간만에 수준 높은 토론. 앞으로도 제발 정당정치인이나 무논리 발목잡는 선동정치인은 배제 해줬으면 하네요. 토론의 품격이 삽니다. 각자 논리에서 어떤게 더 설득력 있는지 시청자에게 잘 전달이 되는게 좋은 토론프로그램이 아닐까요? 정치인 빼고 하니까 논리로 주고 받고 좋잖아요.
여기서 패널들이 말하는 부동산 관련 내용들을 보수 진보 상관없이 가운데서 공감하고 이에 맞는 대책을 국회에서 낼 수 있다면, 그래서 시간을 두고 자리 잡게 해서 투기 지역까지 포함해 땅값을 어느 정도 안정화시킬 수 있다면 더없이 큰 업적을 남기는 걸텐데, 한편으론 그걸 돈 좀 있는 유권자들포함 고위 공직자들이 내심 원하지 않는 것도 명백한 사실일 듯. 강남, 분당지역 선거들이 대부분 빨간색으로 칠해지는 것만 봐도 알 수 있는 일~!
경기침체와 물가상승폭이 큰 스테그플레이션에 가까운 현 한국경제에 부동산은 다른 물가와 비교할 수 없게 오르는 상황. 거품이 없다고는 말 못하겠으나, 그 거품이 꺼질지는 모르겠다. 다수의 선진국, 미국 일본도 마찬가지 부동산 거품으로 고생한것은 분명하다 일정시기 지나고 부동산 가격이 바로 회복되었음. 거품이 10년 20년 지속되면 그걸 계속적으로 거품이라고 주장해야할까?? 단순히 부동산 시장의 과열이 투기꾼만의 잘못일까? 어려운 문제다
대한민국에서 흙수저 물고 태어나서 돈벌수있는 순서가... 1. 개미처럼 뼈빠지게 일한다. 2. 개미 주식투자자가 되어 돈을 조금 모은다. 3. 대출 왕창끼고 집을산다. 4. 집값이 오르면 더 비싼곳으로 이사간다. 이거 아닌가요? 2번째 단계에서 보통 한강다리 올라가지만...
저거 마지막에 정부정책 옹호하겠다고 나온 패널이 한다는말이 집값안떨어지니 걱정말라는 소리였음. 그말은 즉 정부는 집값을 잡을생각은 애초에 있지도 않았다는거임. 전부 정치적으로 접근해서 국민끼리 분열시키고 싸움붙히고 자기들 지지층 집결하는게 결국 목적이였고, 이제는 서울에 집을 아예 못사게 만들어놓음. 지들은 전부 집가지고 있으면서 집없는 인간들은 동탄같은데 가서 임대주택 살라고 하는 상황까지 왔음.
만약에 부동산불패가 깨지면 전세는 어느 누구도 안내놓지 월세받지 지금 이정책은 세금을 올려서 징수하기위한 정책이지 절대 부동산안정화 정책이 아니다 부동산안정화가 목적이면 정부가 원하는 방향으로 한쪽을 풀어줘서 그쪽으로 몰리게하지 사방으로 다 틀어막지 않지 부동산 동결되면 누가 대출껴서 집사냐? 보유세 내야하고 소유재산으로 의료보험 국민연금 다오르고 은행에 월세내면서 사는 상황되는데 뭐하러 집을 사? 그냥 월세살지 월세도 다주택자한테서 나오는건데 세금 때려맞고 부동산가 동결되면 월세 겁나게 올리겠지 아 답도 없다
강남집값 잡는다는 생각 자체가 희소성자원인 토지에 속한데 중심자원임 다른지역에 발전시설들 강제 이동 할수 있는 정치제도도 아니고 안전이나 지역적인 위기감 조성할수 있는것도 아니고 인정할건 인정하자 못잡는다. 그냥 세금을 최대한 많이때리고 실수요자를 위한 주요지역에 임대주택으로 생존권 안정에 중점을 둬야한다.
부동산은 실물 자산으로 접근해야 됩니다 이런 곳에서 많은 사람들이 말하지만 정말 답답합니다 사회가 발전할수 있었던것은 인간의 욕심때문입니다 사냥하는 것이 힘들고 어려워서 경작이라는 것을 개발했고 경작하면서 저장방법을 터득했습니다 이 처럼 인간은 더 편하고 더 좋은 것을 욕망합니다 100명을 세워두고 물어보세요 강남살고 싶은지 아니면 저 변두리에서 살고싶은지 사람마음은 다 똑 같습니다 부동산은 더 생산이 불가능한 물건입니다 그래서 어쩔수 없이 사람이 선호하는 곳에 부동산이 더 올라갑니다 특히 돈의 가치가 없어질수록 더 올라갑니다 생각해보세요 맨날하는 말있자나요? 월급빼고 다 오른다말하자나요. 내 월급이 혼자서 오르면 부동산 가격은 그대로입니다. 하지만 최저급여같은 것이 동시에 같이 오르면 돈이 흔해져요 그러면 한정수량인 부동산은 더 주고 살려는 사람이 당연히 늘어나죠 정책으로 우리가 살고 있는 집을 만들수는 없자나요? 사람들이 선호하는 곳에 집의 숫자를 높여주어야 됩니다 이것만이 정답입니다 북한 평양집가격도 대한민국 5대도시 가격평균이상 한다고 들었습니다. 사회주의도 사람들의 욕심을 이기지 못합니다 (그래서 국회의원님들도 자기집은 강남고집하죠) 사람들이 선호하는 곳에 개발만이 정답입니다 쇼해서 표받을 생각하는 정치인부터 생각이 바뀌어야 된다고 생각합니다 (무조건적인 복지보다) 내 노력으로 살수있는 집을 만들어주셔야 됩니다
정부에서 그 난리를 첬는데 과연 누가 올릴까요 ㅎㅎ 내리지나 않으면 다행일듯 ㅎㅎ 그리고 부동산쪽도 버블 안끼고 계속 유지하려면 완만하게 가격상승하는게 더 낫다고 봅니다 자꾸 돈에 멀어 천정부지로 올라가면 결국 나중에 전부다 터져버림 자본주의 경제 자체가 버블인데 좀 없을때는 아끼고 경제가 침체되면 긴축도 하고 물가도 좀 통제되어야 하고...(은행아 일 좀 허자...)
