O irmao sabe quais foram as influencias que Arminio sofreu na construcao de sua teologia ? Sugiro que voce veja no canal resistencia apologetica a analize sobre esse assunto.
Eu também tenho esse livro do Roger Olson e tenho também outro dele, Contra o Calvinismo. Eu não li ainda o livro "Contra o calvinismo" mas pretendo ler ele em breve. Teologia Arminiana mitos e realidades é um baita livro. Parabéns pela resenha.
Estou lendo esse livro. Ganhei no amigo x no final do ano. Muito bom esse livro. Achei que estava virando calvinista ou "calminiano" rsrs. Mas estou bem posicionado com o entendimento de Arminio.
Tá, supondo que eu não creia em nenhum dos dois, me expliquem qual base Histórica do Arminianismo, quais teólogos contemporâneos de Arminio e os remonstrantes baseiam a tese do Arminianismo? O Sínodo de Dort foi favorável ao Calvinismo ou ao Arminianismo? Obrigado.
Muito bom, parabéns pelo vídeo. Na maioria das vezes observo o seguinte: Os Arminianos conhecem um pouco a teologia calvinista (devido ao grande número de material traduzido), mas conhece muito menos sua própria teologia. Os novos "calvinistas" (sem generalizar, me refiro a "modinha" de ser calvinista) mal ler Calvino e muito menos Armínio. Concordo que obras como essa ajuda os dois grupos teológicos.
Bom já vi algumas palestras do Silas Daniel e não é uma grande referência do arminianismo tem umas distorções no seu pensamento! Uma boa indicação são as obras de Arminio publicado pela CPAD
Acredito que o maior problema em nossos dias, é que as pessoas acham que já sabem muito sobre determinado assunto teológico só pelo que ouve em sua comunidade congregacional, e já vai debatendo sobre uma outra teologia que conhece ainda menos. Falta produndidade no conhecimento.
Muito legal essa resenha... acho que esse equívoco que muitos calvinistas fazem ao falar da teologia arminiana , isso por falta de conhecimento. No entanto, a recíproca é a mesma, muitos arminianos estão equivocados ao falarem da teologia calvinista. Isso porque nos dois grupos existem muitas pessoas que não levam a sério aquilo que afirmam entender. Muito bom esse vídeo, como calvinista vou procurar adquirir essa literatura. Valeu a dica 👍🏻
Parabéns Rafael pela resenha, ficou muito boa e despertou a vontade de adquirir esta obra. Quanto a um livro sério sobre expiação limitada, eu indicaria o livro "Do céu Cristo veio buscá-la" da Editora Fiel. Comecei a lê-lo e estou gostando muito. No mais, que Deus continue te dando sabedoria para continuar este seu trabalho.
Sou calvinista, já tenho este livro (muito bom por sinal). Só quero perguntar ao autor do vídeo se os arminianos que ensinam sobre o calvinismo a outros arminianos conhecem de fato o calvinismo? Será se o calvinismo não é "mitificado" pelos arminianos? Acho esta afirmação sua uma via de mão dupla
Autor do vídeo responde: O livro não fala a respeito do que os arminianos pensam do calvinismo. Existe um problema muito forte nesse tipo de sugestionamento que você vez: a interpretação de que se eu falar que gostei de um argumento arminiano estou automaticamente dizendo que o argumento calvinista é ruim! Pois é, isso não é verdade. Falar que os calvinistas fazem uma interpretação equivocada do arminianismo não significa dizer que o contrário não seja verdade. Mas posso sim, aqui nos comentários colocar minha opinião sobre isso: O Roger Olson diz que a maioria dos arminianos não conhecem a própria teologia que professam, então a coisa deve piorar muito quando falam da teologia que não professam! Abraços!
@@RafaelPablo kkkkk muito boa resposta 😂😂😂😂 talvez se o Piper escrever um livro tipo "50 mil mitos que os arminianos criam sobre o calvinismo" seu comentário seria diferente 😂 Ganhou um inscrito!
Sou arminiano e possuo as institutas de João Calvino assim como possuo as obras de Armínio, possuo e leio as institutas de Calvino porque acho que seria uma covardia intelectual descordar de algo que não conheço...
@@alexalves9878 Que bom que o amado irmão pensa desta forma! Eu fui criado em uma igreja pentecostal clássica e lá nunca ouvi falar de Armínio, Wesley, graça preveniente, eleição condicional, etc... Não posso dizer que ja fui arminiano de fato, muito embora minhas raízes são arminianas. Tenho muito a aprender da teologia arminiana, emborra não concorde com alguns pontos, mas respeito profundamente os arminianos que de fato conhecem a teologia arminiana e se expressam como tais. Um grande Abraço!
Paz do senhor Rafael Eu ganhei esse livro de presente mas tive dificuldade de ler porque não sou um leitor nato como vc e muitos ak no canal.. Vc poderia me indicar um livro que conta a história de Arminio e um segundo livro sobre a teologia armênia?? Deste já agradeço Deus abençoe
Parabéns rafael pelo video . Entendo que no caso da depravação ,existe pontos distintos nas duas teologias ex: no arminianismo a graça preveniente é responsavel pela conversão ,no entanto ela não é irresistivel ,ou seja levada as ultimas análises, embora ela opere na vontade do ser humano existe um ponto, ainda que isso seja subjetivo que a vontade do ser humano exerce uma liberdade pra coperar com a graça preveniente nesse caso essa vontade ainda está morta espiritualmente . Nesse caso essa resposta do homem que copera com a graça preveniente não é considerada como obras .
Oi Renato... Blz... Precisa ler o livro para retirar esse mito do seu argumento. A diferença nesse ponto entre Calvinismo e Arminianismo não é na depravação total, mas no tipo de graça que o homem recebe para aceitar ou não o evangelho. Mas insisto, a depravação total no calvinismo e no arminianismo clássico é idêntica, inclusive com várias citações do próprio Armínio. Existe uma insistência calvinista em tentar fazer com que as pessoas pensem que a depravação total no arminianismo não é verdadeiramente uma depravação total, porque isso afetaria toda teologia arminiana. Mas conforme ficou muito claro nesse livro, tal diferenciação não é verdadeira. Como calvinistas, podemos criticar muitas outras coisas no arminianismo, mas depravação total não é uma delas! Abraços!!!
@@RafaelPablo falei da distinção que a no processo da efetuação da graça na vontade do ser humano .se a depravação no arminianismo é de fato total, como eles dizem, eles também afirmam que a graça preveniente restaura a pessoa a ponto dele poder responder o evangelho ,mas ela pode não querer o evangelho. essa liberdade que á na vontade, leva logicamente como o proprio roger holson gosta de usar a logica a comprovar que a graça so faz o papel de auxilio ,mas o coração continua não regenerado até que ele responda positivamente. agora logicamente na ora que a resposta é positiva, nesse momento a pessoa não foi ainda regenerada ,ou seja ele respondeu ainda não tendo um coração novo .é inescapavel usando a propria logica de roger holso que se a graça preveniente é eficaz na regeneração entao a resposta será sempre positiva, más se pode a ver resistençia então o homem assume um papel muito mais importante do que holson ou outro arminiano não gosta de adimitir
Continuo afirmando Renato, você está cometendo um erro que o livro busca justamente combater. A graça preveniente age da mesma forma que a graça irresistível, a diferença é apenas que ela deixa o poder de escolha para o homem (assim como acontecia com Adão e Eva no jardim). Reafirmo que existem muitos pontos diferentes entre calvinismo e arminianismo, mas depravação total não é um deles! Abraços!!!
