CRITIQUE - THE SUICIDE SQUAD (avec et sans spoilers!)
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- Опубликовано: 19 июн 2024
- Après une version de 2016 qui n'a pas fait l'unanimité, que donne la version de James Gunn de 2021?
00:00 Intro
00:33 Sans spoilers
13:47 Avec Spoilers 
Развлечения
C’est incroyable, ils ont beau être en impro total, leur complicité et les références qu’ils se balancent avec sarcasme, ironie ou sincérité sont hilarants et font autant rire qu’un texte travaillé. Vraiment parfois je me remate leur critique pour me rappeler ce qu’ils pensent d’un film et je me surprend à rire de bon cœur. Est ce que ce ne sont pas des génies ? Oui…complètement !
Carrément, je m'en fou de suicide squad, j'ai pas vue, j'irai pas le voir mais je mate juste pour les voir eux faire des vannes
Ouais.. ou alors ta un meilleur pote dans ta vie et tes pas surpris. Mais bon tailler des pipes c'est a la mode en ce moment alors pourquoi pas.
Leur critique de Shazam est dans mes favoris juste pour le fou rire de fin de vidéo !
@@allanvallet8488 pfff… et bah putain t’es obligé de cracher ta haine, parce que y’a d’autre moyen pour l’exprimer
@@raph9050 Laisse, il trolle. Ou c'est un mec frustré/aigri.
J’aime tellement Seb, dans ces critiques. Drôle, pertinent… Et vivement le prochain NTSC.
Seb est un mec incroyable. Je crois qu'on a tous envie d'être son ami !
Ntsc?
Le petit tacle de Seb envers Mcfly et Carlito XD
La balle perdue plutôt
bon, pas de chichi, on coupe la poire en 2
Le tacle perdu
@@lonedri2890 ah bien jouer je vais la ressortir celle la
Je ne retrouve plus les vidéos de Mcseb et fredito sur youtube si quelqu'un a telecharger donnez un lien svp
Peacemaker ne se limite pas juste à son concept.
"J'aime la paix du plus profond de mon coeur. Je me fiche du nombre d'hommes, femmes et enfants à tuer pour l'obtenir". En plus d'être très drôle, cette blague nous explique qui il est. C'est le pragmatisme incarné, prêt à toutes les concessions pour le plus grand bien. C'est pour ça qu'Amanda Whaler l'inclut dans la suicide squad : parcequ'il n'a pas de scrupules à commettre des atrocités si c'est à long terme nécessaire. Remarquez que pendant le briefing, les autres personnages (Bloodsport, Ratcatcher etc) sont décontractés jusque dans leur posture, alors que Peacemaker est assis le dos droit, en train de prendre des notes. Il prend sa mission et son principe très à coeur. Il ressemble à un militaire en quelque sorte.
Or à la fin du film, lorsque Rick Flag se rend compte que des enfants ont été torturés/tués avec l'aval du gouvernement américain, Peacemaker refuse de le laisser divulguer les infos car ça mettrait la paix en danger. "Je ne peux pas vous laisser faire ça, même pour un héros comme vous Monsieur". Peacemaker a non seulement un grand respect pour Flag en tant que héros de l'armée, mais il s'est également lié d'amitié avec lui au cours du film. C'est pourquoi même quand Flag s'énerve, il ne se contente pas de le tuer. Rappelez-vous que Peacemaker n'hésite pas à tuer si c'est pour la paix, c'est son concept. Or quand il s'agit d'un homme qu'il respecte énormément, il hésite. Regardez la scène où les deux hommes se parlent juste avant que l'immeuble s'effondre sur eux : Flag sort ses deux pistolets juste d'avant que les gravats lui tombent dessus, mais Peacemaker baisse son arme. Il n'a pas envie de le tuer alors qu'il a défini toute son existence jusqu'à présent comme quelqu'un qui justement ne se poserait pas ce genre de dilemmes moraux.
La scène du combat reflétée sur le casque de Peacemaker est très pertinente symboliquement : Peacemaker est torturé entre ces deux aspects de sa personnalité. D'un côté son principe pragmatique de défense de la paix à n'importe quel prix, de l'autre son affection pour Flag. Ces deux idées s'affrontent dans son esprit, ce qui est illustré par le combat des deux hommes sur son casque (comprenez : son esprit).
Même lorsque Peacemaker tue Flag, c'est en self-défense, et Cena fait preuve d'un jeu d'acteur brillant. La tristesse est lisible sur son visage. Il ne voulait pas tuer Flag car il l'aimait et le respectait. Les derniers mots de Flag sont particulièrement puissants : "Peacemaker.....What a joke." Flag se rend compte qu'il va mourir des mains de quelqu'un qui devrait être son allié, qui prétend incarner la paix, qui a une putain de colombe sur la poitrine de son costume. Et pourtant il a un éclat de verre dans le coeur...que dire à part "peacemaker...quelle blague". On voit d'ailleurs Cena ouvrir la bouche pour dire quelque chose, mais c'est trop tard. Flag est mort, et ses derniers mots ont bouleversés la vision du monde et l'identité que Peacemaker croyait avoir. Rien ne sera plus jamais pareil.
C'est aussi ce parcours qui explique pourquoi il s'énerve lorsqu'il se rend compte qu'il doit se débarrasser de Ratcatcher. Il ne supporte plus de devoir tuer ses amis pour un idéal qu'il pense pourtant juste. Pourquoi personne ne reconnaît-il cela comme lui? Pourquoi est-ce si difficile de faire le bien? Cena est une vraie révélation en tant qu'acteur, comme on le voit quand Ratcatcher lui dit qu'il n'a qu'à détruire le disque dur et qu'il n'a pas besoin de la tuer : ses lèvres tremblent, il doute sincèrement. Mais comme il le dit lui-même : "It's because I'm thorough...". Il est consciencieux, malgré sa conscience. Il fait le travail qui doit être fait, jusqu'au bout, même quand c'est difficile.
Je pourrais élaborer autant sur Bloodsport et Ratcatcher. Ces trois personnages sont vraiment réussis dans leur écriture, et ne limitent absolument pas à leur concept.
Je vous recommande franchement ce film. Le scénario a beaucoup d'erreurs, certes. Mais le travail qui est fait sur les personnages (exception faite d'Harley Quinn) est d'excellente facture, et quelque chose dont beaucoup d'auteurs peuvent honnêtement être jaloux.