시장을 이기려면 이기는데 왜 일부러 22번째 거짓말까지하면서 안이겼죠? 정치적으로 생각해서 그런다는데 지지율 더 떨어지고 위기가 더 닥쳐야 시장을 이기기위한 방법을 쓰겠네요? 집값안정은 지지율이 떨어져야겠네요. 국민가지고 장난을 3년넘게 해온거면 업무태만이니 국민은 그에대한 판단을 표로 해야겠네요.
돈을 벌었는 데 쓸데를 찾는 데 가장 그나마 리스크가 적고 매력을 느낀 투자처가 부동산..이 심리를 꺽으려면.?? 그러니 돌고 돌아야 할 돈이 정체되어 묶여버리고, 낙수효과는 이뤄지질 않고..글로발 경제 위축으로 기업이 줄어들고 손에 돈을 꼭 쥔 놈들은 현금화해 묶어두고.. 반면 서민들은 정체된 유동성 고립화폐에 물가는 오르고 일자리는 줄고 쓸돈도 줄고... 결국은 화폐의 고립이 오겠지.. 인간의 욕심이 결국 그들을 멸망으로 이끌거다. 새로운 산업적 진보이나 진화가 안이루어지면 혁명이 일어나겠지.. 역사는 그렇게 반복된다.
경제가 폭망한다->주가로 가야할 돈이 빠짐.-> 돈을 굴려야할 사람들이 철벽집값의 땅으로 몰림.-> 서울강남이 최고조로 강남의 수요량이 늘어남-> 강남에 재개발 및 추가 공급량이 없으니 집값이 올라감 -> 강남이 상승하면서 강북 경기 수도권 지역 또한 집값이 올라감. 이게 현 상태고 고인이 된 박시장과 민주당과의 트러블의 이유도 서울의 그린벨트 지역을 해제 문제임. 그린벨트 해제 이유는 서울에 주거 공급량을 늘리기 위한 것이였는데 강력한 규제와 공급량을 늘려 서울 집값을 떨어뜨릴계획이였으나 일단 서울에 공급량은 추가적으로 생기는게 없는것이나 다름없음. 결론은 규제로 잡아야하나 규제로는 절대 집값 안떨어짐. 오히려 지방 임대사업자들이 ㅈ되는 관망이 보임.
쇼라는게 무슨 일반적으로 생각하는 것처럼 정치인들이 집 가지고 있으니까 내 집값 떨구기 싫어서 안 내린다는 식의 단편적인 이유가 아님. 연착륙이 안되고 부동산 거품이 갑자시 빠지고 시장 급락해서 공황이 올까봐 쫄아서 뭘 못한다는 것임. 거품이 심해질까봐 대놓고 부동산 안 떨구겠다고는 못하고 그렇다고 진짜로 떨구지도 못하고 으름장만 놓고 있다는것임.
시장이 살기 위해선 수요가 있어야 하고 또 수요가 공급보다 많거나 같아야 하는데 지방은 공급 과잉 상태라 쉽지는 않을 듯 합니다 물론 지방 균형 발전이 장기적으로는 이 국가가 나아가야 할 방향이지만 그 방향을 잡는 게 쉽진 않죠 우리 국가는 각 지방별로 거점 도시를 잡고 그 도시를 중심으로 성장을 했는데 이 방식도 현재에 와서는 전만큼 거점 도시 발전에 노력을 기울이고 있진 않죠 정말 다양한 논의와 대화가 필요한데 단기 경제책만 내놓는 정부와 장기 플랜을 세우지 않고 당장의 선거에 급급하는 정치적 풍토 등 우선하여 고쳐야 할 게 너무 많습니다 노대통령의 뜻을 문대통령이 이어주길 바랐지만 문대통령도 장기적 플랜을 세우지 못하고 단기 부양책 단기 규제 등에 너무 집착하는 모습을 보여 아쉬울 따름입니다...
정부가 부동산 잡는다 잡는다 말은 하지만 다 맘에 없는 소리다. 부동산 시장에서 강경책을 쓰다가 잘 못해서 폭락하면 경기는 누가 책임지겠나? 부동산 때려잡는 건 정부로서 엄청나게 부담스러운 일이다. 다만 시중 유동성을 다른 곳으로 돌려서 버블을 만들어 낸다면 비슷하기야 하겠지. 하지만 정부가 그정도로 시장에 대한 장악력을 가지고 있지는 않다. 부동산 잡다가 나라 경제 자체가 휘청 거릴 가능성이 크기에 부작용이 큰 강력한 조치를 하기는 어렵다.
전월세만 5% 상한제 두지말고 매매도 연 몇프로 이상 차익을 실현 못하게 상한제 걸어라.. 왜 서민들을 위해서 전월세만 건드리냐? 집값 오르는 폭을 상한제 둬서 막으면 되잖아 서민들은 전월세에 살기를 바라는 줄 아나? 매매차익 상한제 걸면 안정화되는거 아니야? 세금 올리는거보면 그냥 세수확보에 눈 돌았는걸로 밖에 안보인다.. 매매차익상한제 걸면 니들 집값 많이 안오르니 못하는거야? 그거 아니면 매매차익 상한제 못하는 이유를 말해줘.. 내 머리로는 이게 한계치야.. 매매차익 강제로 건드리면 공산주의니 자유경제체제 붕괴니 이런 말 하지마시오. 이미 이 정부가 하는거 보면 별 다른거 없잖아?
주진형은 시장을 잘 이해못하고 있네..부동산 해본적없는 융통성 없는 스타일..반면 권대중은 핵심을 제대로 파악하고있네..역시 권대중은 전문가임..집값 낮추려면 민간주도 (수익성 인정)에 용적률 높여주어 공급량 꾸준히 늘려주면서 보유세 늘리면 집값 안정화 됨..어차피 보수정권 되더라고 규제완화 세율 낮춤 정책 뻔할거기 때문에.. 핵심은 여기에 있는데 주진형은 정부실책하는 이유를 거울처럼 보여주고 있음.
