SOUTENEZ GRATUITEMENT LA CHAINE EN VOUS RENDANT ICI: www.utip.io/dirtytommy Concernant Touchstone, j'aurais pu ajouter en tant que film plus adulte et mature, un autre film que Armageddon !
L'âge sombre de Disney est sûrement celui que je préfère. Les œuvres d'animation que je préfère chez disney en font partie. Pour moi le véritable dark age de disney on peu l'appeler le Marvel Age...
Ah Alan Menken !! La petite sirène, Aladdin, Le bossu de ND, La belle et la bête... et Pocahontas (mon disney pref’)! Ses musiques sont tellement iconiques (et son style parfaitement reconnaissable). Perso dans la partie « dark age » j’ai toujours adoré Robin des bois, pour son humour et le côté baba cool de Robin et Petit Jean :) merci pour ce résumé super intéressant !
"Rox et Rouky" et "Taram" sont pour moi mes Disney préférés du Dark Age. Peut-être parce que ce sont les premiers films que j'ai commencé à voir au cinéma avec mes parents à l'époque. Mais, en même temps, je ne sais pas... il y a une ambiance, une atmosphère particulière dans ces films, quelque chose qui m'a toujours plu. "Taram" était un pari risqué : surfer sur la vague du JDR médiéval-fantastique - on parlait pas encore du Seigneur des Anneaux - et on sent les intentions de Disney mais, oui, il manque quelque chose pour définitivement entrer dans le sujet. C'est un genre difficilement abordable pour un jeune public et on sent que Disney voulait à tout prix rester accessible à un public d'enfants. Voilà pourquoi "Taram" oscille entre la volonté de faire un film d'héroic-fantasy pure et en même temps, on retrouve les codes d'un Disney classique. Il ose mais n'ose pas. C'est pourquoi il a fait un flop en salles. Et puis, en meme temps, ce genre n'était pas encore grand public, notamment en France, c'était une affaire d'initiés et les rares personnes qui s'intéressaient à ce genre - et j'en étais - étaient marginalisées. Je me souviens que "Dark Crystal", à sa sortie, avait été classé en "film pour enfants" ... alors, un "Taram"...
Sur Disney plus j'ai regardé quelques vieux dessins animés des années 40-50 et franchement je me suis pris une tarte dans ma tronche la qualité de l'animation est absolument siderante. A part Ghibli il est clair qu'on a jamais fait mieux. En particulier Blanche Neige maintenant qu'il est en HD remasterisée franchement je ne m'étais jamais rendu compte a quel point ce film est un chef d'oeuvre absolu. J'ai toujours été fan de Miyazaki et il a toujours parlé de Disney comme etant le maitre je comprends mieux maintenant.
Excellente analyse. J ai découvert avec des vieux Disney inconnus. On voit aussi que la culture du grand public pour toucher un max de gens et de tune qu'on vit avec MARVEL ne date pas d hier chez Disney
J'ai vu le documentaire "Waking sleeping Beauty". Très intéressant, même si on est un peu perdu parmi tous ces noms et événements qui ne nous évoquent pas forcément grand chose. Mais ayant grandi avec les long-métrages des années 70 et 80 (j'en avais vu certains à leur sortie), je les aime beaucoup malgré qu'ils puissent faire pâle figure à côté de "Cendrillon", "La Belle au Bois dormant", ou encore "Pinocchio" et "Blanche-Neige"
Ah Disney et son dark age l'époque que je préfère (avec le studio Pixar bien évidemment mais je les mets toujours à part de toute façon) car là au moins ils prenaient vraiment des risques artistiques dommage que cette époque soit révolue... Encore merci pour tes vidéos dirty Tommy car tu es encore plus au taquet avec ce confinement 😂👍
Excellente vidéo ! Tu m'as rappelé que je possédais ce dvd bien rangé dans le meuble et encore sous blister.MERCI🙏🏻 Maintenant je sais pourquoi je dois le regarder.
Taram et le chaudron magique! Fabuleux à l'époque, le film animé qui me traumatisait et je pleurais au cinéma gamin, même le bouquin (que j'ai gardé) me foutait la trouille mdr. Cela dit, j'adorais déjà énormément ce film, malgré le côté impressionnant du méchant et l'ambiance super dark 😍
Dark age, peut-être au niveau du box office, par contre, la vraie période de prise de risque de Disney au niveau scénario, avec des films d'animation qui sortent des contes de fées. Des jolies histoires, parfois tristes, c'est vrai, mais c'est une qualité (et je ne vois pas en quoi c'est plus enfantin, au contraire), un essai audacieux même si pas sans défaut avec Taram (j'avais 5 ou 6 ans, et j'avoue, certaines scènes m'ont marquée). Et j'aime tellement plus le dessin traditionnel, aussi spectaculaire soit le numérique. Bref, pour que ça marche, j'ai l'impression qu'il faut le truc joli et sans surprise, le spectaculaire sans déranger, bref, un cahier des charges bien établi sans oser prendre des chemins de traverse (d'ailleurs on remarque que ce risque de second dark age, c'était encore des films qui tentaient autre chose)
Pour moi, le vrai "Dark Age" de Disney, c'est la décennie des années 2000. De "Dinosaure" à "La Ferme se Rebelle", je n'ai aimé que deux films, et c'est ceux qui ont le moins eu de retours positifs d'un point de vue critique à l'époque, c'est Atlantide et La Planète aux Trésors... Et même depuis Raiponce, je n'en ai aimé que quelques uns, ce sont "Wreck It Ralph", "Rebelle" et "Les Nouveaux Héros". Mais globalement, les films d'animation Disney se sont bien cassé la gueule depuis 20 ans. En tous cas, je viens de découvrir votre chaîne, je continue mon visionnage de vos vidéos, et pense m'abonner d'ici peu. Bon courage
Excellente vidéo cher Tommy, vraiment très intéressante et tu as bien résumé cette période noire de chez Disney. Je n'ai pas Disney+ mais ta vidéo est déjà très informative. Bravo.
