Друзья, ваша поддержка пожертвованиями актуальна как никогда. Благодарим подписчиков за поддержку канала. Выход следующих видео также зависит от вас! Номер карты Сбербанка: 4276 4200 4927 7147 Юмани: yoomoney.ru/to/410014236181993 PayPal: vestnikburi.yt@gmail.com Поддержка на постоянной основе через Boosty boosty.to/vestnikburi Поддержка на постоянной основе через Patreon www.patreon.com/vestnikburi Криптовалюта: USDT Название сети: Tron(TRC20) Адрес: TQSDGBizCsZqim6VqrZBxCM4btN3jHZnBv Криптовалюта: BTC Название сети: Bitcoin (BTC) Адрес: 3K6mnSP6tbSPKCxg58YBxRT7zGJo8Dw1gw Криптовалюта: BTC Название сети: BSC Адрес: 0x2655f7459e160d22ba0eb83647b13b435f1d2f25 Криптовалюта: LTC Название сети: LTC Адрес: ltc1qnmksugn0rugthgpv2vhds52vnfq8rdkfuhwwek
Андрей, спасибо за интересного гостя! Позовите, пожалуйста, на разговор кого-нибудь из радикальных феминисток. Не шучу. Хочется посмотреть на разговор о радикальном феминизме: теории и практике в России и мире
..а почему не радикального феминиста?) Феминизм-это не про матриархат и уж тем более не про мужененавистничество, а про равенство в правах и возможностях не зависимо от гендерных признаков.
@@byeworld1 Люди разные, есть умные и не очень, есть сильные и не очень. есть ловкие и не очень, выносливые и не очень.. каждый со своими особенностями но у каждого есть равные права и возможности в этом Мире. Другой вопрос куда и где каждый человек захочет применить свои способности и будет ли он профпригоден для её выполнения но такую возможность и права он/она/ должна иметь не зависимо от национальности, расы и своего пола.
Огромная просьба, - если товарищ Шубин будет еще раз приглашен к разговору на Вестнике Бури, то попросить его больше рассказать о современной практике социализма- анархизма. В том смысле, что здесь и сейчас можно сделать или привести какие-то примеры практического воплощения идей. С цифровыми номадами все более-менее ясно, но люди не живут только в цифровом мире, а еще в домах. Как могли бы быть организованы например современные строительные артели?
КАС, о котором речь, хоть и назывался конфедерацией Анархо-синдикалистов, на деле был сборищем всех анархистов на свете. И Исаев был анархо-индивидуалистом и уже в 1990 году выступал за рыночек
@@ЕфимФоминБрест а по другому и быть не может, все эти диктатуры пролетариата и власть народа, просто красивые слова. Они никогда не имели существенного смысла. Не могли никакие рабочие снять с должности сталина или хрущева, какая же это диктатура, если по факту ты не имеешь никакого влияния на принятие решений в государстве
@@gorkiy3660 Имеют смысл. Была самая настоящая диктатура пролетариата. Это лишь со временем из-за сильного сопротивления реакции и внешнего давления произошла деформация советского государства и общества. Лишь после 1956-60х годов диктатура пролетариата была утеряна, хотя потом потребовалось ещё 30 лет для торжества реакции. Так что в будущем ошибки Советского союза будут обязательно учтены. И прекращайте верить в доброго господина, ибо диктатура капитала - это погибель человечества.
Почему в СССР был дефицит? Деньги людям платили, а товаров и услуг при этом не хватало? Я понимаю что отчасти это было результатом "санкций" и экономической блокады, но в то же время банально не хватало простейших бытовых товаров и продуктов питания которые вполне могли бы производиться в СССР. Надеюсь на развёрнутый взвешенный ответ или же ссылку, а то Google пестрит антисоветскими страшилками и конспирологией.
@@sergeys.960 товарный дефицит - это ведь по сути скрытая инфляция, возникающая из-за того, что спрос превышает предложение. Побороть такое можно двумя путями - поднятием цен (что сбило бы спрос) или увеличением производства товаров народного потребления (что повысило бы предложение). Поднять цены для советской власти было делом немыслимым, потому что это серьезно подрывало устойчивость власти (Новочеркасск это продемонстрировал) плюс противоречило идеологии. А увеличение производства товаров народного потребления на протяжении, начиная с конца 20-х и до распада СССР отставало от роста населения (прежде всего городского). Советская экономика в этом плане вообще была достаточно деформированной: в ней производство средств производства постоянно росло по отношению к производству предметов потребления. Перестроиться на производство прежде всего предметов потребления у советской экономики не получилось. Кроме того, даже, если бы подняли цены и увеличили производство товаров, дефицит все равно бы сохранился, но не в такой явной форме, потому что спрос - вещь вообще очень гибка и просчитать, сидя в Москве, какой спрос сегодня будет на какой-то товар в Анадыре и Тбилиси невозможно. Даже с современными технологиями все равно это не просчитать, потому что сверху вообще невозможно учесть, что захотят люди сегодня, что завтра, что послезавтра и т. д.
@@sergeys.960 а, ну плюс дефицит еще усиливался тем, что в советской экономике постоянно росла денежная масса по отношению к реальному производству, что было связано с мягкими бюджетными ограничениями (вне зависимости от положения предприятия деньги на свои нужды оно получит, и обанкротиться ему не позволят). А побороться с таким ростом денежной массы не смогли не при Сталине, не при Хрущеве, не при Брежневе. Хотя, справедливости ради, денежная масса при Брежневе стала расти еще быстрее, чем при Хрущеве и Сталине. В том числе и из-за этого дефицит стал характерной чертой застоя. Первый комментарий почему то удаляется, решил его сюда перенести. В общем-то, дефицит - это скрытая инфляция, при которой спрос превышает предложение. Побороть это можно двумя путями: 1) Поднять цены, чтобы сбить спрос. Но для советской власти это было очень опасно делать как с политической (Новочеркасск тому пример), так и с идеологической стороны. В начале 90-х с дефицитом так и справились. Цены на товары отпустили, они взлетели в 10-15 раз и дефицит исчез. 2) Увеличить производство предметов потребления, чтобы нарастить предложение. Здесь вроде попроще, но советская экономика была так устроена, что приоритетом всегда, начиная с конца 20-х гг. было производство средств производства. Как не старались, а сделать приоритетом производство предметов потребления не получилось. Между тем, население страны росло, а особенно быстро росло население городов, которое от торговли зависит намного больше, чем сельское население. Грубо говоря, рост производства предметов потребления всегда (за исключение пары лет в начале 80-х) отставал от роста населения. Из-за такой деформированности советской экономики резко нарастить производство обычных товаров не было возможным. Но, кста, даже если бы подняли цены и производили больше предметов потребления, то дефицит бы все равно остался, потому что спрос - штука очень гибкая. Сидя в Москве невозможно просчитать какой будет спрос на какой-то конкретный товар в Анадыре и Тбилиси. Даже с совершенными технологиями это нереально сделать, потому что сверху невозможно полностью определить, что именно захотят люди сегодня, завтра и послезавтра. Поэтому полностью от дефицита избавиться в плановой экономике невозможно, максимум, можно было его сократить до умеренных размеров как в ГДР, Чехословакии, Югославии и других странах соцблока.