Très bonne analyse , et je suis d’accord pour dire que Cena crève l’écran par son jeu d’acteur excellent
Excellente analyse sur le personnage.
D'ailleurs vu la scène post-generique, je pense qu'il aura droit à son film perso.
@@doyoureadsuttercane1995 Il est confirmé que Peacemaker aura une série qui lui sera consacrée, écrite par James Gunn. Personnellement j'ai hâte
@@whitehawk8211 je suis déjà super hypé ^^
@@whitehawk8211 La série est plus que confirmé, elle est déjà tourné il me semble.
Bloodsport est même plus qu'un écho à Deadshot mais ça devait être lui à la base simplement l'emploi du temps de Will Smith ne permettait pas de le faire participer au film du coup James Gunn a décidé de changer de personnage ! ;)
Ça c'est la raison officielle. La vraie raison c'est que Will Smith voulait apparaître dans 50% des scènes et que ça se voit effectivement dans le rôle d'Elba que c'est pas le cas.
grave c'est mon préféré
Alors de base ça devait être Deathstroke et non Deadshot
Ben moi j’ai préféré Peacemaker car il fait tout comme Bloodsport « mais en mieux »
@@driizie4176 Non le personnage était envisagé par Gunn durant la conception, mais il a rapidement été abandonné au profit du retour de Will Smith... qui n'a finalement pas voulu revenir car pas assez mis en avant selon lui, et du-coup on se retrouve avec Bloodsport, qui effectivement et ça se voit, aurait été la suite de l'intrigue de Deadshot.
Le tacle sur MacFly et Carlito vient de nulle part mais il est légendaire ! 🤣
Quelle minute s'il te plaît
@@roxane2090 22:25
20:00 je crois que juste après il y a un plan qui montre Amanda qui fixe les gens qui l’ont assommée… ça laisse libre à l’interprétation mais en connaissant le personnage on se doute de la suite.
La scene post credit qui les montre entrein de regarder peacemaker a lhopital et la le gros dit : Elle fais surement sa pour se venger .
13:01 Je confirme les comics Harleen de Stjepan Šejić, que ce soit les dessin ou l'histoire c'est une dinguerie. L'une des meilleur représentation d'Harley Quinn
Tu m'étonnes, il a tout fait solo c'est un bon lui
@@kevinevhenaff666 complétement d'accord, l'un des meilleurs artiste de comics (que se soit illustrateur ou écrivain)
@@Ilyas_Sahou avec Alan Moore
@@kurtlexmen effectivement après il y a en encore plein comme Jim lee, Lee Bermejo etc…
Clairement la meilleure interprétation d’Harley Quinn qu’on ait eu en comics
Je sais déjà que Seb va être hilarant dans cette vidéo.
Je le trouve toujours plus drôle quand le film est nul et qu'il décide de tout tourner en dérision.
Ou que Seb aille il est hilarant
@@sauvezlesbebesporgs5561 À
Entièrement d'accord avec toi, Seb je ne l'ai jamais trouvé aussi drôle que dans la critique sur JOKER où il explique que les agressions gratuites ça n'existent pas. À ce pisser dessus tellement il est drôle !
Seb est la 8ème merveille de ce monde.
"Quand ta Staros là le pokémon" j'ai ris
J'approuve totalement l'usage de ce T shirt Seb, très bon choix de porter le grand, beau, musculeux et squelettique... Moi 💀
J’ai passé un très bon moment, le film est fun, très comics justement, que ce soit dans la violence graphique exagéré, que dans un scénario très rétro. Et les acteurs sont tous impeccables.
Le JDR pointe certaines choses qui peuvent s’entendre mais sont vraiment anecdotiques. Il a l’honnêteté de répondre que s’il est aussi « mauvais » avec le film c’est parce que lui même en attendait autre chose.
Et faut saluer ce film loin de la soupe actuelle des adaptations.
Un des pires étrons que j'ai jamais vu 😄 horrible et cliché avec une Harley Quinn INSUPPORTABLE !!!!!
@@aalex2606 tu as du ni voir le premier ni voir le dernier Thor.
@@jeremiedredd8526 si et c'est quoi le rapport ?
@@aalex2606 que niveau étron c’est master class comparé à celui là.
@@jeremiedredd8526 c'est pas parce-qu'il y a de la merde autour qu'il faut forcément en bouffer. Avec ce genre d'arguments, faut pas se plaindre que le niveau baisse 😄
Pas beaucoup de films arrivent à me faire rire et donc celui là est un pur chef d'oeuvre et touchant par moments, j'ai eu de la peine pour la mort du pokémon perso.
Je suis plutôt d'accord avec Seb dans l'ensemble.
Je rajouterai juste concernant Harley Quinn, je peux comprendre le point de vue de Fred par rapport à sa vision qu'il avait d'elle par rapport au comics Harleen, mais pour ma part j'aimais plutôt bien son traitement car je faisais plutôt le lien avec la Harley des comics Injustice où elle se détachait du Joker pour créer des liens d'autres personnages comme Green Arrow, Shazam, Batman, Black Canary, etc... En plus elle est bien plus classe que dans le 1er film.
Un autre aspect que j'ai bien aimé c'est justement de prendre des personnages peu connu, en dehors d'Harley (et à la limite King Shark) c'était un pari assez dingue de prendre des têtes quasiment inconnus en tête d'affiche, Polka Dot Man, Ratcacher, Blood Sports, Peacemaker,... ça vend moins du rêve que d'autres têtes connues de DC Comics sur le papier et pourtant, je les ai tous bien aimé, même moi j'en reviens pas.