야 부동산은 거주목적이라면 법으로 세대당 1채만 소유하고 추가로 매입금지하면 된다. 공산당이냐고? 그래 자본주의라 뭐 2채, 3채, 100채도 사고 싶으면 사는거야 얼마나 좋냐. 그런데 법으로 1채만 매입하게 하면 무슨일이 벌어질까? 돈 번 사람들은 상가를 사거나 땅을 사거나 뭐 주택이 아닌 다른 재화들을 사 모으겠지. 다만, 건설업은 쫄딱 망할거다. 지금 시점에서 부동산 잡는 길은 보유세를 많이 올려서 앞으로를 내다보고 재원을 모아서 강남에도 짓고 금싸라기땅에도 아파트 지어서 무주택자들한테 추첨으로 영구임대를 하든 뭐 그런 방법으로 하면 돼. 학군이며 좋은 동네 들어가려고 아파트 투기에 눈탱이 맞는게 문젠거 아니냐.
니가 하는말이 그냥 딱 공산주의랑 다른게 없는거 알지? 법으로 1채? 보유세 인상? 영구임대? 그냥 좌빨들이 내세우는 부자들에게 빼았아 아래에게 나눠주자는거 아니냐? 아 진짜 웃겨죽겠네 ㅋㅋㅋ 그렇게 하면 말그대로 주택시장 지금보다 심각한 침체기 가겠네 가격은 10창나고 돈좀 있으면 다 해외로 갈려하겠네 ㄴㅋㅋ
![[100분 토론 연장전] 유시민 "정계 은퇴 해보면 좋아요" 유승민 "은퇴 했었어요?"](http://i.ytimg.com/vi/kAoNCdui7LQ/mqdefault.jpg)
![[100분 토론 연장전] 유시민 "정계 은퇴 해보면 좋아요" 유승민 "은퇴 했었어요?"](/img/tr.png)
![[100분토론] 3분토론 / (77학번) 주진형 VS (96학번) 석병훈](http://i.ytimg.com/vi/1HqeSlSMcb4/mqdefault.jpg)
![현재 아파트값 상승은 대출받아 집 사는 30~40대 실수요 중심/ 급등·급락 뒤 가격 올랐던 2009년 비슷…당시 상승세 10개월뿐 [#논썰 인터뷰]](/img/1.gif)
주진형의 마지막 멘트가 키포인트임
"대부분의 정치적, 사회적 리딩하는 엘리트들은 부동산을 갖고 있으며 그들은 결코 집값이 떨어지길 원하지 않는다"
부동산 투기가 몰리는 건 투자대비 효율이 가장 높고 타 투자처 보다 안정적이라는 것이 주변인들로 하여금 어느정도 검증이 되었기 때문이다. 그럼 부동산 투기를 막기 위해서는 다른 투자처를 안정화 시키거나 다각화 하는것도 방법이다.
그 방안중 하나가 주식시장으로의 자금유입인데 개미들 이중과세 때려버리기~
리스크도 낮으면서 수익률도 높으니 여력만되면 사는게 당연해짐...
그냥 애초에 그렇게 로우 리스크 하이리턴이 되는 것 자체가 공정한 사회질서와 어긋나는 내용이고, 그게 적절한 규제방안이 없기 때문인거
다른 투자처를 안정화시킨다는데, 그런다고 사람들이 부동산에서 손 뗄까? 다른 투자로 돈 벌어서 더 열심히 부동산에 투자할 돈 벌겠지 ㅋㅋㅋㅋ
그런 대안은 필요없음 부족하면 채우라는 대안을 누가모름 어떻게 채울건가가 어려운거지
우리나라 올해 출산율 보세요~~집가지고 장난치고 집값 올라갈수록 출산율은 더 떨어질게 뻔한데 지금이라도 반드시 잡아야합니다
출산율 낮은게 진심 집값때문이라고 보는건가...?
@@김태웅-z8h4r 그럼 집값이 높아서 출산율 낮은건가?
@@hahak9171 당연한애기를
@@김태웅-z8h4r 살집도 없는데 애를 낳겠어요? 상관있죠
집값과 취업률 2개가 가장 영향력있죠
2년 후에 알고리즘 타고 왔습니다. 와우 여기 계신분들이 찐전문가시네요.
생뚱맞은 소린데
여기 나오신 분들 진행자포함해서 인상도 다들 좋으시고 음성도 듣기좋고 이번 100분토론 이런 분위기 너무 좋네요
내가 본 100분토론 중 이번 100분토론이 가장 정상적이고 수준과 퀄리티 높은 토론이 아니였나싶네요. 평소보면 죄다 지들 주장이 맞다고 징징거리는데 이번엔 아 젠틀의 끝판왕이였습니다.
공공분양주택만이라도 가격 상승을 20년 이상 제한하거나 상승분을 매도시 환수하여 주거안정에 사용되어야 합니다.
그래야 로또분양이 사라지고 주변아파트 시세상승을 어느정도 제한 할 수 잇다고 생각합니다.
근거는요?
@@오나희-b2v 근거야 국캐의원들이 만들면 되지 헌법 제37조 2항에 의거해서 모든 기본권은 질서유지, 공공복리에 의해서 제한 가능하거든 그래서 근거야 만들면 되지 난 위에 의견에 찬성 무슨 자본주의가 만능키는 아니잖어
민간분양주택이 아니라면 괜찮은 방법같네요.
이쯤되면 굳이 집을 사야하나 하는 생각이 들기도 합니다 지금 30대분들도 무리해서 사는 경우가 많다고 들었는데 결국 인생을 사는 목적이 집을 갖으려는 과정이라고만 보여지는 슬픈 현실 누군가에는 단순 돈벌이 누군가에게는 평생의 목표
EA A 네 나라에서 주는 따듯한 전월세 혜택 받으면서 평생 하천의 게가재개구리붕어로서 민주당 찍으시면 됩니다^^
전 주진형님 생각과 같습니다.
국토부장관이
절실함이 없습니다.ㅡ
국토부. 김현미ㅡ
내려가는걸 별로 원하진 않고 있다는겁니다.
마음 따로해서
쇼한다는 겁니다.ㅡ
김현미는 정치인이죠.. ㅎㅎㅎ 국토부장관이면서도 정치를 하는 거죠 정치 ㅎㅎㅎㅎ 그래서 안짤리는 이유고 ㅎㅎㅎ
저도 이거 때문에 더불어 민주당 탈당했습니다.