Интересно наблюдать за эволюцией взглядов Андрея Рудого: 2021 год: В ходе гражданской войны в Испании у альянса левых сил при наставничестве товарищей из Коминтерна и СССР были все шансы разгромить франкистов, но все испортили вредители анархисты из НКТ. 2022 год: Марксистская Рабочая партия Курдистана долго и упорно вела партизанскую войну против турецкой армии. Попав в тюрьму, лидер РПК Абдула Оджалан перенял у анархистских теоретиков некоторые идеи организации общества, и после своего освобождения способствовал идейному сдвигу РПК в сторону анархизма. После возникновения независимого Западного Курдистана на севере Сирии была провозглашена Рожава, сочетающая в своем внутреннем устройстве элементы марксистской и анархистской традиций, и при этом активно и довольно успешно воевавшая против исламистов. 2023 год: Махновская вольная территория, при всех ее спорных моментах, была смелой альтернативой и белым, и большевикам. Сами большевики в стремлении подавить махновщину неоднократно предавали своих союзников-анархистов и подло били со спины. 2024 год: В ходе длинной беседы с Александром Шубиным Андрей не высказал возражений критике сталинизма и самой догматичности марксистской политической теории, а при идейном сопоставлении марксизма и анархизма Шубиным, при явном доказательстве предпочтительности анархизма, не пытался отстоять марксизм, тем самым соглашаясь с анархистским взглядом своего собеседника. Как скоро Андрей Рудой открыто объявит себя анархистом? Кроме шуток, очень рад видеть, что канал движется в верном направлении, и помимо улучшения качества самих роликов развиваются и взгляды ведущего, за что одно уже большущий респект: спасибо, что движетесь вперед (и за Шубина тоже спасибо). Салют из города Горького Андрею и команде!
Если это действительно так, то в чем его интерес считать себя леваком? Ведь пытаться понравиться людям с деньгами и властью куда как более выигрышно и безопасно. А по меньшей мере из того, что занимает он ту позицию, которую занимает, уже следует, что он отнюдь не флюгер. С тем, что он не имеет собственных взглядов я тоже не согласен, однако спор был бы бессодержательным, так что оставлю это положение без комментариев.@@ФердинандФердыщенко
Сафронов Шубину на форуме "Цифровой социализм": "Правильно ли я вас понял, что у нас не будет денег на первую пятилетку, поэтому мы будем использовать дешёвые технологии умного дома, дешёвые 3d-принтеры, дешёвую гидропонику и дешёвую альтернативную энергетику?"
Про "Философию нищеты" Прудона. В ролике промелькнула обложка русского перевода. Как оказалось, перевод выполнен Антоном Антоновым-Овсеенко (сын Антонова-Овсеенко основателя музея ГУЛАГа, внук репрессированного украинского революционера Владимира Антонова-Овсеенко). Издано в 2021 году харьковским изданием Фолио. Из Украины и/или имея международную карточку Visa/MasterCard можно купить электронную версию. В России, скорее всего, есть только печатные экземпляры
Почему когда вспоминают о критике Анархизма, то приводят слабую работу Сталина, когда есть гениальная работа Плеханова "Анархизм и Социализм"? Там автор прошелся от Прудона до Кропоткина! Андрей, прочитайте лучше ее
@@CyXaPuK_KoMMyHuCT ничего, т.к. второй съезд рсдрп был спустя десять лет после написания этой работы... к Плеханову применима та же формула, что и к Каутскому, о котором Ленин писал: "Мы знаем из многих работ Каутского, что он умел быть марксистским историком, что такие работы его останутся прочным достоянием пролетариата, несмотря на позднейшее ренегатство."
Плохой пример с навигатором. Как раз сейчас навигационные системы равномерно распределяют водителей. А если мы олратимся к теории игр, то, о чудо, люди, принимая независимые решения, равномерно распределятся по разным маршрутам.
Кстати, у меня одни из главный вопросов, в условиях свободы и современных технологий, не выйдет ли так, что заводы будут пустовать, ибо молодёжь пойдёт, грубо говоря, в блогеры и игроделы? Реально ли добровольно заинтересовать человека в работе на станке/фабрике/производстве? Говорю, как человек творческий, которого угнетает однообразие... На заводе инженером-конструктором продержалась 4 года до декрета, дизайнером на мебельной фабрике как-то быстро выгорела, уже через месяца три, хоть зарплата была в два раза круче... Не могу вообще работать в офисе, а дома всё отвлекает, ушла в трейдерство в итоге, благо умела копить.
@@oalalv_raoaov я 4 года работала на заводе, у нас постоянно не хватало кадров везде, в Конструкторском отделе, в цехах... Впрочем, дело было больше в зарплате.
Не предугадал, что к власти капиталисты могут прийти, хотя об это ещё Ленин писал. То ли дело, когда каждый сам за себя, почти "всерешающий" рынок. Уж тогда-то государства уничтожим мгновенно.
Что то Шубин путает. Он понимает коммунизм как то по своему, отбрасывая из него основные качественные характеристики, как то отсутствие классов и отсутствии эксплуатации человека человеком. И приписывает ему какие то характеристики - не являющтмиеся основными и обязательнымт
Вы правы. Помимо того, его одноименная книга является много более глубоким утверждением жизнеспособности анархистского проекта в Испании, она объемнее и конкретнее, чем названный ролик, который тоже неплох как тезисное изложение его работы.
