Вот теперь принципы построения и методы сохранения государства, как на ладони! Сильно не задумывалась, но всегда знала, что не люблю "систему". Но системы бывают менее кровожадны к своим подопечным, и это немного успокаивает) Спасибо за видео!
Спасибо автору! Видео - то что надо! Буквально вчера написал комментарий о том, как важно наконец уже поставить основные точки в этом вопросе о происхождении государства.
Молодчина Савромат! Твои ролики становятся интереснее за счет включения видеофрагментов.Смотрится гораздо интереснее! Продолжай в том же духе,и спонсоры подтянутся
Очень интересный момент в самом конце затронули - сейчас условия процветания для стран и государств изменились (на первое место вышел НТП - причем имплементированный в экономику НТП - как основной фактор роста). Любая отдельно взятая технология развивается экспоненциально во времени, время "созревания" технологии сокращается и, имхо, главное, неопределенность того, какая из технологических альтернатив "выстрелит" - найдет свое место на внутреннем и международном рынках. Было бы интересно послушать от вас развитие этой темы в приложении к России с учетом ее исторического развития и опыта.
С учётом нашего исторического опыта))))) выстреливает тут все с опозданием))))("а они ружья кирпичем не чистят..")))). Даже если ,мысль талантливого человека,опередила свое время,то обычно нет здесь от этого пользы ни ему,ни государству,ни людям и миру
@@ganglery у вас явные проблемы со способностью связать одно с другим. Я упомянул названия правителя государства в разных языкак Не видете тут никакой связи? Да и ещё какую связь вы можете предложить, когда написали эти наобум взятые слова с буквами К и Н? Поздравляю тебя Шарик, ты балбес.
@@дубыльводубыльво объясни, пожалуйста, что за лингвистический закон делает слова более родственными из-за того, что они означают близкие понятия. По твоей логике к слову "зубр" более близко слово "зебра", чем "зубровка" из-за того, что что первое означает животное, а второе - алкогольный напиток. И совпадающих букв в корне больше, чем у "кагана" и "князя"
@@ganglery если вас интересует непосредственно сама лингвистическая тема, то обратитесь к поисковым системам инета. У меня же достаточно просто и понятно всё написано. А по зубру и зебре, да хорошо, зачёт. И вот если бы вы привели еще пару антилоп, в названиях которых есть совпадающие буквы, это тоже наводило бы на мысли о возможном неком общем языке. 4 совпадения имеют на порядок меньшую вероятность, чем 2.
Добрый день уважаемый. Расскажите пожалуйста, что именно происходило с пшеницей на золе от старых боров. Из одного зерна выростало больше колосьев или один колос содержал многократно больше зёрен или само зерно увеличивалось в весе в десять раз?
Я же не агроном. Видимо, то же самое что с зерном всегда происходит. Посмотрите книжку Петрова "Подсечное земледелие", такие вопросы лучше у специалиста разъяснять
«Nullius in verba». У вас замечательный канал уважаемый. И вы сами ставите высокую планку реалистичноти событий прошлого. Будет очень приятно увидеть не только мне и но и многим другим подписчиком более подробный разбор темы уражаев подсечно огневого землиделия, что бы устранить пробелы в знаниях. А то вдруг окажется что даже сам 50 это миф.
Извините,что вмешаюсь, тоже не агроном))) Но дело в том ,что качество пшеницы(т е.клейковина) и центнер с гектара не всегда равны. Погуглите,например,сортность муки. Так вот,знаю,что в Крыму,где едва ли 20 ц/г получаются высококачественные сорта твердой пшеницы с высоким содержанием клейковины. А в других ,плодородных,черноземных районах,где почва с большим содержанием гумуса - получают много центнеров,но это или кормовая или мука 1-2-3 сортов. Сорта муки,получают смешиванием пшеницы выращенной в разных местах. Ещё раз извините,я своими словами попыталась объяснить.
Дядя, не задумывались ли вы о написании собственного учебника по истории? Мне очень нравится ваша структура подачи: от разбора микро- до макро-моментов изучаемого времени и наоборот. Все становится максимально понятно, я как будто погружаюсь в то время. Именно этого не хватало в моем курсе истории. Хотя так не хватало, пожалуй, всего, за исключением пропаганды)
Сейчас жесточайшая цензура .... Сейчас можно выпускать только патриотическую учебную литературу - которая не имеет ничего общего ни с историей ни с образованием .
Как же это это Вы осмелились!!!))))) Да при такой,да при цензуре ))) ляпать ТАКОЕ!!! И не побоялись же!))) Смелый Вы,однако ,были человек!))) Тогда,два года назад)))) А Савромат,видимо,в этом ролике,некие гос секреты рассказывает))))) А может просто кто-то очень дремучий? И впервые услышал новости современной исторической науки? Которая (она всё-таки вертится))))) просто - напросто движется ,а не стоит на месте)))))))
В сам 100 я, хоть убей, просто не поверю. Откуда на колонке 100 зёрен? В сам 20 поверить можно. Это тоже очень много и сильно больше, чем было в Европе. А вообще очень интересно и очень концентрировано.
Очень бы посоветовала Вам канал китаеведа Сергея Дмитриева. История Китая неразрывно связана с кочевым миром. Он рассказывает очень объективно,интересно и с юмором о Китае и о всех народах и их истории вокруг. Ничего лучше,кроме Bushwakera (но он не специалист в этой узкой сфере), не встречала.
все полетело в тар тарары когда помещикам разрешили не служить..а гнёт на население удвоился. Сначала Пугачевская гражданская война.. А потом весь 19 век начиная с 1815 года до 1917 стачки.бунты.забастовки.бомбисты.революции..кровь..кровь..
Кроме того мне вообще трудно представить технологию подсечного земледелия. Я сам корчевал вручную в таежной зоне. Это себе можно позволить ну разве что один раз в жизни , очень трудозатратно. Я еще могу представить выжигание травянистых полян, с вырубкой леса по краям на пережог и рассыпку золы по поляне от места пережога, что действительно хорошо для лесных подзолистых почв. Но так вот вкалывать каждые 5 лет! Верится слабо.
В книге "Подсечное земледелие" (Петров В.П.) утверждается, что по разным причинам, подсечно-огневое хозяйство эволюционировало и менялось в том числе и в плане корчевки: от полного отсутствия корчевки, до ее применения. Цитаты: стр 66: "...при подсечном земледелии подсечные участки вообще не корчевались. Это делалось, с одной стороны, из-за короткого срока пользования участком, а с другой - из-за количества труда, которого требовала раскорчевка. К этому присоединялось еще одно обстоятельство - почвенно-топографические условия. Если при подсечном земледелии вообще избегали влажных и низких мест, то тем более на таких местах не корчевали пней, поскольку корчевые ямы способствовали образованию болотин." стр 169: "...сеют и слегка подпахивают обычной сохой, какую удобно можно переносить через пни и камни". стр 121: "Выкорчеванные пни и коренья складывают в кучи и валы и через год сжигают".
@@ГригорийАбраменко-е6ф Хм... весело же было лавировать лошадью с сохой между торчащими стволами. :( В общем дело крайне неблагодарное. И о каких сам 100 можно говорить, если даже света между стволами было меньше, чем в поле? Опять же дело не одного года, как быстро и без потерь переместиться?
А вы попробуйте. С плугом - нельзя, с сохой - легко. Почему и ценились в первую очередь сосновые боры - они светлые и просторные. Это вам не еловый бурелом и чаща :-)
@@savromat Ну я же не университет, чтобы мне такие изыскания (да еще многолетние) кто то финансировал. А сам я не Тур Хейердал... ))) Но очевидно, что соха хорошей вспашки и потому высокой всхожести не даст. Может быть речь идет о чем то вроде аналога землепашества в античной Греции по урожайности, где тоже не корень, так камень.
@@andrey7777ii Если интересно подсечно-огневое, есть видео 1937 г (Финляндия кажется): в ютубе - "Kaskisavun mailta. Kaskeamista vuodelta 1937 osa 2/2" . На видео: удаляют не прогоревшие стволы и булыжники, и сеют между пней (без корчевки). Затем, однако землю пашут (хотя может не глубоко) и боронят. Хотя некоторые утверждают, что плуг и скотина в этом деле не обязательны, что считают большим плюсом подсечно-огневого земледелия при отсутствии скотины (которую то же кормить нужно), по сравнению с пашенным земледелием. Боронить-то можно и без скотины. Есть и современное видео, но такого подробного пока не нашел. Очень коротко и просто практика подсечно-огневого земледелия описана в статье "Когда лошади нет, а пахать надо или о подсечно-огневом земледелии" - zen.yandex.ru/media/pasekaparamonova/kogda-loshadi-net-a-pahat-nado-ili-o-podsechnoognevom-zemledelii-5edf1745e306f64abbae6372
А может несколько "украсить": КРЕПОСТЬ/Монастырь / застенок...или Крепость/застенок/ Монастырь...))) Ну и 1612 или 1812 или 1917... Интересно, чего в эти времена было было больше...
Если пашенное земледелие настолько непродуктивно в условиях Северо-Восточной Европы, тогда почему, истощив очередной залешенный участок, славяне так и оставались на нëм жить, а не перебирались в полном составе на новое место? Если же перебирались, то почему позади их движения оставалась не безлюдная выженная пустыня, а, вполне себе, населëнные и освоенные в хозяйственном отношении регионы?
Может на Северо-Востоке Европы особо эффективным подсечно-огневое хозяйство было в землях Владимирского Ополья? В книге "Подсечное земледелие" (Петров В.П.) утверждается, что не любой лес а лишь редкие места подходили под подсечно-огневое земледелие. Подходящие участки были разбросаны на большом расстоянии друг от друга и восстанавливались через десятилетия после оставления.
В начале ,мне кажется небольшое противоречие. Если такой огромный прибавочный продукт,значит огромные излишки,значит продают и есть много ценного имущества и уже так просто не снимаешься в другую землянку? Ну и т.д. появляются излишки,торговля ,ремесла....
Как раз здесь все логично)) для налаживания торговых связей нужны центры. Долго, невыгодно да и опасно купцам бродить по всем этим необьятным просторам)) а так всем хорошо- варяги промелись по "ларькам", дань собрали, к ним купцы приехали и торговля пошла
Еще вопрос как хранят и сохраняют эти излишки, с перевозкой понятно, первое время продвигались вверх по притокам больших рек...значит плоты и лодки...значит самым ценным имуществом были железные орудия...топоры, пилы, серпы, ножи, рогатины...
Очень интересно! Спасибо Савромат! Особенно интересным показалось какая роль была у варягов по образованию государства и какова была роль лесов по выращиванию хлебу. И интересно, что Суворов не ЕВРОПЕЕЦ , а из города Сувар.
Да русский он. Как и Кутузов. И Юсупов. И многие другие чьи далекие предки вышли из Великой Степи. Ленин тоже не калмык хотя потомок калмыков (и евреев)
@@savromat жестоко однако, но правда. Как говорится более поэтично, - устами младенца глаголет истина, - а не по настоящему, - ртом ребенка говорит правда, - ✊
Патриотизм (тем более в масштабах государства, а не "малой Родины") это надуманная конструкция, для контроля над массами. Каким ещё способом можно заставить взрослого, здравомыслящего человека идти убивать/умирать на другой конец света за какието мифические интересы? Уточняю, я не имею ввиду локальные конфликты или партизанское движение.