진차바보네 장관이 자기 주관과철학으로 중대사에해당하는 정책을맘대로할수있다고생각하나? 바보네
뒤에서 문재인이 다결정하는거야바보야
태어나는 사람들은 등 붙이고 누울 방하나 마련하기가 점점 어려워진다..다수의 거주 안정성위주로 가야 마땅하다
현천아 여기서 너를 ?ㅋㅋ
집값은 잡을래야 잡지만 그에 따른 후폭풍이 지금보다 더 커지는거라봅니다. 그리고 집값은 오르기도 하고 떨어지기도 합니다 다만, 이런 부동산정책이 계속나오다 보면 변동성이 줄어 들겁니다. 그런 다음 인구성장률로 봤을때 장기적 침체기에 빠질 가능성이 크다고 봅니다.
추추 ㄹㅇ 각 잡는 걸 누가 못함 ㅋㅋㅋㅋㅋ 규제 오지게 하면 무조건 효과는 보지 ㅋㅋㅋㅋ 후폭풍을 어떻게 감당하려는지 ㅉㅉ
@@Agingg 그래서 단계적 안전망을 구축하면서 정책이 시행해야 된다고 봄. 후폭풍이 무서워 손 못대는 것 또한 말이 안돼고 이번에 칼 뽑아든김에 부동산 잡아야 한다고 봄
@@Agingg시장에 맡기면 후폭풍 더 세짐. 망해나가는 젊은세대에 은행도 망함. 니가 정부라면 가만있겠냐? 정부도 경제성장율과 국민들 부도막기사이에서 고민많다
버블경제에 인구고령화로만 집값하락은 어려울듯 추세가 인서울 인서울이고 공급되는 주택보다 노후하는 주택이 많아지고 요즘 젊은 세대가 새아파트만 찾는 추세임 집값 잡을 유일한 방법은 근본인 주택공급량 증가밖에는 없음
주진형 사랑해요 고마워요 😊
패널들 하락이라고 정부 눈치보네
주진형이 가장 정확하다
주진형이 정치쇼라 했잖아 팩트다
이번에도 못잡으면
임대사업자 혜택 폐지 소급적용하고, 김현미,홍남기,김상조 사퇴하세요.
문재인도
@@8766d 대통령은 좀..
기다려봐~ 우리나라 성격급한건 인정해줘야돼
부동산에 문외한인 내가 봐도 임대사업자 제도는 잘 못 되었는데 과연 정부가 모르고 했을까 하는 의문이 든다.
@@초록초록-o2x 집권 3년차면 이미 충분히 기다린거야 얼마나 더 기다리리고 임기 끝날때? 그때 가서 따지면 뭘 할 수 있는데?
임기 끝난 청와대 고위직들 다 앗 유감 죄송요^^ 하고 자기 강남아파트로 퇴근해서는 올라간 시세 보고 흐뭇해 하고서 발닦고 푹 주무시겠지
딱 요 네분만 부동산 패널로 모셔주세요
너무나 품격있는 주선생..공중파에서 이광수위원님보니 신기하고빈갑네요
주택가격으로 서민들
그만괴롭히고 제발
정상화 쫌 시켜라
베이비무버세대 60-70 자식5명 이미집다삼 80-90년대생 1,2명 집이너무많음이제..저출산시대
집값 더 내릴거다
너무비씨고
그 가격에 살 수있는 사람이없고
아이들안 낳아서
8학군 학원가 갈필요도 없고
자차있고 비대면 업무늘어
역세권 프리미엄도
반드시 줄어든다
부동산경제의 흐름으로 보고 시장상황을 봐야지 정책으로 규제와 세금으로 잡고 나서 이게 부동산경제다. 난 전문가다 라고 하는 부동산 전문가?? 진짜 전문ㄱ ㅏ인가??
역시 주진형 선생님 최고다.
@@kkhj1729 ?
갭투기로 벌만큼벌엇으면 이제는 그만좀 햇으면. 공급하면머함 투기로 다주택자들이 다먹고 서민들못사게 가격만뛰게하는데 ... 그만큼이득봣으면 이제라도 규제빡세게들어가야한다고 생각
지금시기에 영끌로 무리하게 들어간사람만 안타깝지
성지순례왔습니다 ㅋㅋ
지금도 오셍
주진형이 담론을 업그레이드 하네...
이광수 선생님 지혜로운 말씀 존경하고요.
앞으로도 고견 감사히 잘 듣겠습니다.
10개월만에 다시왔다~~
잡히냐 집값??ㅋㅋ
에휴~~ 튀는공을 힘으로 누르면??ㅎㅎ
10개월 뒤에 또 오겠음 ㅋㅋ
자 11개월 지났습니다ㅜ
얼른 오세요😂
잡혔다 아니 폭락했다
어서 온나 ㅋㅋㅋ
왜안오노
집값은 낮춰야지 다들 빚으로 집사는데
이게 말이되냐?
대출규제해라 돈풀리면 다 투기로가는데
사용제한을 하던지
ㅈ빠지게 일해서 번돈보다 눌러앉아서 집값 오르는게 빠른건 정상이 아님
빈부격차만 늘어나는거지
간만에 수준 높은 토론. 앞으로도 제발 정당정치인이나 무논리 발목잡는 선동정치인은 배제 해줬으면 하네요. 토론의 품격이 삽니다. 각자 논리에서 어떤게 더 설득력 있는지 시청자에게 잘 전달이 되는게 좋은 토론프로그램이 아닐까요? 정치인 빼고 하니까 논리로 주고 받고 좋잖아요.
여기서 패널들이 말하는 부동산 관련 내용들을 보수 진보 상관없이 가운데서 공감하고 이에 맞는 대책을 국회에서 낼 수 있다면, 그래서 시간을 두고 자리 잡게 해서 투기 지역까지 포함해 땅값을 어느 정도 안정화시킬 수 있다면 더없이 큰 업적을 남기는 걸텐데, 한편으론 그걸 돈 좀 있는 유권자들포함 고위 공직자들이 내심 원하지 않는 것도 명백한 사실일 듯. 강남, 분당지역 선거들이 대부분 빨간색으로 칠해지는 것만 봐도 알 수 있는 일~!
정부의계획이 투철된다면 훗날국민들에게는 이익이됩니다 대한민국처럼 부동산 가격이 올라가면 보유세를 감당못하고 집을내놓아도 싸게팔게됩니다
선진국으로서 다른나라와맞게 보유세를올려서 집값이 올라가는것을막고,투기꾼과 법인들을잡아서 집한채로 사는서민이나 중산층에게 혜택을주고 대한민국에만
유일하게있는 대출하고 전세끼고 집을사는 헤궤망칙한 꼼수부리는 법은없애고 LTV 에의해서만집을살수있게해야만합니다 젊은분들이 저축은않하고 대중교통이
일류인대한민국에서 한집에자가용두대씩놓고 주말이면그저낭비하는 습관을버리고 정말 신중하게모두생각하고 자중해야합니다 어느나라에도 볼수없는현상입니다
경기침체와 물가상승폭이 큰 스테그플레이션에 가까운 현 한국경제에 부동산은 다른 물가와 비교할 수 없게 오르는 상황. 거품이 없다고는 말 못하겠으나, 그 거품이 꺼질지는 모르겠다. 다수의 선진국, 미국 일본도 마찬가지 부동산 거품으로 고생한것은 분명하다 일정시기 지나고 부동산 가격이 바로 회복되었음. 거품이 10년 20년 지속되면 그걸 계속적으로 거품이라고 주장해야할까?? 단순히 부동산 시장의 과열이 투기꾼만의 잘못일까? 어려운 문제다
일본의 경우 이미 집값의 감가삼각이 큽니다. 일본의 축소판인 한국은 일본처럼 될 가능성이 농후합니다. 즉 전반적인 집값은 10년 20년 후 떨어질 겁니다. 하지만 학군,역세권, 병세권등은 역시나 지금의 가격을 유지상승할 겁니다.
부동산 과열되서 국가에 좋은게 없었다
대한민국에서 흙수저 물고 태어나서 돈벌수있는 순서가...
1. 개미처럼 뼈빠지게 일한다.
2. 개미 주식투자자가 되어 돈을 조금 모은다.
3. 대출 왕창끼고 집을산다.
4. 집값이 오르면 더 비싼곳으로 이사간다.
이거 아닌가요? 2번째 단계에서 보통 한강다리 올라가지만...
이말 한마디면 정리 되지 않나... 집값 떨어져야지 암 그렇고 말고 근데 내집값은 올라야지
ㅋㅋㅋㅋ
저거 마지막에 정부정책 옹호하겠다고 나온 패널이 한다는말이 집값안떨어지니 걱정말라는 소리였음. 그말은 즉 정부는 집값을 잡을생각은 애초에 있지도 않았다는거임. 전부 정치적으로 접근해서 국민끼리 분열시키고 싸움붙히고 자기들 지지층 집결하는게 결국 목적이였고, 이제는 서울에 집을 아예 못사게 만들어놓음. 지들은 전부 집가지고 있으면서 집없는 인간들은 동탄같은데 가서 임대주택 살라고 하는 상황까지 왔음.
만약에 부동산불패가 깨지면 전세는 어느 누구도 안내놓지 월세받지 지금 이정책은 세금을 올려서 징수하기위한 정책이지 절대 부동산안정화 정책이 아니다 부동산안정화가 목적이면 정부가 원하는 방향으로 한쪽을 풀어줘서 그쪽으로 몰리게하지 사방으로 다 틀어막지 않지 부동산 동결되면 누가 대출껴서 집사냐? 보유세 내야하고 소유재산으로 의료보험 국민연금 다오르고 은행에 월세내면서 사는 상황되는데 뭐하러 집을 사? 그냥 월세살지 월세도 다주택자한테서 나오는건데 세금 때려맞고 부동산가 동결되면 월세 겁나게 올리겠지 아 답도 없다
주진형 말대로 정부 의지의 문제!
정부가 내릴려는 진짜의지가있다면 .
하루에 개폭락시킬수있지...
2주택이상 보유세만 세게 올려도 개폭락!
시장을 이기려면 아파트 100만호 공급 그린벨트 해제 두개를 동시에 진행한다고 하면 안정됨
고로 정부는 부동산 내릴 의지가없다??
@@밭갈아씨앗심어 ㅋㅋ 그거를 왜하냐?
그린벨트 없애자는건 뭔 도심 황폐화 작전이냐? 그건 기업들만 돈주는거지 서민들한테 득볼건 하나도 없다 ㅋㅋ
오히려 그린벨트 풀리는걸 막고 투기세력을 다 죽야놔야지
@@undeterminednumber9300 그래서 문재인이 그린벨트 풀려고 하고 어떤 법인은 250억으로 싹쓸이 해놨죠? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
강남집값 잡는다는 생각 자체가 희소성자원인 토지에 속한데 중심자원임 다른지역에 발전시설들 강제 이동 할수 있는 정치제도도 아니고 안전이나 지역적인 위기감 조성할수 있는것도 아니고 인정할건 인정하자 못잡는다.
그냥 세금을 최대한 많이때리고 실수요자를 위한 주요지역에 임대주택으로 생존권 안정에 중점을 둬야한다.
정리 하자면 집값은 비정상이 맞고
부동산 전문가들도 알수 없슴
왜냐??미래 예측은 누구도 알수 없네요
몇년째 내려간다 내려간다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사람은 자기가 믿고 싶은 것만 믿고 자기 희망과 예측이 항상 맞을거라 기대한다.
상식적으로 자산은 장기적으로 우상향이 당연한건데 단기적 하락이 있을진 몰라도 저런 개소리 믿고 평생 전세로 전전한 사람들만 ㅂㅅ됨
지금 시장 꼬라지보면 버블경제가 맞음
큰 그림상에서 우상향일지라도 하향세가 있는데 문죄인이가 잡고나서 하락한적이 없음 오히려 폭등하면 폭등했지
당장 강남 집값만 봐도 문죄인이가 집권하고 2배정도 뜀 이젠 안막으면 일본꼴 날게 뻔함
지들은 계속 매입하면서 말만 저래
풉 거품오지는데 부동산
@@gordon-chang 장기적 상향을 물가상승률/경제상승률을 기점으로 실질 가격 상승률이 지나치게 상승하느냐 아니냐를 논하는거지... 어설프게 아는걸로 아는 척 하지 말고 그냥 보고 그렇구나 하십시오... 뭐 암것도 모르면서 ㅋㅋㅋ
패널 하락3 보류1이면 어떻게 토론이 되나??? 정부 스피커 ㅋㅋ
사람이 욕심을 줄이면 되는데..
부동산과 교육은 진짜...
답이 없다는 생각이 드네요.
그래도 중요한 건.
지나치게 과한 은행빚으로 모험을 하지마십시오..
불변의 법칙이죠.
무주택?