вот это вовремя! мне щас особо интересно а что там у анархов. сложилось впечатление что нам очень даже есть чему у них поучиться в плане создания основ бесклассового общества.
Компаньерос, тут я не соглашусь ты как раз в одном из недавних видео говорил о "семейных анархистах" вот как по мне он был одной из разновидностей таких анархистов "эпотажный анархист" он был анархистом не потому что верел в эту идею а потому что ему либо нравилась эстетика либо он извлекал политические плюшки в виде эпотажа Ну как про эксперта я про него не могу не чего сказать я не так хорошо знаком с его творчеством
@@Андрей-в5ж1яШубин все таки в первую очередь историк, не понятно какая там выгода от анархизма. Наоборот, там лучше придерживаться умеренных центристских взглядов для лучшего продвижения.
Шубин - тривиальный анархист ...банальная сущность могущая существовать присосавшись только при какой либо , не суть какой , власти ...легко меняет своего условного хозяина , в отсутствии такой ,,кормящей" власти быстро деградирует ...история Испании 1936-39 года в помощь ) Шубин был в свите Немцова ...
@@Вадим-ю2ч2д Разве идеология это не совокупность убеждений? Например социалисты считают, что общество состоятельно без частной собственности и с плановой экономикой, а вот всякие правые и социал-демократы так не думают, считая "рынок" основой для состоятельной экономики. Это к слову о том, что "плановая экономика не работает, ведь СССР развалился же, а значит и шляпа всё это", однако вопрос идеологии это лишь мнение на ключевые позиции. Сама суть не столь в отдельном мнении, сколько в его обоснованности и подкрепленности фактами. А про любовь блогеру... Мне если нравится тот факт, что человек делает интересные видео, то я типо под каждым словом расписываюсь и он теперь непогрешимый мессия?)
Для Маркса и Энгельса, когда они говорили об общественно-экономической формации, социализм и коммунизм - это слова-синонимы.. Не может быть при одном и том же строе, два различных способа производства и два различных вида господствующей собственности... Но то такое.. Главное - это поделиться своим бестолковым выводом с Человечеством, "а дальше пусть другие поколения решают"...
Шубин доказал в этом видео, что Маркс был прав. Какой пример не берёт, чтобы опровергнуть Маркса, при первом же взгляде в статистику, понимаешь что всё наоборот.
Было бы очень интересно послушать про Букчина и в частности выдвинутую им концепцию Коммунализма. На моф взгляд это прям система которая берет самое лучшее из Марксизма и Анархизма
Я вам хотел с### ть Желание быть может, В душе моей угасло не совсем, Но пусть оно вас больше не тревожит, Я не хочу печалить вас ни чем. Залайкайте чтобы Андрюша увидел.
Анархист на службе у государства (он преподаёт в ВУЗе, писал антикоммунистические статьи и книги, где договорился до защита белогвардейского режима КОМУЧ) рядом с сторонником союза с "социалистами" и либералами, политическим банкротом. Прекрасные напарники.
Как обычно - теория лучшей жизни есть, а как ее достичь - нет. Он уже в космосе жить собрался и под куполом. Кто ему это позволит - не понятно. Чистый фантазер. Кроме того, у него наше государство - конь в вакууме - у него нет внешних конкурентов. Андрей как историк тоже странные вопросы задает про некий альянс всех хороших против всех плохих. Во-первых, на какую силу подобный альянс должен опираться? На ютубных диванщиков? Во-вторых, какой может быть альянс между лебедем, раком и щукой? Данный персонаж явно отстаивает идею, что все хорошие, кто не плохой. Умалчивая что коммунизм и анархия - это вообще не про идеи, а про то идем мы плановым путем социализма к коммунизму или путем рыночной конкуренции продлеваем капитализм. Короче, полная солянка и эклектика. Обе стороны по ходу ждут когда волшебник прилетит на голубом вертолете подарит всем эскимо.
Учения, рассуждения, все это очень хорошо. И просвещение в массы это тоже очень хорошо. Вот только вопрос - как применить и воплотить все это в современных реалиях. Люди держащие власть, добровольно отдавать ее не собираются. Более того готовят преемников из числа своих потомков. То есть передают ее фактически по наследству. Под видом освободительной войны уничтожают наше подростающее поколение На всей территории рф установили режимы из лояльных чиновников. Создали местечковые правительства, вроде свалив на них ответственность. Все попытки мирных протестов оппозиции жестоко пресекаются. Ведется открытая борьба с инакомыслием. По стране установлен фашисткий режим с многранным геноцидом. Не больше не меньше. Если большевики опирались в первую очередь на армию, вооруженных людей низших сословий. В которой проводили многолетнюю агитацию. А на кого опиратся сегодня? Или есть мирный способ убедить представителей господствующего класса убедить вернуть награбленное и согласиться на диктатуру пролетариата? Или проводить агитацию среди наемников? Правящий класс скорее всего напишет другой сценари будущего. Тот который будет угоден им, а не нам. Так что сначала хорошо бы убить медведя, а уже потом делить его шкуру. Предложения есть?
Кмк, план необходим там где базовые товары и услуги - здесь важна координация и спрос тут естественен и ограничен (например, не может чел кушать по 100кг в день). А свобода, анархия - возможна в прочих товарах. Тут координация менее важна и спрос довольно трудно определить
Как-то неубедительно. Конечная цель коммунизма это упразднение государства. Это та же цель, что и у анархизма. Тогда зачем придумывать лишнее понятие??
@@_opt1mist313 ну пускай будет не понятие, а учение. Если анархизьма наступает после коммунизьмы, то надо построить коммунизьму и анархизм придет как следствие построения первого.
Сафронов с Шубиным как то пересёкся. Шубин читал лекцию о постиндустриальном обществе на мероприятии «союза марксистов». В конце были вопросы, и Сафронов задал Шубину вопрос. Не помню точные формулировки, но смысл вопроса был в том, что Сафронов уточнял, это что, Шубин считает, что надо собираться в общины, а капиталисты сами свои капиталы отдадут? В ответ Шубин понёс какую то ахинею, вроде что то и сказал, но и на вопрос толком не ответил.
Очередное фэнтази устройство государства, так же как коммунизм требует особых условий, а именно особого типа супер честного и бескорыстного человека, которого никто не знает где взять.