@@дубыльводубыльво не надуманная. Не только количество мяса и хлеба волнует человека. Все мы умрём, поэтому важным становится, как умирать и за что. Многие предпочтут умирать с честью за величие своей империи, чем провести остаток жизни 10-15 лет в болезнях, в тяжёлой работе за кусок хлеба.
@@maximmas3303 а вот и наглядный пример подъехал. А вы не видите связи между построением "великой империи" нашего ёршика и нашими же нищенскими зарплатами и работой за кусок хлеба? Промывка мозгов скрепами, патриотизмом и верой реально работает, один вот готов уже идти и умирать за величие империи. Что и требовалось доказать.
Дело не в "муже", дело в "стаде". В Венгрии хрен когда появяться гастарбайтеры, потому что сами венгры не стесняются мести СВОИ дворы и стриить СВОИ дома....
О негативном отношении крестьян к казакам. До сих пор из поколения в поколение передаются очень мрачные пересказы разных историй. А ведь сколько поколений прошло! Не раз сам слышал от жителей Азовского района Ростовской области: до революции там перемежались земли казаков и помещиков с их крестьянами. Потомки крестьян пересказывали бесчеловечные вещи. Вначале не верилось, но вот и вы сказали.
Интересно, найдены ли драккары на Волге и Днепре...может кто в курсе...или были суда меньшего размера...??? А также кандалы, колодки и прочие "наручники"... Кааак можно в товарном виде довезти раб_отников до Багдада, тем более в товарных количествах... "Поздние" европейсы специальные суда строили...
На драккарах плавали по морю. По рекам пересаживались в лодьи. Металл на оковы не применяли - дорого очень. Ремней хватало. Работорговля славянами фиксируется источниками вплоть до 18 века (крымские татары особенно отличались, про это сейчас не принято говорить, а поток русских и украинских рабов на восток был большой пока не присоединили Крым к России). Справедливости ради - продавали массами и кавказцев (черкесов) и тюрок (особенно в Золотой Орде любили тюрками торговать в Египет). Рынок не по национальному признаку работал. Масштабы не как в Трансатлантической работорговле - не миллионы, всего лишь тысячи, но этого для средневековья хватало.
@@savromat Сапасибо, я в курсе... От Окского леса до Багдада тысяч пять километров по Волге и Каспию... Пусть лодья человек на двадцать с припасами, плыть по течению несколько месяцев, связанные ремнями пленники и пленницы просто балласт, лишние рты и возможность побега... Может проще нанять гребца и повариху, а на месте их продать...
@@savromat После Крыма, "пальма" перешла к "черкесам"... Ну и справедливости ради, на рынках Китая не было славян и черкесов, Индии и Персии славян, в Средиземье до Марселя были славяне, кипчаки, черкесы и все прочие, включая негров...
Про казаков сказал так словно их не любит или не углублялся в их историю. Я еще понимаю когда простой человек плохо сведущий в истории,понимает казаков как скачущих на коне и махающего шашкой. Но когда об этом историк говорит. Поздние казаки 19 века те да, те скакали на конях. А более ранние плавали на кораблях. бродники на кораблях плавали. Галицкие изгнаники о которых летопись говорит что на калке были. Так же на кораблях туда добирались. Ермак Сибирское ханство брал на кораблях а не на конях. Разин в персию по каспию на кораблях ходил. Запорожские Казаки Сечь основали как морскую базу.Чтобы никакой конный воин их на острове не достал. А сами на кораблях ходили по всему Черному морю нападая на все города что есть на его берегах. даже Стамбул и тот грабили. Даже когда Сечь ликвидировали и казаки на кубани поселялись. Они туда не на конях скакали. Туда высадился морской десант прибывший туда на казацких кораблях. Были и конные казаки. Например реестровые казаки были сухопутными и скакали на конях.Но эти казаки уже кормились не за счет добычи а за счет жалования от государства.Как раз конными казаки становились когда оказывались на службе у государства. История казачества очень длинная, длиннее чем ее представляет несведущий в истории человек. Это не были просто скопище бандитов. За ними стояла народная поддержка. И они прекрасно знали кого можно грабить а кого нет. Там была очень сильная экономика. Проблем в оружии никто не испытывал. И артиллерия использовалась массово. Порох так же казаки не жалели. Казаки как раз славились тем что открывали такой огонь что к ним никто подступиться не мог. А следы селитроварения для производства пороха до сих пор можно увидеть по Украине со спутника.
А какая норма урожайности сейчас? Я так подозреваю что не 100... 💡💡💡 Так получается и сейчас можно сам-100 делать если есть запас земли: берём 50 площадей сосновых боров, подсекаем и сжигаем первую площадь, 2 года там собрераем урожай, потом сажаем на ней сосновый бор, переходим ко второй площади, делаем с ней то же самое, ... и так до 50-той, а потом по кругу уде через 100 лет опять возвращаемся к первой площади, где уже успел вырасти высаженный нами 100-летний сосновый бор, который даст нам сам-100. Некоторые скажут что результативнее будет собирать каждый год урожай с 50 площадей сразу. И будут правы - это результативнее (можно собрать больше за каждый год). Но не эффективнее. Ведь результативность это как в автомобиле скорость с которой вы едете. А эффективность это как расход топлива на 100 км.
В книге "Подсечное земледелие" (Петров В.П.), приводятся свидетельства, что подсечно-огневое применялось на землях восточных славян еще и в 20-м веке. Но почему средневековый Новгород временами голодал? Согласно свидетельствам из книги В.П.Петрова, далеко не каждое лесистое место подходило для подсечно-огневого земледелия и участки его были редки и разбросаны на большие расстояния (может это и мешало прокормить концентрировавшееся в Новгороде население).
Я не специалист в с/х , но объясните ,если сможете ,как из одного зерна получить за один урожай 100 зёрен ?, Вы их количество на колоске считали? При том ,что тогда, в основном , из зерновых выращивалась полба - полудикий сорт пшеницы ,
Я то же не спец в с/х, но предположу, что дело в кущении. Из Большой Российской энциклопедии: "КУЩЕ́НИЕ, одна из форм ветвления растений, приводящая к образованию куста. К. характерно для кустарников, кустарничков и мн. трав (особенно *обильно у злаков* и осок)." "К. (до определённых пределов) способствует повышению урожайности."
Вообще как практик скажу, что после выжигания земли крупными дровами родит она так себе, удобрения и навоз лучше. Земля сразу выгладит как пережженный кирпич, сеять в нее - пропащее дело. Выжигать нужно осенью. Что бы за зиму и весну восстановилась микробная живность хоть отчасти.
@@dmitrykonqyakhovs4629 Ну тогда эта затея не на один год. А вот так сорваться, перебежать в тайгу, вырубить (причем все корневища мелкие не выдрать, а еще нужно как то все это взрыхлить) и сам 100? А кто то в наше время топром и ломом такие финты пробовал откалывать? Тут вкалывать будешь круче чем конь - тяжеловоз.
Спасибо большое за ваши лекции, Савромат! К сожалению, в современной школе не учат тому, что подсечно-огневое земледелие намного эффективнее пашенного. Более того, учителя не понимают смысла процесса и говорят детям, что "люди вырубали и сжигали леса под пашню", то есть сожгли и распахали! Никто не понимает суть подсечного земледелия. А экономический подъем руси, рост числа городов, рост населения - это благодаря ржаному хлебу. Что рожь угнетает сорняки, хорошо переносит холодный климат, в отличие от пшеницы. И вот на ржаном хлебе удалось прокормить население, по мнению школы
Т.е. надо понимать, что государство возникает не только как инструмент принуждения (или навязывания воли правящего класса угнетаемому классу), но и как торгово-грабительская корпорация.
Не велика ли разница - как оно возникает? Главное, что вне него - как животное вне своего ареала обитания - человек современной цивилизации не выживет. Если не хочет перейти к натуральному хозяйству (в нашем-то климате, ага). Ну, или переезд. Если, конечно, в новой экологической нише тебе будут рады и ты сумеешь там пристроиться. Там и своих едаков много.
Где-то читал (@Skjold Skeffson выкладывал), что ruotsi - это форма какого-то глагола, которая возникла только в 16-м веке. Поэтому вывод о том, что слово Русь произошло от ruotsi, неверный.
Классовая теория в понимании школьного учебника довольно устаревшая вещь. Сейчас классовые интересы/противоречия и пр. понимается несколько иначе чем при Ленине.
@@savromat Лысый сифилитик не читал Маркса это факт поэтому да классовые противоречия мы не понимаем в отличии от турок или монголов у которых сейчас видимо коммунизмус!
И еще одно замечание. Брать рабов на продажу при плотности населения 2 ч. на 100 кв км. занятие очень затратное. Это-ж как за ними гоняться надо, если поселения по 2 двора? Выгоднее торговать мехами, менять скандинавские железки на пушнину, а пушнину в Византию. А то придешь в следующий раз, а везде пустошь, ни рабов, ни мехов тебе.
Мне кажется, Савромат обобщает: поселения и городища были и до Скандинавов (хотя их размеры надо смотреть, по археологии) и, если летописи не врут, у древлян был князь Мал (необязательно скандинав). Вот свидетельства о работорговле (но возможно, что в арабских источниках словом "ас-сакалиба" иногда обозначали не славян). Из труда Ибн Русте (составленного в 903-925 гг) "Книга дорогих ценностей": _"Что касается русов (ар-русыйа), то они - на острове, окруженном озером10. Остров, на котором они живут, протяженностью три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как она трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан-рус11. _*_Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются и забирают их в плен, везут в Хазаран12 и Булкар13 и там продают._*_ "_ *_"С рабами обращаются хорошо, заботятся об их одежде, потому что торгуют [ими]."_* В "Путешествии на Волгу" Ибн Фадлана (922 г) я не вижу прямого указания на славян-рабов. Какими именно рабами торговали русы на Волге как будто не указано: _"А если прибудут русы 651б или какие-нибудь другие [люди] из прочих племен 652 с рабами 653, то царь, право же, выбирает для себя из каждого десятка голов одну голову."_ Из описания торгового каравана Киев-Царьград трактата об управлении империей (середина 10-го века): _"Итак, у этого порога все причаливают к земле носами вперед, с ними выходят назначенные для несения стражи мужи и удаляются. Они неусыпно несут стражу из-за пачинакитов120. А прочие, взяв вещи, которые были у них в моноксилах121, _*_проводят рабов122 в цепях_*_ по суше на протяжении шести миль123, пока не минуют порог."_ В Повести временных лет "челядь" как товар из Руси упоманается на ряду с мехом и медом: _"Ольга пришла в Киев, и прислал к ней греческий царь послов со словами: «Много даров я дал тебе. Ты ведь говорила мне: когда-де возвращусь в Русь, много даров пришлю тебе: _*_челядь, воск, и меха, и воинов в помощь»."_* _"Сказал Святослав матери своей и боярам своим: «Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае - там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли - золото, паволоки, вина, различные плоды, из Чехии и из Венгрии серебро и кони, _*_из Руси же меха и воск, мед и рабы»."_* Договор Игоря с греками сообщает о цене за челядина - "по две паволоки" (драгоценные ткани).
@valeriy pakhilov Уничтожить как класс не означает истребить. Казачество не являлось ни отдельным этносом, ни классом, а сословием. Сословия были упразднены.
@valeriy pakhilov Особенно веселит "не подчинялись никому". Царю-то как раз подчинились и служили. Сила солому ломит. Ну а если казаки - отдельный этноса, то тогда и сибиряки, и поморы, и москвичи тоже, а это точно не так.