Merci, grâce à toi j’ai de la joie au cœur, et comme on dit.... il vaut mieux avoir de la joie au cœur que de la merde au cul... 🤔 Ps, pas de pubs à regarder pour te sponsoriser Tu as fait un très bon travail de fond, et donné la forme à un résumé et une envie de regarder
Mary Poppins = bijou découvert pendant mon enfance. Roger Rabbit = découvert quand j'étais ado et adoré bien qu'on m'y ait traîné avec des pieds de plomb. Ce sont les 2 premiers titres qui me viennent à l'esprit quand je pense a Disney, mais bien sûr il y a d'autres bonnes choses. Ce n'est qu'à partir des Marvel que j'ai décroché de Disney.
Taram et le chaudron magique est l'un de mes film de coeur, l'une des rares incursions de Disney dans le domaine de la Fantasy. Je pense qu'il aurait mérité d'être refait en live, chose qui n'arrivera jamais malheureusement vu le four qu'il a fait à l'époque. Dommage...
très chouette reportage, je l'avais acheter sur Itune il y a quelques années... petite rectification, Bernard et Bianca au pays des kangourous n'est pas le premier film Disney a utiliser de la 3D le premier est Basil détective privé pour la scène final à l'intérieur de Big Ben les engrenages sont en 3D...
J'ai vue le documentaire, je l'ai beaucoup apprécié et il m'a grandement dans cette grande épopée de l'histoire de Disney. D'ailleurs puisque tu parle d'âge sombre, il y a des gens qui considère la compagnie Disney sous Bob Idger comme le nouvelle âge noir de la compagnie. Pas à cause par manque de sucée au vue des nombreux carton t'enregistre la compagnie annuellement, mais à cause du manque de prise de risque et le dénigrement de l'artiste au profil du sucée. Même si il y a un prise de risque de temp à autre comme Tomorrowland de Brad Bird ou Un raccourcie dans le temps d'Ava Durvernay, mais dans l'ensemble les trois quart des film produit durant la dernière décennie ne son pas des prises de risque entre le MCU, la Postologie Star Wars, Les Remakes Lives ou encore les suites.
En ce qui me concerne, je comprends la qualification de "période sombre" mais sur un point : je ne peux nier les résultats peu satisfaisants au box office des productions disney et le manque d'enthousiasme globale du public à l'encontre de la firme. Mais là où la qualification perd un peu son sens, c'est concernant la qualité des oeuvres. Oui certes, il y avait pas mal de productions Disney sans grand intérêt notamment concernant les films live. Mais Disney faisait encore du bon travail à cette époque. Du côté de leurs dessins animés, je ne vois vraiment pas en quoi Les Aristochats ou Robin des Bois sont mauvais comme l'ont affirmé pas mal de gens. On peut dire la même chose concernant les Aventures de Bernard et Bianca, Rox et Rouky, Winnie l'ourson, Basil détective privé ou Oliver et Compagnie. Oui, certes, ce n'étaient sans doute pas d'immenses chefs-d'oeuvre comme Blanche Neige, Peter Pan, la Belle au bois dormant ou Fantasia, mais ça n'en restait pas moins de bons, de très bons films d'animation, avec de nombreux atouts. Et même Taram et le chaudron magique, considéré comme l'un des pires disney jamais produits, je le trouve beaucoup plus agréable à visionner que nombre de films d'animation 3D actuels. Même du côté des films live, il y avait de bonnes choses. Il y avait Oz un monde extraordinaire qui était une superbe réussite, un film où Disney n'avait pas peur de terrifier le jeune public. Cette audace de faire des films destinés à un public plus adulte s'est prolongée avec des films comme le Dragon du Lac de Feu, la Foire des Ténèbres et les Yeux de la forêt. On notait aussi deux films mélangeant prises de vue réelles et animation à savoir Peter et Elliott le Dragon et l'Apprentie Sorcière, très en dessous de Mary Poppins, mais néanmoins plaisants à visionner. Bien sûr, la période des deux premiers âges d'or était bien mieux tout comme le sera la période "Renaissance" que connaîtra Disney dans les années 1990. Il était clair que la boîte était dans une situation peu agréable qui a failli l'enterrer (je précise que l'échec retentissant de Taram et le chaudron magique a failli causer la fermeture des studios d'animation). Mais quand on me dit que c'était la pire période de Disney concernant la qualité de ses films, je ne suis pas d'accord. Il y avait encore du bon. Il y avait pas mal d'oeuvres qui restent infiniment plus intéressantes que ce que la firme produit actuellement.
Ah moi j'adore cette période sombre. Je ne pense pas qu'elle soit jugée en terme de qualitée d'oeuvres mais vraiment parce qu'ils ne marchaient pas. Après oui, à l'époque, ils étaient un peu mal considérés mais ça a bien changé depuis.
@@DirtyTommy moi aussi, j'aime beaucoup cette période, même si celle des deux premiers âges d'or m'intéresse un peu plus. Y a de nombreux Disney de cette période que j'adore comme Robin des Bois, les Aristochats, Bernard et Bianca, Oliver et Compagnie... Et ça reste une période infiniment plus intéressante que celle que connait la firme de nos jours et qui proposait bien mieux en terme d'oeuvres cinématographiques. Je resterais infiniment plus intéressé par ce qui a été fait dans le passé de la compagnie que ce qui nous est proposé aujourd'hui. Vous me proposez de voir un documentaire ou de lire un livre sur les deux premiers âges d'or disney, la période Renaissance, ou sur un disney ces différentes époques, je fonce sans la moindre hésitation. Vous me proposez la même chose par rapport à la période disney actuelle ou sur un Disney comme Zootopie ou la Reine des Neiges, je suis tout de suite beaucoup moins motivé. En tout cas, bravo pour tes vidéos. J'adore ce que tu fais. Tu es un de mes youtubers préférés. Je suis content que tu reste fan de ce que faisait Disney autrefois et que tu ne sois pas aveugle à ce qui fait cruellement défaut à la firme aujourd'hui. Je serais très intéressé de savoir quels livres disney tu possède. Pour ma part, j'ai trois artbook de Pierre Lambert (Pinocchio, Bambi et Blanche Neige) qui me sont très utiles pour dessiner, le livre "Il était une fois Walt Disney" et surtout 'L'art du dessin animé" qui est un ouvrage datant de 1960, un livre je crois actuellement introuvable et que j'ai découvert totalement par hasard dans un vide grenier à Tours pour un prix ridicule.