!["ПЛАН МИРА" ЗЕЛЕНСКОГО. ВОЛОДИН И ТАЙНЫ РАСПАДА СССР. ВИКТОР БУТ СНОВА ЗА СТАРОЕ! [Алло, где буря?]](http://i.ytimg.com/vi/jo5cyLmKibk/mqdefault.jpg)
Друзья, ваша поддержка пожертвованиями актуальна как никогда. Благодарим подписчиков за поддержку канала. Выход следующих видео также зависит от вас!
Номер карты Сбербанка: 4276 4200 4927 7147
Юмани: yoomoney.ru/to/410014236181993
PayPal: vestnikburi.yt@gmail.com
Поддержка на постоянной основе через Boosty boosty.to/vestnikburi
Поддержка на постоянной основе через Patreon www.patreon.com/vestnikburi
Криптовалюта: USDT
Название сети: Tron(TRC20)
Адрес: TQSDGBizCsZqim6VqrZBxCM4btN3jHZnBv
Криптовалюта: BTC
Название сети: Bitcoin (BTC)
Адрес: 3K6mnSP6tbSPKCxg58YBxRT7zGJo8Dw1gw
Криптовалюта: BTC
Название сети: BSC
Адрес: 0x2655f7459e160d22ba0eb83647b13b435f1d2f25
Криптовалюта: LTC
Название сети: LTC
Адрес: ltc1qnmksugn0rugthgpv2vhds52vnfq8rdkfuhwwek
Об обскурантизме когда ролик будет?
Да где сылка на ТГ ❓❓у меня ютюБ УвсЕ только страницы открывает 🤬🤬🍾🍾
Кто-нибудь знает телеграмм Шубина.
а сразу можно вопрос к гостю: а как тогда (если судить по вашему определению) анархизм отличается от либертарианства?
Раньше коммунисты и анархисты боролись за коммунизм или анархизм, а сейчас ставят перед собой задачу дожить до коммунизма или анархии.
С дивана бы сначала встать. Стыдно за таких как Шубин
а за себя не стыдно? он хотя бы может кого-то мотивировать на действия своими умозаключениями, а ты?
мы все помазаны @@Geogarti
@@whatswithendyнет, это пусть они делают, а мы посидим по обсуждаем их ошибки..
Шубин старый, он своё отборолся, пора бы и нам начинать бороться
@@Табита-ю9к боролся он... когда работал в правительстве ))
Андрей, спасибо за интересного гостя! Позовите, пожалуйста, на разговор кого-нибудь из радикальных феминисток. Не шучу. Хочется посмотреть на разговор о радикальном феминизме: теории и практике в России и мире
..а почему не радикального феминиста?) Феминизм-это не про матриархат и уж тем более не про мужененавистничество, а про равенство в правах и возможностях не зависимо от гендерных признаков.
А что радикальное бабище скажет? У женщин в этой теме туго, тем более, раза она ненавидит мужчин, то что она делает у него на интервью? 🤣
что поделаешь, если человек живет в сказке, про равенство полов)
@@byeworld1 Люди разные, есть умные и не очень, есть сильные и не очень. есть ловкие и не очень, выносливые и не очень.. каждый со своими особенностями но у каждого есть равные права и возможности в этом Мире. Другой вопрос куда и где каждый человек захочет применить свои способности и будет ли он профпригоден для её выполнения но такую возможность и права он/она/ должна иметь не зависимо от национальности, расы и своего пола.
все понятно... Рудой - троцкист-анархист... да ещё и рудист)
😂
И лево-либерал в придачу)
Огромная просьба, - если товарищ Шубин будет еще раз приглашен к разговору на Вестнике Бури, то попросить его больше рассказать о современной практике социализма- анархизма. В том смысле, что здесь и сейчас можно сделать или привести какие-то примеры практического воплощения идей. С цифровыми номадами все более-менее ясно, но люди не живут только в цифровом мире, а еще в домах. Как могли бы быть организованы например современные строительные артели?
В самом деле очень интересный собеседник, грамотный рассказчик с хорошей, чистой речью. Слушать приятно, для публичного спикера это редкость!
по моему, он с перестроечным мышлением, мозг поврежден Яковлевым.
Лучший историк в России из тех, что я видел
Супер программа. Супер мыслитель - хоть кто-то запускает лучи света в наше темное и негативное инфопространство. Спасибо участникам !
Вообще после этой беседы хотелось бы увидеть дебаты светова и шубина . Думаю рабкору под силу сделать это.
О, вот это хорошая идея)
О, это будет эпично!!! Я бы посмотрел второе избиение Светова ^_^
@@mseven7244 а какое было первое?
@@klon_en дебаты Кагарлицкий против Светова и Баженова на свтв
@@klon_enС Борисом Юльевичем. Раз в месяц пересматриваю и всем советую
3:29 - Какая славная карьера: из пролетариев-анархистов в депутаты Едросни. Это же как взлет ракеткой 😅
Типичный левый. Как только оказывается у кормушки - все идеалы идут в одно место.
КАС, о котором речь, хоть и назывался конфедерацией Анархо-синдикалистов, на деле был сборищем всех анархистов на свете. И Исаев был анархо-индивидуалистом и уже в 1990 году выступал за рыночек
@@JaqenFlam а потому только диктатура пролетариата, а не отдельных лиц.
@@ЕфимФоминБрест а по другому и быть не может, все эти диктатуры пролетариата и власть народа, просто красивые слова. Они никогда не имели существенного смысла. Не могли никакие рабочие снять с должности сталина или хрущева, какая же это диктатура, если по факту ты не имеешь никакого влияния на принятие решений в государстве
@@gorkiy3660 Имеют смысл. Была самая настоящая диктатура пролетариата. Это лишь со временем из-за сильного сопротивления реакции и внешнего давления произошла деформация советского государства и общества. Лишь после 1956-60х годов диктатура пролетариата была утеряна, хотя потом потребовалось ещё 30 лет для торжества реакции. Так что в будущем ошибки Советского союза будут обязательно учтены. И прекращайте верить в доброго господина, ибо диктатура капитала - это погибель человечества.
Отличный рассказчик. Я как раз Кропоткина читаю .."Этику"
Крутая книга кстати, я прочитал, интересна не только как взгляд на анархию как таковую, а даже как анализ теории эволюции
Лучше первую главу "Немецкой идеологии" Маркса почитайте и его же "18 брюмера Луи Бонапарта"... :)
дефицит ресурсов это проявление капитализма. на самом деле ресурсов даже избыток, только распределяются они по людоедским законам
Почему в СССР был дефицит?