Rafael caso queira ler mais sobre arminianismo por que entende muito do assunto, procure o livro Arminianismo - a mecânica da salvação, um dos melhores livros sobre o assunto, são 624 páginas que valem muito a pena.
Realmente, sou arminiano por concordar a inferência lógica da teologia calvinista. É lógico que há variações do calvinismo que conseguem sim provar que Deus não é o autor do pecado(mas passam longe do calvinismo supralapsariano), mas ainda colocam dúvidas em seu caráter por causa da escolha árbitra que ele faz entre eleitos e condenados. Enfim, eu entendo que os calvinista sérios(pelo menos os que não forem extremistas e nem os malucos) vão negar que Deus é o autor do pecado, que Deus é arbitrário ou que seu amor é seletivo, mas vão assumir que não podem harmonizar isso com sua teologia e apelar ao "mistério". Eu tenho muitas dificuldades em aceitar esse tipo de visão, eis o motivo pelo qual muitos são calvinistas e eu não, porque eu não me contento com esse "mistério" De qualquer maneira, eu não considero o calvinismo como heresia, apesar de discordar, aceito a todos como irmãos. Pra mim, é meio óbvio que há salvos dos dois lados
É porque os reformados na verdade dizem que " expiação limitada" não é o termo certo, e sim deveria ser "expiação definida" que traz a ideia de que Deus ja tinha definido seus eleitos desde o começo. O termo limitado realmente traz uma visão estranha quando lida fora do contexto dos cânones de dort junto de seu contexto histórico. Mas o que define um calvinista não tem nada aver com crer ou não nas doutrinas da graça, como se só tivesse um estúdo teologico, só é calvinista quem é membro de uma igreja reformada e subscreve suas confissões de fé, 3 formas de unidade ou confusões de Westminster, ou os 99 artigos da igreja anglicana. Não reconhecemos a visão arminiana como teologia não só pelas heresias sisnergistas, que são ideias catolicas romanas ( com relação a forma de salvação por obras, mesmo dizendo que é pela graça, mas o homem deve cooperar com Deus) dizendo que a Salvação também depende do ser humano acima da vontade de Deus que deixa claro pra Moisés e Paulo fala disso em Rm 9 " terei misericórdia de quem eu quiser ter misericórdia e me comparecerei de quem quiser me comparecer" não depende nem de quem quer nem do que corre mas de Deus que se compadece, por seus motivos próprios que cabem somente a Deus e não a nós definirmos, por isso é incondicional, sem merecimento, ninguém é melhor que ninguém pra ser escolhido, e sim Deus que amou independente de, e transformou por sua graça o coração do indivíduo e o escolheu para ser semelhante a Cristo e pra boas obras, portanto, se faz boas obras porque é o fruto de sua salvação, e não o contrário. Quem leu o documento de Trento não é eguinorante dessa semelhança, pois eles afirmam que é anátema quem acredita que Deus salva o ser humano sem ser pelas obras. Os protestantes sempre protestaram contra esse dogma sinergista pra depois chegar um reformado ensinando suas crenças contraditórias secretamente a seus alunos sendo um mentiroso a própria profissão que fez de fé e ensinou essas heresias a seus alunos que pioraram as ideias seme pelagianas ainda mais no sínodo de dort, não é atoa que tem o nome Jacó " usurpador ou enganador". mas a teologia reformada é uma teologia completa, não só soteriologia, mas cristologia, pneumatilogia, trindade, escriturologia, eclesiologia, e de tantas outras doutrinas bem arrumadas, dentro do corpo principal que é a teologia da aliança, ou do pacto que é a mesma coisa. Enquanto Luthero, zuinglio, os reformadores se colocaram em risco de morte pela verdade bíblica que criam, calvino por exemplo ficou diante de um punhal pra não deixar os libertinos comerem da ceia por exemplo, Luthero perseguido pela inquisição, e zuinglio morto em batalha em Zurique pra defender a cidade dos católicos, Jacobus Arminius prefiriu usar uma máscara e se esconder sob o manto de professor de teologia, fingindo ser uma coisa pra igreja mas secretamente sendo outra, suas atitudes são completamente questionáveis e duvidosas... " Pelos frutos vós conhecereis.." O que difere e separa os reformados dos batistas , por exemplo é a teologia da aliança, são distintas, querendo ou não, a soteriologia calvinista só tem sentido dentro desse entendimento de aliança, fora disso vc corre serios riscos de deturpar ou criar frankstais do que chamam de calvinismo. por isso nem batistas podem ser chamados de calvinistas apenas de " monergistas" mesmo, pois concordam com a soteriologia calvinista mas não são calvinistas, eles descartam todo o resto...
Eu gostaria q vc voltasse o quadro dos quadrinhos e caso voltar fala sobre Superman Grandes Astros Lendas Universo DC Darkseid de John Byrne ou Surfista Prateado Parábola aguardo resposta abraços
Na verdade este livro tem varias incoerencias, e já começa no inicio exaltando Clark Pinnock que deixou de ser calvinista , foi para o arminianismo, mas Olson não comenta onde ele terminou, ou seja, no Teismo Aberto! Primeiro que o arminianismo tenta se justificar de todo jeito possivel, mas se enrola mais ainda! Eu leio livros arminianos e até faço videos sobre eles, então posso dizer com fatos que o arminianismo moderno além de ser diferente de Armínio, é um retorno a Roma . Não existe meio termo , e sim verdade e erro, a Bíblia não dá suporte para os dois. ruclips.net/video/8f5lksslSaE/видео.html
Achei ótima a resenha! Sou arminiano e tenho e já li este livro, mas discordo da opinião do Olson de que basta apenas concordar com 1 ponto para ser chamado de arminiano. Eu diria que que teria que concordar com pelo menos 3 pontos (e estou sendo generoso kkkk). A estrutura do livro é um pouco cansativa mesmo e a diagramação da reflexão ainda não era das melhores na época (mas tem melhorado com o tempo). Um abraço
Uma dúvida: Se alguém acredita em apenas um dos pontos do Arminianismo passa a ser arminiano. E as duas correntes concordam com o ponto da Depravação Total. Então todos são arminianos em consequência de crer no ponto em comum?
Sim é verdade e em nenhum momento nego isso. Na verdade até digo (o escritor diz) que os arminianos criam espantalhos da própria teologia, então, imagina o que não podem criar da teologia oposta!
Excelente obra, ja vi criticas ao arminianismo sem a pessoa conhecer ao menos o básico sobre o assunto, depois que conheci ai que virei mais ainda arminiano. Kk
Quer entender porque a remonstrancia e o arminianismo? Leia os livros de arminio e estude os cânones de dort, heresia, não é protestantismo historico e sim catolicismo romano evangélico!!
Aí você me quebra né Erik... rsrsrs Eu leio um livro de 300 páginas que fala de toda teologia arminiana, e você me indica um livro de mais de 800 páginas para entender um único ponto do Calvinismo? rsrsrsrsrs Brincadeiras a parte, conheço o livro, mas por enquanto preciso de algo mais rápido e prático para ler! Obrigado pela participação e indicação!
@@RafaelPablo Mas o livro são 23 artigos desconexos, vc pode ler apenas um ou alguns. São vários autores falando da doutrina na perspectiva: histórica, bíblica, teológica e pastoral. Mas tem o do John Owen: Por quem Cristo morreu? Da editora PES. Tem umas 120 páginas rsrsr.