@valeriy pakhilov Ну так вы определитесь: не подчинялись никому, никакому царю даже, или состояли в конвое его ампираторского даже... Во всех разговорах всех ныне особенных сквозит желание казаться выше, лучше, блаароднее, причём не ударяя для этого палец о палец. Вот я лучше и всё тут. Элементарное чванство.
@valeriy pakhilov Чем у тебя мозги забиты? Никто планомерно не истреблял казаков при Советской власти. Часть казаков служила в Красной армии. Было упразднено служилое сословие.
36:26 "Процесс дробления посёлков вёл за собой процесс дробления княжеств" - крайне спорное утверждение. Как бы вещи мало связанные, в лучшем случае. В худшем - телега впереди лошади.
Казаки презирали мужиков за их крепостную зависимость. Хотя мужики в Центральной России жили в 19-м веке, во второй половине, богаче казаков ( по Новосильским казакам говорю). Мужики тоже люьбовью не отвечали. Вообще все были недобрые...
Ну например в одном колосе 10 зёрен....сажаешь ты например десять зёрен в идеале ты должен собрать 100 зёрен .....но часть зерна не взошло ,например 7 невзошли из-за климата , 2 взошли, получается 20 да ? Но из них например 5 потеря во время уборки урожая , два зерна птицы склювали)) и остаётся у тебя 13 зёрен и того сам1,3 . Ну надо было очень много сажать и очень быстро обрабатывать ( пахать) это был настоящий ад.... страда ....от этого и пошло слово страдать... жизнь русского народа изменилась только в 1950 годах кординально а до этого херачили как проклятые и при этом голодали .
Всё здорово. Красочно. Только давно хочу спросить Савромата, как он себе представляет распашку земли выжженного леса? А пни кто выкорчевывать будет? Это же адский труд. После того, может быть, и 1:10 мало покажется. А в 1:100 я вообще не верю. Это МММ какое-то.
В книге "Подсечное земледелие" (Петров В.П.) утверждается, что по разным причинам, подсечно-огневое хозяйство эволюционировало и менялось в том числе и в плане корчевки: от полного отсутствия корчевки, до ее применения. Цитаты: стр 66: _"...при подсечном земледелии подсечные участки вообще не корчевались. Это делалось, с одной стороны, из-за короткого срока пользования участком, а с другой - из-за количества труда, которого требовала раскорчевка. К этому присоединялось еще одно обстоятельство - почвенно-топографические условия. Если при подсечном земледелии вообще избегали влажных и низких мест, то тем более на таких местах не корчевали пней, поскольку корчевые ямы способствовали образованию болотин."_ стр 169: _"...сеют и слегка подпахивают обычной сохой, какую удобно можно переносить через пни и камни"._ Есть ли в книге В.П.Петрова описание способов корчевки - не помню. Я так понял, что она со временем стала применяться. В связи с этим он пишет: _"Выкорчеванные пни и коренья складывают в кучи и валы и через год сжигают"._ Книга В.П.Петрова во многом основана на сопоставлении и анализе письменных свидетельств переданных предыдущими исследователями подсечно-огневого земледелия, которое, по свидетельствам, еще в 20-м веке применялось на территории Восточно-Европейской равнины. Так же в книге рассмотрен вопрос о признаках, по которым находили подходящий для подсеки участок леса (по почве-растительности, по крутизне склона и др.)
Он достал со своей подсекой, не было на севере ее..была охота и животноводство, и городища по 100 чел, семья...как можно два глупых вывода, степь и подсеку, раскидать на все свои лекции, зашорен лектор, и ошибается
ну, не только русский, скорее это общеевразийское. Начинаю понимать народные песни. Народ, ставьте лайк после полного просмотра видео Савромата с рекламой. Ютуб начинает непонятную политику. Поддержим автора всем обчеством✊
Сразу когда Савромат рассказывал про подсечно-огневое земледелие,все воспринимал взаправду. Пока не перешел на дровяное отопление и у меня не оказалось для удобрения много залы. Начав удобрять золой осознал свою ошибку. Зола хороша для кислых почв где жили финно угры. Славяне же предпочитали черноземы Украины для земледелия. И двигались на юг на балканы,заселяя земли которые теряла Римская империя. А леса финно угров заселяли уже в позднее время когда уже Русь распалась и возникала Россия.А вот у нас почвы щелочные и зола их еще больше ощелачивает. и их надо наоборот подкислять чтобы получить нейтральную реакцию. До прихода половцев когда они потеснила Русь в лесные районы со степей,можно заметить что славяне Руси жили в плоть до черного моря. Те же Уличи чуть ли не на побережье черного моря проживали. Бужане (они же как говорит повесть временных лет Волыняне), так же жили по Бугу в плоть до моря и в зависимости от ситуаций по руслу Буга то спускались к морю,то теснимые кочевниками подымались в лесные районы где нынче сама Волынь. Галицко-Волынское княжество имело выход к морю не смотря на пик могущества Половцев и вплоть до монголо-татар что описывает слово о полку игореве,держали под контролем дельту Дуная. История показывает что все же стремились все к югу чем к востоку и северу,пока их туда не загоняли кочевники. Самая непонятная и в самых белых пятнах для меня история Руси, когда Русь простиралась до берегов Черного моря. И что на черном море были не просто пограничные крепости для контроля торговли где стояли просто военные гарнизоны. А жили целые племенные объединения. Про эту историю вообще рассказано очень мало. Хотелось бы выпуск именно на эту тему.
Гениальное сочетание игры Total war и истории!!! История Сибири ждёт вас! Хотя в этом англоязычный Total war вам не поможет. Необходим мод о Великой степи и её каганатах, Сибири, сейминско-турбинском феномене.
Савромат, расскажите о лужицком крае-современной восточной Германии, об острове руссов(Адам гамбурский) - современный рюген, о священных городах-аркона, ретра, родигощь! О музеях-украненланд, гросс-раден(большой родень), о князе никлоте, чья статуя стоит в замке шверин-зверин!
В любой стране с развитой системой налогообложения люди есть средство для получения дохода государством. Разница в размере "общей кубышки" и принципов её "дележа". Тут Российское государство совсем не исключение,даже по западным меркам.
Варяжская колонизация повторится спустя 600+ лет в Сибири. Казаки на ладьях по рекам в своих экспедициях высаживались, брали местных в заложники и облагали ясаком, строили форпосты "остроги"
10:13 - Вы не замечаете, как противоречите себе... И потом - попробуйте сейчас сделать САМ-100, посадив в золу... Сказки? .. Что стоит самим сделать такой эксперимент??...
Ничего подобного, обычная европейская и даже японская практика. В Японии общины так ставили себе самураев в кормление и защиту и даже договоры подписывали, рядились и торговались.
Далеко не согласен я с Савроматом, крепостное право все ненавидели никто работать не хотел как раб , а были вынуждены под страхом смерти пыток и тд зачем вы придумываете что кто то любил, знаю это можно сказать из первых уст из рассказов родственников которые росли со своими прабабушками , потом нужно было рассказать что после отмены крепостного права в 19в нужно было платить бывшим хозяевам ущерб который они понесли из за лишения крепостных, платили больше 20 лет , одному крестьянину было невозможно оплатить эти отпускные, сплачивались в общины и все вместе платили эти отпускные, эти отпускные прекратили платить только после русской японской войны но могу ошибаться точно не помню, это было хуже ипотеки и сейчас очень мало про это говорят. Никто из простых людей Царей не любил.Казаков не любили потому что не все из них были за свободу , мужик сбежал к казакам, а они его на рынок в рабство и в Турцию конечно не всегда так было но все же, разочарование в казаках именно в этом было.
@@savromat Просто лично мое мнение что можно было и без сверх строгого крепостного права, ну почему же никто не хотел помещики бояре очень даже и хотели человека ведь можно стало использовать как игрушку, например слово блять произошло от слова белядь , которые в отличие от челяди работали внутри дома убирались и тд так помещики и еще использовали их по назначению.
Между прочим эта парадигма Монастырь -темница - крепость перешла позже и в СССР. Просто монастырь из православного стал коммунистическим. Но вот в 21 веке произошла перемена: монастырь превратился в бордель, а крепость в дурдом. Темница же после временного ослабления стоит как скала.
Весь исторический процесс это хроника передвижения человеческих масс(миграция, войны). Если очень хочется то можно и пассионарность включить в этот список.
ЖЕЗКАЗГАН? А можно узнать откуда инфрмация? Насколько я знаю разработку медного месторождения в Жезказгане вели англичане в конце 18 -начало 19 веков. Очень заинтересовало.
@@злойтатарин-ф9ь многие месторождения ПИ в Казахстане, Урале были еще разработками древних рудокопов. Про это работ много, целый вагон. Даже называли легендарных рудокопов чудскими. Если разбираетесь в монографиях, то сможете ознакомиться с ними. Они как бэ заново открыты.
Досмотрев твой ролик до конца,абсолютно согласен с твоими выводами! Душат наш народ,впрочем,как и всегда душили.Но ничего,как писал "наше все": "Товарищ, верь: взойдет она, Звезда пленительного счастья, Россия вспрянет ото сна, И на обломках самовластья....." будем ждать китайцев,они-то наведут порядок,жаль не доживу......
36:38 "Лествичная система этому (дроблению княжеств) способствовала". Вывернуто всё наизнанку. Лествичная система - наследование от старшего в роду к младшему. То бишь, первыми в очереди младшие братья, а потом дети. Дроблению это не способствовало, а наоборот. Предполагало господство старшего (единовластие). Остальные - подручные-помощники. Разрастание рода вело к раздробленности. Усложнялось вычисление "старшего" в роду. Учащались переезды князей . Для упрощения решили, кто где сидит, пусть тем и владеет. При Святославе, который приводится в пример, лествичное наследование никуда не девалось. Просто не повезло с братьями, один сынок у Игоря был. Чуть позже, пару следующих поколений, когда с братьями "везло", проблема наследования решалась истреблением оных. Но, это не отменяло самой лествичной системы.
Нет- между казачествами вражды не было- разве только донские с кубанскими не ладили и на то была причина: когда к РИ присоединилась часть Польши после 1812г- Запорожские казаки, которые раньше жили на границе и ее охраняли, оказались вдруг посреди империи, а посреди империи такие отморозки были нафиг никому не нужны и было принято решение переселить их снова куда-нибудь на окраину.Они пришли к Донским, а те им сказали- нет, ребята- это наша земля, которую мы отвоевали- а вы идите дальше- на Кубань и там обустраивайтесь и налаживайте отношения с местными- с тех пор они друг друга и не любят
@@iraagupova3174 Ну так запорожское (позже кубанское) казачество и есть древнейшее славянское казачество. Древнее донское было вырезано Петром 1 и потом воссоздавалось заново. И эта вражда мне известна. Ну а внутри казачеств чего только не было.
Интересно, существует трактат о сравнении запаха горячего хлеба только что из русской печки и свежего чая проготовленного на костре из кизяка в дырявой, пыльной кибитке в холодное время года...)))
А как же то, что во время "Ига" прекратилось каменное строительство церквей? Весьма спорное утверждение, что его не было, основанное больше на домыслах.
24:13 Братва форева! В 90-е вернулись к истокам русской государственности. :) 38:36 Полюдье, введенное Ольгой, на сленге 90-х можно назвать платой за КРЫШУ. :) 39:45 Строго говоря, первую налоговую систему на территории Руси ввели хазары, которые, по сообщениям летописей, брали "по белке с дыма". Однако, очевидно, эта система канула в лету вместе Хазарским каганатом.
хазары брали дань со славян. И то не со всех. К Руси это не им ело отношения, воевода Олег с хазарами за эту дань и начал воевать - а не за их буйные набеги :-)
@@savromat Спасибо за ответ! Я имел в виду, что Хазарский каганат, до того как Святослав уничтожил его, вероятно, крышевал (обкладывал регулярным налогом\данью) те самые племена (полян, древлян, северян и вятичей), которые потом перешли под крышу варягов из племени Русь и стали частью уже русского каганата. :) Кстати, есть основания предполагать, что в длительной войне русского и хазарского каганатов древляне являлись одними из наиболее верных вассалов хазар, вследствие чего древлянский князь Мал (возможно, женатый на хазаринке) столь жестоко расправился с Игорем Старым.
@@ivanpetkov3361 Волжская Болгария в IX-м веке находилась в вассальной зависимости от Хазарского каганата, и только в начале X-ого века, когда мощь хазар ослабла, болгарский хан Алмуш принял ислам и перестал платить дань хазарам.
Обратите внимание на слог того "призвания варягов"... Да и варяги - те же были "славяне"... Не знаете? И не кажется ли Вам, что преувеличен миф "из варяг в греки"... Когда кстати появилась эта формулировочка?
@@andrey7777ii єто понятно, но какой бьіл механизм: для єтого нужньі города, не плавали же викинги от трех домомов к двум, чтобьі промьішленно забирать излишки.
@@UkrMarin Да простой механизм, местная знать участвовала, торговые людишки, фактории и т.л. Это ведь не казарма была. Вполне себе хаос из текущих возможностей и интересов каждого.
Быстрый рост городов - Гардарика - на пустом месте. + там не столько в излишки сколько в свободное время выхлоп уходил. Отсюда возможность охотится - и все эти платежи "по белке с сохи". Мехами платили, не зерном, зерно дешево.
@@savromat спасибо. Вот теперь все сошлось. Я интуитивно понимал, но сам сложить 2+2 не смог. Меня удивило почему не произошло взрьівного роста городов, протопромьішленности и г-ва, ведь без торговли крестьяне просто меньше б сеяли. Как я понял схемотично бьіло так: крестьяне "меняли" излишки едьі на время, время на дорогие и компакттньіе меха (воск, мед), а их на дорогие и компакттньіе импортньіе железньіе инструментьі и предметьі роскоши для знати. Для такой торговли не нужньі большие ярморки и складьі(города), нужньі маленькие постьі, не нужен большой торговьій флот(судостроение), не надо много тарьі(гончарство). Если упростить, получается восточнье славяни попали в ту же ловушку что Испания 16-18 вв, РФ 2000-2010 гг и тд?
Все верно, Чернигов, Смоленск, Новгород, Ярославль и т.д., это более поздние поселения, созданные киевскими варягами, для контроля за варягами местными. И да, как показывают раскопки киевских древностей, город там появляется только в конце 9 века.
Новгород древнее Киева. И варяги пришли из Новгорода в Киев, а не оборот. С чего им киевскими быть-то? Варяги - это северные скандинавские народы. Они на юг телепортировались что ли? Нет, шли с севера на юг.
@@СергейКолосов-е2й У каких нафиг новгородцев? Какие нафиг рассказы?? Кто и когда их записывал??? Есть археология, которая дает возможность четко установить, что Киев это поселение конца 9 века, Новгород - середины 10 века!!!
@@СергейЗализняк-г6и Что ты измеряешь? Радиоуглеродный анализ деревянных мостовых? А если нет мостовых, то нет города? "Открытые во всех трёх местах древнейшие (ранние) мостовые датируются серединой - второй половиной X века, однако ниже повсеместно залегают более или менее значительные прослойки более раннего времени, к сожалению, хронологически неоднородные, что обычно для ранних городских напластований, когда тонкие поначалу отложения легко перемешиваются под ногами первых поколений жителей. В любом случае начало заселения древнейших (раннесредневековых) участков Новгорода возможно относить по крайней мере к первой половине X века. ". (с) Янин В. Л., Колчин Б. А. Итоги и перспективы новгородской археологии // Археологическое изучение Новгорода. - М., 1978. "Впервые Новгород упоминается в русских летописях в 859 году". (с) Тихомиров М. Н. Великий Новгород в истории мировой культуры // Новгород: к 1100-летию города: Сборник статей. - М.: Наука, 1964. - С. 23. И "согласно В. П. Нерознаку и Е. М. Поспелову, упоминается уже у готского историка Иордана (VI век) как Новиетун - кельтская калька с древнерусского «Новгород»".
@@kizukiru Разницу между первой половиной 10 века и концом 9 века, не? Не замечаем??? И вообще, кто там на территории жил - то такое. В том жи Киеве, людские поселения датируются 20 тысячами лет до нашей эры - так что там город по твоему уже был???
Как замечательно, интересно излагается История, даже детям, несовершеннолетним из пилёнок будет полезно получить азы знаний не по шаблону, как и прослушивание шедевров классической музыки, тоже являющихся всеобщим достоянием человечества, огромное спасибо за такое волшебство...Удачи в дальнейших трудах и начинаниях на этом безценном поприще делающим из нас людей мыслящих и разумных!
"Рыба ищет где глубже". Норм. Россию создали другие люди. Но все в мире должно меняться, если нет изменений - это смерть. Надеюсь и наше отношение к государству меняется. И жену и детей за спасение государства Московского я ни за что не продам :-)
Экономика земледелия степной зоны,зоны чернозёма,и лесной ,Нечерноземной сильно отличается а тут все валим в кучу.Организация хозяйства разная,и вряд ли житель степи,без серьезных причин,пойдет валить лес,в болотистом Нечерноземье, бросив плодородные земли.
Я после Вашей лекции как то по новому увидел наше государство...
Спасибо
Вот теперь принципы построения и методы сохранения государства, как на ладони! Сильно не задумывалась, но всегда знала, что не люблю "систему". Но системы бывают менее кровожадны к своим подопечным, и это немного успокаивает)
Спасибо за видео!
Отличный ролик! Как всегда мастерски проведена аналитическая работа, с чёткими выводами, и без лишней запутыващей информации.
Спасибо автору! Видео - то что надо! Буквально вчера написал комментарий о том, как важно наконец уже поставить основные точки в этом вопросе о происхождении государства.
Молодчина Савромат! Твои ролики становятся интереснее за счет включения видеофрагментов.Смотрится гораздо интереснее! Продолжай в том же духе,и спонсоры подтянутся
Очень интересный момент в самом конце затронули - сейчас условия процветания для стран и государств изменились (на первое место вышел НТП - причем имплементированный в экономику НТП - как основной фактор роста). Любая отдельно взятая технология развивается экспоненциально во времени, время "созревания" технологии сокращается и, имхо, главное, неопределенность того, какая из технологических альтернатив "выстрелит" - найдет свое место на внутреннем и международном рынках. Было бы интересно послушать от вас развитие этой темы в приложении к России с учетом ее исторического развития и опыта.
С учётом нашего исторического опыта))))) выстреливает тут все с опозданием))))("а они ружья кирпичем не чистят..")))). Даже если ,мысль талантливого человека,опередила свое время,то обычно нет здесь от этого пользы ни ему,ни государству,ни людям и миру
42:40 Гениально точное описание шляхтецкого гонора!
"Сбышек из Засранска не дозволяет..." Фраза дня.
Спасибо за лекцию. Вывод в конце ролика это золото.
Монголы принесли ещё счёт населения - перепись и закрепление за местом
Повтор старых выпусков, но повторение - мать учения. Спасибо за выпуск
Отличный контент! Спасибо за новый исторический обзор!
Не люблю изыски этимологии, однако в глаза бросается - каган, кинг, конунг, князь. Общий корень К Н
Не люблю, но через силу этим занимаюсь, ага. Ещё коня, канат и коноплю не забудь
Вообще как я индоевропейское название правителя это РАДЖ, отсюда и РЭКС ( кароль) и РЭЙХ
@@ganglery у вас явные проблемы со способностью связать одно с другим. Я упомянул названия правителя государства в разных языкак Не видете тут никакой связи? Да и ещё какую связь вы можете предложить, когда написали эти наобум взятые слова с буквами К и Н?
Поздравляю тебя Шарик, ты балбес.
@@дубыльводубыльво объясни, пожалуйста, что за лингвистический закон делает слова более родственными из-за того, что они означают близкие понятия.
По твоей логике к слову "зубр" более близко слово "зебра", чем "зубровка" из-за того, что что первое означает животное, а второе - алкогольный напиток. И совпадающих букв в корне больше, чем у "кагана" и "князя"
@@ganglery если вас интересует непосредственно сама лингвистическая тема, то обратитесь к поисковым системам инета. У меня же достаточно просто и понятно всё написано. А по зубру и зебре, да хорошо, зачёт. И вот если бы вы привели еще пару антилоп, в названиях которых есть совпадающие буквы, это тоже наводило бы на мысли о возможном неком общем языке. 4 совпадения имеют на порядок меньшую вероятность, чем 2.
Как всегда очень интересно было послушать.
не со всем согласен но в целом картина ясная , рахмет Дмитрий Викторович
Отличный выпуск!!!
Добрый день уважаемый. Расскажите пожалуйста, что именно происходило с пшеницей на золе от старых боров. Из одного зерна выростало больше колосьев или один колос содержал многократно больше зёрен или само зерно увеличивалось в весе в десять раз?
Я же не агроном. Видимо, то же самое что с зерном всегда происходит. Посмотрите книжку Петрова "Подсечное земледелие", такие вопросы лучше у специалиста разъяснять
@@savromat уважаемый, сам 100 невозможно никак....
«Nullius in verba». У вас замечательный канал уважаемый. И вы сами ставите высокую планку реалистичноти событий прошлого. Будет очень приятно увидеть не только мне и но и многим другим подписчиком более подробный разбор темы уражаев подсечно огневого землиделия, что бы устранить пробелы в знаниях. А то вдруг окажется что даже сам 50 это миф.
Извините,что вмешаюсь, тоже не агроном))) Но дело в том ,что качество пшеницы(т е.клейковина) и центнер с гектара не всегда равны. Погуглите,например,сортность муки. Так вот,знаю,что в Крыму,где едва ли 20 ц/г получаются высококачественные сорта твердой пшеницы с высоким содержанием клейковины. А в других ,плодородных,черноземных районах,где почва с большим содержанием гумуса - получают много центнеров,но это или кормовая или мука 1-2-3 сортов. Сорта муки,получают смешиванием пшеницы выращенной в разных местах. Ещё раз извините,я своими словами попыталась объяснить.
С нетерпением жлу Ваших выпусков 👍👍👍
Дядя, не задумывались ли вы о написании собственного учебника по истории? Мне очень нравится ваша структура подачи: от разбора микро- до макро-моментов изучаемого времени и наоборот. Все становится максимально понятно, я как будто погружаюсь в то время. Именно этого не хватало в моем курсе истории. Хотя так не хватало, пожалуй, всего, за исключением пропаганды)
Он её написал, только в виде рукописи
Сейчас жесточайшая цензура ....
Сейчас можно выпускать только патриотическую учебную литературу - которая не имеет ничего общего ни с историей ни с образованием .
@@prohor_morozov главное, чтоб у тебя все законопачено было по гланды
Как же это это Вы осмелились!!!))))) Да при такой,да при цензуре ))) ляпать ТАКОЕ!!! И не побоялись же!))) Смелый Вы,однако ,были человек!))) Тогда,два года назад)))) А Савромат,видимо,в этом ролике,некие гос секреты рассказывает))))) А может просто кто-то очень дремучий? И впервые услышал новости современной исторической науки? Которая (она всё-таки вертится))))) просто - напросто движется ,а не стоит на месте)))))))
Замечательная лекция
В сам 100 я, хоть убей, просто не поверю. Откуда на колонке 100 зёрен?