Деньги людям платили, а товаров и услуг при этом не хватало? Я понимаю что отчасти это было результатом "санкций" и экономической блокады, но в то же время банально не хватало простейших бытовых товаров и продуктов питания которые вполне могли бы производиться в СССР.
Надеюсь на развёрнутый взвешенный ответ или же ссылку, а то Google пестрит антисоветскими страшилками и конспирологией.
@@sergeys.960 вроде Сафронов на Простых Числах со своим циклом роликов по Госплану, более-менее по этой теме объясняет.
@@sergeys.960 товарный дефицит - это ведь по сути скрытая инфляция, возникающая из-за того, что спрос превышает предложение. Побороть такое можно двумя путями - поднятием цен (что сбило бы спрос) или увеличением производства товаров народного потребления (что повысило бы предложение). Поднять цены для советской власти было делом немыслимым, потому что это серьезно подрывало устойчивость власти (Новочеркасск это продемонстрировал) плюс противоречило идеологии. А увеличение производства товаров народного потребления на протяжении, начиная с конца 20-х и до распада СССР отставало от роста населения (прежде всего городского). Советская экономика в этом плане вообще была достаточно деформированной: в ней производство средств производства постоянно росло по отношению к производству предметов потребления. Перестроиться на производство прежде всего предметов потребления у советской экономики не получилось. Кроме того, даже, если бы подняли цены и увеличили производство товаров, дефицит все равно бы сохранился, но не в такой явной форме, потому что спрос - вещь вообще очень гибка и просчитать, сидя в Москве, какой спрос сегодня будет на какой-то товар в Анадыре и Тбилиси невозможно. Даже с современными технологиями все равно это не просчитать, потому что сверху вообще невозможно учесть, что захотят люди сегодня, что завтра, что послезавтра и т. д.
@@sergeys.960 а, ну плюс дефицит еще усиливался тем, что в советской экономике постоянно росла денежная масса по отношению к реальному производству, что было связано с мягкими бюджетными ограничениями (вне зависимости от положения предприятия деньги на свои нужды оно получит, и обанкротиться ему не позволят). А побороться с таким ростом денежной массы не смогли не при Сталине, не при Хрущеве, не при Брежневе. Хотя, справедливости ради, денежная масса при Брежневе стала расти еще быстрее, чем при Хрущеве и Сталине. В том числе и из-за этого дефицит стал характерной чертой застоя.
Первый комментарий почему то удаляется, решил его сюда перенести. В общем-то, дефицит - это скрытая инфляция, при которой спрос превышает предложение. Побороть это можно двумя путями:
1) Поднять цены, чтобы сбить спрос. Но для советской власти это было очень опасно делать как с политической (Новочеркасск тому пример), так и с идеологической стороны. В начале 90-х с дефицитом так и справились. Цены на товары отпустили, они взлетели в 10-15 раз и дефицит исчез.
2) Увеличить производство предметов потребления, чтобы нарастить предложение. Здесь вроде попроще, но советская экономика была так устроена, что приоритетом всегда, начиная с конца 20-х гг. было производство средств производства. Как не старались, а сделать приоритетом производство предметов потребления не получилось. Между тем, население страны росло, а особенно быстро росло население городов, которое от торговли зависит намного больше, чем сельское население. Грубо говоря, рост производства предметов потребления всегда (за исключение пары лет в начале 80-х) отставал от роста населения. Из-за такой деформированности советской экономики резко нарастить производство обычных товаров не было возможным.
Но, кста, даже если бы подняли цены и производили больше предметов потребления, то дефицит бы все равно остался, потому что спрос - штука очень гибкая. Сидя в Москве невозможно просчитать какой будет спрос на какой-то конкретный товар в Анадыре и Тбилиси. Даже с совершенными технологиями это нереально сделать, потому что сверху невозможно полностью определить, что именно захотят люди сегодня, завтра и послезавтра. Поэтому полностью от дефицита избавиться в плановой экономике невозможно, максимум, можно было его сократить до умеренных размеров как в ГДР, Чехословакии, Югославии и других странах соцблока.
Мне более интересно, как дефицитные товары вдруг оказались в изобилии наутро после введения рыночных цен? Выходит, дефицит создавался искусственно?
Большое спасибо вам за беседу с Александром Владленовичем, за ваши интересные вопросы.
Наконец-то Александр Владленович! Даёшь синтез идей постиндустриализма, народничества и марксизма, устремленного в будущее.
По каким критериям у нас пост - индустриальное общество?
@@МухаратГайджима-и8эМне тоже интересно, почему сторонник марксизма оперирует буржуазной теорией периодизации исторического процесса.
Даёшь дебаты Шубина и Светова!
Viva la revolucion!
Viva la anarquia!
Viva le capitalism!
Кайф для ушей и мозга )) Понимаю, что мне, как анархисту, ещё учиться и учиться )
Ждём теперь Рябова на 3 часа. (Первый час кратенько о литературе)
"Я не буду, конечно, перечислять всех авторов по этой теме, мы коснемся их в следующих 22 подкастах".
"Книжечек сегодня я взял немного, так что по литературе пробежимся кратенько..."
Только хотел написать, что тоже жду) И Вадима Дамье
Интересно наблюдать за эволюцией взглядов Андрея Рудого:
2021 год: В ходе гражданской войны в Испании у альянса левых сил при наставничестве товарищей из Коминтерна и СССР были все шансы разгромить франкистов, но все испортили вредители анархисты из НКТ.
2022 год: Марксистская Рабочая партия Курдистана долго и упорно вела партизанскую войну против турецкой армии. Попав в тюрьму, лидер РПК Абдула Оджалан перенял у анархистских теоретиков некоторые идеи организации общества, и после своего освобождения способствовал идейному сдвигу РПК в сторону анархизма. После возникновения независимого Западного Курдистана на севере Сирии была провозглашена Рожава, сочетающая в своем внутреннем устройстве элементы марксистской и анархистской традиций, и при этом активно и довольно успешно воевавшая против исламистов.
2023 год: Махновская вольная территория, при всех ее спорных моментах, была смелой альтернативой и белым, и большевикам. Сами большевики в стремлении подавить махновщину неоднократно предавали своих союзников-анархистов и подло били со спины.