Entièrement d'accord avec toi j'ai d'ailleurs eut un gros coup de cœur pour le personnage de Ratcatcher 2
Votre chaîne existe depuis si longtemps que vous avez fait la critique d’un film, puis son remake x)
@David Assébof bien logiquement oui vue que ces littéralement 11 ans de ca vie
"il a bien fait un featuring avec Mc fly et Carlito, moi je préfère Harley Quinn" xD
Toujours un plaisir de vous écouter ! Concernant la Ayer Cut apparement il y a vraiment eu avec suicide squad de 2016 une situation similaire que pour justice league sur le tournage et la post prod où David Ayer a peu à peu perdu le contrôle créatif sur son film suite aux retours négatifs de BvS sur son côté trop sombre et sérieux donc Warner s'est bien incrusté pour essayer de le transformer en film fun et comique en forçant plein de reshoots, en charcutant le montage et surtout en dégageant David Ayer de la salle de montage pour monter son film (plutôt grave n'empêche) donc en effet le film ressemble comme justice league à un truc uniforme et on peut très bien le sentir qu'il y a 2 films différents qui existent lorsqu'on regarde le tout premier trailer de suicide squad qui annonçait un truc assez sombre et mélancolique un peu comme le trailer de The Batman et puis en comparant avec les derniers trailers du film avant sa sortie on voit que ça a été transformé en une tantative de copier les gardiens de la galaxie (tu m'étonnes qu'ils ont voulu James Gunn pour le second)
C'est vrai que faire une origin story façon "The Joker", avec un côté très terre à terre, un style Bonnie and Clyde à la fin ça pourrait être intéressant, tout ça en rajoutant la psychologie des persos, ce serait génial !!!
Sachant qu'un Joker 2 est envisagé, si il parte sur l'idée d'implanter Harley Quinn (avec une autre actrice bien sûr), on peut avoir un truc pas mal du tout.
@@Haru-sx9sk Mais la ça parlais d'un film vraiment centré sur Harlen Quinzel, ou se serait le Joker qui serait limite un perso secondaire.
Oui, une origine story non pas sous forme de film de super héros mais plutôt orienté drame ce serrait cool
@@Fleau1981 L'un n'empêche pas l'autre ça peut être une suite et centré sur Harleen.
@@Haru-sx9sk Bas si car si le film c'est Joker 2, ce ne sera pas un film sur Harleen Quinzell.
La vidéo que j’attendais de ouf
Fait rare pour ma part, Staross m’a vraiment touché, la scène où il dit qu’il veut simplement regarder les étoiles ma prise au tripes, c’était vraiment triste.
Glorzo is Peace
Starro lol, c'est pas le pokemon sale bot
C'est là qu'on se rend compte que Starro n'était pas le vrai méchant du film. C'est Waller, c'est le dictateur Luna, son successeur, bref, de simples humains, mais avec beaucoup de moyen et d'ambitions, et qui n'hésitent pas à sacrifier tout le monde si ça peut servir leurs intérêts. Ils n'ont aucun pouvoir comparé à Starro qui est ultra-dangereux de part sa taille et ses pouvoirs, mais ils sont biens plus cruels que lui.
Putain, vous avez même pas mentionné Ratcatcher 2 !!! C'est pas comme si c'était une personnage anecdotique du film. C'est grâce à elle qu'ils arrivent à vaincre Starro. Carton jaune ! 😉
Une Harley Quinn traitée dans l'Univers de The Joker, en mode réaliste froid ça pourrait être sympa en effet.
Ce serait vraiment top, mais il faudrait recast l’actrice de Harleen car je ne vois pas trop Margot Robbie aux côtés de Joaquin Phoenix.
Vu le talent de Margot Robbie ça pourrait le faire de réaliser une version Joker mais il faut enlever son côté très vulgaire
Si elle joue dans des Scorsesse.
Elle n'est pas mauvaise cette actrice
C'est tellement dommage d'ailleurs que l'infirmière à la fin de The Joker n'ai pas été cast en conséquences. Ça aurait pu être une scène fantastique ouvrant la possibilité d'un film avec la Genèse d'Harley.
Lady Gaga va justement jouer aux cotés de Joaquin Phoenix dans la suite de Joker ! ;)
Je trouve que ce film était beaucoup plus dans l'esprit suicide squad, comique, nottement avec le méchant, et surtout très violent. Bien plus que le précédent film.
Je veux revoir la belette ! Qui aussi !? 😂
Par contre, j'ai eu mal concernant Flag..
22:07 Il veut se marier avec Harley Quinn parce qu'elle est connu aux Etats Unis pour être anti américain, du coup c'est une star dans ce pays(qui justement n'aime pas les e.u), c'est pour ça qu'il veut l'épouser, c'est purement politique et idéologique
Je m'attendais à ce que cette scène soit un délire dans la tête d'Harley et qu'à la fin elle allait se réveiller et faire "Oh, et puis nan ! ça à l'air chiant comme vie" et puis Bam elle lui met une balle. Au final c'est très proche mais le fait qu'elle accepte de se faire séduire par ce mec m'a déplut aussi, je rejoins le purisme de Fred là-dessus ^^
@@koredan18 Je pense sincèrement qu'elle l'aurait soit quitté, soit tué de toute manière... C'était bien un délire dans sa tête, mais en même temps bien réel, elle s'est laissé prêté au jeu ^^ il serait mort au bout du compte, si ce n'était pas cette excuse, ça aurait été une autre excuse pour le buter, on parle d'Harley Quinn quand même... Elle a pas toute sa tête 😁 je rejoins les puristes pourtant et cette scène ne m'a pas choqué justement connaissant la folie du personnage on peut facilement deviner comment ça aurait fini de toute manière et pourquoi elle a dit oui...
Avec la petite notion de " Dans mon pays, un homme doit être marié " qui vient rajouter une pression sociale. Donc le mec *doit* apparaître avec une épouse s'il veut gouverner, et il a par chance dans ses prisons une icône de l'anti-américanisme (avec le physique de Margot Robbie) qui ferait très bien la concubine.
Exact pour l'explication :) Maintenant le souci c'est que le personnage d'Harley Queen n'est pas anti-américain en soi, du coup c'est passer le concept au chausse-pied comme disait Seb...
@@ElCeceh Harley incarne plus la criminalité à l'américaine, mais d'un point de vue un peu externe, la confusion " anti-système américain " et " anti-américaine " peut facilement émerger (surtout quant on a un peu envie de s'auto-persuader qu'Harley Quinn est l'épouse idéale du futur despote).
J'ai l'impression que beaucoup de personnes ont vu le film en voulant le détester et du coup ils n'ont pas pu l'apprecier.
Excellent ce début de discussion posée !!
Quel plaisir !
/!\ SPOILER /!\
Je pensais pas que ça me toucherait autant, mais pour la mort de Rick Flag, chapeau à James Gunn pour avoir réussi à me faire apprécier un personnage ultra lisse du 1er volet
Tu penses y aura une suite à The Suicide Squad ?