В сам 20 поверить можно. Это тоже очень много и сильно больше, чем было в Европе.
А вообще очень интересно и очень концентрировано.
Абсолютно не в теме по агрономии, но как вариант, зерно выросло крупнее, и это не количество зёрен, а общий вес.
Да, я сейчас порыл интернет, не было в средние века в колосе 100 зерен. Савромат купился на громкую фразу, увы! Сейчас в среднем 45 зерен
Из одного зерна злаковых может вырасти до 15 стеблей.
@@АлексейЮденков-с8х Может, другой разговор, что всхожесть никогда не бывает 100%.
Из одного зерна может вырасти несколько стеблей ....
Если почва хорошая то из одного зерна может вырасти более 10 стеблей .
Здравствуйте Савромат, где можно приобрести книг про Золотой орды от первого до последнего тома , сасибо заранее, я из Кыргызстана
Очень бы посоветовала Вам канал китаеведа Сергея Дмитриева. История Китая неразрывно связана с кочевым миром. Он рассказывает очень объективно,интересно и с юмором о Китае и о всех народах и их истории вокруг. Ничего лучше,кроме Bushwakera (но он не специалист в этой узкой сфере), не встречала.
Мда, получается ирония истории: Российская империя начиналась "первым слугой государства", а закончилась "хозяином земли русской".
Респект, уважаемый. Классно подмечено!
За что его и попросили..
Не совсем корректный перевод на современный литературный русский слова "господарь"
все полетело в тар тарары когда помещикам разрешили не служить..а гнёт на население удвоился. Сначала Пугачевская гражданская война.. А потом весь 19 век начиная с 1815 года до 1917 стачки.бунты.забастовки.бомбисты.революции..кровь..кровь..
Контент подъехал)
Отличная концовка видео это н. е повтор а теория государства для понимания зрителем информации отличный видос спс за ваш труд.
Кроме того мне вообще трудно представить технологию подсечного земледелия. Я сам корчевал вручную в таежной зоне. Это себе можно позволить ну разве что один раз в жизни , очень трудозатратно. Я еще могу представить выжигание травянистых полян, с вырубкой леса по краям на пережог и рассыпку золы по поляне от места пережога, что действительно хорошо для лесных подзолистых почв. Но так вот вкалывать каждые 5 лет! Верится слабо.
В книге "Подсечное земледелие" (Петров В.П.) утверждается, что по разным причинам, подсечно-огневое хозяйство эволюционировало и менялось в том числе и в плане корчевки: от полного отсутствия корчевки, до ее применения. Цитаты:
стр 66: "...при подсечном земледелии подсечные участки вообще не корчевались. Это делалось, с одной стороны, из-за короткого срока пользования участком, а с другой - из-за количества труда, которого требовала раскорчевка. К этому присоединялось еще одно обстоятельство - почвенно-топографические условия. Если при подсечном земледелии вообще избегали влажных и низких мест, то тем более на таких местах не корчевали пней, поскольку корчевые ямы способствовали образованию болотин."
стр 169: "...сеют и слегка подпахивают обычной сохой, какую удобно можно переносить через пни и камни".
стр 121: "Выкорчеванные пни и коренья складывают в кучи и валы и через год сжигают".
@@ГригорийАбраменко-е6ф Хм... весело же было лавировать лошадью с сохой между торчащими стволами. :(
В общем дело крайне неблагодарное. И о каких сам 100 можно говорить, если даже света между стволами было меньше, чем в поле? Опять же дело не одного года, как быстро и без потерь переместиться?
А вы попробуйте. С плугом - нельзя, с сохой - легко. Почему и ценились в первую очередь сосновые боры - они светлые и просторные. Это вам не еловый бурелом и чаща :-)
@@savromat Ну я же не университет, чтобы мне такие изыскания (да еще многолетние) кто то финансировал. А сам я не Тур Хейердал... ))) Но очевидно, что соха хорошей вспашки и потому высокой всхожести не даст. Может быть речь идет о чем то вроде аналога землепашества в античной Греции по урожайности, где тоже не корень, так камень.
@@andrey7777ii Если интересно подсечно-огневое, есть видео 1937 г (Финляндия кажется): в ютубе - "Kaskisavun mailta. Kaskeamista vuodelta 1937 osa 2/2" .
На видео: удаляют не прогоревшие стволы и булыжники, и сеют между пней (без корчевки). Затем, однако землю пашут (хотя может не глубоко) и боронят. Хотя некоторые утверждают, что плуг и скотина в этом деле не обязательны, что считают большим плюсом подсечно-огневого земледелия при отсутствии скотины (которую то же кормить нужно), по сравнению с пашенным земледелием. Боронить-то можно и без скотины. Есть и современное видео, но такого подробного пока не нашел.
Очень коротко и просто практика подсечно-огневого земледелия описана в статье "Когда лошади нет, а пахать надо или о подсечно-огневом земледелии" - zen.yandex.ru/media/pasekaparamonova/kogda-loshadi-net-a-pahat-nado-ili-o-podsechnoognevom-zemledelii-5edf1745e306f64abbae6372
Просто, понятно. Спасибо!
Очень интересно и познавательно 👍
как обычно , кратко, глубоко и интересно, спасибо
Спасибо Савромат!
Дмитрий Викторович, а можете рассказать про современных потомков Тэмуджина, в частности про потомство Бату? Я думаю, это было бы очень интересно.
Спасибо за видеолекцию! Похоже идея монастыря-застенков-крепости Ивана III проходит основной осью сквозь века у нас))
А может несколько "украсить": КРЕПОСТЬ/Монастырь / застенок...или Крепость/застенок/ Монастырь...)))
Ну и 1612 или 1812 или 1917... Интересно, чего в эти времена было было больше...
Очень понравилось!
Если пашенное земледелие настолько непродуктивно в условиях Северо-Восточной Европы, тогда почему, истощив очередной залешенный участок, славяне так и оставались на нëм жить, а не перебирались в полном составе на новое место?
Если же перебирались, то почему позади их движения оставалась не безлюдная выженная пустыня, а, вполне себе, населëнные и освоенные в хозяйственном отношении регионы?
Может на Северо-Востоке Европы особо эффективным подсечно-огневое хозяйство было в землях Владимирского Ополья?
В книге "Подсечное земледелие" (Петров В.П.) утверждается, что не любой лес а лишь редкие места подходили под подсечно-огневое земледелие. Подходящие участки были разбросаны на большом расстоянии друг от друга и восстанавливались через десятилетия после оставления.
В начале ,мне кажется небольшое противоречие. Если такой огромный прибавочный продукт,значит огромные излишки,значит продают и есть много ценного имущества и уже так просто не снимаешься в другую землянку? Ну и т.д. появляются излишки,торговля ,ремесла....
Поначалу тоже казалось, что у Савромата над башкой нимб знаний светится. Errare humanum est - человеку свойственно ошибаться.
А вы думаете откуда "Гардарика" в раннем средневековье на захолустье мира?
Как раз здесь все логично)) для налаживания торговых связей нужны центры. Долго, невыгодно да и опасно купцам бродить по всем этим необьятным просторам)) а так всем хорошо- варяги промелись по "ларькам", дань собрали, к ним купцы приехали и торговля пошла
Нормально же спросила,рассуждая. Поотвечали все странно агрессивно и не понятно о чем. Спасибо.
Еще вопрос как хранят и сохраняют эти излишки, с перевозкой понятно, первое время продвигались вверх по притокам больших рек...значит плоты и лодки...значит самым ценным имуществом были железные орудия...топоры, пилы, серпы, ножи, рогатины...
Очень интересно! Спасибо Савромат! Особенно интересным показалось какая роль была у варягов по образованию государства и какова была роль лесов по выращиванию хлебу. И интересно, что Суворов не ЕВРОПЕЕЦ , а из города Сувар.
Да русский он. Как и Кутузов. И Юсупов. И многие другие чьи далекие предки вышли из Великой Степи. Ленин тоже не калмык хотя потомок калмыков (и евреев)
@@savromat на славянский язык дал добро на служение на нем Папа Римский, поэтому он распространился, в ПВЛ этот момент есть
Суворов Волжки Българин
Проверете А. С . Халилов
500 Фамилии .
Сравнивая прошлое и настоящее понимаю, не далеко мы ушли)
Единственно народу больше стало.
"Я была тогда с моим народом / Там где мой народ к несчастью был"
@@savromat жестоко однако, но правда. Как говорится более поэтично, - устами младенца глаголет истина, - а не по настоящему, - ртом ребенка говорит правда, - ✊
Очень познавательно. 👍
Не хочу быть патриотом такого государства .
Патриотизм (тем более в масштабах государства, а не "малой Родины") это надуманная конструкция, для контроля над массами.
Каким ещё способом можно заставить взрослого, здравомыслящего человека идти убивать/умирать на другой конец света за какието мифические интересы?
Уточняю, я не имею ввиду локальные конфликты или партизанское движение.
@@дубыльводубыльво не надуманная. Не только количество мяса и хлеба волнует человека. Все мы умрём, поэтому важным становится, как умирать и за что. Многие предпочтут умирать с честью за величие своей империи, чем провести остаток жизни 10-15 лет в болезнях, в тяжёлой работе за кусок хлеба.
@@maximmas3303 а вот и наглядный пример подъехал. А вы не видите связи между построением "великой империи" нашего ёршика и нашими же нищенскими зарплатами и работой за кусок хлеба? Промывка мозгов скрепами, патриотизмом и верой реально работает, один вот готов уже идти и умирать за величие империи.
Что и требовалось доказать.
Вы - молодец. Желаю процветания каналу.
Так теперь наш государственный муж хочет заменить нас мигрантами. Они пока покладистые.
Дело не в "муже", дело в "стаде". В Венгрии хрен когда появяться гастарбайтеры, потому что сами венгры не стесняются мести СВОИ дворы и стриить СВОИ дома....
@@40guns Из забитого городка в Дон. Обл. Чел
50 работают в Венгрии.
@@40guns в Венгрии много трудовых мигрантов ( ну не так как в России конечно, но много)
Бухать надо меньше.
О негативном отношении крестьян к казакам. До сих пор из поколения в поколение передаются очень мрачные пересказы разных историй. А ведь сколько поколений прошло! Не раз сам слышал от жителей Азовского района Ростовской области: до революции там перемежались земли казаков и помещиков с их крестьянами. Потомки крестьян пересказывали бесчеловечные вещи. Вначале не верилось, но вот и вы сказали.
Они не считали себя одним народом с крестьянами.
@Andrew Pelipenko Похоже, Андрей, что так оно и есть, не считали. Ведь казак имел право иметь крепостного, хотя об этом не вспоминают.
Лекция, скрепляющая все полученные знания, словно клинчатый камень в своде арки.
Теперь все на месте.
Интересно, найдены ли драккары на Волге и Днепре...может кто в курсе...или были суда меньшего размера...??? А также кандалы, колодки и прочие "наручники"... Кааак можно в товарном виде довезти раб_отников до Багдада, тем более в товарных количествах... "Поздние" европейсы специальные суда строили...