특징이 규제는 보통 세금회수만 이빠이하고 집값은 오름 결국 정책이 세금빼가기 쇼라고봄
대출 더 옥죄고 공급에 박차를 가하는 등 더 강력한 대책 마련해주세요. 계속 비웃음 사는 정부~자존심 상하지도 않나요?
같은 집 ! 지역에 따라 2~3 배가 적정성 🤷♂️ 필요로 하는 지역에 직업상 1~2인 초고층 저렴한 대규모아파트 임대로 거주자유회복을 목표로 모든이들의 정신! 주택몰두에서 해방되어야💬 특수고급주택 가치액은 입주자가 선택케👶
사야 하나 말아야 하나 저 질문 자체가 서민들한테 얼마나 낯선 질문인지 모르는듯...
돈이 있어야 사던지 말던지 하는 고민이나 하지.
다 쓰잘데기 없는 소리들.
부동산은 실물 자산으로 접근해야 됩니다 이런 곳에서 많은 사람들이 말하지만 정말 답답합니다 사회가 발전할수 있었던것은 인간의 욕심때문입니다 사냥하는 것이 힘들고 어려워서 경작이라는 것을 개발했고 경작하면서 저장방법을 터득했습니다 이 처럼 인간은 더 편하고 더 좋은 것을 욕망합니다 100명을 세워두고 물어보세요 강남살고 싶은지 아니면 저 변두리에서 살고싶은지 사람마음은 다 똑 같습니다 부동산은 더 생산이 불가능한 물건입니다 그래서 어쩔수 없이 사람이 선호하는 곳에 부동산이 더 올라갑니다 특히 돈의 가치가 없어질수록 더 올라갑니다 생각해보세요 맨날하는 말있자나요? 월급빼고 다 오른다말하자나요. 내 월급이 혼자서 오르면 부동산 가격은 그대로입니다. 하지만 최저급여같은 것이 동시에 같이 오르면 돈이 흔해져요 그러면 한정수량인 부동산은 더 주고 살려는 사람이 당연히 늘어나죠 정책으로 우리가 살고 있는 집을 만들수는 없자나요? 사람들이 선호하는 곳에 집의 숫자를 높여주어야 됩니다 이것만이 정답입니다 북한 평양집가격도 대한민국 5대도시 가격평균이상 한다고 들었습니다. 사회주의도 사람들의 욕심을 이기지 못합니다 (그래서 국회의원님들도 자기집은 강남고집하죠) 사람들이 선호하는 곳에 개발만이 정답입니다 쇼해서 표받을 생각하는 정치인부터 생각이 바뀌어야 된다고 생각합니다 (무조건적인 복지보다) 내 노력으로 살수있는 집을 만들어주셔야 됩니다
6개월전인데 현 시점2021.1.27 기준 전문가 네 분이 전부 급등은 예측못함. 상승을 예측했으나 방송이라 보수적으로 얘기했다고 하기에도 무리가 있는게 넷 모두 토론내내 횡보, 하락 기조였음. 정부정책이 시장 못이김.
정부에서 그 난리를 첬는데 과연 누가 올릴까요 ㅎㅎ 내리지나 않으면 다행일듯 ㅎㅎ 그리고 부동산쪽도 버블 안끼고 계속 유지하려면 완만하게 가격상승하는게 더 낫다고 봅니다 자꾸 돈에 멀어 천정부지로 올라가면 결국 나중에 전부다 터져버림 자본주의 경제 자체가 버블인데 좀 없을때는 아끼고 경제가 침체되면 긴축도 하고 물가도 좀 통제되어야 하고...(은행아 일 좀 허자...)
시장을 이기려면 이기는데 왜 일부러 22번째 거짓말까지하면서 안이겼죠? 정치적으로 생각해서 그런다는데 지지율 더 떨어지고 위기가 더 닥쳐야 시장을 이기기위한 방법을 쓰겠네요? 집값안정은 지지율이 떨어져야겠네요. 국민가지고 장난을 3년넘게 해온거면 업무태만이니 국민은 그에대한 판단을 표로 해야겠네요.
억지로 팔라 팔라 하면 가장 좋은 걸 남기고 팔겠죠. 부동산 시장의 양극화. 지방 부동산은 어쩌라는 건지....
버블이 일어 날까 두려운건가?
어짜피 1가구 1주택이 넘어간 상황 에서 버블은 불가피 한건 아닌가?
임대업에 강력세금 부과 하면 절로 모든게 정리 되는게 아닐지?
임대업에 세금부과하면 조세전가 발생함.
그리고 임대의 질이 지금보다 나빠질 수 있음.
임대업에 강력세금이 아니라 투기세력을 잡아야지
뭔 병ㅅ같은걸 내세우냐? 임대업쪽에 규제 세게하면 진짜 전세가 씨가 마를수도 있다
더 극단적으로 가는거고 오히려 매매는 더 오르겠지 제정신임?
이불킥 했겠네. 더 올라 갔으니깐 ㅋㅋㅋ
부동산 토론 패널들 좋음
그 누구도 2022년에 유동성때문에 물가 엄청오르고 그로인해 금리상승을 예측하지 못하네.
돈을 벌었는 데 쓸데를 찾는 데 가장 그나마 리스크가 적고 매력을 느낀 투자처가 부동산..이 심리를 꺽으려면.??
그러니 돌고 돌아야 할 돈이 정체되어 묶여버리고, 낙수효과는 이뤄지질 않고..글로발 경제 위축으로 기업이 줄어들고 손에 돈을 꼭 쥔 놈들은 현금화해 묶어두고..
반면 서민들은 정체된 유동성 고립화폐에 물가는 오르고 일자리는 줄고 쓸돈도 줄고...
결국은 화폐의 고립이 오겠지..
인간의 욕심이 결국 그들을 멸망으로 이끌거다.
새로운 산업적 진보이나 진화가 안이루어지면 혁명이 일어나겠지..
역사는 그렇게 반복된다.
아파트한채에 인생 몰빵 하는 불쌍한 젊은 이들 니들이 아느냐
없는거보단 낫지 꼰대야
@@user-wx7ty6rt2n 니가 꼰대지 에구 불쌍한 인생아
에라이
불쌍한건 너지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 어휴
불쌍한건 돈없는놈이고 ㅋㅋ
벼락거지 어서오고
세금을 많이 내라고 하면 그 집값을 더 올려버려서 손해를 메꾸면 됩니다
부동산 예언....? 부동산이 기본적으로 안정 안전 자산이 되기 위해선 물가만큼 조정이 필요하고 항상 뭐든지 관성이 존재 한다 자동차가 속도가 많이 붙은 상태서 급브레이크를 밟으면 차가 뒤집어진다
김경민 교수님 기조가 바뀌신건지?