@@artusdoublet8316 probablement pas, mais en série chapeautée par James Gunn (il a été engagé pour de futurs projets DC et a réalisé la série sur Pacemaker qui sort en Janvier 2022) je pense que y aurait moyen
@@BenProd01 après Gunn a dit qu'il n'était pas fermé à une suite si il devait en avoir une et a déjà quelques idées pour la suite, il avait aussi dit : “Si je fais une suite, cela ne sera pas ‘Hey, assemblons une autre équipe et faisons ça !’. Cela devra être vraiment différent.” Ducoup espérons surtout pour Harley et Ratcatcher
"Une grosse série B avec beaucoup de fric" tu as tout dit xD, je kiff vos critiques
J'suis un peu déçu .
quand vous n'êtes pas d'accord souvent vous ne développez pas. Un moment Fred dit "harley queen fait les choses de manière totalement incohérente"puis Seb
répond "moi je la trouve vraiment cohérente."
Fred : "ok .on passe a autre chose".
🙁
Disons que si tu veux vraiment entendre des gens qui savent de quoi ils parlent parler de cinéma en profondeur et prendre leur temps en donnant des arguments et exemple c'est pas trop ici qu'il faut venir.
Oui ici ils sont en totale impro donc pas tjrs facile d'argumenter clairement
@@TyrranoAlpha Ils font une critique, ils donnent leur ressenti sur un film d’actualité. Ils ne sont pas là pour analyser. Seb connait bien le cinéma, donc c’est bof bof, ce mépris.
@@jadseif8102 Il y a du mépris je l'avoue (je n'aime pas la plupart de leur goût cinématographique), j'aurais pu y mettre les formes mais c'est un fait. Than L leur reproche de ne pas développer et, tu le dis toi même, ce n'est pas une analyse, du coup je dis bien que c'est pas ici qu'on aura une argument très poussée, donc on finira par tomber sur des moments comme l'exemple que donne Than L.
Fred est vraiment pénible sur Harley Queen dans les comics nianiania, alors que c'est 2 interprétations différentes. Et celle là est bonne comme le dis Seb. Donc oui ça aurait pu être intéressant.
Encore une fois, émission qua.li.ta.ti.ve ! On a vraiment cette impression d’être en train de discuter, tranquille, avec des potes, sur le dernier film qui est sorti.. et c’est super chill, j’adore !
Enfin! Merci a vous :)
Fred est très bon pour raconter le synopsis d'un film. C'est un très bon orateur.
Pour info, en France le film est tout public. Voilà voila... ça n'a aucun sens, surtout quand deadpool était moins de 13.
Ouais j'ai vraiment du mal à comprendre comment ça fonctionne les limites d'âge
Merci pour cette vidéo ! 😊🌺
Ca fait plaisir d'avoir le retour des critiques cinéma soirée la chaîne. Je ne pensais pas les voir si coup je vais m'y risquer.
James Gunn a fait du James Gunn: il a pioché dans le catalogue de DC les personnages qui lui plaisaient, en a pris d’autres qu’on lui a imposés, il a écrit son scénario avec ses potes, s’est entouré d’autres de ses potes et de sa famille et il a réalisé le film qu’il voulait. Alors bien sûr on retrouve ses thématiques, ses loosers magnifiques, ses facilités scénaristiques son humour lourdingue, ses tranches de gores… Et pour moi qui ai adoré ses films précédents, c’était le film que j’attendais. James Gunn sait donc récompenser ses fans. Et c’est déjà énorme!
Petite précision pour Seb, Ben Affleck a beaucoup maigri et a retrouvé une bonne forme physique, donc il est sacrément prêt pour le rôle ^^ Très bonne crtique sinon, j'ai beaucoup aimé le film perso et mon préféré je pense que c'est Peace Maker
''bonne forme physique'' il est limite anorexique aujourd'hui ptdr il a beaucoup trop maigri
La petite attaque sur mcfly et carlito on apprécie
BOrdel que ca fait plaisir de voir une notif du bazar, surtout pour une critique avec Fred et Seb
J'ai bien aimé la belette moi, même si on la voit 5 minutes au début et 1 minute à la fin 😅🤣
Meilleur perso du film javou
On n'en parle pas assez de ce perso, mon préféré 😂😂
Vous pensez que y aura une suite à The Suicide Squad ?
Ça se trouve il va lui arriver quelchose d'incroyable à cette belette .
Weasel for the win
Perso j’ai hâte de voir le maître des condiments dans le 3, avec les pistolets ketchups et mayonnaises.
trop daccord
Toujours un plaisir de vous voir parler de films!
12:58 je suis entièrement d'accord je suis actuellement en train de le lire et plus j'avance dans ma lecture plus je me dit que cette bd aurait dû être adapter depuis bien longtemps tellement la qualité est ouf c'est clairement l'idée que je me fait de ce personnages et surtout de comment il est réellement , je trouve que ça lui redonne toute ça profondeur et surtout si des gens peuvent re-découvrir harley quinn sous cette angle plutôt que la version de dcu ( margot robbie fait le taff mais le personnage est juste chiant et incompris selon moi) hyper content que tu donne ton avis sur cette bd pile au moment où je la découvre 👌👌
Jai adoré le conflit dramatique a la fin entre rick flag et peacemaker les combats était de qualité mais jai tellement était triste quand rick flag a été tuer par peacemaker même si dans la scene post generique on le voit dans le coma on sentait bien le poids de la scène
Je ne m'attendais à rien du tout avant de le regarder et au final j'ai beaucoup aimé ce film! Faire ressentir quelque chose de fort avec une seule phrase du "méchant" c'est bien joué aussi.
trop en forme le seb aujourd'hui, un régal cette critique
Seb : moi j’ai bien aimé je l’ai vu 3 fois
Fred : pourquoi ?
Le problème c’est que le film d’ Ayer a été charcuté 2-3 mois avant sa sortie et les studios ont engagé des monteurs de clips musicaux pour l’éditing final du film en effaçant pas mal de choses pour les remplacer par des blagues et couper 10-20 minutes de joker… Gunn a eu carte blanche
C’est fou qu’ils ne le sachent pas et qu’ils parlent 😅
Clairement, le 1er film à ses défauts mais quand j'ai vu celui-ci ça m'a fait apprécier le 1er et je suis pour qu'on puisse laisser David Ayer montrer ce qu'il voulait faire.