2024 год: В ходе длинной беседы с Александром Шубиным Андрей не высказал возражений критике сталинизма и самой догматичности марксистской политической теории, а при идейном сопоставлении марксизма и анархизма Шубиным, при явном доказательстве предпочтительности анархизма, не пытался отстоять марксизм, тем самым соглашаясь с анархистским взглядом своего собеседника.
Как скоро Андрей Рудой открыто объявит себя анархистом?
Кроме шуток, очень рад видеть, что канал движется в верном направлении, и помимо улучшения качества самих роликов развиваются и взгляды ведущего, за что одно уже большущий респект: спасибо, что движетесь вперед (и за Шубина тоже спасибо). Салют из города Горького Андрею и команде!
Полностью согласен!
Вива!
Всë-таки формат не совсем дискуссионный. Да и Рудой просто демократический социалист, так что в некоторых моментах с анархистами может быть согласен
что говорит что у Андрюшинки своих сформировавшихся взглядов НЕТ . он просто информационый флюгер и говорит о том что понравится собеседнику
Если это действительно так, то в чем его интерес считать себя леваком? Ведь пытаться понравиться людям с деньгами и властью куда как более выигрышно и безопасно. А по меньшей мере из того, что занимает он ту позицию, которую занимает, уже следует, что он отнюдь не флюгер. С тем, что он не имеет собственных взглядов я тоже не согласен, однако спор был бы бессодержательным, так что оставлю это положение без комментариев.@@ФердинандФердыщенко
Очень интересный подкаст. Спасибо за видео. Комментарий в поддержку.
Весьма ёмко и кратко! Спасибо за гостя🎉
Наконец!
Лайк авансом и комментарий в продвижение диспута!🎉🎉🎉
Андрей, спасибо за работу!✊
О, еще один интересный гость, формат с гостями и яркими представителями других взглядов - классный.😌
Иногда Андрей и делом занимается. И даже не бегает за мотоциклистами.
Нихера себе. А я даже и не надеялся. Спасибо большое за выпуск!
Анархия мама сынов своих любит... Я сегодня как раз слушал эту песню
Внебрачная дочь мента).
Интересный дядька! Надо бы его поизучать получше
Спасибо большое за качественный контент. Лично для меня Александр Владиленович - один из самых интересных гостей на канале
Спасибо, не знал об этом человеке, теперь хочу ознакомиться больше с его деятельностью
Меня надо было пригласить 😅
Оба на, какие люди! Имея возможность пожелаю удачи в развитии канала и не только.
Все будет! И не до такого дорастем)
@@Astromo185спасибо!!!
@@EGLM-MLP-PONIEBSTVOда, только нужно время 💪🏻😎
Ты и так кринжа навалил достаточно
Очень интересная беседа, спасибо!
Оптимистично Александр говорит о том "Может доживу до социализма". С таким то правым миром хотя бы социал-демократию устроить качественную
Александра Владленовича везде приятно послушать и посмотреть, даже у Вестника Дури, спасибо!
Очень содержательная беседа👍
Большое спасибо за беседу с Александром Владленовичем!
Сафронов Шубину на форуме "Цифровой социализм": "Правильно ли я вас понял, что у нас не будет денег на первую пятилетку, поэтому мы будем использовать дешёвые технологии умного дома, дешёвые 3d-принтеры, дешёвую гидропонику и дешёвую альтернативную энергетику?"
Про "Философию нищеты" Прудона. В ролике промелькнула обложка русского перевода. Как оказалось, перевод выполнен Антоном Антоновым-Овсеенко (сын Антонова-Овсеенко основателя музея ГУЛАГа, внук репрессированного украинского революционера Владимира Антонова-Овсеенко). Издано в 2021 году харьковским изданием Фолио. Из Украины и/или имея международную карточку Visa/MasterCard можно купить электронную версию. В России, скорее всего, есть только печатные экземпляры
В РФ книга доступна прямо сейчас в электронном виде на Литресе и на Майбук. Печатной версии как раз, к сожалению, не найти.
Ну что ж, посмотрим кто такие «друзья народа» и как они воюют против социал-демократов
А интересный диалог. Особенно зацепили аналогии в самом конце) интересное видение. Как минимум, находит отклик
Почему когда вспоминают о критике Анархизма, то приводят слабую работу Сталина, когда есть гениальная работа Плеханова "Анархизм и Социализм"? Там автор прошелся от Прудона до Кропоткина!
Андрей, прочитайте лучше ее
Плеханов ревизионист
@@CyXaPuK_KoMMyHuCT
когда писал эту работу - был марксистом
@@Eurocommunist а то что, при втором съезде РСДРП он скатился в меньшевизм это ничего?
@@CyXaPuK_KoMMyHuCT
ничего, т.к. второй съезд рсдрп был спустя десять лет после написания этой работы...
к Плеханову применима та же формула, что и к Каутскому, о котором Ленин писал: "Мы знаем из многих работ Каутского, что он умел быть марксистским историком, что такие работы его останутся прочным достоянием пролетариата, несмотря на позднейшее ренегатство."
Попробую как нибудь спасибо
Плохой пример с навигатором. Как раз сейчас навигационные системы равномерно распределяют водителей.
А если мы олратимся к теории игр, то, о чудо, люди, принимая независимые решения, равномерно распределятся по разным маршрутам.
Огонь, что ни анархист, то мощь.
Шубин похож на батюшку в гражданском )
Спасибо Андрей!Спасибо Андрей!
Спасибо Андрей!
Кстати, у меня одни из главный вопросов, в условиях свободы и современных технологий, не выйдет ли так, что заводы будут пустовать, ибо молодёжь пойдёт, грубо говоря, в блогеры и игроделы? Реально ли добровольно заинтересовать человека в работе на станке/фабрике/производстве? Говорю, как человек творческий, которого угнетает однообразие... На заводе инженером-конструктором продержалась 4 года до декрета, дизайнером на мебельной фабрике как-то быстро выгорела, уже через месяца три, хоть зарплата была в два раза круче... Не могу вообще работать в офисе, а дома всё отвлекает, ушла в трейдерство в итоге, благо умела копить.
Заводы пустовать не будут, все хотят есть.
@@oalalv_raoaov я 4 года работала на заводе, у нас постоянно не хватало кадров везде, в Конструкторском отделе, в цехах... Впрочем, дело было больше в зарплате.
