Пора гарнитуру добыть 🙈 Долго откладывала, понимаю, что всё-таки нужно. 💥Поддержать канал Карта МИР 2200190794063456 Наталья Владимировна 💥WebMoney WMID: 919062816903
Патриот любит свою Родину, страну и многонациональный народ проживающий в ней. И патриот не допускает пресмыкание перед другой нацией. А националист любит только свою Родину, страну и нацию, но не другие нации проживающие на её и за её территорией. Также националист не исключает своё временное пресмыкание перед другой более сильной нацией, во благо своей нации.
Позволю себе несколько ремарок, по поводу услышанного: Народ страны в целом и народ (т.е. народность с этнической или социальной самоорганизацией) может захотеть жить в другом государстве не перемещаясь со своих исконных земель. Это правда. Однако, отдельные этносы, ощущая себя малочисленными и притесняемыми народами - могут пытаться заявить что вот этот локальный кусочек земли на котором они проживают, является якобы их отдельным личным (и по их же мнению) государственным образованием. И тут начинается тонкая грань, связанная с историческими обстоятельствами того каким образом и на каких условиях они оказались включены в тело государства в составе которого они проживают. И именно от этого и зависит справедливо-ли их будут считать национал-сепаратистами, или же действительно (как например было с народом Крыма) людьми пытающимися защитить свои права и образ жизни, руководствуясь понятиями правды и справедливости. Патриот - тот кто хочет лучшего для страны, которую он любит (даже если он в ней и не проживает). Просто он ассоциирует себя с нею, чувствует себя с ней связанным, и как нормальный влюблённый, считает что если ей будет хорошо, то и ему жить от этого будет легче :) Националист - тот кто хочет что бы все ресурсы оставались только в стране и были доступны только её гражданам. Причём тут возможен очень быстрый переход к расизму, когда из граждан (ради которых якобы радеет националист) в его националистически ориентированном сознании - определяются более правильные (достойные, чистокровные, понимающие нац. идею и т.д.) граждане и менее правильные. И у националистов такой переход происходит практически всегда, и в этом причина того, что на самом деле не бывает хорошего, доброго и честного национализма. Он всегда, даже если по-началу выкрикивал самые правильные и положительные идеи о поддержке и защите общества - в итоге отращивает себе огромные клыки и начинает грызть и кусать всех и всё вокруг. И всё это потому, что национализм всегда по-определению агрессивен, и является видом борьбы - за что-то, но что самое главное, обязательно - против кого-то. Если нет подходящей цели - национализм начинает их себе выдумывать, и просто кидается на тех кто рядом. Нацист - крайняя форма националиста, прошедшая от начала до конца весь путь разделения людей на правильных и неправильных, по пути приобретшая сугубо фанатичный взгляд на вещи - т.е. оправдывающая любые действия и преступления, как свои так и своих кумиров сделанные во имя "нац. идеи", а самое главное считающая что никого кроме превалирующей нации или класса - вообще не должно существовать физически. Только если по установленным квотам, но исключительно для использования в виде рабов или обслуживающего персонала. Народ Крыма вернулся в Россию, как на некую историческую родину. И в Российскую Империю, и в СССР и в современную Российскую Федерацию - во всё это, одновременно. Именно так они это и ощущают.
Национализм часто упоминается в связке со словом "буржуазный". Это объясняется тем, что время появления наций совпадает с буржуазными революциями в 17-18 веках в европе. Эти два понятия связаны, а патриотизм был задолго до появления буржуазии и наций как таковых. Пролетарский привет с Лисичанска 🫡
Наталья, если вы ответите для себя на вопрос, в чём разница между гордостью и гордыней, то в остальных подобных вопросах у вас даже и тени сомнения не будет. Сердечно обнимаю и мир вашему дому
@@ВикторКрашенинин-ц1ы ницизм- нициональный шовинизм Фашизм- народное движение за восстановление закона и порядка, это просто движение а не политический строй- порядок закон восстановили и все. Яркий пример это Минин и Пожарский. Вся ересь про фашизм от тех кто незаконно захватил власть и творит беспредел подавляя гражданскую активность и ответственность. Удивительно для большинства но это так
1 патриот- человек, думающий и действующий во благо страны, гражданином которой является 2 националист- человек, в приоритете у которого интересы нацииональности ,к которой он этнически принадлежит 3 нацист- человек, проповедующий идею превосходства своей нации/ национальности над другими По моему скромному мнению)
В чистой теории - да,все верно ,НО у каждого националилзма свои особенности.Япония,Венгрия ,Беларусь, Фины и т.д. ,НО Украина ПОНАД УСЕ и Украина для украинцев ЭТО НАЦ. ЗАШКВАР
⚡ *ПАТРИОТ* - человек любой национальности, работающий в своей стране, производящий продукты труда в любой сфере или области, потребляющий продукты труда своего государства , стремящийся учиться и развиваться, обучать и развивать все сферы жизнедеятельности , передавать знания будущим поколениям во имя прогресса, готовый жервовать своим временем или даже жизнью во имя других патриотов ