tunggal. Maria murni suku Yehuda karena kedua Ortunya adalah Yehuda yg silsilah nya dapat ditarik terus sampai ke Raja Daud.
2. Isa di islam adalah anak dari Maryam. Dan Maryam adalah saudara kandung dari Musa & Harun. Maryam sudah pasti Lewi karena Musa & Harus adalah Lewi. Ayah kandung Maryam, Musa, dan Harun adalah Imran.
Berdasarkan kedua point di atas, apakah kita bisa mengatakan bahwa Tokoh Yesus (Kristen) sama dengan Tokoh Isa (Islam)? Jawaban nya adalah TIDAK!. Setan berusaha memelintir pertanyaan dan jawaban supaya keduanya seolah sama saja. Jangan terpancing dengan narasi fiktif yg dikemukakan oleh sebagian para penafsir quran. Mereka bisa saja membuat narasi tandingan, tapi mereka gak akan bisa menipu silsilah genealogi, disitu letak kelemahan terbesar mereka. Semoga jawaban ini dapat membantu kebimbangan saudara. Sekian, Tuhan Yesus memberkati kamu. Amin.
Mo, koptik yang Ortodox oriental bukannya sudah gabung ke Roma, makanya kemarin ikut Sinode dan yang dari Koptik jadi moderator acara
Memang ada minoritas Keuskupan di Gereja Koptik Alexandria (Non Kalsedonian) yg sudah gabung dengan Gereja Katolik Roma, sebutan nya adalah Gereja Katolik Koptik. Tapi ingat ya, Minoritas. Sedangkan Mayoritas nya yg disebut Gereja Ortodoks Koptik itu masih di dalam cawan persekutuan Gereja Ortodoks Oriental. Nah, Paus Tawadros II sekarang ini masih di Gereja Ortodoks Koptik. Secara jabatan, Paus di Ortodoks Koptik setara dengan Paus di Katolik Roma dan para Patriarkh di Ortodoks Timur.
Memang ada minoritas Keuskupan di Gereja Koptik Alexandria (Non Kalsedonian) yg sudah gabung dengan Gereja Katolik Roma, sebutan nya adalah Gereja Katolik Koptik. Tapi ingat ya, Minoritas. Sedangkan Mayoritas nya yg disebut Gereja Ortodoks Koptik itu masih di dalam cawan persekutuan Gereja Ortodoks Oriental. Nah, Paus Tawadros II sekarang ini masih di Gereja Ortodoks Koptik. Secara jabatan, Paus di Ortodoks Koptik setara dengan Paus di Katolik Roma dan para Patriarkh di Ortodoks Timur.
Belum semua Gereja Orthodox Koptik bersatu dengan Roma, masih ada yang skismatik
Ortodox koptik ada kontempartnya Katolik koptik
mumet ngikutin "sejarah Gereja" itu, gak mau pusing, yg saya ikutin & akui, pahami ya yg sekarang saya anut saja, KATOLIK ROMA/LATIN/BARAT.
Toh saya jg gak akan ikut Misa di ritus2 timur yg ruwet & aneka budaya itu.
Dah gitu aja, saya gak pusing & gak goyah iman.
Katolik ya KATOLIK ROMA, dgn Gembala BAPA SUCI PAUS DI TAHTA SUCI VATICAN. 🙏
Komentar anda menunjukkan bahwa anda merendahkan umat Katolik Timur, yang jelas jelas satu keluarga dengan Gereja Katolik dan Bapa Suci di Roma. Lagipula tujuan romo bayu adalah menambah literasi supaya umat Katolik tau bahwa Katolik tidak hanya roma, tapi ada ritus-ritus timur, dan supaya umat Katolik tau bahwa gereja timur itu tidak hanya Orthodox saja, tapi juga ada gereja timur Katolik. Komentar anda mengatakan "Katolik hanya Roma" menunjukkan logika dangkal yang merendahkan umat Katolik Timur dan menganggap Katolik Timur sebagai "warga kelas dua".
Terpujilah Kristus 🙏🏻👍
Romo bayu, bahas tentang yohanes pembabtis dong. Katanya pengikutnya masih ada sampe sekarang di samaria, dan kitab nya mirip agama sebelah.
Terima kasih.
Maaf pak Muhammad, terlepas apakah Anda seorg muslim atau tdk, saya coba bagi info sedikit ttg pertanyaan bpk.
Mesopotamia (skrg Irak), dr jaman antik sampai skrg msh ada pengikut Yohanes Pembaptis, yaitu MANDAEAN, yg percaya kpd 1 Allah dan nabi mrk adalah Yohanes Pembaptis.
Bahasa mrk adalah bhs Mandaean, yaitu dialek bhs Aram (jg digunakan TY) yg sdh dipakai sejak jaman antik.
Mrk membaptis diri setiap hari minggu, caranya spt Yohanes membaptiskan TY, yaitu di sungai.
Mrk percaya kalau "aliran air" adalah lambang hidup, oleh krn itu mrk hidup/tinggal di daerah dekat sungai.
Org bilang; MANDAEAN sbg YOHANES KRISTEN.
Mengenai isi/ajaran kitabnya, saya kurang tahu.
Maaf ya bapak, tidak ada perpecahan dalam Gereja Kristus seperti skema bidah yang anda paparkan dimana terdapat ortodoks yang menyangkal kepausan dan dogma Katolik. Tanda yang khas dari gereja Kristus ialah kesatuan iman, Gereja tidak pernah terpecah-pecah dalam hal iman. Mereka yang meninggalkan dan tidak berada dalam kesatuan dengan Takhta Petrus bukanlah termasuk Gereja Kristus alias bukan orang Kristiani.
Paus Eugenius IV, Konsili Florence, Surat Bulla “Cantate Domino”, 1441: “Maka, semua orang yang percaya akan pandangan-pandangan yang bertentangan atau berlawanan, Gereja mengutuk, menolak, menganatemakan, dan mencela mereka sebagai TERASING dari tubuh Kristus yang adalah Gereja.”
Paus Pius IX, ensiklik Etsi Multa Luctuosa, 1873 "...Martir suci Santo Siprianus berbicara tentang sang pseudo-uskup skismatis Novatianus, ia bahkan menolak untuk menyebut Novatianus sebagai Kristen karena ia telah terpisah dan terpenggal dari Gereja Yesus Kristus. ‘Barangsiapa,’ ujarnya, ‘dan siapa pun orang itu, ia BUKAN ORANG KRISTEN jika ia tidak berada di dalam Gereja Yesus Kristus."
Paus Pius IX, Amantissimus (#3), 8 April 1862: “Terdapat bukti-bukti lain yang hampir tidak terhitung jumlahnya yang diperoleh dari para saksi yang paling terpercaya yang secara jelas dan terbuka memberi kesaksian dengan iman, keakuratan, rasa hormat, dan ketaatan yang besar, bahwa semua orang yang ingin menjadi bagian dari Gereja Kristus yang satu dan sejati HARUS menghormati dan MENAATI Takhta Apostolik ini dan Sri Paus Roma.”
Katolik Timur lebih syahdu dan lebih menghormati ekaristi daripada barat .. Katolik barat pemaknaan pada tubuh Kristus masi sangat rendah karena komuni pake tangan.
Tidak ada masalah soal itu, itu kan dipengaruhi kebudayaan setempat/ritus. Yang penting tetap apostolik
Romo mohon ijin bertanya 2 hal
1. Apakah boleh diijinkan selain Ritus Latin(Roma), Gereja Katolik Ritus laimnya boleh /diijinkan masuk Indonesia? Kalau boleh maka masuk dalam struktur dibawah Kardinal kita (MGR Suharyo)?