올라가는건 1~2달이지만
내려가는건 10년 걸림
경제가 폭망한다->주가로 가야할 돈이 빠짐.-> 돈을 굴려야할 사람들이 철벽집값의 땅으로 몰림.-> 서울강남이 최고조로 강남의 수요량이 늘어남-> 강남에 재개발 및 추가 공급량이 없으니 집값이 올라감 -> 강남이 상승하면서 강북 경기 수도권 지역 또한 집값이 올라감.
이게 현 상태고 고인이 된 박시장과 민주당과의 트러블의 이유도 서울의 그린벨트 지역을 해제 문제임. 그린벨트 해제 이유는 서울에 주거 공급량을 늘리기 위한 것이였는데 강력한 규제와 공급량을 늘려 서울 집값을 떨어뜨릴계획이였으나 일단 서울에 공급량은 추가적으로 생기는게 없는것이나 다름없음. 결론은 규제로 잡아야하나 규제로는 절대 집값 안떨어짐. 오히려 지방 임대사업자들이 ㅈ되는 관망이 보임.
쇼라는게 무슨 일반적으로 생각하는 것처럼 정치인들이 집 가지고 있으니까 내 집값 떨구기 싫어서 안 내린다는 식의 단편적인 이유가 아님. 연착륙이 안되고 부동산 거품이 갑자시 빠지고 시장 급락해서 공황이 올까봐 쫄아서 뭘 못한다는 것임. 거품이 심해질까봐 대놓고 부동산 안 떨구겠다고는 못하고 그렇다고 진짜로 떨구지도 못하고 으름장만 놓고 있다는것임.
정치인들이 부동산을 투자하는 한 불패네..
어차피 호주머니가 너무나 가벼운 나에겐 여전히 다른세상 이야기.. 슬프네.. 언제쯤 이런 부동산정책변화에 관심을 갖을수나 있으려나..
사지 말아야지 지금 너무 비싸다 객투기자들 벌줄려면 안사고 세금이나 왕창 내게 해야 된다 절대로 사지마라.. 가격이 하락해도 사지 마라 국가에 세금이나 왕창 내게 해야된다. 이게 처벌이다 매물 나와도 사지마라
10년전에도 비싸다 그러지 않음?
내리면 살돈은 있음?
부동산값 하락하면 은행부실대출 어쩔겨? 폭락하면 은행도 죽는건데...빚으로 산집들인데.
imf때도 죽지 않고 돌아와서 공적자금으로 얼시구절시구 한 놈들인데 죽지 않습니다. 걱정 끄시고 개인들 걱정이나 하세요.
은행도 디질것들은 디져야함 넘처남ㅋㅋ
은행돈으로 로또분양매꾼새끼들 다디져야함 30년하우스푸어
죽여야지 지금이라도 죽여야지
얼마나 더 곪아서 일본이랑 미국꼴 나봐야 그때 죽일걸 할거냐?
일찍 죽여서 피해를 조금보는게 훨씬 좋다
1년뒤에 보니까 많이 올 랐네요
2년뒤에 보니 많이 떨어졌네요
진짜는 주진형이고 나머지분들은 일반인도 충분히갖고있는 수준
프리미엄(P)좀 없에라.
로얄단지에 로얄동은 현금이나 마찬가지입니다.
하락론자만 모아놓고 토론이라니 양쪽의 균형이 없네
그냥 소박한 거라도 사세요 부동산 안떨어집니다 누가 본인이산가격 이하로 팔겠읍니까 폭락? 꿈꾸지 마세요 잠깐 주춤하겠으나 장기적으로 서울 집값은 안떨어집니다
주진형 열린민주당 파이팅!!!!
부동산 불패니 뭐니 하지만
결국 빚내서 집사고 갭투자로 장난질치고
폭탄돌리기 하는중 아닌가?
누구하나 손에서 펑하고 터지겠지
근데 그게 자신이 아니길 바라는거 아닐지ㅋㅋ
빚잔치가 정상이라 믿는게 정상?
국가는 두려워말고 집값으로 정치하지말고 집값잡아라!!!
집으로 행복한국민이몇프로냐!!!
11개월만에 왔는데, 여기에 전문가는 없는듯 합니다.
아직도요?
서울에서 떠드는 서울공화국 mbc는 원래 부산 방송국 공영방송이 왜 아직 서울에 있나 혁신이나 세종으로 가야지
지방부동산을 살리는게 가장 좋은거 아닐까? 인프라나 이런부분을 서울못지않게 해서.. 그래야 서울도살고 지방도 살거같은데..
그게말처럼쉽나요... 세종시꼴나요..
그게쉽지않음 수도이전으로 각 지방 혁신도시 개발해놨는데, 전혀 오르지않죠.. 정부가 큰의지를 갖는다고그러면 공무원들 전부 강제 이사시켜야합니다
시장이 살기 위해선 수요가 있어야 하고 또 수요가 공급보다 많거나 같아야 하는데 지방은 공급 과잉 상태라 쉽지는 않을 듯 합니다 물론 지방 균형 발전이 장기적으로는 이 국가가 나아가야 할 방향이지만 그 방향을 잡는 게 쉽진 않죠 우리 국가는 각 지방별로 거점 도시를 잡고 그 도시를 중심으로 성장을 했는데 이 방식도 현재에 와서는 전만큼 거점 도시 발전에 노력을 기울이고 있진 않죠 정말 다양한 논의와 대화가 필요한데 단기 경제책만 내놓는 정부와 장기 플랜을 세우지 않고 당장의 선거에 급급하는 정치적 풍토 등 우선하여 고쳐야 할 게 너무 많습니다 노대통령의 뜻을 문대통령이 이어주길 바랐지만 문대통령도 장기적 플랜을 세우지 못하고 단기 부양책 단기 규제 등에 너무 집착하는 모습을 보여 아쉬울 따름입니다...