@@eriklemuel7228 Também tem um livro sobre a perspectiva arminiana sobre o assunto. O livro se chama "Por quem Cristo morreu?" da editora Carisma e foi escrito pelo pastor batista David Allen justamente como resposta a esse livro que você citou. Tem aproximadamente 1000 páginas.
Mas fora as resalvas é um excelente video e tema interessante, apesar de não falar de esquecer detalhes cruciais do contexto histórico do protestantismo.... Mas é um bom video, o maior problema dos aminianos é que pra defender suas ideias eles metem demais inclusive sobre a própria pessoa de Arminio com alguns argumentos bem sem sentido. Mas a igreja evangélica atual deixou de ser protestante e evangelica a muito tempo desde que surgiu as seitas, que sairam na maioria das igrejas reformadas e das igrejas batistas principalmente de onde veio a maioria dos falsos profetas conhecidos das história, e quase todos de mentalidade arminina remonstrante, e isso que me choca. Mas parece que não existe calvinismo no adventismo, testemunhas de Jeová, mormons, pentecostais e nem gnósticos e agnósticos. Quase todos tem um entendimento Arminiano, com relação a salvação, estranho isso não acha? "Fruto de de infidelidade bíblica e confissional!" Enquanto os reformadores apenas mantiveram boa parte da doutrina da Patrística, e dos apóstolos. Os outros preferem ignorar o trabalho de anos de vários teólogos que deram a vida, pra se dedicar na defesa da palavra de Deus. Os pensamentos Sinergistas vieram com pelágio, e foi melhor refinado por Tomás de Aquino, que foi a ponte pra quilo que antes era condenado como heresia, se torna-se parte fundamental dos dogmas da igreja romana da era medieval. A mesma que condenou os protestantes por causa das doutrinas da graça ensinadas por Jesus, Paulo,( vários autores da Bíblia dão ênfase a graça vindo exclusivamente de Deus) Agostinho, wiclife, huss, tyndale, Lutero, zuinglio, os reformadores no geral. e posteriormente no futuro os puritanos, presbiterianos, anglicanos e batistas particulares, que por muito tempo foi o único cristianismo protestante influente que trouxe o evangelho pra todo o mundo após a Reforma. Chegando a lugares onde nem os católicos chegaram, enfim, todos no geral acreditavam na graça e "Soberania de Deus" não excluindo a importância das boas obras mas entendendo que era um sinal da obra completa, genuína e suficiente de Cristo pela salvação de todos os seus eleitos, a sua igreja invisível, sua noiva, suas ovelhas que ouviram a sua voz e o seguiram até o fim..... **** Detalhe, o autor do vídeo fez uma afirmação falaciosa sobre a doutrina reformada levar a achar que Deus é autor do pecado, leia a confissão belga, Helvética, la Rochelle e francesa que são muito parecidas, todas afirmam que o autor do pecado é o próprio diabo e o ser humano que por seu próprio livre arbítrio escolheu desobedecer a Deus e comer do fruto, portanto essa afirmação é falaciosa e desonesta e revela desconhecimento do que de fato era Calvinismo, isso pode ser lido também no catecismo de Heidelberg e nos catecismo de Westminster onde fala da miséria do ser humano, não coloquem na nossa boca o que vocês acham sem primeiro pesquisar a fundo nos documentos oficiais das igrejas Reformadas. Se vamos falar de fontes essas são as nossas .... Claro tudo com base firme e fundamentada na escritura com todas as referências e estudos, pra você se aprofundar e entender o que acreditam de verdade os calvinistas que não se chamam de calvinistas e sim Reformados é o correto.... Pois a escritura é a única divinamente inspirada por Deus e qualquer outro escrito deve ser analisado a luz das escrituras, acima de toda e qualquer opinião humana... Leia os documentos analisando as referências bíblicas deles que são muitas ...
*Você foi predestinado ao inferno por Deus antes mesmo de nascer, e não há nada que você possa fazer por isso? Esse que é questionamento fundamental de Arminio.* E foi o próprio Deus, enquanto criador, que nos deu a razão para sermos seres conscientes. E é genuíno questionar se de alguma forma temos algum grau de autonomia de escolha, e pensar se Ele nos deu capacidade de discernimento para crermos nEle através de um ato de fé consciente, o tal SINERGISMO que fundamenta a idéia de "relacionamento". Ou seja, o homem pode aceitar e rejeitar a mensagem do evangelho. Para Arminianos Deus PERMITE, o que implica em se deixar frustrar. Para Calvinistas Deus DETERMINA, não se deixa frustrar. Para Arminianos o homem é corrompido pelo pecado,mas digamos que ele é 99% mal e 1% bom. E esse 1% é o anseio pela eternidade que está em nosso coração e nos faz querer Deus. Então o homem não tem mérito nenhum para ser salvo, mas pode escolher Cristo e ser justificado pela fé e lavado pelo sangue do Cordeiro. E aí sim ser 100% puro pela graça! *Em resumo, para Arminianos a salvação é impossível ao homem porque somos corrompidos pelo pecado, mas não incapacitados. E a GRAÇA de Deus tira de nós qualquer mérito da nossa salvação, mas não retira de nós a responsabilidade(mérito) e o dever do esforço de busca-lo!* Entenda que 1% de impureza impede de dizer que algo é puro, para ser puro tem que ser 100% puro! E para entrar no céu só sendo santo, 100% puro, ou seja, impossível sem a graça de Deus. Para os Calvinistas o homem é totalmente corrompido, não há bondade genuína alguma em suas intenções, é 100% depravado. E com isso totalmente incapaz de querer Deus. E só Deus, que é 100% puro, que pode nos salvar escolhendo a nós, mas não todos, só os eleitos. Mas para Calvinistas o homem não pode rejeitar a graça irresistível, e se rejeita é porque não é ELEITO. Ou seja, segundo o Calvinismo a graça é irresistível ao eleito e resistivel ao não eleito. E se eu não resisto não é culpa minha, e se resisto também não é culpa minha, porque Deus que DETERMINOU quem resiste ou não antes mesmo da criação. Já pensou que, segundo essa perspectiva CALVINISTA, Jesus não veio para TODOS? Quem sabe nem para você? E não importa o que faça para buscar sua salvação, ele não veio para você, porque seu destino foi determinado na criação? *Enquanto os Calvinistas têm o PRAZER, até orgulho, de dizerem que alguns vão para o inferno ao critério abstrato da soberania de Deus...os discípulos de Jesus têm o PRAZER de defenderem a necessidade de apresentarmos Cristo e a obra da GRAÇA a TODOS para que tenham a chance de se arrependerem, crerem e serem salvos!* Arrepender de quê? Porque pela perspectiva Calvinista não sou capaz de arrependimento devido minha "depravação total", sou uma máquina ambulante de pecados, incapaz de querer Deus? Segundo os Calvinistas a fé não é do homem, mas Deus coloca no homem, e não em todos, só nos ELEITOS. Isso isenta o homem de qualquer iniciativa voluntária pelo arrependimento. Os autores Calvinistas são categóricos ao afirmarem que "Deus não ama a TODOS, Jesus não veio para TODOS." Discípulos de Jesus crêem que ele morreu por todos, porque ele mesmo falou disso. A fé nele salva, e não depositar fé nele condena(João 3.16-18). Os milagres narrados nos evangelhos, todos, Jesus fala "sua fé te salvou." A idéia do MONERGISMO isenta o homem de qualquer responsabilidade sobre suas próprias escolhas. Como diz Calvino:"Deus é um grande diretor da peça de teatro em que estamos atuando para manifestar glória dEle." Calvinistas não entendem ou são tão orgulhosos e apegados em tradição doutrinária, só para tentarem sustentar sua própria existência enquanto teologia, que fazem Deus autor do mal. Tudo em nome de uma declaração doutrinária do séc XVII. *Calvinistas se exaltam por serem BÍBLICOS, mas insistem no pedobatismo que claramente não é bíblico!* A salvação é impossível ao homem porque somos corrompidos pelo pecado, ou seja, não somos santos, e só sendo santo para poder entrar no céu. Mas ser corrompido pelo pecado não significa ser INCAPACITADO pelo pecado. Não temos mérito algum na salvação, o mérito é de Deus mediante a GRAÇA, a salvação que Ele nos oferece mediante a fé. Mas isso não retira de nós o mérito da nossa fé, a responsabilidade e o dever do esforço de buscá-lo! É com base nisso que seremos julgados no dia do Juízo, senão o que seria julgado?! A salvação é somente pela fé, assim como Abraão teve a atitude de fé dele.