Et en ce qui concerne le comics Harleen il n'est pas canonique, il fait partie du black label donc une histoire alternative, je trouve que c'est facile de descendre autant le 1er quand on sait que Ayer n a pas eu son film mais en bon soldat il a tout pris sur ses épaules.
je trouve malhonnête de toujours servir le même discours du méchant studio pour des défendre des films dont souvent le vrai problème est que personne ne les avait réclamé à la base et/ou reposent sur des concepts tellement éclatés qu'ils n'ont besoin de personne pour se casser la gueule
c'est comme la cohérence ou souvent plein de gens viennent dire qu'on a pas compris le film alors par définition, la cohérence s'impose d'elle même, si c'est cohérent, si c'est cohérent, c'est quand tu te met à expliquer pourquoi c'est cohérent que ca devient flingué
C'est peut-être pas "le film de l'année", mais après Wonder Woman 1984, disons que ça faisait vraiment du bien !
@David Assébof bah on a eu 4 excellents films dont le meilleur film de super héros :
Man of Steel
Batman V Superman
Wonder Woman
Zack Snyder's Justice League
Après Wonder quoi???
@David Assébof Mais contrairement à d'autres (je pense qu'aucune précision n'est nécessaire), le DCEU tente des choses. Et qualitativement, sans être incroyables, c'est loin d'être aussi mauvais qu'on veux bien le faire croire. Le seul problème du DCEU: c'est la Warner, entre le manque de direction et le faite qu'ils n'ont pas les couilles de créer un véritable univers cinématographique DC par manque de prise de risque.
Sinon, le potentiel est là.
J'avoue que jusqu'à voir votre critique j'avais aucune envie de le voir, là j'vais peut être aller jeter un oeil x)
Beaucoup l'attendait ! Dont moi moi ! Encore une bonne critique.
3:13 D’ailleurs dans le premier Batman, il me semble que Vicky Vale mentionne qu’elle a été au Corto Maltese.
Exacte. Et aussi présent dans les comics. Il me semble que sa première apparition remonte au The Dark Knight Returns de Frank Miller.
C'est ,selon moi, le film Suicide Squad qui aurait du être le premier . Loufoque, gore, dérangé .
Quand aux critiques que Fred fait à l'encontre des films DC après Snyder , je ne suis pas d'accord :
Aquaman est un très bon film de super héros et le premier Wonder Woman est plus que bien . En attente de Flash qui a un très bon potentiel et du nouveau Batman avec Robert Pattinson qui me laisse perplexe mais peut surprendre.
Et pour les fans d'Harley, la série animé sortie récemment mérite bien plus d'être mise en avant que les désespérants Birds of Prey .
Le premier WW a été chapeauté par Snyder justement, c’est lui qui a posé les bases de WW dans l’univers DC. Tout comme avec Aquaman d’ailleurs qu’il a introduit.
Sans ZS le premier Ww aurait été dans le ton Ww84, Jenkins a eu carte blanche et on voit le résultat...
J'ai beaucoup aimé aquaman mais c'est un film ULTRAAA basique c'est basique film de super héro donc peut on dire qu'il est bon ? Pour moi oui mais c'est compliqué
Aquaman était pas mal mais wonder woman *vomit*.
Oohh comme je l'attendais celui là ! J'étais impatient d'avoir votre critique, pour une fois que j'ai vu le film en question et que mon avis divergeait de celui de mes amis
Je rejoins beaucoup le JDG sur son point de vue, j'ai apprecié la forme, mais je n'ai pas su trouver au coeur de ce film l'étincelle de satisfaction à cause de tous ces petits détails et de l'humour quasiment omnipresent, même si je pense que c'est un peu un des pilliers de la suicide squad
Enfin voilà, merci l'equipe du grenier !
13:00 ahh bordel que je suis content que Jdg soit de mon avis ( ce comics est giga foncez le lire camarades ^^ )
"c'est le Harley Queen" Show" et toute la vidéo "alors Harley Queen ceci, Harley Queen cela" et 4 minutes avant la fin "ah oui et y'a d'autres personnages..."
@David Assébof sauf qu'il y a déjà eu un version centré sur Harley Quinn et que The suicide squad n'est pas du tout centré sur elle et que les personnages masculins sont tout aussi intéressant.
Mention spéciale à la scène d'évasion d'Harley qui, en 2 minutes, biffle l'intégralité de Birds of prey en matière de mise en scène loufoque et cartoonesque.
Bilan Super vidéo, changer rien, ce n'est pas juste parler pour parler mais bien bourré de justification et détail très intéressant
Pour expliquer le superman absent dans leur univers c'est parce ce que Bloodsport la tirer avec une balle en cryptonite comme explique au début du film(donc la raison pourquoi est Bloodsport est en prison)
Fred qui nous fait un "c'est mieux dans le livre". N'ayant pas lu les comics j'ai trouvé le film bon et effectivement je peux pas me plaindre du traitement de certains personnages.
Parfait exemple d'une série de films qui commence mal mais qui se rattrape vite
ah bon ? on a pas du voir le même film !
Bah pourtant se film continue d'enterrer les autres.
Honnêtement je suis d'accord avec leur bilan, c'est un des meilleurs films DC ^^ (en vrai moi je l'ai plutôt aimé pour le fait qu'il porte ses c0uilles et que ça soit pas un film aseptisé à la Disney, un Suicide Squad sans RRated c'était quand même un comble)
@@koredan18 mais ça les fans de marvel le voient pas
@@only2genders287 Mes potes et moi qui sommes des fans Marvel assidus avons adoré ce film, sur Internet tu peux aussi voir qu'il y en a beaucoup donc bon tes généralités...
J'ai enfin lu Harleen, et en effet c'est vraiment excellent, merci Fred
Moi perso j’aimerais savoir qu’est-ce que vous avez pensé de (attention spoil si vous cliquez et que vous avez pas vu le film)
La mort de Flag… perso j’ai été surpris et ça m’a touché. J’ai trouvé que c’était très bien pour le film et que c’était une bonne idée.