Ждём прекрасную анархистку Рахманинову. ❤
Чуть больше часа посмотрел. Человек говорит складно, но по ощущению, он вообще не понимает ничего в том, что критикует. Надоело слушать этот монолог
Интересный Кот Базилио! А дальше, по припеву известной песни из советского фильма про Буратино...
Ничего не понятно, но очень интересно
Шубин очень хороший автор, я довольно часто ссылался на его работы в своей курсовой
Где товарищ анком?
Уже отметился тут в комментах
Шикарный гость! Спасибо.
Не понял я где там Маркс и Ленин и Сталин были не правы, по мнению спикера. Хотелось бы подробнее.
Не предугадал, что к власти капиталисты могут прийти, хотя об это ещё Ленин писал. То ли дело, когда каждый сам за себя, почти "всерешающий" рынок. Уж тогда-то государства уничтожим мгновенно.
Обещали про Нестора Ивановича, но не рассказали. Это прескорбно. В остальном от лица анархо-коммунистов лайк, жду продолжения.
Очень интересный разумный собеседник. Спасибо.
Что то Шубин путает. Он понимает коммунизм как то по своему, отбрасывая из него основные качественные характеристики, как то отсутствие классов и отсутствии эксплуатации человека человеком. И приписывает ему какие то характеристики - не являющтмиеся основными и обязательнымт
Шубина интересно слушать. Рекомендую на его Ютуб канале послушать про Великую испанскую революцию
Вы правы. Помимо того, его одноименная книга является много более глубоким утверждением жизнеспособности анархистского проекта в Испании, она объемнее и конкретнее, чем названный ролик, который тоже неплох как тезисное изложение его работы.
Горшок с Рудым лишние на заставке
)))
Интересный гость , спасибо за ролик .
Анархизм в массы!
Анархизм очевиднейшая утопия.
вот это вовремя! мне щас особо интересно а что там у анархов. сложилось впечатление что нам очень даже есть чему у них поучиться в плане создания основ бесклассового общества.
А где закрепленная ссылка на канал гостя? Бросается в глаза только ссылки на пожертвования. Обещаешь-делай.
Все там есть
@@dityamarxa2578 Где?
@@михаилк-х3опод ссылками на донаты
Интересный экскурс в историю, спасибо гостю за это.
Шубин очень интерсный историк. Люблю его книги, хоть и не все взгляды разделяю.
Шубин интересный человек и приятный собеседник; слушать одно удовольствие. Надеюсь, ему подрастает достойная смена
Воронеж на связи, товарищи!
🚩¡No pasarán!🚩
Фурункул
Интереснная тема
Александр Шубин - база!
Компаньерос, тут я не соглашусь ты как раз в одном из недавних видео говорил о "семейных анархистах" вот как по мне он был одной из разновидностей таких анархистов "эпотажный анархист" он был анархистом не потому что верел в эту идею а потому что ему либо нравилась эстетика либо он извлекал политические плюшки в виде эпотажа
Ну как про эксперта я про него не могу не чего сказать я не так хорошо знаком с его творчеством
*кстати забавно насколько тесна наша движуха, привет из мамы анархии)))))
@@Андрей-в5ж1яШубин все таки в первую очередь историк, не понятно какая там выгода от анархизма. Наоборот, там лучше придерживаться умеренных центристских взглядов для лучшего продвижения.
@@Андрей-в5ж1ясогласен!
@@Андрей-в5ж1яхаха, привет)
Шубин - тривиальный анархист ...банальная сущность могущая существовать присосавшись только при какой либо , не суть какой , власти ...легко меняет своего условного хозяина , в отсутствии такой ,,кормящей" власти быстро деградирует ...история Испании 1936-39 года в помощь ) Шубин был в свите Немцова ...
Крутой выпуск, крутой гость
Ооо, контент по моей любимой идеологии от одного из любимых блогеров, ура товарищи!
Любимая идеология - это клиника. Какой бы идеология не была.
Да и любимый блогер - сектантство.
@@Вадим-ю2ч2д🤡
@@Вадим-ю2ч2д Разве идеология это не совокупность убеждений? Например социалисты считают, что общество состоятельно без частной собственности и с плановой экономикой, а вот всякие правые и социал-демократы так не думают, считая "рынок" основой для состоятельной экономики.
Это к слову о том, что "плановая экономика не работает, ведь СССР развалился же, а значит и шляпа всё это", однако вопрос идеологии это лишь мнение на ключевые позиции. Сама суть не столь в отдельном мнении, сколько в его обоснованности и подкрепленности фактами.
А про любовь блогеру...
Мне если нравится тот факт, что человек делает интересные видео, то я типо под каждым словом расписываюсь и он теперь непогрешимый мессия?)
@@Вадим-ю2ч2д вся наша жизнь это культ движения
@@Вадим-ю2ч2д Прочитай определение слова "сектантство".
Истина между Марксом и Бакуниным. Огромное спасибо вам за беседу, получил огромное удовольствие
Вывод: ближайшая, реальная цель-построение социализма, а дальше пусть другие поколения решают.
Ахахах, сначала революция, а вы уже на социализм замахиваетесь.
Никто и не спорит... Можно, даже, начать не прям с социализма, а (хотя бы) с госкапитализма...😊😊😊😊
@@dark-oq8rxреволюции разные бывают... И чем менее разрушительные, тем лучше...😊😊😊
Может сначала войну остановить
Для Маркса и Энгельса, когда они говорили об общественно-экономической формации, социализм и коммунизм - это слова-синонимы.. Не может быть при одном и том же строе, два различных способа производства и два различных вида господствующей собственности... Но то такое.. Главное - это поделиться своим бестолковым выводом с Человечеством, "а дальше пусть другие поколения решают"...
Отличный выпуск - спасибо!! + Пора Андрею найти площадку для дублирования видео. Удалось посмотреть видео уже только с помощью VPN.
Шубин доказал в этом видео, что Маркс был прав. Какой пример не берёт, чтобы опровергнуть Маркса, при первом же взгляде в статистику, понимаешь что всё наоборот.
Было бы очень интересно послушать про Букчина и в частности выдвинутую им концепцию Коммунализма. На моф взгляд это прям система которая берет самое лучшее из Марксизма и Анархизма
Почему "коммунализм" звучит как дюринговский социалитет?...