Caro irmão, primeiramente parabéns pelo teu trabalho. Tenho acompanhado há algum tempo. Sobre a Depravação Total a crença não é a mesma nas duas propostas teologias. Apesar de as duas teologias crerem em tal doutrina, para os calvinistas a depravação é de tal alcance que o homem não pode optar em crer, ou seja, a fé, a crença em Jesus só vem depois da regeneração. Assim, o homem é salvo para depois crer, exercer a fé. No entanto, em vários textos bíblicos exige-se a fé primeiro, como em atos 16.31. Na teologia arminiana a depravação total também afetou o homem de forma significativa, mas não a ponto de retirar a possibilidade de exercer a crença sob o auxílio da graça preveniente. Como bem registrado, p. ex., em At 7.51, é possível resistir ao Espírito Santo. Na teologia arminiana o homem só pode crer sob ação do Espírito, mas essa graça não é irresistível. Assim, as duas teologias creem na depravação total, mas com perspectivas diferentes.
Olá João Paulo. É exatamente esse erro que você cometeu, que o Roger Olson quer elucidar! Ora, se tanto na teologia calvinista quanto na teologia arminiana o homem não pode fazer absolutamente nada sem a graça (seja preveniente ou eficaz), então, em ambos os casos o homem possui sim depravação total. Roger Olson explica isso em dois capítulos do livro. A diferença não está na depravação total, mas sim no tipo de graça que age sobre o homem quando ele está no estado de depravação total. Resumindo: 1 - Na teologia calvinista o homem encontra-se em depravação total e para "aceitar o evangelho" precisa da graça eficaz (graça irresistível); 2 - Na teologia arminiana o homem encontra-se em depravação total e necessita da graça preveniente (graça resistível) para "aceitar o evangelho". Conclusão, a diferença está no tipo de graça que retira o homem da depravação total, mas, em ambos os casos a depravação é total! Devo acrescentar que no livro há diversas citações de Jacó Armínio e outros arminianos que comprovam essa teoria. Obrigado por participar!
@@RafaelPablo Caro irmão Rafael, que a Depravação Total está presente nas duas propostas teológicas é claro. Entretanto, continuo achando que veem de formas distintas o alcance da doutrina, isto está claro em outros livros da própria Ed. Reflexão, como Os Cinco Pontos do Calvinismo, de Goerge Bryson. Muito obrigado pelo retorno. Abraço.
Irmão, não é assim como você afirmou, o arminianismo defende que a graça (preveniente) é em um primeiro momento, quando Deus vai em busca do homem depravado, de natureza monergista, ou seja, Deus atua no homem independente da sua vontade, nesse primeiro momento a graça preveniente liberta o homem da alienação do pecado, colocado o homem em um estágio de transição entre a DP e a fé, nesse estado a graça passa a ser sinergista, isto é, resistível, isso como uma consequência do arbítrio liberto, esse livre-arbítrio é secundário. Portanto, se o homem não resistir ele será salvo. Assim, no momento inicial da ordem salutus, tanto calvinismo quanto arminianismo, defendem uma atuação de natureza monergista, a fim de libertar o homem. A diferença é q o calvinismo diz que o homem é regenerado primeiro e depois Deus dá a fé e o arminianismo diz que o homem, apesar de liberto pela graça, ele não é regenerado primeiro, para isso, ele precisa ter fé no evangelho e depois ser regenerado e salvo. Logo, biblicamente e teologicamente, ambos veem a DP com a mesma natureza e perspectiva, até pq Armínio, era reformado e seguia Calvino de perto acerca da natureza caída do homem.
Gostei do vídeo, a sua iniciativa em promover este tipo de canal é louvável. Porém, o vídeo poderia ser mais curto, no máximo 15 minutos. O livro "Arminianismo, a mecânica da salvação " do autor Silas Daniel, da CPAD, é excelente! Muito didático, relata a parte histórica e teológica desde os pais apostólicos.
Interessante! quero ler! Tenho vários problemas com o calvinismo, principalmente a respeito da predestinação, onde não aceito Deus que nos predestina com o pecado ou que morreu apenas para os eleitos... Vou ler esse livro, quem saiba eu vire mais arminiano kkkk
A afirmações de que o arminianismo é o aposto do calvinismo são nitidamente errôneas. O oposto do calvinismo é o pelagianismo Eu até brinco em dizer que o arminianismo é um calvinismo de 4 pontos com livre-árbitro
Excelente explicação!
Obrigado 😃
Parabéns pelo excelente vídeo e vc procurou saber para falar muitos tem falado, criticado sem ao menos conhecer o assunto.
Um dia eu vou ter condição financeira pra ter um desses livros em nome de Jesus Cristo o meu Salvador
Pastor os teologos foram os primeiros a espalhar esse monte de equivocos na internet em sites e blogs. 😮
irmão que vídeo especial.Deus abençoe
Irmão o senhor tem essa obra ?
O irmao sabe quais foram as influencias que Arminio sofreu na construcao de sua teologia ? Sugiro que voce veja no canal resistencia apologetica a analize sobre esse assunto.
Obrigado pela dica!
La tem uma serie de videos sobre o assunto. Acredito que vai ser um complemento do conhecimento adquirido pelo livro de Roger Olson.
Eu também tenho esse livro do Roger Olson e tenho também outro dele, Contra o Calvinismo. Eu não li ainda o livro "Contra o calvinismo" mas pretendo ler ele em breve.
Teologia Arminiana mitos e realidades é um baita livro. Parabéns pela resenha.
muito bom Deus te abençoe meu querido
Um livraçoooo!
Eu acredito que este vídeo apresenta o que é arminianismo -
ruclips.net/video/yD6mHQYTYPQ/видео.html
Excelente Rafael.
Obrigado!
Gostei muito da explicação
Deus te abençoe meu irmão
Estou lendo esse livro. Ganhei no amigo x no final do ano. Muito bom esse livro. Achei que estava virando calvinista ou "calminiano" rsrs. Mas estou bem posicionado com o entendimento de Arminio.
Tô engatinhando, muito bom essa visão que o livro mostra
davi Hunt que amor e este
Excelente 😃👏👏👏
Tá, supondo que eu não creia em nenhum dos dois, me expliquem qual base Histórica do Arminianismo, quais teólogos contemporâneos de Arminio e os remonstrantes baseiam a tese do Arminianismo? O Sínodo de Dort foi favorável ao Calvinismo ou ao Arminianismo? Obrigado.