@@anjun8 노대통령은 행정수도 이전등 진짜 지방분산화를 위해 행동하기라도 했지 문통은 집값잡괬똬 좌시하지않괘똬 규제를 강화하괘따 입만털지 행동을 안함
정부가 부동산 잡는다 잡는다 말은 하지만 다 맘에 없는 소리다. 부동산 시장에서 강경책을 쓰다가 잘 못해서 폭락하면 경기는 누가 책임지겠나? 부동산 때려잡는 건 정부로서 엄청나게 부담스러운 일이다. 다만 시중 유동성을 다른 곳으로 돌려서 버블을 만들어 낸다면 비슷하기야 하겠지. 하지만 정부가 그정도로 시장에 대한 장악력을 가지고 있지는 않다. 부동산 잡다가 나라 경제 자체가 휘청 거릴 가능성이 크기에 부작용이 큰 강력한 조치를 하기는 어렵다.
집값폭등막고 시세안정화를 시켜야지. 지금 최하위서민부터 공직자 , 갑부들까지 다 눈돌아가서 갭투자하고 피받아먹겠다고 분양받은게 얼만데. 정부가 나서서 시세하락시키면 몇년전 인천 가족 동반자살처럼 자살 존나나온다
집갑 내려갈거라는 소리는 20년도 훨씬 전부터 들었다....누구에게? 집없는 사람들에게.....
결론이 많이 올랐으니 위험한 시기다. 정책을 더 강하게 하면 내리지 읺갰냐. 이게 여기 결론인데. 이게 의미있는 토론인가. 부동산도 살고 국민들도 자산을 적당히 유지할수 있는 부동산 정책이 무엇인가가 중요하지...
일본이 어떻게 잃어버린 20년을 맞이 했는지 잊지 말자. 기업에 투자할 자금이 부동산으로 올인한 상태에서 버블이 터지자 한방에 훅 갔다.
이광수 위원님 공영방송 모드 처음보네요ㅋㅋ
항상 틀림
그 형들? 올라가는데용
전월세만 5% 상한제 두지말고
매매도 연 몇프로 이상 차익을 실현 못하게 상한제 걸어라..
왜 서민들을 위해서 전월세만 건드리냐?
집값 오르는 폭을 상한제 둬서 막으면 되잖아
서민들은 전월세에 살기를 바라는 줄 아나?
매매차익 상한제 걸면 안정화되는거 아니야?
세금 올리는거보면 그냥 세수확보에 눈 돌았는걸로 밖에 안보인다..
매매차익상한제 걸면 니들 집값 많이 안오르니 못하는거야?
그거 아니면 매매차익 상한제 못하는 이유를 말해줘.. 내 머리로는 이게 한계치야..
매매차익 강제로 건드리면 공산주의니 자유경제체제 붕괴니 이런 말 하지마시오.
이미 이 정부가 하는거 보면 별 다른거 없잖아?
자유시장주의에위반..법만드는사람들이다주택자
주진형은 시장을 잘 이해못하고 있네..부동산 해본적없는 융통성 없는 스타일..반면 권대중은 핵심을 제대로 파악하고있네..역시 권대중은 전문가임..집값 낮추려면 민간주도 (수익성 인정)에 용적률 높여주어 공급량 꾸준히 늘려주면서 보유세 늘리면 집값 안정화 됨..어차피 보수정권 되더라고 규제완화 세율 낮춤 정책 뻔할거기 때문에.. 핵심은 여기에 있는데 주진형은 정부실책하는 이유를 거울처럼 보여주고 있음.
많은 부동산을 소유한 사람 토해내라는데 부동산이 하락되지 않을 이유는 없지
떨어진다 떨어진다 하시던 분들 혹시 오르면 어쩌죠
야 부동산은 거주목적이라면 법으로 세대당 1채만 소유하고 추가로 매입금지하면 된다. 공산당이냐고? 그래 자본주의라 뭐 2채, 3채, 100채도 사고 싶으면 사는거야 얼마나 좋냐. 그런데 법으로 1채만 매입하게 하면 무슨일이 벌어질까? 돈 번 사람들은 상가를 사거나 땅을 사거나 뭐 주택이 아닌 다른 재화들을 사 모으겠지. 다만, 건설업은 쫄딱 망할거다. 지금 시점에서 부동산 잡는 길은 보유세를 많이 올려서 앞으로를 내다보고 재원을 모아서 강남에도 짓고 금싸라기땅에도 아파트 지어서 무주택자들한테 추첨으로 영구임대를 하든 뭐 그런 방법으로 하면 돼. 학군이며 좋은 동네 들어가려고 아파트 투기에 눈탱이 맞는게 문젠거 아니냐.
니가 하는말이 그냥 딱 공산주의랑 다른게 없는거 알지? 법으로 1채? 보유세 인상? 영구임대? 그냥 좌빨들이 내세우는 부자들에게 빼았아 아래에게 나눠주자는거 아니냐? 아 진짜 웃겨죽겠네 ㅋㅋㅋ
그렇게 하면 말그대로 주택시장 지금보다 심각한 침체기 가겠네 가격은 10창나고 돈좀 있으면 다 해외로 갈려하겠네 ㄴㅋㅋ
주진형님 답은 간결하지만 매우 정확하다.
ㅋㅋㅋㅋ 저 사람들 성향이 어떤지 첫 1분만 보고 다 알겄네 정부가 시장을 이긴 사례가 뭐가 있냐 ㅋㅋㅋ
공급앞에 장사없는데 왜 공급을 안하는건지??
미통당이 계속 하라니깐 안하는 거임 ㅈㅈ당 심보
부동산 거품 폭탄돌리기 얘기는 80년대부터 있었음 일본 버블경제와 우리나라 외환위기를 극복하면서 리스크관리에 대한 능력은 뛰어나다고 생각함 그래서 리만발 경제위기 때도 그럭저럭 버텨낸거고 거품이 펑하고 터져서 몰락하는 상황은 안생길거라고 봄
부동산시장은 보류나 내려가겠지
서울아파트가 올라가겠지
저기서 상승 한다하면
정부 한테 아니꼬운 시선 받을게 뻔한데
당연히 저렇게 말하지
100분토론도 하도 야당의원들한테
뼈 맞으니까 .. 집권여당 옹호하는 사람 모여서
토론하는거야ㅋㅋㅋㅋ
다 쇼지 부동산 떨어지면 기득권들이 제일 타격인데 그걸 내비두겠음? 국회의원 대부분이 이 기득권층인데 그냥 국민들 보여주기용 쇼임
성지순례 왔습니다. 주진형 말고 나머지는 방송출연 하지 말아라 쪽팔리지도 않냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