2. Boleh ngga umat (ind), ikut perayaan ekaristi bergantian Ritus?
Terimakasih
1. Hierarki Katolik Timur itu bersifat individual (sui yuris) jadi memiliki hierarki uskup tersendiri dan tidak tunduk pada uskup latin setempat, namun tetap bersatu dengan Paus Roma
2. Boleh, Ritus Latin terima komuni di Ritus Timur dan sebaliknya
Bingung karena narasinya keliru, ada yang diplesetkan. Di Antiokia pengikut Yesus Kristus disebut kristen, atau ajaran pengikut kristus. bukan katolikos atau katolikam yg artinya universal/segala bangsa. Maka gereja mula2 menumpang di bait suci di Yerusalem bukan di roma, Masa bait suci ada di roma ?, Saat Yesus hidup dan mengajar diseputar daerah kelahirannya. Dulu ditutup2i karena pecahan katolik adalah protestan. Saat Kini ada penyeimbang gereja mula2 lainnya, yaitu ortodox.
Memang pengikut Kristus disebut Kristen di Antiokhia, tapi Kristen yang ada saat itu bersifat universal dan satu ajaran, makanya disebut Katolik,
Gereja mula-mula, dimulai dari Yerusalem, ke Antiokhia, lalu Alexandria, lalu Yunani, dan kemudian Roma, sehingga terbentuklah 5 pentarki gereja, semuanya bersifat satu ajaran, Kudus, katolik, dan Apostolik
Tidak ada hubungannya dengan Protestan, karena Protestan bukan gereja sejati, melainkan sekte
@@AndhikaTaksaka maaf dahulu sebelumnya. Gereja pertama sepaham di yerusalem yaitu menumpang di bait suci, sampai muncul konsili yamnia untuk berpisah antara kristen dan yahudi. Gereja kedua sepaham ada di antiokia, gereja ketiga sepaham di alexandria. Gereja ke empat. kita agak berbeda paham, Roma adalah ibukota kekaisaran romawi dan di tempat itulah gereja keempat hadir,, terjadi pemberontakan hingga kerajaan romawi terbelah menjadi romawi barat dengan ibu kota di roma dan romawi timur dengan ibu kota baru di konstantinopel. di konstantinopel muncul gereja ke lima. Gedung gerejanya adalah agia sophia.
Amen❤❤👍👍🇲🇾
di roma dan alexandria ada pausnya tetapi di yunani ga ada ya , gimana sejarahnya itu
Paus dan Patriark itu sama aja, hanya berbeda sebutan, dan jabatan nya pun juga sederajat. Paus berasal dari kata bahasa Yunani yaitu Papas. Dan Patriark berasal dari kata Pater (Bapak) dan Arkhe (Pemimpin).
1. Paus = Papas = Papa = Bapak
2. Patriark = Bapak Pimpinan
Dulunya di Gereja Katolik Roma juga pakai sebutan Patriark Barat, tapi sekarang gak dipake lagi, kemudian berganti menjadi sebutan Paus. Kalau di Gereja Alexandria sejak awal udah pake sebutan Paus.
Apakah betul mereka mengalami latinisasi?
Bhs latin itu sbg bhs internasional di Vatikan untuk berkomunikasi sesama para pejabat gereja
Anda org indonesia datang kre vatikan bicara bhs latin mereka yg tinggal dan hidup di dlm vatikan ngerti semua bhs latin
Bhs latin itu berasal dari bhs Yunani
@@CHRI2575 bukan itu, latinisasi adalah memasukkan tradisi Gereja Latin (Katolik Roma) ke dalam Gereja Katolik Timur, spt penggunaan patung, rosario, kalender, disiplin selibat, dll
@@CHRI2575Bhs Latin jelas bukan dr bhs Yunani, krn baik dr tulisan, gramatik & ucapan mmg berbeda.
Tp kalau dibandingkan dg dialek Oskis & Umbris (yg pd abad 7SM adalah tetangga² daerah Latium/Latin yg terletak dipertengahan daerah Itali), dialek Latin mempunyai kemiripan.
Jd ke3 bhs ini mempunyai rumpun yg sama.
Contoh skrg adalah bhs Itali yg mirip dg bhs Spanyol, krn mempunyai rumpun yg sama yaitu Latin.