Muito bom, parabéns pelo vídeo. Na maioria das vezes observo o seguinte: Os Arminianos conhecem um pouco a teologia calvinista (devido ao grande número de material traduzido), mas conhece muito menos sua própria teologia. Os novos "calvinistas" (sem generalizar, me refiro a "modinha" de ser calvinista) mal ler Calvino e muito menos Armínio. Concordo que obras como essa ajuda os dois grupos teológicos.
Concordo, irmão 👍
Isso é verdade!
Tá certíssimo.
Indíco um livro muito bom: Arminianismo, a mecânica da Salvação - Silas Daniel. Editora CPAD. Gostei dessa indicação, vou comprar e ler.
Muitos estão me indicando esse livro!
Eu tenho, e indico, já li e recomendo..
Bom já vi algumas palestras do Silas Daniel e não é uma grande referência do arminianismo tem umas distorções no seu pensamento! Uma boa indicação são as obras de Arminio publicado pela CPAD
O Franklin Ferreira fez uma resenha sobre esse livro e apontou muitos equívocos em informação histórica e ausência de citação de fontes.
Acredito que o maior problema em nossos dias, é que as pessoas acham que já sabem muito sobre determinado assunto teológico só pelo que ouve em sua comunidade congregacional, e já vai debatendo sobre uma outra teologia que conhece ainda menos.
Falta produndidade no conhecimento.
Que livro lindo 😢😃😆
Muito resenha...livro muito bom
Muito legal essa resenha... acho que esse equívoco que muitos calvinistas fazem ao falar da teologia arminiana , isso por falta de conhecimento.
No entanto, a recíproca é a mesma, muitos arminianos estão equivocados ao falarem da teologia calvinista.
Isso porque nos dois grupos existem muitas pessoas que não levam a sério aquilo que afirmam entender.
Muito bom esse vídeo, como calvinista vou procurar adquirir essa literatura.
Valeu a dica 👍🏻
Valeu, abraços!
Parabéns Rafael pela resenha, ficou muito boa e despertou a vontade de adquirir esta obra. Quanto a um livro sério sobre expiação limitada, eu indicaria o livro "Do céu Cristo veio buscá-la" da Editora Fiel. Comecei a lê-lo e estou gostando muito. No mais, que Deus continue te dando sabedoria para continuar este seu trabalho.
Obrigado José Fabrício, mas o calhamaço da Editora Fiel fica inviável ler agora!
Abraços!
Sou calvinista, já tenho este livro (muito bom por sinal). Só quero perguntar ao autor do vídeo se os arminianos que ensinam sobre o calvinismo a outros arminianos conhecem de fato o calvinismo? Será se o calvinismo não é "mitificado" pelos arminianos? Acho esta afirmação sua uma via de mão dupla
Autor do vídeo responde:
O livro não fala a respeito do que os arminianos pensam do calvinismo.
Existe um problema muito forte nesse tipo de sugestionamento que você vez: a interpretação de que se eu falar que gostei de um argumento arminiano estou automaticamente dizendo que o argumento calvinista é ruim! Pois é, isso não é verdade. Falar que os calvinistas fazem uma interpretação equivocada do arminianismo não significa dizer que o contrário não seja verdade.
Mas posso sim, aqui nos comentários colocar minha opinião sobre isso: O Roger Olson diz que a maioria dos arminianos não conhecem a própria teologia que professam, então a coisa deve piorar muito quando falam da teologia que não professam!
Abraços!
@@RafaelPablo kkkkk muito boa resposta 😂😂😂😂 talvez se o Piper escrever um livro tipo "50 mil mitos que os arminianos criam sobre o calvinismo" seu comentário seria diferente 😂 Ganhou um inscrito!
Sou arminiano e possuo as institutas de João Calvino assim como possuo as obras de Armínio, possuo e leio as institutas de Calvino porque acho que seria uma covardia intelectual descordar de algo que não conheço...
@@alexalves9878 Que bom que o amado irmão pensa desta forma! Eu fui criado em uma igreja pentecostal clássica e lá nunca ouvi falar de Armínio, Wesley, graça preveniente, eleição condicional, etc... Não posso dizer que ja fui arminiano de fato, muito embora minhas raízes são arminianas. Tenho muito a aprender da teologia arminiana, emborra não concorde com alguns pontos, mas respeito profundamente os arminianos que de fato conhecem a teologia arminiana e se expressam como tais. Um grande Abraço!
De fato as igrejas arminiana não falam muito em armínio. Pregam mais a palavra e a igreja reformada presbiteriana só falam em doutrinas calvinistas!
Ótima resenha Rafael !! Muito bom mesmo 🙏 quero ler esse livro 😁
Obrigado!
Paz do senhor Rafael
Eu ganhei esse livro de presente mas tive dificuldade de ler porque não sou um leitor nato como vc e muitos ak no canal..
Vc poderia me indicar um livro que conta a história de Arminio e um segundo livro sobre a teologia armênia??
Deste já agradeço
Deus abençoe
Livros como "Em favor do arminianismo wesleyano, Vinicius Couto" e os dos pontos do arminianismo da coleção da Editora Reflexão são ótimas obras.
Ótima resenha, muito bem elucitada...Me interessei por esse livro!
Obrigado Alex!
Abraços!!
@@RafaelPablo Vc está fazendo um ótimo trabalho, eu aprecio muito o seu canal!
Os arminianos de hoje fugiram muito da sua essência original... O que temos hoje é um arminianismo cor de arco íris
Esse livro busca exatamente isso, trazer uma luz sobre a Teologia Arminiana clássica!
Parabéns rafael pelo video . Entendo que no caso da depravação ,existe pontos distintos nas duas teologias ex: no arminianismo a graça preveniente é responsavel pela conversão ,no entanto ela não é irresistivel ,ou seja levada as ultimas análises, embora ela opere na vontade do ser humano existe um ponto, ainda que isso seja subjetivo que a vontade do ser humano exerce uma liberdade pra coperar com a graça preveniente nesse caso essa vontade ainda está morta espiritualmente . Nesse caso essa resposta do homem que copera com a graça preveniente não é considerada como obras .
Oi Renato... Blz...
Precisa ler o livro para retirar esse mito do seu argumento.
A diferença nesse ponto entre Calvinismo e Arminianismo não é na depravação total, mas no tipo de graça que o homem recebe para aceitar ou não o evangelho. Mas insisto, a depravação total no calvinismo e no arminianismo clássico é idêntica, inclusive com várias citações do próprio Armínio.
Existe uma insistência calvinista em tentar fazer com que as pessoas pensem que a depravação total no arminianismo não é verdadeiramente uma depravação total, porque isso afetaria toda teologia arminiana. Mas conforme ficou muito claro nesse livro, tal diferenciação não é verdadeira.
Como calvinistas, podemos criticar muitas outras coisas no arminianismo, mas depravação total não é uma delas!
Abraços!!!
@@RafaelPablo falei da distinção que a no processo da efetuação da graça na vontade do ser humano .se a depravação no arminianismo é de fato total, como eles dizem, eles também afirmam que a graça preveniente restaura a pessoa a ponto dele poder responder o evangelho ,mas ela pode não querer o evangelho. essa liberdade que á na vontade, leva logicamente como o proprio roger holson gosta de usar a logica a comprovar que a graça so faz o papel de auxilio ,mas o coração continua não regenerado até que ele responda positivamente. agora logicamente na ora que a resposta é positiva, nesse momento a pessoa não foi ainda regenerada ,ou seja ele respondeu ainda não tendo um coração novo .é inescapavel usando a propria logica de roger holso que se a graça preveniente é eficaz na regeneração entao a resposta será sempre positiva, más se pode a ver resistençia então o homem assume um papel muito mais importante do que holson ou outro arminiano não gosta de adimitir
Continuo afirmando Renato, você está cometendo um erro que o livro busca justamente combater.