[SPOIL]
J'ai trouvé ça extrêmement bien trouvé et bien mis en scène tout en restant surprenant. C'est un combat à la fois physique et idéologique entre 2 personnages apparaissant comme tous deux héros pour l'Amérique (d'où peut-être l'effet miroir du casque, et le fait que leur combat soit déformé par leur vision de ce qu'est être un héros pour leur pays), l'un est un faux héros qui s'improvise comme vilain paradoxale et abruti qui se sert de sa mission pour servir un mauvais gouvernement et pour en réalité tuer par plaisir, là où l'autre est un héros qui s'est engagé de base dans l'armée pour faire le bien et qui s'improvise comme le vrai héros du film en remettant en question son propre gouvernement et se portant plus du côté du peuple. Pour moi c'est un excellent face à face et les acteurs ont été géniaux. Vraiment ça m'a surpris je pensais pas du tout que le film allait avoir les co*illes de faire tuer le bon, surtout que je le kiffais bcp et c'est même Flag qui supporte tout le twist du film qui aurait été totalement différend s'il n'était pas là.
Spoil
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.
Ouais pareil, ça m'a surpris, après c'est vrai que le perso avait une utilité plutôt secondaire dans ce film, il était plutôt un caméo du premier Suicide Squad. Ce qui m'a plus choqué c'est la scène où on voit l'intérieur de son corps avec le coeur perforé. j'étais en mode "euh ouais c'était pas nécessaire, je me doute qu'il est mort avec un éclat de métal dans le torse ^^ "
Je pense qu'ils ont fait ça pour développer Peacemaker et montrer à quel point il est impitoyable et que son mantra de "je tue des innocents pour la paix" c'est pas que des mots et qu'il est prêt à y aller à fond. ça donne une raison de le détester et d'être satisfait quand Bloodsport le "tue".
@@romainb.9768 content de savoir que je ne suis pas le seul qui pense ça. Au début quand j’ai vu le film pour la première fois je me suis dis. Bon ça va faire la scène clicher ou le héros réussi à gagner à la dernière seconde… mais non. Du coup j’ai été surpris et j’ai aimé que le film ne fasse pas comme tout le monde.
@@koredan18 tout à fait d’accord. Mais le fait de la scène tout droit sorti d’un X-ray de mortal combat m’as surpris, mais rendu là le film est extrêmement violant et c’est pas une mauvaise chose lorsqu’on sait que dans le premier ils ont TOUT fais pour garder ça pg13 le plus possible.
@@romainb.9768 j’allais faire un commentaire, mais je pense pas pouvoir ajouter à ce que tu viens de dire…😂
Perso , je suis bluffer par john cena ?après the rock, batista je me moquerais plus des catcheurs qui font du cine
Je sais que c'est pas facile de parler de tout. Mais vous passez à côté de pas mal de choses dans la partie spoil et c'est dommage ( paradoxalement trop de temps sur Harley Quinn comme dans le film 😅). Il y la mort de Rick Flag (qui est celui avec qui se bat Peacemaker et non Bloodsport), le retournement de situation avec Peacemaker, ect.. et certains personnages qui auraient mérité un petit commentaire.
Et pour Superman il ne peut pas agir car ils le disent au début du film qu'il a été envoyé en réanimation par Bloodsport qui l'a eu avec une balle en kryptonite (même si c'est abusé je suis d'accord et que ça aurait été cool qu'ils le montrent).
Sinon le film n'est pas exempt de défaut mais je l'ai trouvé vraiment cool et fait aisément partie du top DCEU avec Man Of Steel, BVS (version longue), et la Snyder's Cut.
Complément d'accord avec toi, il fait partie du top avec Man Of Steel, BVS version longue et la Snydercut. Si seulement on pouvait avoir l'adaptation de suicide squad vs justice league 🙌😉
@@LeRepairePlus Ça serait top ! Mais il faudrait trouver un équilibre entre le ton sérieux de Snyder et l'excentricité de Gunn
pour la ayers cut les fans ralent car le film de 2016 a été donné à monter par une boite qui monte des trailers et que ayer avait dit que ça n'avait rien à voir avec le film qu'il avait en tete
Et qu’il a monté car il faut savoir qu’Ayer a montré sa cut et celle de la boite de Ba et que les cerveaux de WB (Johns et Amada notamment) ont choisi la deuxième. Ensuite ils n’ont pas assumé et se sont défaussés sur Ayer ...
Je serai très curieux d'une critique sur Kaamelott
Je plussoie !
Moi je peux en faire une : c'était nul.
Voilà de rien !
@@Scorpioide c pas une critique ça (ni vrai d'ailleurs..)
@@Scorpioide mais c justement car il y as des idiots comme toi dans la nature qu'un avis intéressant / intelligent de mecs qui savent de quoi ils parlent serait plus qu'appreciable
@@vic3335 On va la faire très courte : Astier ne sait pas filmer des scènes d'action (en étant de bonne foi, qui a vraiment aimé les scènes de combat de ce film par exemple ?) ; le récit est brouillon et tente d'introduire des personnages inintéressants plutôt que de développer des personnages déjà existants et qui vont finalement perdre tout intérêt, voir même stagner (Lancelot, Mevanwi...) ; l'humour ne fonctionne pas parce que les blagues sont peu ou prou les mêmes que dans la série mais que le montage d'un film ne permet absolument pas d'adopter un rythme adéquat. Alors oui, y a deux trois passages qui font sourire, mais ça reste très mince et on ne peut pas dire que ce soit au profit des scènes d'actions.
Niveau montage, il est frénétique, le film ne respire jamais (sans déconner y a 50 cuts par minute) et les quelques personnages du début du film qui auraient pu être intéressants ne sont que des fonctions qui permettent de faire avancer l'intrigue, ce qui est très frustrant en plus de sentir la fainéantise scénaristique ! Du coup, le montage les fait disparaître comme ça sans qu'on sache pourquoi, si ce n'est qu'ils ont rempli leur mission sans qu'on ait le temps d'éprouver une quelconque émotion à leur égard. Dommage, par exemple, de voir disparaître le Duc d'Aquitaine, qui est sans doute le personnage le plus réussi du film !
Enfin, le film manque clairement de subtilité, essayant à tout prix de justifier les actions d'Arthur avec des flashbacks mal mis en scène et qui ne servent en rien au récit si ce n'est à bouffer du temps qui aurait pu être utilisé pour mieux développer les personnages : sérieusement, qu'est-ce que ça apporte de savoir qu'Arthur épargne Lancelot à cause d'un traumatisme d'enfance alors qu'on savait déjà qu'il n'allait pas le tuer ? Pareil pour les burgondes où on voit venir le coup de la musique à 5 kilomètres alors qu'on aurait pu amener ça de manière bien plus subtile.