Я вам хотел с### ть
Желание быть может,
В душе моей угасло не совсем,
Но пусть оно вас больше не тревожит,
Я не хочу печалить вас ни чем.
Залайкайте чтобы Андрюша увидел.
Финал - просто огонь!
Ну наконец-то!)
Спасибо
Анархист на службе у государства (он преподаёт в ВУЗе, писал антикоммунистические статьи и книги, где договорился до защита белогвардейского режима КОМУЧ) рядом с сторонником союза с "социалистами" и либералами, политическим банкротом. Прекрасные напарники.
Надо было Дамье звать.
@@Phantom_of_Makhnovshchina, не позвал бы, невыгодно, раскидает же, это не уровень Рудого
Ужас
Вполне ожидаемые напарники. Че.. Гнезда рабкоровского птенцы
Видео на глазах появилось
Лайк за Шубина
Как обычно - теория лучшей жизни есть, а как ее достичь - нет. Он уже в космосе жить собрался и под куполом. Кто ему это позволит - не понятно. Чистый фантазер. Кроме того, у него наше государство - конь в вакууме - у него нет внешних конкурентов.
Андрей как историк тоже странные вопросы задает про некий альянс всех хороших против всех плохих. Во-первых, на какую силу подобный альянс должен опираться? На ютубных диванщиков? Во-вторых, какой может быть альянс между лебедем, раком и щукой? Данный персонаж явно отстаивает идею, что все хорошие, кто не плохой. Умалчивая что коммунизм и анархия - это вообще не про идеи, а про то идем мы плановым путем социализма к коммунизму или путем рыночной конкуренции продлеваем капитализм.
Короче, полная солянка и эклектика. Обе стороны по ходу ждут когда волшебник прилетит на голубом вертолете подарит всем эскимо.
Учился у него. Замечательный преподаватель. :-)
Учения, рассуждения, все это очень хорошо.
И просвещение в массы это тоже очень хорошо. Вот только вопрос - как применить и воплотить все это в современных реалиях. Люди держащие власть, добровольно отдавать ее не собираются. Более того готовят преемников из числа своих потомков. То есть передают ее фактически по наследству. Под видом освободительной войны уничтожают наше подростающее поколение На всей территории рф установили режимы из лояльных чиновников. Создали местечковые правительства, вроде свалив на них ответственность. Все попытки мирных протестов оппозиции жестоко пресекаются. Ведется открытая борьба с инакомыслием. По стране установлен фашисткий режим с многранным геноцидом. Не больше не меньше. Если большевики опирались в первую очередь на армию, вооруженных людей низших сословий. В которой проводили многолетнюю агитацию. А на кого опиратся сегодня? Или есть мирный способ убедить представителей господствующего класса убедить вернуть награбленное и согласиться на диктатуру пролетариата? Или проводить агитацию среди наемников?
Правящий класс скорее всего напишет другой сценари будущего.
Тот который будет угоден им, а не нам.
Так что сначала хорошо бы убить медведя, а уже потом делить его шкуру. Предложения есть?
Однозначно лайк❤
Прекрасный подкаст!!!
Зови Рахманинову еще - выдающаяся философ-анархистка, которая из-за доноса студента уехала из России
О Рахманиновой знаю, но вот за эти перепетии со студентами-кляузниками слышать не приходилось, сейчас восполню.
Да! Рахманинова просто ❤
По заветам Поднебесного. Держи лайк.
пригласите на передачу бона. никто так не дискредитирует идеологию как ее носитель
И не марксист, и не анархист, и не народник, и рассказчик хороший. Прелесть, что за человек :)))
на врезках музыка как будто из "Большого Уха"))) ❤🔥
Кмк, план необходим там где базовые товары и услуги - здесь важна координация и спрос тут естественен и ограничен (например, не может чел кушать по 100кг в день).
А свобода, анархия - возможна в прочих товарах. Тут координация менее важна и спрос довольно трудно определить
Классный ролик.
Смотрите пацаны, понятно ютуб тупит - но ролик того стоит.
Как-то неубедительно. Конечная цель коммунизма это упразднение государства. Это та же цель, что и у анархизма. Тогда зачем придумывать лишнее понятие??
Что для Вас лишнее понятие?
@@_opt1mist313 ну пускай будет не понятие, а учение. Если анархизьма наступает после коммунизьмы, то надо построить коммунизьму и анархизм придет как следствие построения первого.
@@4ekpuxta следствием появления мирового государства, станет анархизм. Ага.
Поэтому и существует анархо-коммунизм. Махно, кстати им и был.
@@ДмитрийИванов-к3и2гМировое государство? Которое хотят построить коммунисты?
Когда про Ирландскую республиканскую армию? Ту самую которая английских буржуев имела как хотела
Позовите Шубина и Сафронова вместе.
Сафронов с Шубиным как то пересёкся. Шубин читал лекцию о постиндустриальном обществе на мероприятии «союза марксистов». В конце были вопросы, и Сафронов задал Шубину вопрос. Не помню точные формулировки, но смысл вопроса был в том, что Сафронов уточнял, это что, Шубин считает, что надо собираться в общины, а капиталисты сами свои капиталы отдадут? В ответ Шубин понёс какую то ахинею, вроде что то и сказал, но и на вопрос толком не ответил.
@@somporndoiprason тем более будет полезно ещё их посталкивать.)
НЕТ ВОЙНЕ! СВОБОДУ БОРИСУ КАГАРЛИЦКОМУ И ВСЕМ ПРОТИВНИКАМ ВОЙНЫ, ДОЛОЙ ФАШИСТСКИЙ ПУТИНСКИЙ РЕЖИМ!
😂😂😂
Ещё не ф*ш#стский, но ф*ш#изирующийся.
Покричали? Успокоились? К чему это вообще..
@@ЗахарЦымбал не всё так одназначно?
@@nischiy4530 ну ты же проклюнулся.)
Очередное фэнтази устройство государства, так же как коммунизм требует особых условий, а именно особого типа супер честного и бескорыстного человека, которого никто не знает где взять.
Я супер честный бескорыстный человек. Долго искать не нужно.
@@DostoenVnimaniay ты балабол
Информативно )
Где то у Кропоткина книга с читай города завалялась
Где сcылка на канал гостя? Обещал,делай. Или не обещай, иначе веры не будет во всем.
Шубин ТВ