A graça preveniente age da mesma forma que a graça irresistível, a diferença é apenas que ela deixa o poder de escolha para o homem (assim como acontecia com Adão e Eva no jardim).
Reafirmo que existem muitos pontos diferentes entre calvinismo e arminianismo, mas depravação total não é um deles!
Abraços!!!
Rafael caso queira ler mais sobre arminianismo por que entende muito do assunto, procure o livro Arminianismo - a mecânica da salvação, um dos melhores livros sobre o assunto, são 624 páginas que valem muito a pena.
Realmente, sou arminiano por concordar a inferência lógica da teologia calvinista. É lógico que há variações do calvinismo que conseguem sim provar que Deus não é o autor do pecado(mas passam longe do calvinismo supralapsariano), mas ainda colocam dúvidas em seu caráter por causa da escolha árbitra que ele faz entre eleitos e condenados. Enfim, eu entendo que os calvinista sérios(pelo menos os que não forem extremistas e nem os malucos) vão negar que Deus é o autor do pecado, que Deus é arbitrário ou que seu amor é seletivo, mas vão assumir que não podem harmonizar isso com sua teologia e apelar ao "mistério". Eu tenho muitas dificuldades em aceitar esse tipo de visão, eis o motivo pelo qual muitos são calvinistas e eu não, porque eu não me contento com esse "mistério"
De qualquer maneira, eu não considero o calvinismo como heresia, apesar de discordar, aceito a todos como irmãos. Pra mim, é meio óbvio que há salvos dos dois lados
É porque os reformados na verdade dizem que " expiação limitada" não é o termo certo, e sim deveria ser "expiação definida" que traz a ideia de que Deus ja tinha definido seus eleitos desde o começo. O termo limitado realmente traz uma visão estranha quando lida fora do contexto dos cânones de dort junto de seu contexto histórico. Mas o que define um calvinista não tem nada aver com crer ou não nas doutrinas da graça, como se só tivesse um estúdo teologico, só é calvinista quem é membro de uma igreja reformada e subscreve suas confissões de fé, 3 formas de unidade ou confusões de Westminster, ou os 99 artigos da igreja anglicana. Não reconhecemos a visão arminiana como teologia não só pelas heresias sisnergistas, que são ideias catolicas romanas ( com relação a forma de salvação por obras, mesmo dizendo que é pela graça, mas o homem deve cooperar com Deus) dizendo que a Salvação também depende do ser humano acima da vontade de Deus que deixa claro pra Moisés e Paulo fala disso em Rm 9 " terei misericórdia de quem eu quiser ter misericórdia e me comparecerei de quem quiser me comparecer" não depende nem de quem quer nem do que corre mas de Deus que se compadece, por seus motivos próprios que cabem somente a Deus e não a nós definirmos, por isso é incondicional, sem merecimento, ninguém é melhor que ninguém pra ser escolhido, e sim Deus que amou independente de, e transformou por sua graça o coração do indivíduo e o escolheu para ser semelhante a Cristo e pra boas obras, portanto, se faz boas obras porque é o fruto de sua salvação, e não o contrário. Quem leu o documento de Trento não é eguinorante dessa semelhança, pois eles afirmam que é anátema quem acredita que Deus salva o ser humano sem ser pelas obras. Os protestantes sempre protestaram contra esse dogma sinergista pra depois chegar um reformado ensinando suas crenças contraditórias secretamente a seus alunos sendo um mentiroso a própria profissão que fez de fé e ensinou essas heresias a seus alunos que pioraram as ideias seme pelagianas ainda mais no sínodo de dort, não é atoa que tem o nome Jacó " usurpador ou enganador". mas a teologia reformada é uma teologia completa, não só soteriologia, mas cristologia, pneumatilogia, trindade, escriturologia, eclesiologia, e de tantas outras doutrinas bem arrumadas, dentro do corpo principal que é a teologia da aliança, ou do pacto que é a mesma coisa. Enquanto Luthero, zuinglio, os reformadores se colocaram em risco de morte pela verdade bíblica que criam, calvino por exemplo ficou diante de um punhal pra não deixar os libertinos comerem da ceia por exemplo, Luthero perseguido pela inquisição, e zuinglio morto em batalha em Zurique pra defender a cidade dos católicos, Jacobus Arminius prefiriu usar uma máscara e se esconder sob o manto de professor de teologia, fingindo ser uma coisa pra igreja mas secretamente sendo outra, suas atitudes são completamente questionáveis e duvidosas... " Pelos frutos vós conhecereis.." O que difere e separa os reformados dos batistas , por exemplo é a teologia da aliança, são distintas, querendo ou não, a soteriologia calvinista só tem sentido dentro desse entendimento de aliança, fora disso vc corre serios riscos de deturpar ou criar frankstais do que chamam de calvinismo. por isso nem batistas podem ser chamados de calvinistas apenas de " monergistas" mesmo, pois concordam com a soteriologia calvinista mas não são calvinistas, eles descartam todo o resto...
Parabéns por esse vídeo
Bom livro
Rapaz, tu pensa na ansiedade quando chegou a notificação.......
Eu gostaria q vc voltasse o quadro dos quadrinhos e caso voltar fala sobre Superman Grandes Astros Lendas Universo DC Darkseid de John Byrne ou Surfista Prateado Parábola aguardo resposta abraços
Vamos ter sim... Já estou lendo uma obra sensacional!
Na verdade este livro tem varias incoerencias, e já começa no inicio exaltando Clark Pinnock que deixou de ser calvinista , foi para o arminianismo, mas Olson não comenta onde ele terminou, ou seja, no Teismo Aberto! Primeiro que o arminianismo tenta se justificar de todo jeito possivel, mas se enrola mais ainda! Eu leio livros arminianos e até faço videos sobre eles, então posso dizer com fatos que o arminianismo moderno além de ser diferente de Armínio, é um retorno a Roma . Não existe meio termo , e sim verdade e erro, a Bíblia não dá suporte para os dois.
ruclips.net/video/8f5lksslSaE/видео.html
Tu podia ter mostrado o sumario do livro no video!
Achei ótima a resenha! Sou arminiano e tenho e já li este livro, mas discordo da opinião do Olson de que basta apenas concordar com 1 ponto para ser chamado de arminiano. Eu diria que que teria que concordar com pelo menos 3 pontos (e estou sendo generoso kkkk). A estrutura do livro é um pouco cansativa mesmo e a diagramação da reflexão ainda não era das melhores na época (mas tem melhorado com o tempo). Um abraço
Para muá, calvinismo é sobre necessidade de graça irresistível para vencer a depravação total. O que sair disso não é calvinismo.
Uma dúvida: Se alguém acredita em apenas um dos pontos do Arminianismo passa a ser arminiano. E as duas correntes concordam com o ponto da Depravação Total. Então todos são arminianos em consequência de crer no ponto em comum?
Olson me parece confuso aí. O que arminianos acreditam, grosso modo, é que a depravação total não implica graça irresistível.
Também falo de literatura ❤️📚
As caricaturas são de ambos os lados.
Sim é verdade e em nenhum momento nego isso. Na verdade até digo (o escritor diz) que os arminianos criam espantalhos da própria teologia, então, imagina o que não podem criar da teologia oposta!