@@siegfried7020 Pour les livres, j'ai également il était une fois WD, Les Méchants Disney, 1 bio sur Walt et un livre sur les parcs. Moi aussi moins interessé par les Zootopie, j'aime bien les Raiponce ou reine des neiges mais j'aime quasiment toutes les périodes jusqu'en 2010.
Une époque où Disney prenait les enfants au sérieux avec des scène qui faisait vraiment peur, grâce à une mise en scène sombre et des méchants terrifiants, des moments qui faisait vraiment pleurer et pas que les enfants, avec des scènes dramatiques. Même si évidement il y aura un happy end le chemin qui y mène est sinueux dans ces films et c'est pour ça qu'ils nous on marqués.
"Perpétrer" = Commettre (en encore plus négatif) "Perpétuer" = Transmettre (la mémoire d'un événement ou des actions d'une personne) J'entends de plus en plus souvent "commettre" cette erreur...
Rox & Rouky est atroce, non pas sur ses dessins ou son style mais sur l'histoire. Quand on a 6 ans et qu'on regarde ce film, on devient dépressif à vie.
Je suis d accord j ai adoré Rox et Rouki , j étai tou gosse a l époque et du peu que je mon souvienne j avais trouvé que c était une ouvre Ecolo avant l heure
Des créatifs toujours pris en tenaille entre les egos des producteurs avides de pouvoir et de fric, c'est peut être le prix à payer pour cette gigantesque et magnifique usine à rêve qui attire tous les regards et donc toutes les convoitises
En parlant de documentaire je te conseille In Search of Darkness un incroyable docu de 4h sur le cinéma d'horreur des années 80 (Stephen King, Carpenter, Cronemberg, etc). Et voici un lien : ruclips.net/video/QdmYZo4kGRE/видео.html
Moi j'adore les Aristochats cf la musique surtout et Rox et Rouky j'ai une tendresse pour ce film je l'ai même eu en livre audio' et Taram genial' Basil j'ai été le voir au cine' don sans le savoîr je suis une ultra fan du dark age
Au top comme d'habitude ! ... Ta vidéo m'a donné envie de revoir cette vidéo de mr Bobine qui je trouve en dis plus sur le sujet (ruclips.net/video/FW9gGh5K62c/видео.html) , il reste cependant intéressant d'avoir ton point plus "a chaud" sur waking sleeping beauty .... Du coup ça me donne envie de voir carrément une "rétrospective disney" de ta part :p
Ce qui, je pense, a abouti à cette période Dark Age de Disney, c'est... 1) La 2e Guerre Mondiale Disney a énormément contribué à l'effort de guerres. Ils ont produit énormément de cartoons patriotiques à cet époque. Mais un cartoon et un film, ça n'impacte pas tes recettes de la même façon. Ils n'ont produit aucun grand film marquant durant cette période. Donc côté bénèfs, c'était pas vraiment la joie. Résultat des courses, ils se sont retrouvés pas loin de la faillite au sortir de la guerre. Donc redémarrer des productions sans argent, voilà quoi ! D'ailleurs, les films du Dark Age comme "Les Aristochats" ou "Robin des Bois" réutilisent énormément d'anciennes pellicules d'anciens films, dans un pur souci économique : ils n'avaient pas les moyens financiers nécessaires. 2) L'absence de compétition Disney n'a eu aucun rival pendant, très, très longtemps. Les grands rivaux de Disney sont arrivés dans les années 1980. Mais avant ça, nada. Donc Disney s'est aussi un peu reposé sur ses lauriers. Ils savaient qu'ils étaient les seuls à produire de l'animation pour le grand écran (l'animation japonaise était quasi inconnue en Occident à l'époque). Donc ils n'ont pas spécialement cherché à se dépasser ou à se renouveler, et ont fait des trucs gentils, mais sans plus. Un exemple, "Robin des Bois", que j'adore ;-) en terme de scénario, c'est du gros réchauffé du film de 1938 avec Errol Flynn. A part qu'on a des animaux, mais voilà quoi, en terme d'inventivité scénaristique, on peut pas vraiment dire qu'ils se soient foulés. 3) Les conflits au sein du studio Je ne sais pas si le documentaire en parle, mais il y avait déjà des guerres d'ego bien avant Michael Eisner. Les studios Disney c'était devenu un vrai panier de crabes à la mort de Tonton Walt. Nombreux sont les employés qui rêvaient de succéder à la tête du studio d'animation. Cette ambiance pourrie a profondément impacté la production des films en eux-mêmes. "Taram", par exemple, a été conçu dans ce contexte où chacun voulait faire comme il voulait, chacun pensant apporter LA méthode à suivre. Au lieu de se dire "Comment améliorer les choses et faire avancer le studio ?", ils se disaient "Comment prouver que je peux être le meilleur chef du studio ?". Sans parler du fait que les employés n'avaient quasi aucune liberté artistique, donc forcément au bout d'un moment ça les a soulés, ce que je peux comprendre. Et si Don Bluth et Tim Burton ont quitté Disney, c'est aussi pour ça. L'arrivée de la compétition dans les années 1980 a changé les choses, car les studios Disney ont compris que d'autres étaient capables. D'autant que l'animation japonaise et les studios Ghibli pointaient le bout de leur nez. Avec "La Petite Sirène", Disney avait compris qu'il fallait innover sur le plan scénaristique. Avec "La Belle et la Bête" et "Aladdin", ils ont commencé à se familiariser avec les techniques modernes. La suite on la connaît. Aujourd'hui, les studios Disney c'est une pieuvre aux tentacules indénombrables (Star Wars, Marvel, les studios ABC, les Simpson même), et il y a du bon comme du moins bon. Mais on restera toujours des consommateurs, je pense. Car on est tous de grands enfants. Et c'est aussi pour ça que les studios sont toujours debout. ;-)
Le "Dark Age" n'est pas l'âge de bronze (qui lui remonte aux débuts de l'antiquité) mais l'âge de fer (le Kali Yuga dans la tradition hindoue, l'ère de la destruction...). L'industrie Dysney l'illustre bien car au delà du divertissement il y a les nombreuses affaires de pédophilie dans ce milieu...
Salut Tommy ! Projettes-tu de faire une vidéo Better Call Saul avant le season finale de la semaine pro ? Les deux derniers épisodes étant particulièrement riches en émotion... Bonne continuation ;)
J'aimerais les sources des gars, parce que dans cette vidéo, Katzenberg est le bad guy incompétent. Dans la vidéo de Meea, Katzenberg est au contraire le mec talentueux dégagé car prenant trop d'importance, son départ coïncidant avec la fin du second âge d'or. Compliqué, tout ça..... Quelle histoire est la vraie ?
Jean-Phil' Desperles ... un film très très très très très très triste, oui envie de sombritude à la fin, et tristucturé, bref, je l’ai regardé une seule fois en entier, et après plus regardé la fin... j’ai 49 ans...
Je l’adorais petite, et je l’ai revu y’a genre 4 ans et j’ai chialé ma vie😂 je saisissais pas la tristesse du truc (je comprends pas comment mais voilà haha)... grosse pensée pour ma grand mère, partie aujourd’hui mais qui a subi (et survécu!!) a cette ode au suicide presque tous les jours pendant une certaine période😂 j’aurais pas tenu à sa place haha
le dragon du lac de feu, Tron, et Mr Dark et son caroussel maudit lol font partis des archives de disney... mais c'est asser complexe en fait, en résumé ? pas asser rentable pour les adultes, et trop adulte pour les gamins....en résumé ? pas du tout rentable, donc ? au oubliete il y en a plein comme ça ^^ ça c'est le vrai dark age de Disney ;)
Globalement ce n'est quand même pas fou. On se fait chier, leurs films sont prévisibles et en plus ils n'ont pas d'âme. Pixar, c'est l'exception, le franc-tireur de Disney qui a sans doute conservé cette liberté héritée du temps de Steve Jobs.
Heu, c’est pas plutôt dans la scène de l’horloge dans Basile que Disney a eu pour la première fois recours à la synthèse? À moins que votre propos m’ait échappé.
Je crois que c'était les rouages de l'horloge qui sont fait en synthèse et pour B&B au pays des kangourous c'était le coloriage et le montage, à vérifier ! (c'était la période des "tests" en 85 avec le personnage animé du Secret de la Pyramide... je ne sais plus trop, ça remonte !)
@@renaudguiral6493 Oui, pour Bernard et Bianca, c'est le premier Disney a avoir été colorisé numériquement. Mais je pensais que Tommy parlait d'effets numériques tout court. Il y a donc bien eu méprise. Toutes mes excuses.
C'est pas maintenant le dark age? Ou très prochainement. Je trouve tout de + en + fade. Mais peut être que je vieillis. L'absence de dessin a la main me manque.
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Concernant Touchstone, j'aurais pu ajouter en tant que film plus adulte et mature, un autre film que Armageddon !
Salut Tommy je me suis renseigné depuis ta dernière vidéo, on peut voir 30 pubs par jour pour te soutenir, la bise
C'est partiii !!
Par contre y'en a pas tout le temps
et sur quoi il les sortais alors vus qu'ils voulais pas les sortir en VHS ?
@@didierrenemathon3869 ils ne les sortaient pas
Brisby et le secret de Nimh 😍😍 le film d'animation qui a bercé toute mon enfance. Aaaah nostalgie quand tu nous tiens 😌
Tu te bonifies avec le temps. Aborder des sujets qui te passionnent est un plus. Bravo!
L'âge sombre de Disney est sûrement celui que je préfère. Les œuvres d'animation que je préfère chez disney en font partie. Pour moi le véritable dark age de disney on peu l'appeler le Marvel Age...
Qu’on pourrait aussi nommer l’Âge de la Complaisance ou de la Paresse
Agree!!!
Teufel Le Dull age. Moui, c’est un nom pas trop mal pour la période actuelle...
Vous êtes parfois un peu lourd les haters du MCU, on a compris que vous trouvez ces films faciles et bla-bla-bla apprenez à passer à autre chose
le ciné triangle Oh ça ne concerne pas que le MCU malheureusement.
Effectivement, ce documentaire est à voir de toute urgence, je le recommande aussi chaudement pour tous les fans de Disney !!!
Ah Alan Menken !! La petite sirène, Aladdin, Le bossu de ND, La belle et la bête... et Pocahontas (mon disney pref’)! Ses musiques sont tellement iconiques (et son style parfaitement reconnaissable). Perso dans la partie « dark age » j’ai toujours adoré Robin des bois, pour son humour et le côté baba cool de Robin et Petit Jean :) merci pour ce résumé super intéressant !
"Rox et Rouky" et "Taram" sont pour moi mes Disney préférés du Dark Age.
Peut-être parce que ce sont les premiers films que j'ai commencé à voir au cinéma avec mes parents à l'époque.
Mais, en même temps, je ne sais pas... il y a une ambiance, une atmosphère particulière dans ces films, quelque chose qui m'a toujours plu.
"Taram" était un pari risqué : surfer sur la vague du JDR médiéval-fantastique - on parlait pas encore du Seigneur des Anneaux - et on sent les intentions de Disney mais, oui, il manque quelque chose pour définitivement entrer dans le sujet. C'est un genre difficilement abordable pour un jeune public et on sent que Disney voulait à tout prix rester accessible à un public d'enfants. Voilà pourquoi "Taram" oscille entre la volonté de faire un film d'héroic-fantasy pure et en même temps, on retrouve les codes d'un Disney classique. Il ose mais n'ose pas. C'est pourquoi il a fait un flop en salles. Et puis, en meme temps, ce genre n'était pas encore grand public, notamment en France, c'était une affaire d'initiés et les rares personnes qui s'intéressaient à ce genre - et j'en étais - étaient marginalisées. Je me souviens que "Dark Crystal", à sa sortie, avait été classé en "film pour enfants" ... alors, un "Taram"...
Sur Disney plus j'ai regardé quelques vieux dessins animés des années 40-50 et franchement je me suis pris une tarte dans ma tronche la qualité de l'animation est absolument siderante. A part Ghibli il est clair qu'on a jamais fait mieux. En particulier Blanche Neige maintenant qu'il est en HD remasterisée franchement je ne m'étais jamais rendu compte a quel point ce film est un chef d'oeuvre absolu.
J'ai toujours été fan de Miyazaki et il a toujours parlé de Disney comme etant le maitre je comprends mieux maintenant.
J'adore t'entendre parler en bien de Disney et de partager ta passion sur tous ces chefs-d'œuvres!!! (Ça change de quand tu parles de Marvel 😁✌)
Excellente analyse. J ai découvert avec des vieux Disney inconnus. On voit aussi que la culture du grand public pour toucher un max de gens et de tune qu'on vit avec MARVEL ne date pas d hier chez Disney
J'ai vu le documentaire "Waking sleeping Beauty". Très intéressant, même si on est un peu perdu parmi tous ces noms et événements qui ne nous évoquent pas forcément grand chose.
Mais ayant grandi avec les long-métrages des années 70 et 80 (j'en avais vu certains à leur sortie), je les aime beaucoup malgré qu'ils puissent faire pâle figure à côté de "Cendrillon", "La Belle au Bois dormant", ou encore "Pinocchio" et "Blanche-Neige"
Un reportage qui vaut vraiment la peine c est celui de Monsieur bobine , sur youtube , impossible de s'en lasser
Ah Disney et son dark age l'époque que je préfère (avec le studio Pixar bien évidemment mais je les mets toujours à part de toute façon) car là au moins ils prenaient vraiment des risques artistiques dommage que cette époque soit révolue...
Encore merci pour tes vidéos dirty Tommy car tu es encore plus au taquet avec ce confinement 😂👍
Magnifique cette passion, tellement d'infos intéressantes et instructives, de synthèses et de mises en évidence. Bravo !
Très intéressant. Tu es vraiment excellent (très synthétique) sur les résumés, critiques de "documentaires". Moi j'en redemande.
Excellente vidéo ! Tu m'as rappelé que je possédais ce dvd bien rangé dans le meuble et encore sous blister.MERCI🙏🏻 Maintenant je sais pourquoi je dois le regarder.
Bonne vidéo Tom. 👍🏻
Bravo pour les 36 400 abonnés. 👏🏻
J'adore tes vidéos. 👍🏻
Taram et le chaudron magique! Fabuleux à l'époque, le film animé qui me traumatisait et je pleurais au cinéma gamin, même le bouquin (que j'ai gardé) me foutait la trouille mdr. Cela dit, j'adorais déjà énormément ce film, malgré le côté impressionnant du méchant et l'ambiance super dark 😍
Dark age, peut-être au niveau du box office, par contre, la vraie période de prise de risque de Disney au niveau scénario, avec des films d'animation qui sortent des contes de fées. Des jolies histoires, parfois tristes, c'est vrai, mais c'est une qualité (et je ne vois pas en quoi c'est plus enfantin, au contraire), un essai audacieux même si pas sans défaut avec Taram (j'avais 5 ou 6 ans, et j'avoue, certaines scènes m'ont marquée).
Et j'aime tellement plus le dessin traditionnel, aussi spectaculaire soit le numérique.
Bref, pour que ça marche, j'ai l'impression qu'il faut le truc joli et sans surprise, le spectaculaire sans déranger, bref, un cahier des charges bien établi sans oser prendre des chemins de traverse (d'ailleurs on remarque que ce risque de second dark age, c'était encore des films qui tentaient autre chose)
Pour moi, le vrai "Dark Age" de Disney, c'est la décennie des années 2000. De "Dinosaure" à "La Ferme se Rebelle", je n'ai aimé que deux films, et c'est ceux qui ont le moins eu de retours positifs d'un point de vue critique à l'époque, c'est Atlantide et La Planète aux Trésors...
Et même depuis Raiponce, je n'en ai aimé que quelques uns, ce sont "Wreck It Ralph", "Rebelle" et "Les Nouveaux Héros".
Mais globalement, les films d'animation Disney se sont bien cassé la gueule depuis 20 ans.
En tous cas, je viens de découvrir votre chaîne, je continue mon visionnage de vos vidéos, et pense m'abonner d'ici peu.
Bon courage
Excellente vidéo cher Tommy, vraiment très intéressante et tu as bien résumé cette période noire de chez Disney. Je n'ai pas Disney+ mais ta vidéo est déjà très informative. Bravo.
Superbe analyse. Dans le même genre et un beaucoup moins « orienté »: the sweatbox qui analyse le parcours cauchemardesque du film kusco.
Merci, grâce à toi j’ai de la joie au cœur, et comme on dit.... il vaut mieux avoir de la joie au cœur que de la merde au cul... 🤔
Ps, pas de pubs à regarder pour te sponsoriser
Tu as fait un très bon travail de fond, et donné la forme à un résumé et une envie de regarder
Mary Poppins = bijou découvert pendant mon enfance. Roger Rabbit = découvert quand j'étais ado et adoré bien qu'on m'y ait traîné avec des pieds de plomb. Ce sont les 2 premiers titres qui me viennent à l'esprit quand je pense a Disney, mais bien sûr il y a d'autres bonnes choses. Ce n'est qu'à partir des Marvel que j'ai décroché de Disney.
Merci pour la vidéo....!! Je me mâte ça demain soir...!!🤙🏽
Hey salut tommy
Ça fait plaisir de te retrouver
Taram et le chaudron magique est l'un de mes film de coeur, l'une des rares incursions de Disney dans le domaine de la Fantasy. Je pense qu'il aurait mérité d'être refait en live, chose qui n'arrivera jamais malheureusement vu le four qu'il a fait à l'époque. Dommage...
Vachement intéressant ta vidéo je pense que je vais mater le docu du coup, merci pour tes vidéos continue comme ça 😉👍
Dark age ou pas les aristo chats ces un de mes préférés
Superbe vidéo hyper intéressante, merci !
intéressant, ça donne presque envie de s'abonner au Disney-plus !
très chouette reportage, je l'avais acheter sur Itune il y a quelques années... petite rectification, Bernard et Bianca au pays des kangourous n'est pas le premier film Disney a utiliser de la 3D le premier est Basil détective privé pour la scène final à l'intérieur de Big Ben les engrenages sont en 3D...
J'ai vue le documentaire, je l'ai beaucoup apprécié et il m'a grandement dans cette grande épopée de l'histoire de Disney.
D'ailleurs puisque tu parle d'âge sombre, il y a des gens qui considère la compagnie Disney sous Bob Idger comme le nouvelle âge noir de la compagnie. Pas à cause par manque de sucée au vue des nombreux carton t'enregistre la compagnie annuellement, mais à cause du manque de prise de risque et le dénigrement de l'artiste au profil du sucée. Même si il y a un prise de risque de temp à autre comme Tomorrowland de Brad Bird ou Un raccourcie dans le temps d'Ava Durvernay, mais dans l'ensemble les trois quart des film produit durant la dernière décennie ne son pas des prises de risque entre le MCU, la Postologie Star Wars, Les Remakes Lives ou encore les suites.
En ce qui me concerne, je comprends la qualification de "période sombre" mais sur un point : je ne peux nier les résultats peu satisfaisants au box office des productions disney et le manque d'enthousiasme globale du public à l'encontre de la firme. Mais là où la qualification perd un peu son sens, c'est concernant la qualité des oeuvres. Oui certes, il y avait pas mal de productions Disney sans grand intérêt notamment concernant les films live.
Mais Disney faisait encore du bon travail à cette époque. Du côté de leurs dessins animés, je ne vois vraiment pas en quoi Les Aristochats ou Robin des Bois sont mauvais comme l'ont affirmé pas mal de gens. On peut dire la même chose concernant les Aventures de Bernard et Bianca, Rox et Rouky, Winnie l'ourson, Basil détective privé ou Oliver et Compagnie. Oui, certes, ce n'étaient sans doute pas d'immenses chefs-d'oeuvre comme Blanche Neige, Peter Pan, la Belle au bois dormant ou Fantasia, mais ça n'en restait pas moins de bons, de très bons films d'animation, avec de nombreux atouts. Et même Taram et le chaudron magique, considéré comme l'un des pires disney jamais produits, je le trouve beaucoup plus agréable à visionner que nombre de films d'animation 3D actuels.
Même du côté des films live, il y avait de bonnes choses. Il y avait Oz un monde extraordinaire qui était une superbe réussite, un film où Disney n'avait pas peur de terrifier le jeune public. Cette audace de faire des films destinés à un public plus adulte s'est prolongée avec des films comme le Dragon du Lac de Feu, la Foire des Ténèbres et les Yeux de la forêt. On notait aussi deux films mélangeant prises de vue réelles et animation à savoir Peter et Elliott le Dragon et l'Apprentie Sorcière, très en dessous de Mary Poppins, mais néanmoins plaisants à visionner.
Bien sûr, la période des deux premiers âges d'or était bien mieux tout comme le sera la période "Renaissance" que connaîtra Disney dans les années 1990. Il était clair que la boîte était dans une situation peu agréable qui a failli l'enterrer (je précise que l'échec retentissant de Taram et le chaudron magique a failli causer la fermeture des studios d'animation). Mais quand on me dit que c'était la pire période de Disney concernant la qualité de ses films, je ne suis pas d'accord. Il y avait encore du bon. Il y avait pas mal d'oeuvres qui restent infiniment plus intéressantes que ce que la firme produit actuellement.
Ah moi j'adore cette période sombre. Je ne pense pas qu'elle soit jugée en terme de qualitée d'oeuvres mais vraiment parce qu'ils ne marchaient pas. Après oui, à l'époque, ils étaient un peu mal considérés mais ça a bien changé depuis.
@@DirtyTommy moi aussi, j'aime beaucoup cette période, même si celle des deux premiers âges d'or m'intéresse un peu plus. Y a de nombreux Disney de cette période que j'adore comme Robin des Bois, les Aristochats, Bernard et Bianca, Oliver et Compagnie... Et ça reste une période infiniment plus intéressante que celle que connait la firme de nos jours et qui proposait bien mieux en terme d'oeuvres cinématographiques.
Je resterais infiniment plus intéressé par ce qui a été fait dans le passé de la compagnie que ce qui nous est proposé aujourd'hui. Vous me proposez de voir un documentaire ou de lire un livre sur les deux premiers âges d'or disney, la période Renaissance, ou sur un disney ces différentes époques, je fonce sans la moindre hésitation. Vous me proposez la même chose par rapport à la période disney actuelle ou sur un Disney comme Zootopie ou la Reine des Neiges, je suis tout de suite beaucoup moins motivé.
En tout cas, bravo pour tes vidéos. J'adore ce que tu fais. Tu es un de mes youtubers préférés. Je suis content que tu reste fan de ce que faisait Disney autrefois et que tu ne sois pas aveugle à ce qui fait cruellement défaut à la firme aujourd'hui. Je serais très intéressé de savoir quels livres disney tu possède. Pour ma part, j'ai trois artbook de Pierre Lambert (Pinocchio, Bambi et Blanche Neige) qui me sont très utiles pour dessiner, le livre "Il était une fois Walt Disney" et surtout 'L'art du dessin animé" qui est un ouvrage datant de 1960, un livre je crois actuellement introuvable et que j'ai découvert totalement par hasard dans un vide grenier à Tours pour un prix ridicule.
@@siegfried7020 Pour les livres, j'ai également il était une fois WD, Les Méchants Disney, 1 bio sur Walt et un livre sur les parcs.
Moi aussi moins interessé par les Zootopie, j'aime bien les Raiponce ou reine des neiges mais j'aime quasiment toutes les périodes jusqu'en 2010.
Dirty Tommy J'ai adoré "Zootopie" !!! Excellent film d'animation des Studios Disney !!! On voit que John Lasseter est aux manettes !!!
Passionnante ta video!
Une époque où Disney prenait les enfants au sérieux avec des scène qui faisait vraiment peur, grâce à une mise en scène sombre et des méchants terrifiants, des moments qui faisait vraiment pleurer et pas que les enfants, avec des scènes dramatiques. Même si évidement il y aura un happy end le chemin qui y mène est sinueux dans ces films et c'est pour ça qu'ils nous on marqués.
Très intéressant tout ça tu expliques très bien! 👍
"Perpétrer" = Commettre (en encore plus négatif)
"Perpétuer" = Transmettre (la mémoire d'un événement ou des actions d'une personne)
J'entends de plus en plus souvent "commettre" cette erreur...
c pa tré tré bien comeme
Rox & Rouky est atroce, non pas sur ses dessins ou son style mais sur l'histoire.
Quand on a 6 ans et qu'on regarde ce film, on devient dépressif à vie.
Super vidéo ! Même si je déplore la disparition des reviews de westworld.^^
Super intéressant, merci beaucoup !
On sait quoi regarder ce soir !!
Bonne video tom. Je soutiendrai encore ta chaine :)
Basil détective privé, je me souviens qu’à l’époque l’album panini du film était gratuit dans mon bureau de tabac
Je vous encourage a regarder la vidéo du Roi Lion de Mr Bobine, il couvre toute la question de la rivalité de Katsenberg et l’autre CEO a Disney !
Très très intéressant comme documentaire et je conseil les imagineers sur la conception des parcs d'attraction.
Une vraie tuerie ce docu. Faut que je regarde l'ep 5.
L'épisode 5 est très bien notamment sur la rénovation du second parc en Californie.
Excellente chaîne RUclips
T'es vraiment bon en narrateur
bravo pour ta video ;-)
Rox et Rooky considéré par la presse comme un film pour enfant ? Ce film m'a traumatisé à vie...
Je suis d accord j ai adoré Rox et Rouki , j étai tou gosse a l époque et du peu que je mon souvienne j avais trouvé que c était une ouvre Ecolo avant l heure
Des créatifs toujours pris en tenaille entre les egos des producteurs avides de pouvoir et de fric, c'est peut être le prix à payer pour cette gigantesque et magnifique usine à rêve qui attire tous les regards et donc toutes les convoitises
Référencement ;)
Niveau qualité le Dark Age c'est maintenant ^^
Ha bon ! Zootopie est énorme, et l'approche du racisme est très bien faite
Cool vidéo, mais ça manque carrément de musique de fond...surtout sur une vidéos si longue!
Va tu reparler de Better Call Saul?
Je ne sais pas si tu as vu les récents épisodes, c'est vraiment une dinguerie !
Don Bluth,,,peut de monde connait ce nom...et pourtant c'est un GéEANT de l'animation !!
En parlant de documentaire je te conseille In Search of Darkness un incroyable docu de 4h sur le cinéma d'horreur des années 80 (Stephen King, Carpenter, Cronemberg, etc). Et voici un lien : ruclips.net/video/QdmYZo4kGRE/видео.html
Cool suis hyper fan du King merci pour le lien
Merci mec
Moi j'adore les Aristochats cf la musique surtout et Rox et Rouky j'ai une tendresse pour ce film je l'ai même eu en livre audio' et Taram genial' Basil j'ai été le voir au cine' don sans le savoîr je suis une ultra fan du dark age
Au top comme d'habitude ! ... Ta vidéo m'a donné envie de revoir cette vidéo de mr Bobine qui je trouve en dis plus sur le sujet (ruclips.net/video/FW9gGh5K62c/видео.html) , il reste cependant intéressant d'avoir ton point plus "a chaud" sur waking sleeping beauty .... Du coup ça me donne envie de voir carrément une "rétrospective disney" de ta part :p
Ce qui, je pense, a abouti à cette période Dark Age de Disney, c'est...
1) La 2e Guerre Mondiale
Disney a énormément contribué à l'effort de guerres. Ils ont produit énormément de cartoons patriotiques à cet époque. Mais un cartoon et un film, ça n'impacte pas tes recettes de la même façon. Ils n'ont produit aucun grand film marquant durant cette période. Donc côté bénèfs, c'était pas vraiment la joie. Résultat des courses, ils se sont retrouvés pas loin de la faillite au sortir de la guerre. Donc redémarrer des productions sans argent, voilà quoi ! D'ailleurs, les films du Dark Age comme "Les Aristochats" ou "Robin des Bois" réutilisent énormément d'anciennes pellicules d'anciens films, dans un pur souci économique : ils n'avaient pas les moyens financiers nécessaires.
2) L'absence de compétition
Disney n'a eu aucun rival pendant, très, très longtemps. Les grands rivaux de Disney sont arrivés dans les années 1980. Mais avant ça, nada. Donc Disney s'est aussi un peu reposé sur ses lauriers. Ils savaient qu'ils étaient les seuls à produire de l'animation pour le grand écran (l'animation japonaise était quasi inconnue en Occident à l'époque). Donc ils n'ont pas spécialement cherché à se dépasser ou à se renouveler, et ont fait des trucs gentils, mais sans plus. Un exemple, "Robin des Bois", que j'adore ;-) en terme de scénario, c'est du gros réchauffé du film de 1938 avec Errol Flynn. A part qu'on a des animaux, mais voilà quoi, en terme d'inventivité scénaristique, on peut pas vraiment dire qu'ils se soient foulés.
3) Les conflits au sein du studio
Je ne sais pas si le documentaire en parle, mais il y avait déjà des guerres d'ego bien avant Michael Eisner. Les studios Disney c'était devenu un vrai panier de crabes à la mort de Tonton Walt. Nombreux sont les employés qui rêvaient de succéder à la tête du studio d'animation. Cette ambiance pourrie a profondément impacté la production des films en eux-mêmes. "Taram", par exemple, a été conçu dans ce contexte où chacun voulait faire comme il voulait, chacun pensant apporter LA méthode à suivre. Au lieu de se dire "Comment améliorer les choses et faire avancer le studio ?", ils se disaient "Comment prouver que je peux être le meilleur chef du studio ?". Sans parler du fait que les employés n'avaient quasi aucune liberté artistique, donc forcément au bout d'un moment ça les a soulés, ce que je peux comprendre. Et si Don Bluth et Tim Burton ont quitté Disney, c'est aussi pour ça.
L'arrivée de la compétition dans les années 1980 a changé les choses, car les studios Disney ont compris que d'autres étaient capables. D'autant que l'animation japonaise et les studios Ghibli pointaient le bout de leur nez. Avec "La Petite Sirène", Disney avait compris qu'il fallait innover sur le plan scénaristique. Avec "La Belle et la Bête" et "Aladdin", ils ont commencé à se familiariser avec les techniques modernes. La suite on la connaît.
Aujourd'hui, les studios Disney c'est une pieuvre aux tentacules indénombrables (Star Wars, Marvel, les studios ABC, les Simpson même), et il y a du bon comme du moins bon. Mais on restera toujours des consommateurs, je pense. Car on est tous de grands enfants. Et c'est aussi pour ça que les studios sont toujours debout. ;-)
Très bonne vidéo mais j'ai une question te sens en quelques sorte obligé de payer des abonnement genre dysney + pour nous faire des vidéo ?