Maintenant on peut continuer de se palucher parce que c'est Kaamelott et Astier (et je suis moi même très fan), et on a même le droit d'aimer ce film, mais il n'en reste pas moins que ses défauts sautent aux yeux, et que Astier n'a jamais montré un grand talent de réalisateur (de film) : tout est filmé pareil, y'a très peu de véritable idée de mise en scène. Bref, ça tient pas la route.
C'est pas très honnête je trouve de dire que Gunn's "retourne ça veste"
Pour une fois qu'un réal arrive à être polyvalent et trouve une sorte d'indépendance par rapport au studio (il a eu plus ou moins carte blanche) , ça ne lui rend pas justice. DC et MARVEL ne son pas des équipe de foot
Mais heureux que vous ayez enfin apprécier...
Non mais grave. Pourquoi est-ce qu'il devrait refuser des opportunités de boulot comme ça ? Ça n'a pas de sens.
Merci de le dire, et la comparaison avec le foot est parfaite.
Entièrement d'accord avec toi. Mais venant de ces deux là, j'en attendais pas moins ...
Il s'agirait de s'informer avant de commenter... la brigade de la bien pensanse a été déterrer des vieux tweets où JG fait preuve d'un humour problématique (violence, pédophilie,...). Comme toujours Disney préférant éviter la polémique plutôt que de défendre ses salariés, l'a jeté comme la dernière des merdes en se dédouanant de toute responsabilité vis à vis de lui. JG était menacé d'être cancel de partout mais WB l'a embauché. JG y est allé comme pour montrer un doigt à Disney avec dans le but d'élever DC au niveau de MARVEL juste pour les faire chier. Entre temps Disney (qui n'a aucun race) l'a repris car l'appât du gain est bien évidemment plus important que leur soit disant "principes". Il y ait retourné comme une petite salope. De plus, quand Gina Corano (actrice de The Mandalorian) a subi le même traitement de la part de Disney (virée, dénigrée, cancel de partout, humiliée publiquement,...) JG a tweeté contre elle tout en édifiant le geste de Disney. Donc oui le mec est bien un retourneur de veste confirmé.
@@LadyIronHeart S'informer tu dit.... Ta "brigade de la bien pensense" c'était des membre de l'alt right américain (jack posobiec en l'occurrence qui a déterré les fameux tweet) James Gunn a été viré par la suite
Il est donc revenu sur cette affaire en expliquant qu'il avait mûri et que ces tweet ne reflétait pas l'homme qu'il est maintenant, tout en les assumant !
Et faire des procès d'intention sur des affaires de fidélité c'est déplorable (autant critiquer Idris elbat d'avoir joué dans les 2 franchise ou Stan Lee pour avoir bossé chez dc pour infinite fontier)
c'est pas des camps politique Warner et Disney (fin si il en sont ce sont les mêmes alors )
Il est revenu sur disney peut être par appât du gains mais aussi parce que les gardien de la galaxie bah... C'est une fierté pour luientre les acteurs attaché à James Gunn refusant de fair un 3 ème sans lui, et son équipe, si il aurait refusé de revenir, on l'aurais aussi taxé de manque de "fidélités"
Et MDR après que les supporters de Trump l'ai mis dans la merde TU M'ÉTONNES qu'il se réjouissait que cette actrice soit viré de disney, elle qui ASSUMAIT son soutien et ne l'ai jamais remise en question
D'un côté on parle de blagues problèmatique d'il y longtemps et sur lequel il est revenu et s'en ai déploré.... De l'autre on a une appartenance Actuelle à une idéologie problématique.
Je ne défend pas disney, évidemment mais attaquer James Gunn sur ça, c'est juste puérile et hypocrite
Ça fait du bien de vous revoir heureux😁😁
Je suis assez d'accord avec Seb dans l'ensemble et les remarques de Fred sont toujours aussi pertinentes. J'ai globalement apprécié le film alors que je m'attendais vraiment à le détester, comme j'ai détesté les gardiens de la galaxie et ce fut une agréable surprise. Le film à tout un tas de défauts ici et là qui font que dès lors qu'on y réfléchis on voit à quel point c'est pas très logique et que les scènes sont avant tout pensé pour être cool et pas cohérente. La fameuse du massacre dans le camp, j'ai pensé pareil, comment les gars peuvent continuer à ne rien entendre alors qu'ils vont jusqu'à bruler des mecs qui hurle de douleur avant d'être achevé d'une balle dans la tête. Surtout le mec avec sa bite à l'air qui sort prendre l'air, d'où ce gars là n'a rien entendu XD
Pour Harley, je l'ai trouvé aussi cohérente, on sent qu'ils ont voulu lui donner une mentalité, d'après son émancipation et donc apres son film, mais comme dit Fred, c'est débile de la montrer comme ça alors qu'on a pas du tout mis en avant à quel point sa relation était malsaine et toxique. Le premier film n'avait absolument rien compris à leur relation et des personnes qui ne sont pas du tout familier à l'univers des comics ce sont imaginer que Joker aimait réellement Harley, du coup son émancipation ne fait pas réellement sens. Le bon coté c'est qu'ils ont au mieux travaillé son personnage et le fait qu'elle tue ce mec direct quand elle se rend compte que c'est un malade qui va jusqu'a tuer des enfants, je trouve que ça correspond bien à Harley qui a malgré tout des principes. On explique effectivement rapidement pourquoi le mec voulait l'épouser, elle à bien un genre de renommé et est assez populaire au près de la population qui la voit comme un genre de symbole, d'où le fait qu'il l'épouse pour son image. Mais là aussi, ça manque de développement, on nous dit ça vite fait sans jamais le montrer et du coup ça parait juste incohérent et ridicule.
J'aime ton sel Fred, moi aussi les incohérences de scénario c'est rédhibitoire. Content de voir que quelqu'un soutient ma cause 😁
Je vous résume vite fait:
Fred: Harley Quin c'est vraiment pas ça...
Harley Quin show
ça ressemble pas aux comics
Seb: C'était bien.
Derien
Eh biens parfait ! Pile quand je m'apprêtais à aller le voir ! Merci les gars !
10:12 : On dit pas "doubleur", on dit "comédien de doublage", sinon Eric Legrand (voix de Seiya, Végéta, Yamcha, ...) va convulser dans son salon...