Parabéns muito bom.o vídeo , recomendo também as obras de Armínio , se fala sobre os principais pensamento de Armínio
Valeu!
Ja ganhou o like s[o pelo Inicio kkkk
Excelente obra, ja vi criticas ao arminianismo sem a pessoa conhecer ao menos o básico sobre o assunto, depois que conheci ai que virei mais ainda arminiano. Kk
Quer entender porque a remonstrancia e o arminianismo? Leia os livros de arminio e estude os cânones de dort, heresia, não é protestantismo historico e sim catolicismo romano evangélico!!
Leia: Do céu Cristo veio Buscá-la, da editora fiel.
Trata só sobre a expiação limitada.
Mais de 800 páginas.
Aí sim!
Aí você me quebra né Erik... rsrsrs
Eu leio um livro de 300 páginas que fala de toda teologia arminiana, e você me indica um livro de mais de 800 páginas para entender um único ponto do Calvinismo? rsrsrsrsrs
Brincadeiras a parte, conheço o livro, mas por enquanto preciso de algo mais rápido e prático para ler!
Obrigado pela participação e indicação!
@@RafaelPablo Mas o livro são 23 artigos desconexos, vc pode ler apenas um ou alguns. São vários autores falando da doutrina na perspectiva: histórica, bíblica, teológica e pastoral.
Mas tem o do John Owen: Por quem Cristo morreu? Da editora PES. Tem umas 120 páginas rsrsr.
@@eriklemuel7228 Também tem um livro sobre a perspectiva arminiana sobre o assunto. O livro se chama "Por quem Cristo morreu?" da editora Carisma e foi escrito pelo pastor batista David Allen justamente como resposta a esse livro que você citou. Tem aproximadamente 1000 páginas.
@@servicenowdicas Eu tomei conhecimento desse livro, mas ainda não o li. Mas acho pouco provável ele ter respondido a altura do john owen kkk
Graça e Paz a todos ✋
Parabéns por sua ombridade sobre a Teologia Arminiana e também pelo vídeo que ficou excelente!
Abraço e aquele like👍
Valeu meu irmão!
Mas fora as resalvas é um excelente video e tema interessante, apesar de não falar de esquecer detalhes cruciais do contexto histórico do protestantismo.... Mas é um bom video, o maior problema dos aminianos é que pra defender suas ideias eles metem demais inclusive sobre a própria pessoa de Arminio com alguns argumentos bem sem sentido. Mas a igreja evangélica atual deixou de ser protestante e evangelica a muito tempo desde que surgiu as seitas, que sairam na maioria das igrejas reformadas e das igrejas batistas principalmente de onde veio a maioria dos falsos profetas conhecidos das história, e quase todos de mentalidade arminina remonstrante, e isso que me choca. Mas parece que não existe calvinismo no adventismo, testemunhas de Jeová, mormons, pentecostais e nem gnósticos e agnósticos. Quase todos tem um entendimento Arminiano, com relação a salvação, estranho isso não acha? "Fruto de de infidelidade bíblica e confissional!" Enquanto os reformadores apenas mantiveram boa parte da doutrina da Patrística, e dos apóstolos. Os outros preferem ignorar o trabalho de anos de vários teólogos que deram a vida, pra se dedicar na defesa da palavra de Deus. Os pensamentos Sinergistas vieram com pelágio, e foi melhor refinado por Tomás de Aquino, que foi a ponte pra quilo que antes era condenado como heresia, se torna-se parte fundamental dos dogmas da igreja romana da era medieval. A mesma que condenou os protestantes por causa das doutrinas da graça ensinadas por Jesus, Paulo,( vários autores da Bíblia dão ênfase a graça vindo exclusivamente de Deus) Agostinho, wiclife, huss, tyndale, Lutero, zuinglio, os reformadores no geral. e posteriormente no futuro os puritanos, presbiterianos, anglicanos e batistas particulares, que por muito tempo foi o único cristianismo protestante influente que trouxe o evangelho pra todo o mundo após a Reforma. Chegando a lugares onde nem os católicos chegaram, enfim, todos no geral acreditavam na graça e "Soberania de Deus" não excluindo a importância das boas obras mas entendendo que era um sinal da obra completa, genuína e suficiente de Cristo pela salvação de todos os seus eleitos, a sua igreja invisível, sua noiva, suas ovelhas que ouviram a sua voz e o seguiram até o fim.....
**** Detalhe, o autor do vídeo fez uma afirmação falaciosa sobre a doutrina reformada levar a achar que Deus é autor do pecado, leia a confissão belga, Helvética, la Rochelle e francesa que são muito parecidas, todas afirmam que o autor do pecado é o próprio diabo e o ser humano que por seu próprio livre arbítrio escolheu desobedecer a Deus e comer do fruto, portanto essa afirmação é falaciosa e desonesta e revela desconhecimento do que de fato era Calvinismo, isso pode ser lido também no catecismo de Heidelberg e nos catecismo de Westminster onde fala da miséria do ser humano, não coloquem na nossa boca o que vocês acham sem primeiro pesquisar a fundo nos documentos oficiais das igrejas Reformadas. Se vamos falar de fontes essas são as nossas .... Claro tudo com base firme e fundamentada na escritura com todas as referências e estudos, pra você se aprofundar e entender o que acreditam de verdade os calvinistas que não se chamam de calvinistas e sim Reformados é o correto.... Pois a escritura é a única divinamente inspirada por Deus e qualquer outro escrito deve ser analisado a luz das escrituras, acima de toda e qualquer opinião humana... Leia os documentos analisando as referências bíblicas deles que são muitas ...
ótimo video, Ótimo Livro...#
Obrigado Paulo!
*Você foi predestinado ao inferno por Deus antes mesmo de nascer, e não há nada que você possa fazer por isso? Esse que é questionamento fundamental de Arminio.*
E foi o próprio Deus, enquanto criador, que nos deu a razão para sermos seres conscientes. E é genuíno questionar se de alguma forma temos algum grau de autonomia de escolha, e pensar se Ele nos deu capacidade de discernimento para crermos nEle através de um ato de fé consciente, o tal SINERGISMO que fundamenta a idéia de "relacionamento". Ou seja, o homem pode aceitar e rejeitar a mensagem do evangelho.
Para Arminianos Deus PERMITE, o que implica em se deixar frustrar. Para Calvinistas Deus DETERMINA, não se deixa frustrar.
Para Arminianos o homem é corrompido pelo pecado,mas digamos que ele é 99% mal e 1% bom. E esse 1% é o anseio pela eternidade que está em nosso coração e nos faz querer Deus. Então o homem não tem mérito nenhum para ser salvo, mas pode escolher Cristo e ser justificado pela fé e lavado pelo sangue do Cordeiro. E aí sim ser 100% puro pela graça!
*Em resumo, para Arminianos a salvação é impossível ao homem porque somos corrompidos pelo pecado, mas não incapacitados. E a GRAÇA de Deus tira de nós qualquer mérito da nossa salvação, mas não retira de nós a responsabilidade(mérito) e o dever do esforço de busca-lo!*
Entenda que 1% de impureza impede de dizer que algo é puro, para ser puro tem que ser 100% puro! E para entrar no céu só sendo santo, 100% puro, ou seja, impossível sem a graça de Deus.
Para os Calvinistas o homem é totalmente corrompido, não há bondade genuína alguma em suas intenções, é 100% depravado. E com isso totalmente incapaz de querer Deus. E só Deus, que é 100% puro, que pode nos salvar escolhendo a nós, mas não todos, só os eleitos.