На драккарах плавали по морю. По рекам пересаживались в лодьи. Металл на оковы не применяли - дорого очень. Ремней хватало. Работорговля славянами фиксируется источниками вплоть до 18 века (крымские татары особенно отличались, про это сейчас не принято говорить, а поток русских и украинских рабов на восток был большой пока не присоединили Крым к России). Справедливости ради - продавали массами и кавказцев (черкесов) и тюрок (особенно в Золотой Орде любили тюрками торговать в Египет). Рынок не по национальному признаку работал. Масштабы не как в Трансатлантической работорговле - не миллионы, всего лишь тысячи, но этого для средневековья хватало.
@@savromat Сапасибо, я в курсе... От Окского леса до Багдада тысяч пять километров по Волге и Каспию... Пусть лодья человек на двадцать с припасами, плыть по течению несколько месяцев, связанные ремнями пленники и пленницы просто балласт, лишние рты и возможность побега... Может проще нанять гребца и повариху, а на месте их продать...
@@savromat После Крыма, "пальма" перешла к "черкесам"... Ну и справедливости ради, на рынках Китая не было славян и черкесов, Индии и Персии славян, в Средиземье до Марселя были славяне, кипчаки, черкесы и все прочие, включая негров...
Про казаков сказал так словно их не любит или не углублялся в их историю. Я еще понимаю когда простой человек плохо сведущий в истории,понимает казаков как скачущих на коне и махающего шашкой. Но когда об этом историк говорит. Поздние казаки 19 века те да, те скакали на конях. А более ранние плавали на кораблях. бродники на кораблях плавали. Галицкие изгнаники о которых летопись говорит что на калке были. Так же на кораблях туда добирались. Ермак Сибирское ханство брал на кораблях а не на конях. Разин в персию по каспию на кораблях ходил. Запорожские Казаки Сечь основали как морскую базу.Чтобы никакой конный воин их на острове не достал. А сами на кораблях ходили по всему Черному морю нападая на все города что есть на его берегах. даже Стамбул и тот грабили. Даже когда Сечь ликвидировали и казаки на кубани поселялись. Они туда не на конях скакали. Туда высадился морской десант прибывший туда на казацких кораблях. Были и конные казаки. Например реестровые казаки были сухопутными и скакали на конях.Но эти казаки уже кормились не за счет добычи а за счет жалования от государства.Как раз конными казаки становились когда оказывались на службе у государства. История казачества очень длинная, длиннее чем ее представляет несведущий в истории человек. Это не были просто скопище бандитов. За ними стояла народная поддержка. И они прекрасно знали кого можно грабить а кого нет. Там была очень сильная экономика. Проблем в оружии никто не испытывал. И артиллерия использовалась массово. Порох так же казаки не жалели. Казаки как раз славились тем что открывали такой огонь что к ним никто подступиться не мог. А следы селитроварения для производства пороха до сих пор можно увидеть по Украине со спутника.
Interesno, a Vladimir Vladimirovich priamoi potomok Romanovich ili Petra1?
А какая норма урожайности сейчас? Я так подозреваю что не 100...
💡💡💡 Так получается и сейчас можно сам-100 делать если есть запас земли: берём 50 площадей сосновых боров, подсекаем и сжигаем первую площадь, 2 года там собрераем урожай, потом сажаем на ней сосновый бор, переходим ко второй площади, делаем с ней то же самое, ... и так до 50-той, а потом по кругу уде через 100 лет опять возвращаемся к первой площади, где уже успел вырасти высаженный нами 100-летний сосновый бор, который даст нам сам-100.
Некоторые скажут что результативнее будет собирать каждый год урожай с 50 площадей сразу. И будут правы - это результативнее (можно собрать больше за каждый год). Но не эффективнее.
Ведь результативность это как в автомобиле скорость с которой вы едете. А эффективность это как расход топлива на 100 км.
В книге
"Подсечное земледелие" (Петров В.П.), приводятся свидетельства, что подсечно-огневое применялось на землях восточных славян еще и в 20-м веке. Но почему средневековый Новгород временами голодал? Согласно свидетельствам из книги В.П.Петрова, далеко не каждое лесистое место подходило для подсечно-огневого земледелия и участки его были редки и разбросаны на большие расстояния (может это и мешало прокормить концентрировавшееся в Новгороде население).
Новгород выпахал свое еще в 12 веке. Подсека капризна и требует громадных площадей. Старые районы быстро приходили в упадок
Я не специалист в с/х , но объясните ,если сможете ,как из одного зерна получить за один урожай 100 зёрен ?, Вы их количество на колоске считали? При том ,что тогда, в основном , из зерновых выращивалась полба - полудикий сорт пшеницы ,
Я то же не спец в с/х, но предположу, что дело в кущении. Из Большой Российской энциклопедии: "КУЩЕ́НИЕ, одна из форм ветвления растений, приводящая к образованию куста. К. характерно для кустарников, кустарничков и мн. трав (особенно *обильно у злаков* и осок)." "К. (до определённых пределов) способствует повышению урожайности."
Вообще как практик скажу, что после выжигания земли крупными дровами родит она так себе, удобрения и навоз лучше. Земля сразу выгладит как пережженный кирпич, сеять в нее - пропащее дело. Выжигать нужно осенью. Что бы за зиму и весну восстановилась микробная живность хоть отчасти.
Вроде как рубили зимой, даже у месяцев названия есть. Сечень(рус) - февраль, січень(укр) - январь.
Мне сразу подумалось, что сам 100 это басня. Тяжело поверить, что в то время можно было получить урожай не достижимый в наше время.
В лесу на месте костра много лет ничего не растёт
Рубили и жгли в разное время, лес сох и участок нужно было устроить чтобы не сгорело все сразу.
@@dmitrykonqyakhovs4629 Ну тогда эта затея не на один год. А вот так сорваться, перебежать в тайгу, вырубить (причем все корневища мелкие не выдрать, а еще нужно как то все это взрыхлить) и сам 100? А кто то в наше время топром и ломом такие финты пробовал откалывать? Тут вкалывать будешь круче чем конь - тяжеловоз.
Спасибо большое за ваши лекции, Савромат! К сожалению, в современной школе не учат тому, что подсечно-огневое земледелие намного эффективнее пашенного. Более того, учителя не понимают смысла процесса и говорят детям, что "люди вырубали и сжигали леса под пашню", то есть сожгли и распахали! Никто не понимает суть подсечного земледелия. А экономический подъем руси, рост числа городов, рост населения - это благодаря ржаному хлебу. Что рожь угнетает сорняки, хорошо переносит холодный климат, в отличие от пшеницы. И вот на ржаном хлебе удалось прокормить население, по мнению школы
Т.е. надо понимать, что государство возникает не только как инструмент принуждения (или навязывания воли правящего класса угнетаемому классу), но и как торгово-грабительская корпорация.
Не велика ли разница - как оно возникает? Главное, что вне него - как животное вне своего ареала обитания - человек современной цивилизации не выживет. Если не хочет перейти к натуральному хозяйству (в нашем-то климате, ага). Ну, или переезд. Если, конечно, в новой экологической нише тебе будут рады и ты сумеешь там пристроиться. Там и своих едаков много.
Где-то читал (@Skjold Skeffson выкладывал), что ruotsi - это форма какого-то глагола, которая возникла только в 16-м веке. Поэтому вывод о том, что слово Русь произошло от ruotsi, неверный.
Классовая теория в понимании школьного учебника довольно устаревшая вещь. Сейчас классовые интересы/противоречия и пр. понимается несколько иначе чем при Ленине.
@@savromat, в чем-то устаревшая, а во многом ещё актуальная.
И, да, я не из школьных учебников черпаю знания про классовую теорию.
@@savromat Лысый сифилитик не читал Маркса это факт поэтому да классовые противоречия мы не понимаем в отличии от турок или монголов у которых сейчас видимо коммунизмус!
И еще одно замечание. Брать рабов на продажу при плотности населения 2 ч. на 100 кв км. занятие очень затратное. Это-ж как за ними гоняться надо, если поселения по 2 двора? Выгоднее торговать мехами, менять скандинавские железки на пушнину, а пушнину в Византию. А то придешь в следующий раз, а везде пустошь, ни рабов, ни мехов тебе.
так и "белые" люди не бегали по Африке в поисках рабов - покупали у "продвинутых" негров сразу на берегу
@@dmitrykonqyakhovs4629 У нас с этим плохо было, если Савромату верить. Расползались как тараканы по лесам от своих бояр и все тут.)))
@@andrey7777ii Поэтому пошла экспансия на северо-восток, где жили народы,"оружия не знающие".
Мне кажется, Савромат обобщает: поселения и городища были и до Скандинавов (хотя их размеры надо смотреть, по археологии) и, если летописи не врут, у древлян был князь Мал (необязательно скандинав).
Вот свидетельства о работорговле (но возможно, что в арабских источниках словом "ас-сакалиба" иногда обозначали не славян).
Из труда Ибн Русте (составленного в 903-925 гг) "Книга дорогих ценностей":
_"Что касается русов (ар-русыйа), то они - на острове, окруженном озером10. Остров, на котором они живут, протяженностью три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как она трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан-рус11. _*_Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются и забирают их в плен, везут в Хазаран12 и Булкар13 и там продают._*_ "_ *_"С рабами обращаются хорошо, заботятся об их одежде, потому что торгуют [ими]."_*
В "Путешествии на Волгу" Ибн Фадлана (922 г) я не вижу прямого указания на славян-рабов. Какими именно рабами торговали русы на Волге как будто не указано:
_"А если прибудут русы 651б или какие-нибудь другие [люди] из прочих племен 652 с рабами 653, то царь, право же, выбирает для себя из каждого десятка голов одну голову."_
Из описания торгового каравана Киев-Царьград трактата об управлении империей (середина 10-го века):
_"Итак, у этого порога все причаливают к земле носами вперед, с ними выходят назначенные для несения стражи мужи и удаляются. Они неусыпно несут стражу из-за пачинакитов120. А прочие, взяв вещи, которые были у них в моноксилах121, _*_проводят рабов122 в цепях_*_ по суше на протяжении шести миль123, пока не минуют порог."_
В Повести временных лет "челядь" как товар из Руси упоманается на ряду с мехом и медом:
_"Ольга пришла в Киев, и прислал к ней греческий царь послов со словами: «Много даров я дал тебе. Ты ведь говорила мне: когда-де возвращусь в Русь, много даров пришлю тебе: _*_челядь, воск, и меха, и воинов в помощь»."_*
_"Сказал Святослав матери своей и боярам своим: «Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае - там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли - золото, паволоки, вина, различные плоды, из Чехии и из Венгрии серебро и кони, _*_из Руси же меха и воск, мед и рабы»."_*
Договор Игоря с греками сообщает о цене за челядина - "по две паволоки" (драгоценные ткани).
@@fomafominius3561 Вы наверное удивитесь, но Россия с трудом одолела якутов.
у Милова по разным губерниям урожайность была разная. и по разным культурам.1.3 это урожайность чего?
Похоже на развитие теории Гумилёва.
Вы щитаете Гумилева, достоверным историком?
Лев Гумильов приятел на България.
М-да Опасные мысли говоришь. Но очень точно подмечено. Крепость-монастырь тюрьма
"Мужик может и хотел бы воли казачьей, но при этом чтоб пахать...." поорал)
@valeriy pakhilov
Уничтожить как класс не означает истребить. Казачество не являлось ни отдельным этносом, ни классом, а сословием. Сословия были упразднены.
@valeriy pakhilov
Особенно веселит "не подчинялись никому". Царю-то как раз подчинились и служили. Сила солому ломит.