C'est tellement plus simple et pratique de dire "doubleur" que "comédien de doublage" ..... Ajd on est quasi tous d'accord pour employer ce terme qui est bien plus pratique aussi bien à l'écrit qu'à l'oral!
Et quand il double quelqu'un sur l'autoroute ?
Ouais c'est vrai, et Il y a pas que lui que lui que ça fait tiquer d'ailleurs dans le milieu, Frédéric Souterelle aussi n'aime pas non plus se terme.
@@GuimsCalibur Et pas que Frédéric ;) ruclips.net/video/U8hWDoN3iYU/видео.html
Voilà, c'est déjà plus exhaustif merci 😂
Je trouve que Fred est un peu cassé bonbon dans sa critique, à se répéter en boucle et sa façon de parler est bien moins agréable que Seb, qui est bien plus posé et clair
Je trouve globalement qu'on peut élargir sa à leurs critiques en général, c'est plus agréable d'avoir l'avis de Seb, même s'ils se complètent bien, l'un est un peu étouffant par rapport à l'autre.
31:14 Effectivement James Gunn y a pensé, Warner ne lui a pas donné le droit de mettre en scène Super-man comme boss final. 🤷♂️
Encore une fois, Warner et ses décisions. Pas si blanche que ça la carte blanche :D
l etoile de mer cosmique est censé controler les esprits si j ai bien compris, donc c est trop risqué d envoyer superman , j crois j ai entendu ça dans un des anime : superman n est pas une bonne option contre les manipulateurs d esprit en tout genre et contre les magiciens , c est une des raisons de la creation de la suicide squad
@@luderude911 Dans le final en deux parties de Batman la Relève. Mais dans cette version l'Etoile (qui n'a pas de nom) l'a pris par surprise.
C'est surtout qu'il faut acté un nouveau superman ( et passer derrière Cavil n'est pas chose simple) et c'est surtout qu'il aurait ajouté une incohérence par rapport au scénario (voir détruire l'existence même du film)
Après Superman est dans le coma donc compliqué de venir se battre
@@nicojoker19 comme il n'est mentionné aucune temporalité nous pouvons partir du postulat que superman est toujours en vie
2:11 Au contraire ,aujourd'hui il est super maigre (comme on peut le voir dans la dernière scène de la Snyder Cut ,qui a été tourner en 2021) C'est même flippant
Seba est vraiment un bon gars c'est vraiment agréable de le voir dans son propre rôle, lui. GG David
J'adore le tee-shirt SKELETOR je crois que j'ai regardé toute la vidéo rien que pour le voir, il est magnifique. Sinon analyses et commentaires très intéressant.
Pour un divertissement con, y a quand même un discours politique assez acerbe dedans…
Un film où le gouvernement US soutient une dictature sans sourciller mais se retrouve bien emmerdé quand le régime en question devient beaucoup moins coopératif… c’est assez opportun dans le contexte actuel. >.>
Mais tellement ! À la fin du film, on découvre un complot militaire horrible, lexistence de vie extraterrestre, des experimentations,... mais nan, le film se focus sur le fait que Elba a vaincu sa peur des rongueurs. Super.
Sauf que c'est pas censé être un ''divertissement con'' justement....c'est pas parce-que c'est complètement déjanté que c'est con hein....
JE L’ATTENDAIS ! Enfin !
Moi aussi, je regardais toutes les notifications avec impatience !!
*J'ai 38,399 a"bonnés encore 1* 😃
@@Ghjuvctyvbj non mais arrête de forcer
@@Ghjuvctyvbj Elle est passé où ta dignité ?
@@Ghjuvctyvbj okay , bonne chance :)
Avouez on l'attendais tous celle-là 👀😂
"Let the past die !" de Kylo Ren et dans l'épisode 8 Seb ! 😂 Très drôle sinon et belle complicité entre vous !
Un autre grand film ceci dit, ça reste valide
22:24 Ohhh
Le tacle a McFly et Carlito ! ^^
Ca fait mal ça ! x)
D'ailleurs pour info le cascadeur s'est vautré avec la moto pendant le tournage de The Batman
Hâte de voir la critique de Chang-Shi
Super vidéo! À quand la critique sur Loki ?
Très belle phrase de Seb, je préfère harley queen à Macron
J’attends beaucoup de voir the Batman de Matt Reeves.
Intéressant
Je ne m’attendais à rien et...je n’ai pas été déçu.
Effectivement Harleen est une très bonne réinterprétation de Stjepan Sejic, et il a un style graphique rarement utilisé dans les comics. Cependant c'est une romance, donc il ne faut pas s'attendre à des coups d'éclats ou à Batou en le lisant.
Je conseille aussi les autres travaux de Sejic, qui est l'un des rares auteurs capable de me faire apprécier une romance, puisqu'il l'agrémente d'une véritable histoire avec des enjeux. Et ses dessins sont très beaux.
Vous etes certains que c'est Henry cavill qui veut plus etre superman ? j'ai plutot l'impression que c'etait la warner qui voulait changer d'image apres les films de snyder ( que j'ai perso adoré )
au pire si Tyler Hoechlin peut jouer le role ça me va aussi ! même si pour la cohérence Henry serait top
Cavill veut jouer Superman par contre WB a annoncé le projet de Sup joué par un acteur afro américain le jour de son anniv, classe ...
#Cavillsuperman
quelle horreur !!! autant faire un reboot de Green Lantern ça pourrait passer crème mais superman c'est abusé
Le montage avec Harley Quinn et son charmant dictateur j'ai plus vu ça comme un doigt d'honneur (ou en tout cas un bon coup de coude) à Birds of Prey, vu la conclusion de la scene avec Harley qui tue instantanément Charmant alors qu'il lui plaît beaucoup, dès que celui-ci montre qu'il cache un côté psychopathe, soit le seul truc que ne fait pas Harley dans sa "Fabuleuse Émancipation"
Super reste grave cool comme film, un peu violent vers la fin mais tres acceptable
" Du chef d'oeuvre de 2016" on entend la sincérité dans vos voix et quand Seb dit "j'ai bien aimer" la tête de Fred "😳" les films DC toute une histoire de famille 😂
Je l'attendais cette critique. Perso, j'ai adoré le film
j'm'en balek de voir les films mais par contre je regarde toutes vos critiques, j'ai l'impression de passer du temps avec des potes. merci!
Vous êtes trop fort