Mas para Calvinistas o homem não pode rejeitar a graça irresistível, e se rejeita é porque não é ELEITO. Ou seja, segundo o Calvinismo a graça é irresistível ao eleito e resistivel ao não eleito. E se eu não resisto não é culpa minha, e se resisto também não é culpa minha, porque Deus que DETERMINOU quem resiste ou não antes mesmo da criação.
Já pensou que, segundo essa perspectiva CALVINISTA, Jesus não veio para TODOS? Quem sabe nem para você? E não importa o que faça para buscar sua salvação, ele não veio para você, porque seu destino foi determinado na criação?
*Enquanto os Calvinistas têm o PRAZER, até orgulho, de dizerem que alguns vão para o inferno ao critério abstrato da soberania de Deus...os discípulos de Jesus têm o PRAZER de defenderem a necessidade de apresentarmos Cristo e a obra da GRAÇA a TODOS para que tenham a chance de se arrependerem, crerem e serem salvos!*
Arrepender de quê? Porque pela perspectiva Calvinista não sou capaz de arrependimento devido minha "depravação total", sou uma máquina ambulante de pecados, incapaz de querer Deus? Segundo os Calvinistas a fé não é do homem, mas Deus coloca no homem, e não em todos, só nos ELEITOS. Isso isenta o homem de qualquer iniciativa voluntária pelo arrependimento.
Os autores Calvinistas são categóricos ao afirmarem que "Deus não ama a TODOS, Jesus não veio para TODOS."
Discípulos de Jesus crêem que ele morreu por todos, porque ele mesmo falou disso. A fé nele salva, e não depositar fé nele condena(João 3.16-18). Os milagres narrados nos evangelhos, todos, Jesus fala "sua fé te salvou."
A idéia do MONERGISMO isenta o homem de qualquer responsabilidade sobre suas próprias escolhas. Como diz Calvino:"Deus é um grande diretor da peça de teatro em que estamos atuando para manifestar glória dEle."
Calvinistas não entendem ou são tão orgulhosos e apegados em tradição doutrinária, só para tentarem sustentar sua própria existência enquanto teologia, que fazem Deus autor do mal. Tudo em nome de uma declaração doutrinária do séc XVII.
*Calvinistas se exaltam por serem BÍBLICOS, mas insistem no pedobatismo que claramente não é bíblico!*
A salvação é impossível ao homem porque somos corrompidos pelo pecado, ou seja, não somos santos, e só sendo santo para poder entrar no céu.
Mas ser corrompido pelo pecado não significa ser INCAPACITADO pelo pecado. Não temos mérito algum na salvação, o mérito é de Deus mediante a GRAÇA, a salvação que Ele nos oferece mediante a fé. Mas isso não retira de nós o mérito da nossa fé, a responsabilidade e o dever do esforço de buscá-lo! É com base nisso que seremos julgados no dia do Juízo, senão o que seria julgado?!
A salvação é somente pela fé, assim como Abraão teve a atitude de fé dele.
Indicação de livro calvinista tipo esse do vídeo?
Caro irmão, primeiramente parabéns pelo teu trabalho. Tenho acompanhado há algum tempo.
Sobre a Depravação Total a crença não é a mesma nas duas propostas teologias.
Apesar de as duas teologias crerem em tal doutrina, para os calvinistas a depravação é de tal alcance que o homem não pode optar em crer, ou seja, a fé, a crença em Jesus só vem depois da regeneração. Assim, o homem é salvo para depois crer, exercer a fé. No entanto, em vários textos bíblicos exige-se a fé primeiro, como em atos 16.31.
Na teologia arminiana a depravação total também afetou o homem de forma significativa, mas não a ponto de retirar a possibilidade de exercer a crença sob o auxílio da graça preveniente. Como bem registrado, p. ex., em At 7.51, é possível resistir ao Espírito Santo. Na teologia arminiana o homem só pode crer sob ação do Espírito, mas essa graça não é irresistível.
Assim, as duas teologias creem na depravação total, mas com perspectivas diferentes.
Olá João Paulo.
É exatamente esse erro que você cometeu, que o Roger Olson quer elucidar!
Ora, se tanto na teologia calvinista quanto na teologia arminiana o homem não pode fazer absolutamente nada sem a graça (seja preveniente ou eficaz), então, em ambos os casos o homem possui sim depravação total.
Roger Olson explica isso em dois capítulos do livro.
A diferença não está na depravação total, mas sim no tipo de graça que age sobre o homem quando ele está no estado de depravação total.
Resumindo:
1 - Na teologia calvinista o homem encontra-se em depravação total e para "aceitar o evangelho" precisa da graça eficaz (graça irresistível);
2 - Na teologia arminiana o homem encontra-se em depravação total e necessita da graça preveniente (graça resistível) para "aceitar o evangelho".
Conclusão, a diferença está no tipo de graça que retira o homem da depravação total, mas, em ambos os casos a depravação é total!
Devo acrescentar que no livro há diversas citações de Jacó Armínio e outros arminianos que comprovam essa teoria.
Obrigado por participar!
@@RafaelPablo Caro irmão Rafael, que a Depravação Total está presente nas duas propostas teológicas é claro. Entretanto, continuo achando que veem de formas distintas o alcance da doutrina, isto está claro em outros livros da própria Ed. Reflexão, como Os Cinco Pontos do Calvinismo, de Goerge Bryson.
Muito obrigado pelo retorno.
Abraço.
Irmão, não é assim como você afirmou, o arminianismo defende que a graça (preveniente) é em um primeiro momento, quando Deus vai em busca do homem depravado, de natureza monergista, ou seja, Deus atua no homem independente da sua vontade, nesse primeiro momento a graça preveniente liberta o homem da alienação do pecado, colocado o homem em um estágio de transição entre a DP e a fé, nesse estado a graça passa a ser sinergista, isto é, resistível, isso como uma consequência do arbítrio liberto, esse livre-arbítrio é secundário. Portanto, se o homem não resistir ele será salvo. Assim, no momento inicial da ordem salutus, tanto calvinismo quanto arminianismo, defendem uma atuação de natureza monergista, a fim de libertar o homem. A diferença é q o calvinismo diz que o homem é regenerado primeiro e depois Deus dá a fé e o arminianismo diz que o homem, apesar de liberto pela graça, ele não é regenerado primeiro, para isso, ele precisa ter fé no evangelho e depois ser regenerado e salvo. Logo, biblicamente e teologicamente, ambos veem a DP com a mesma natureza e perspectiva, até pq Armínio, era reformado e seguia Calvino de perto acerca da natureza caída do homem.
☺
Gostei do vídeo, a sua iniciativa em promover este tipo de canal é louvável. Porém, o vídeo poderia ser mais curto, no máximo 15 minutos. O livro "Arminianismo, a mecânica da salvação " do autor Silas Daniel, da CPAD, é excelente! Muito didático, relata a parte histórica e teológica desde os pais apostólicos.
Vc , comprou esse livro sobre a mecânica da salvação , é bom?
Interessante! quero ler! Tenho vários problemas com o calvinismo, principalmente a respeito da predestinação, onde não aceito Deus que nos predestina com o pecado ou que morreu apenas para os eleitos... Vou ler esse livro, quem saiba eu vire mais arminiano kkkk
A afirmações de que o arminianismo é o aposto do calvinismo são nitidamente errôneas. O oposto do calvinismo é o pelagianismo
Eu até brinco em dizer que o arminianismo é um calvinismo de 4 pontos com livre-árbitro