Ну а если казаки - отдельный этноса, то тогда и сибиряки, и поморы, и москвичи тоже, а это точно не так.
@valeriy pakhilov
Ну так вы определитесь: не подчинялись никому, никакому царю даже, или состояли в конвое его ампираторского даже...
Во всех разговорах всех ныне особенных сквозит желание казаться выше, лучше, блаароднее, причём не ударяя для этого палец о палец. Вот я лучше и всё тут. Элементарное чванство.
@valeriy pakhilov Чем у тебя мозги забиты? Никто планомерно не истреблял казаков при Советской власти. Часть казаков служила в Красной армии. Было упразднено служилое сословие.
@valeriy pakhilov
Да уж! Сурово мозги загажены. Гебельс отдыхает.
При всем уважении Савромат не могу считать историками тех кто разбойниче-крышевальные номы типа времён княгини Ольги называет государствами.
Государство и есть аппарат принуждения
@@КайратАсылбеков-ь1в Несомненно, но далеко не только принуждения а много чего ещё такого что и не снилось разбойничьим бандам.
@@васяпетров-о2н но это главное , а всё остальное это эволюция и приспособления и экономическая выгода
@@КайратАсылбеков-ь1в Не понял главное что?
@@васяпетров-о2н аппарат принуждения или разбойничьи-крышевальные нормы
36:26 "Процесс дробления посёлков вёл за собой процесс дробления княжеств" - крайне спорное утверждение. Как бы вещи мало связанные, в лучшем случае. В худшем - телега впереди лошади.
Браво 🙌
Я вступил в тумен Савромата. Ни одного сбора не пропустил)))
Казаки презирали мужиков за их крепостную зависимость. Хотя мужики в Центральной России жили в 19-м веке, во второй половине, богаче казаков ( по Новосильским казакам говорю). Мужики тоже люьбовью не отвечали. Вообще все были недобрые...
Одно зерно даёт колос. Как 1,3 урожайность? Одно зерно не даёт даже полтора зерна? Не совсем понял этот момент.
Ну например в одном колосе 10 зёрен....сажаешь ты например десять зёрен в идеале ты должен собрать 100 зёрен .....но часть зерна не взошло ,например 7 невзошли из-за климата , 2 взошли, получается 20 да ? Но из них например 5 потеря во время уборки урожая , два зерна птицы склювали)) и остаётся у тебя 13 зёрен и того сам1,3 . Ну надо было очень много сажать и очень быстро обрабатывать ( пахать) это был настоящий ад.... страда ....от этого и пошло слово страдать... жизнь русского народа изменилась только в 1950 годах кординально а до этого херачили как проклятые и при этом голодали .
Базара нет, всё логично.😉👍
Всё здорово. Красочно. Только давно хочу спросить Савромата, как он себе представляет распашку земли выжженного леса? А пни кто выкорчевывать будет? Это же адский труд. После того, может быть, и 1:10 мало покажется. А в 1:100 я вообще не верю. Это МММ какое-то.
В книге "Подсечное земледелие" (Петров В.П.) утверждается, что по разным причинам, подсечно-огневое хозяйство эволюционировало и менялось в том числе и в плане корчевки: от полного отсутствия корчевки, до ее применения.
Цитаты:
стр 66: _"...при подсечном земледелии подсечные участки вообще не корчевались. Это делалось, с одной стороны, из-за короткого срока пользования участком, а с другой - из-за количества труда, которого требовала раскорчевка. К этому присоединялось еще одно обстоятельство - почвенно-топографические условия. Если при подсечном земледелии вообще избегали влажных и низких мест, то тем более на таких местах не корчевали пней, поскольку корчевые ямы способствовали образованию болотин."_
стр 169: _"...сеют и слегка подпахивают обычной сохой, какую удобно можно переносить через пни и камни"._
Есть ли в книге В.П.Петрова описание способов корчевки - не помню. Я так понял, что она со временем стала применяться. В связи с этим он пишет:
_"Выкорчеванные пни и коренья складывают в кучи и валы и через год сжигают"._
Книга В.П.Петрова во многом основана на сопоставлении и анализе письменных свидетельств переданных предыдущими исследователями подсечно-огневого земледелия, которое, по свидетельствам, еще в 20-м веке применялось на территории Восточно-Европейской равнины.
Так же в книге рассмотрен вопрос о признаках, по которым находили подходящий для подсеки участок леса (по почве-растительности, по крутизне склона и др.)
Он достал со своей подсекой, не было на севере ее..была охота и животноводство, и городища по 100 чел, семья...как можно два глупых вывода, степь и подсеку, раскидать на все свои лекции, зашорен лектор, и ошибается
@@bigcoin8024 Правда? Аргументы?
Вывод, русский человек никогда хорошо не жил...
Не жили бохато..неча и начинать))
ну, не только русский, скорее это общеевразийское. Начинаю понимать народные песни. Народ, ставьте лайк после полного просмотра видео Савромата с рекламой. Ютуб начинает непонятную политику. Поддержим автора всем обчеством✊
При Брежневе - максимум что было по части жизни обычного человека
@@savromat Как пел Высоцкий, на Западе, получше бытово...
@@AlexS0007s это точно..... Победа ( хорошая жизнь) никогда не приходит сама, её нужно подтаскивать.... Автор этих слов тов. Сталин.
Сразу когда Савромат рассказывал про подсечно-огневое земледелие,все воспринимал взаправду. Пока не перешел на дровяное отопление и у меня не оказалось для удобрения много залы. Начав удобрять золой осознал свою ошибку. Зола хороша для кислых почв где жили финно угры. Славяне же предпочитали черноземы Украины для земледелия. И двигались на юг на балканы,заселяя земли которые теряла Римская империя. А леса финно угров заселяли уже в позднее время когда уже Русь распалась и возникала Россия.А вот у нас почвы щелочные и зола их еще больше ощелачивает. и их надо наоборот подкислять чтобы получить нейтральную реакцию. До прихода половцев когда они потеснила Русь в лесные районы со степей,можно заметить что славяне Руси жили в плоть до черного моря. Те же Уличи чуть ли не на побережье черного моря проживали. Бужане (они же как говорит повесть временных лет Волыняне), так же жили по Бугу в плоть до моря и в зависимости от ситуаций по руслу Буга то спускались к морю,то теснимые кочевниками подымались в лесные районы где нынче сама Волынь. Галицко-Волынское княжество имело выход к морю не смотря на пик могущества Половцев и вплоть до монголо-татар что описывает слово о полку игореве,держали под контролем дельту Дуная. История показывает что все же стремились все к югу чем к востоку и северу,пока их туда не загоняли кочевники.
Самая непонятная и в самых белых пятнах для меня история Руси, когда Русь простиралась до берегов Черного моря. И что на черном море были не просто пограничные крепости для контроля торговли где стояли просто военные гарнизоны. А жили целые племенные объединения. Про эту историю вообще рассказано очень мало. Хотелось бы выпуск именно на эту тему.
Савромат, отличный интро про тумен),
Отличный материал!!!
Гениальное сочетание игры Total war и истории!!! История Сибири ждёт вас!
Хотя в этом англоязычный Total war вам не поможет. Необходим мод о Великой степи и её каганатах, Сибири, сейминско-турбинском феномене.
Савромат, расскажите о лужицком крае-современной восточной Германии, об острове руссов(Адам гамбурский) - современный рюген, о священных городах-аркона, ретра, родигощь! О музеях-украненланд, гросс-раден(большой родень), о князе никлоте, чья статуя стоит в замке шверин-зверин!
Это к многоуважаемому Задорнову и его последнему увлечению
вот что-то я очень сомневаюсь об урожайности "сам 1,3". честно. Мне кажется, лектор что-то недопонял.
В любой стране с развитой системой налогообложения люди есть средство для получения дохода государством. Разница в размере "общей кубышки" и принципов её "дележа". Тут Российское государство совсем не исключение,даже по западным меркам.
Варяжская колонизация повторится спустя 600+ лет в Сибири. Казаки на ладьях по рекам в своих экспедициях высаживались, брали местных в заложники и облагали ясаком, строили форпосты "остроги"
10:13 - Вы не замечаете, как противоречите себе...
И потом - попробуйте сейчас сделать САМ-100, посадив в золу...
Сказки? ..
Что стоит самим сделать такой эксперимент??...
Хотите поговорить по скайпу?
Наконец услышал нормальную версию тех событий, которая логично вписывается в историю. "Приходите и правьте" еще с 5 класса звучало максимально глупо
+1👍
У Нестора хуже..."володейте нами"...хотя как смотрящий/разводящий/бригадир вполне жизненная ситуация в жизни пяти племен...)))
Ничего подобного, обычная европейская и даже японская практика. В Японии общины так ставили себе самураев в кормление и защиту и даже договоры подписывали, рядились и торговались.
спасибищще
Далеко не согласен я с Савроматом, крепостное право все ненавидели никто работать не хотел как раб , а были вынуждены под страхом смерти пыток и тд зачем вы придумываете что кто то любил, знаю это можно сказать из первых уст из рассказов родственников которые росли со своими прабабушками , потом нужно было рассказать что после отмены крепостного права в 19в нужно было платить бывшим хозяевам ущерб который они понесли из за лишения крепостных, платили больше 20 лет , одному крестьянину было невозможно оплатить эти отпускные, сплачивались в общины и все вместе платили эти отпускные, эти отпускные прекратили платить только после русской японской войны но могу ошибаться точно не помню, это было хуже ипотеки и сейчас очень мало про это говорят. Никто из простых людей Царей не любил.Казаков не любили потому что не все из них были за свободу , мужик сбежал к казакам, а они его на рынок в рабство и в Турцию конечно не всегда так было но все же, разочарование в казаках именно в этом было.
Никто и не хотел. А вы думаете спасать государство Московское - легко? :-)
@@savromat Просто лично мое мнение что можно было и без сверх строгого крепостного права, ну почему же никто не хотел помещики бояре очень даже и хотели человека ведь можно стало использовать как игрушку, например слово блять произошло от слова белядь , которые в отличие от челяди работали внутри дома убирались и тд так помещики и еще использовали их по назначению.
Россия будет счастливой )
В 80-х годах по телеку , все говорили битва за урожай , собрали 22 центнера с гектара , 25 центнеров самое высокое слышал у нас в удмуртии
Средняя урожайность в РФ более 30 центнеров сейчас. Есть и 50 и 60
@@savromat 30 это сам 15 , а 50 это сам 25 ? Ну если так есть куда стремиться
@@vlad.turg. , ну, а 200 центнеров с гектара, это, лапша на уши, или фантазия, кому как нравится.
Между прочим эта парадигма Монастырь -темница - крепость перешла позже и в СССР. Просто монастырь из православного стал коммунистическим. Но вот в 21 веке произошла перемена: монастырь превратился в бордель, а крепость в дурдом. Темница же после временного ослабления стоит как скала.
Весь исторический процесс это хроника передвижения человеческих масс(миграция, войны). Если очень хочется то можно и пассионарность включить в этот список.
Можно. Но это гипотеза не подтвержденная (хотя очень похоже на правду)
ЖЕЗКАЗГАН? А можно узнать откуда инфрмация? Насколько я знаю разработку медного месторождения в Жезказгане вели англичане в конце 18 -начало 19 веков. Очень заинтересовало.
Археологические раскопки,добыто примерно 100 тысяч тонн,со второго тысячелетия до нашей эры
@@ТимурСарин-и8ф какие раскопки? Я 45 лет прожил в жезказгане там кроме шахтеров только суслики раскопки ведут.)
@@злойтатарин-ф9ь Ты суслик???