@@SerbaSerbiKristenLatinisasi adalah mmg salah satu alasan knp mrk berpisah.
Pd abad pertengahan mrk berpisah, krn gereja Timur msh ingin tetap menggunakan kebiasaan² & bhs Yunani.
Prosesi & penggunaan gambar seni ikon (sbg jendela kekudusan atau sambungan antara dunia & surga) adalah kebiasaan gereja timur.
Siapa yg menyentuh gbr² tsb, bs mendpt kontak lgsg dg kekudusan.
Begitulah kira² kepercayaannya.
Sedangkan lukisan²/patung² org kudus di Roma adalah hanya bentuk karya seni pd abad pertengahan yg dimasukkan dlm gereja katolik.
Intinya bukan sbg penyembahan berhala, tp hanya ingin menceritakan/menjelaskan/menggambarkan (sesuai dg interpretasi pelukis/pemahat/seniman/imam ttg isi PB), krn pd saat itu kitab suci belum dipunyai oleh setiap Kristen, jd para seniman ingin membantu utk menggambarkan bgmn (kira²) isi dr alkitab tsb.
Salah satu saksi sejarah dr perceraian ini adalah mesjid Hagia Sofia di Konstantinopel (skrg Turki).
Pd saat itu Hagia-Sofia adalah gereja terbesar di dunia, yg dibangun pd abad 6M oleh kaisar Justinian.
Abad 10M terpecahlah gereja barat & timur, dmn konflik ini berlgsg s.d. abad 16M.
Tp biarpun demikian ke2 gereja ini msh saling membantu, contoh penyerangan oleh pihak muslim selama perang salib di Konstantinopel.
Yg akhirnya pd abad 15M, kerajaan Islam Usman (skrg Turki) dpt menguasai Konstantinopel dan Gereja Hagia Sofia dijadikan mesjid oleh mrk.
Saya harap semoga tidak dilatinisasi, supaya umat Katolik bisa merasakan liturgi Katolik yang "pure" tanpa imbas dari KV II,
Terimakasih Romo Bayu..
Semoga kelak terdapat lengkap 4 gereja APOSTOLIK di Indonesia....
Yg terpenting gereja yg 1, kudus, Katholik dan Apostolik.
seperti dibawah ini :
ruclips.net/video/RZF8WYqeJZ4/видео.htmlsi=F9N-SWFWatL9__bg
🙏🙏
Mntp
Romo, saya mau tanya. Saya umat katolik ritus latin, apakah saya boleh mengikuti liturgi suci katolik timur dan menerima komuni?
Terima kasih
boleh banget
Saya bantu menjawab ya... Boleh, jika kita, Umat Katolik Roma (Ritus Latin), mau mengikuti liturgi peribadatannya Umat Katolik Timur (entah Ritus Bizantin, Kaldea, Armenia, dll.) karena mereka sudah kembali bersatu dengan Paus Roma, artinya "sudah secawan". Maka dari itu, kita juga boleh menerima Komuni dari Ritus Timur mereka; termasuk juga, Umat Katolik Ritus Timur boleh menerima Komuni dari Katolik Ritus Barat (Latin).
Yang tidak boleh adalah kita, Umat Katolik Roma, menerima Komuni/Perjamuan Kudus dari *Umat Ortodoks/Kristen Ortodoks* (entah Ortodoks Timur, Ortodoks Oriental, Ortodoks Assyria, dll.) karena tidak/belum secawan dengan kita, Gereja Katolik. Kalo mau mengikuti liturgi peribadatan dari Gereja Ortodoks, tentu tidak masalah, *kecuali Komuni* ya. 🙏
Bukan wawasan kami orang katholik roma indonesia yang sempit... Kami tau ada katholik bizantium... Tapi tidak ada di indonesia.... Bukan wawasn kami yang sempit 🤦🤦🤦🤦
Justru dengan ini harus nambah wawasan, biar ga salah kaprah
Romo mana yg pertama gereja katolik atau gereja ortodok karena banyak orang komentar yg pertama adalah gereja ortodok mana yg benar
Gereja Orthodox mana nih?