Comme j'avais dit dans la video sur disney+, je ne paye pas puisque c'est compris dans mon abo mycanal.
Ka-tzen-berg
Cats and berg!!!! :)
Ce serait cool que tu parles de la serie the shield que j'ai revu elle est mega top
Le "Dark Age" n'est pas l'âge de bronze (qui lui remonte aux débuts de l'antiquité) mais l'âge de fer (le Kali Yuga dans la tradition hindoue, l'ère de la destruction...). L'industrie Dysney l'illustre bien car au delà du divertissement il y a les nombreuses affaires de pédophilie dans ce milieu...
Salut Tommy ! Projettes-tu de faire une vidéo Better Call Saul avant le season finale de la semaine pro ? Les deux derniers épisodes étant particulièrement riches en émotion...
Bonne continuation ;)
Et très bonne vidéo j'ai oublié de préciser !
@@paulmainetti8518 Merci ! Pour BCS, je ferais normalement une video sur toute la 5.
Fin 70 ,début 80 . Le trou noir .le dragon du lac de feux .et le fameux TRON.
J'aimerais les sources des gars, parce que dans cette vidéo, Katzenberg est le bad guy incompétent.
Dans la vidéo de Meea, Katzenberg est au contraire le mec talentueux dégagé car prenant trop d'importance, son départ coïncidant avec la fin du second âge d'or.
Compliqué, tout ça.....
Quelle histoire est la vraie ?
il y a taram qui est mon disney pref car l' heroine est pas cruche je pouvais enfin m'identifier a un personnage féminine aventureuse et dégourdie
Rox et Rouky est magnifique, mais c'est une parfaite ode au suicide...
Jean-Phil' Desperles ... un film très très très très très très triste, oui envie de sombritude à la fin, et tristucturé, bref, je l’ai regardé une seule fois en entier, et après plus regardé la fin... j’ai 49 ans...
Je l’adorais petite, et je l’ai revu y’a genre 4 ans et j’ai chialé ma vie😂 je saisissais pas la tristesse du truc (je comprends pas comment mais voilà haha)... grosse pensée pour ma grand mère, partie aujourd’hui mais qui a subi (et survécu!!) a cette ode au suicide presque tous les jours pendant une certaine période😂 j’aurais pas tenu à sa place haha
@@rudyrudy6882 on a vécu la même expérience dans notre jeunesse avec ce film (j'en ai 47)
@@m.j.4330 Moi non plus !
Jean-Phil' Desperles j’adore ton pseudo
c'est pour quand ta critique de "Impitoyable" ?
Il y avait deja de la 3D utilisé dans Basil et dans la petite sirene... Bernard et Bianca au pays des kangourous est pas le premier a utiliser ca...
Pour moi Dinsey dark age c'est plutot la période post 2000 jusqu'à maintenant.
le dragon du lac de feu, Tron, et Mr Dark et son caroussel maudit lol
font partis des archives de disney... mais c'est asser complexe en fait,
en résumé ? pas asser rentable pour les adultes, et trop adulte pour les gamins....en résumé ? pas du tout rentable, donc ? au oubliete
il y en a plein comme ça ^^ ça c'est le vrai dark age de Disney ;)
L'âge sombre de Disney c'est plutôt la période actuelle : tous ces films-kleenex que cette entreprise nous inflige et que tout le monde a déjà oublié.
C'est pas tout a fait vrai, en studio d'animation ces dernières années y'a eu des trucs plutôt bien comme Coco ou Vaiana, et Rebelle.
@@Soldano999 par rapport à avant c bof, j'ai 16 ans.
Il ne faut pas tous généraliser ..
Tu va pas me dire que Zootopie est un film Disney Fastfood ..
@@joesurvivor7792 oui après ya des exceptions
Globalement ce n'est quand même pas fou. On se fait chier, leurs films sont prévisibles et en plus ils n'ont pas d'âme.
Pixar, c'est l'exception, le franc-tireur de Disney qui a sans doute conservé cette liberté héritée du temps de Steve Jobs.
Depuis quand John Lasseter a-t-il cree Pixar ?
Je déteste disney mais les musiques de disney sont magnifiques surtout celles de menken
Basil est très sous estime
Heu, c’est pas plutôt dans la scène de l’horloge dans Basile que Disney a eu pour la première fois recours à la synthèse? À moins que votre propos m’ait échappé.
Je crois que c'était les rouages de l'horloge qui sont fait en synthèse et pour B&B au pays des kangourous c'était le coloriage et le montage, à vérifier ! (c'était la période des "tests" en 85 avec le personnage animé du Secret de la Pyramide... je ne sais plus trop, ça remonte !)
@@renaudguiral6493 Oui, pour Bernard et Bianca, c'est le premier Disney a avoir été colorisé numériquement. Mais je pensais que Tommy parlait d'effets numériques tout court. Il y a donc bien eu méprise. Toutes mes excuses.
c0mpu73rguy j’ai compris la même chose que vous !
salut Tommy
...mmm je connais Jeffrey Katzenberg, mais Castenberg, jamais entendu parler de ce type...
Même pas un petit hommage a Maurice barrier c'est navrant
5:58 ou alors " La meuf qui a congelé sa soeur et qui chante une chanson de merde "
C'est pas maintenant le dark age? Ou très prochainement. Je trouve tout de + en + fade. Mais peut être que je vieillis. L'absence de dessin a la main me manque.
Avec les chiffre que fait Disney aux Box Box-office NON ....
La scène de nu dans le film Splash diffusé sur Disney+ a été coupé.
mon disney préféré c'est Shrek...
Dreamworks pas disney Shrek.
@@DirtyTommy ah autant pour moi! Bon ben en Disney j'ai bien aimé Kung-fu Panda sinon...
Euh et Ronal le Barbare c'est du Disney?
Euh, t'es sûr que l'étrange Noël de Mr Jack est de Tim Burton?
Pas réalisé mais écrit et bien chapeauté.
Henry Sellick qui l'a réalisé à qui on doit Coraline,Monkey Bones ,James et la pêche géante..
Et Aladin ?
Dyslexique mon ami ? C'est KatZenberg, pas KaZtenberg ;) ...Disneyxique du coup. je sors.
Le dark age c'est le rachat de star wars.