@@АсылбекАлтыбаев-ь5й нет шахтер. А ты кто?
@@злойтатарин-ф9ь многие месторождения ПИ в Казахстане, Урале были еще разработками древних рудокопов. Про это работ много, целый вагон. Даже называли легендарных рудокопов чудскими. Если разбираетесь в монографиях, то сможете ознакомиться с ними. Они как бэ заново открыты.
Досмотрев твой ролик до конца,абсолютно согласен с твоими выводами! Душат наш народ,впрочем,как и всегда душили.Но ничего,как писал "наше все":
"Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья....."
будем ждать китайцев,они-то наведут порядок,жаль не доживу......
Вместо звёзды получите от " новой народной власти так, что прежняя вам покажется раем на земле.
@@ДмитрийНевидомский-т8х Те официальные пол-мильона вымерших за прошлый год навряд ли с Вами согласятся.
Все меняется. Надеюсь и наша страна тоже :-)
Скорее всего. Поэтому Энгельс и говорил что прогресс предпочитает пить кровь из черепов убитых :-)
@@savromatВот ты всколыхнул народ! Еще бы направление указал....
36:38 "Лествичная система этому (дроблению княжеств) способствовала". Вывернуто всё наизнанку. Лествичная система - наследование от старшего в роду к младшему. То бишь, первыми в очереди младшие братья, а потом дети. Дроблению это не способствовало, а наоборот. Предполагало господство старшего (единовластие). Остальные - подручные-помощники. Разрастание рода вело к раздробленности. Усложнялось вычисление "старшего" в роду. Учащались переезды князей . Для упрощения решили, кто где сидит, пусть тем и владеет.
При Святославе, который приводится в пример, лествичное наследование никуда не девалось. Просто не повезло с братьями, один сынок у Игоря был. Чуть позже, пару следующих поколений, когда с братьями "везло", проблема наследования решалась истреблением оных. Но, это не отменяло самой лествичной системы.
Народ хотел и хочет утечь от того государства, которое представляет собой Савромат, будучи депутатом от ЕДра...
он уже не депутат...
@@zubrdens а почему тогда не сидит ?
@@ВиталийВиталиниус ты уже утек ?
Ха! Так казачество внутри себя и между казачествами тоже враждовало мама - не горюй! )))
Нет- между казачествами вражды не было- разве только донские с кубанскими не ладили и на то была причина: когда к РИ присоединилась часть Польши после 1812г- Запорожские казаки, которые раньше жили на границе и ее охраняли, оказались вдруг посреди империи, а посреди империи такие отморозки были нафиг никому не нужны и было принято решение переселить их снова куда-нибудь на окраину.Они пришли к Донским, а те им сказали- нет, ребята- это наша земля, которую мы отвоевали- а вы идите дальше- на Кубань и там обустраивайтесь и налаживайте отношения с местными- с тех пор они друг друга и не любят
@@iraagupova3174 Ну так запорожское (позже кубанское) казачество и есть древнейшее славянское казачество. Древнее донское было вырезано Петром 1 и потом воссоздавалось заново. И эта вражда мне известна. Ну а внутри казачеств чего только не было.
@@andrey7777ii Больше ни о какой вражде не слыхала- вроде все остальные от донских пошли- и яицкое и даурское
@@iraagupova3174 ))) ага и запорожци пошли и основали новочеркаск на нових землях) так ?
@@putipidar Нет- Старочеркасск, а затем и Новочеркасск- это исконные земли Войска Донского. Запорожские казаки переселились на Кубань и Терек
“нет более презренного занятия, чем земледелие” (трактат Иеббамот)
Ага точно подметил. А жрать плоды крестьян этто благородно.
Интересно, существует трактат о сравнении запаха горячего хлеба только что из русской печки и свежего чая проготовленного на костре из кизяка в дырявой, пыльной кибитке в холодное время года...)))
@@ДмитрийКоротченко-ы5з Гляньте в трактате Иеббаумать
@@БеркАрстанов Глянул, там ссылка на трактаты "Иеббауpот" и "Иебаупoтxвоcт"...
@@ДмитрийКоротченко-ы5з Готовь палку-капалку, весна под хвостом.
20:13 "человек, который в молодости ВЫНУЖДЕН был заниматься БАНДИТИЗМОМ". Да, это поймут "бизнесмены" 90-х ("не мы -такие, жизнь -такая").
А как же то, что во время "Ига" прекратилось каменное строительство церквей? Весьма спорное утверждение, что его не было, основанное больше на домыслах.
22:42 Докладчик спутал "катализатор" и "центр кристаллизации".
24:13 Братва форева! В 90-е вернулись к истокам русской государственности. :)
38:36 Полюдье, введенное Ольгой, на сленге 90-х можно назвать платой за КРЫШУ. :)
39:45 Строго говоря, первую налоговую систему на территории Руси ввели хазары, которые, по сообщениям летописей, брали "по белке с дыма". Однако, очевидно, эта система канула в лету вместе Хазарским каганатом.
К истокам любой государственности.
хазары брали дань со славян. И то не со всех. К Руси это не им ело отношения, воевода Олег с хазарами за эту дань и начал воевать - а не за их буйные набеги :-)
@@savromat Спасибо за ответ! Я имел в виду, что Хазарский каганат, до того как Святослав уничтожил его, вероятно, крышевал (обкладывал регулярным налогом\данью) те самые племена (полян, древлян, северян и вятичей), которые потом перешли под крышу варягов из племени Русь и стали частью уже русского каганата. :)
Кстати, есть основания предполагать, что в длительной войне русского и хазарского каганатов древляне являлись одними из наиболее верных вассалов хазар, вследствие чего древлянский князь Мал (возможно, женатый на хазаринке) столь жестоко расправился с Игорем Старым.
Първата митническа проверка. Волжка България. Наричани сребърните българи.
@@ivanpetkov3361 Волжская Болгария в IX-м веке находилась в вассальной зависимости от Хазарского каганата, и только в начале X-ого века, когда мощь хазар ослабла, болгарский хан Алмуш принял ислам и перестал платить дань хазарам.
Обратите внимание на слог того "призвания варягов"...
Да и варяги - те же были "славяне"... Не знаете?
И не кажется ли Вам, что преувеличен миф "из варяг в греки"... Когда кстати появилась эта формулировочка?
А куда они єто прибавочное зерно девали? Излишки нужньі что бьі их обменивать.
Да с теми же викингами и торговали. Излишки таки иногда бывали, хотя и не сам 100, это уж очень оптимистично.
@@andrey7777ii єто понятно, но какой бьіл механизм: для єтого нужньі города, не плавали же викинги от трех домомов к двум, чтобьі промьішленно забирать излишки.
@@UkrMarin Да простой механизм, местная знать участвовала, торговые людишки, фактории и т.л. Это ведь не казарма была. Вполне себе хаос из текущих возможностей и интересов каждого.
Быстрый рост городов - Гардарика - на пустом месте. + там не столько в излишки сколько в свободное время выхлоп уходил. Отсюда возможность охотится - и все эти платежи "по белке с сохи". Мехами платили, не зерном, зерно дешево.
@@savromat спасибо. Вот теперь все сошлось. Я интуитивно понимал, но сам сложить 2+2 не смог.
Меня удивило почему не произошло взрьівного роста городов, протопромьішленности и г-ва, ведь без торговли крестьяне просто меньше б сеяли.
Как я понял схемотично бьіло так: крестьяне "меняли" излишки едьі на время, время на дорогие и компакттньіе меха (воск, мед), а их на дорогие и компакттньіе импортньіе железньіе инструментьі и предметьі роскоши для знати. Для такой торговли не нужньі большие ярморки и складьі(города), нужньі маленькие постьі, не нужен большой торговьій флот(судостроение), не надо много тарьі(гончарство).
Если упростить, получается восточнье славяни попали в ту же ловушку что Испания 16-18 вв, РФ 2000-2010 гг и тд?
Все верно, Чернигов, Смоленск, Новгород, Ярославль и т.д., это более поздние поселения, созданные киевскими варягами, для контроля за варягами местными. И да, как показывают раскопки киевских древностей, город там появляется только в конце 9 века.
Новгород древнее Киева. И варяги пришли из Новгорода в Киев, а не оборот. С чего им киевскими быть-то? Варяги - это северные скандинавские народы. Они на юг телепортировались что ли? Нет, шли с севера на юг.
@@kizukiru Во временя летописного Рюрика, никакого Новгорода не существовало - археологический факт!
@@СергейКолосов-е2й У каких нафиг новгородцев? Какие нафиг рассказы?? Кто и когда их записывал??? Есть археология, которая дает возможность четко установить, что Киев это поселение конца 9 века, Новгород - середины 10 века!!!
@@СергейЗализняк-г6и Что ты измеряешь? Радиоуглеродный анализ деревянных мостовых? А если нет мостовых, то нет города? "Открытые во всех трёх местах древнейшие (ранние) мостовые датируются серединой - второй половиной X века, однако ниже повсеместно залегают более или менее значительные прослойки более раннего времени, к сожалению, хронологически неоднородные, что обычно для ранних городских напластований, когда тонкие поначалу отложения легко перемешиваются под ногами первых поколений жителей. В любом случае начало заселения древнейших (раннесредневековых) участков Новгорода возможно относить по крайней мере к первой половине X века. ". (с) Янин В. Л., Колчин Б. А. Итоги и перспективы новгородской археологии // Археологическое изучение Новгорода. - М., 1978.
"Впервые Новгород упоминается в русских летописях в 859 году". (с) Тихомиров М. Н. Великий Новгород в истории мировой культуры // Новгород: к 1100-летию города: Сборник статей. - М.: Наука, 1964. - С. 23. И "согласно В. П. Нерознаку и Е. М. Поспелову, упоминается уже у готского историка Иордана (VI век) как Новиетун - кельтская калька с древнерусского «Новгород»".
@@kizukiru Разницу между первой половиной 10 века и концом 9 века, не? Не замечаем??? И вообще, кто там на территории жил - то такое. В том жи Киеве, людские поселения датируются 20 тысячами лет до нашей эры - так что там город по твоему уже был???
Отлично! Все логично! Слушал с большим интересом. Спасибо.
Как замечательно, интересно излагается История, даже детям, несовершеннолетним из пилёнок будет полезно получить азы знаний не по шаблону, как и прослушивание шедевров классической музыки, тоже являющихся всеобщим достоянием человечества, огромное спасибо за такое волшебство...Удачи в дальнейших трудах и начинаниях на этом безценном поприще делающим из нас людей мыслящих и разумных!
Вобще Новгородская земля была, с вечевым правом и свободными людьми
Тяжело жить в этом то ли монастыре, то ли тюрьме, то ли крепости. Нужно утечь от этого государства. И именно поэтому я уже больше 20 лет живу в США.
"Рыба ищет где глубже". Норм. Россию создали другие люди. Но все в мире должно меняться, если нет изменений - это смерть. Надеюсь и наше отношение к государству меняется. И жену и детей за спасение государства Московского я ни за что не продам :-)
У татар до сих пор есть имя Кытдус, хотя и довольно редкое.
Татари . Волжски Българи.
Экономика земледелия степной зоны,зоны чернозёма,и лесной ,Нечерноземной сильно отличается а тут все валим в кучу.Организация хозяйства разная,и вряд ли житель степи,без серьезных причин,пойдет валить лес,в болотистом Нечерноземье, бросив плодородные земли.
Про бандитов во власти все верно
Интересно почему славянская колонизация не распространилась на прибалтийские земли?