Orthodox ada dua cabang
Orthodox Oriental muncul tahun 451
Orthodox Timur muncul tahun 1054
Sejak awal, gereja tidak menggunakan kata "Orthodox", melainkan "Kataholoi" yang diambil dari Kisah Para Rasul 9:31 bahasa Yunani yang menjadi kata KATOLIK
Agama itu umum nanti klian beragama itu ini baru dikatakan agama itu jgn lupa bellahjaar😄
Membahas gereja apostolik kekaisaran romawi jangan di campur dengan apostolik lain seperti Armenia atau Ethiopia.l yang bukan masuk eilaya kekaisaran Romawi ,Supaya lebih jelas perkembangan ke kristenan dunia 🙏 25:36
✝️☦️🔥
Mungkin lebih baik pakai gereja apostolik dari pada Katholik . Sebab pemahaman di Indonesia secara umum kalo menyebut Katholik identik dengan Katholik Roma/Vatikan
Itulah perlunya umat Katolik di Indonesia perbanyak literasi, supaya paham siapa itu Katolik Timur, supaya dibedakan dengan Orthodox
Namanya memang Gereja Katolik atau Gereja Universal. Gereja Katolik terdiri dari Gereja Katolik Roma (Latin) dan 23 Gereja Katolik Timur.
@@SatriaNusantarasupaya umat dan semua orang lebih memahami arti yang benar. Lebih pas memakai kalimat Katholik apostolik 🙏
Sifat gereja mmg satu, kudus, katolik dan apostolik
ISTILAH KATOLIK MUNCUL DARI MANA? PARA RASUL SAJA TIDAK TAHU DGN KATA ITU
Kisah Para Rasul 9:31 dalam bahasa asli (yUNANI) adalah "kataholou" yang artinya universal atau keseluruhan. Kamu pasti protestan ya?
Protestan gak usah nimbrung,
Hanya ada 1 Katolik. Yang dijelaskan disini itu Orthodox.
Emang Katolik hanya satu, yaitu satu iman - dogma - ajaran moral - baptisan, yang terdiri dari 1 partikular gereja roma dan 23 partikular gereja timur.
Perkataan anda "Yang dijelaskan disini itu Orthodox" adalah bukti betapa sempitnya dan dangkalnya wawasan anda sehingga tidak bisa membedakan mana Orthodox dengan mana Katolik Timur
Bukan Orthodox. Katolik Timur dalam persekutuan penuh dangan Roma dan mengakui Paus sebagai pemimpin hirarki tertinggi, hanya saja mereka menggunakan Ritus Timur.
Sebelumnya memang mereka bagian dari Gereja Orthodox (kecuali Gereja Maronit) tapi kemudian memutuskan untuk bergabung kembali dengan Katolik, dengan tetap menggunakan ritus dan budaya timur.
Semua agama apapun hanyalah ciptaan sekelompok manusia, ALLAH Yang Maha Kuasa tidak pernah menciptakan agama.
ALLAH Yang Maha Kuasa itu Maha Adil, DIA tak lihat apa agama manusia ataupun itu manusia pengikut yesus maupun muhamad dan nabi lainnya tetapi perbuatan itu manusia semasa hidupnya yang dinilai olehNYA
Anda yakin tidak dengan Keberadaan Allah?
@@batoesTuhan Allah tak perlu dicari keberadaan NYA karena DIA akan nampak dengan sendirinya disaat kita berbuat amal kebajikan kepada semua ciptaan NYA tanpa merugikan makhluk lainnya.
@@TomyWidjaja dengan kata lain anda sudah menerapkan ajaran agama tertentu
@@batoes anda bukan Tuhan Allah, untuk apa menanyakan agama seseorang,,,,, Tuhan Allah saja tidak pernah menanyakan agama manusia.
@@TomyWidjaja trus anda mampir kesini buat apa?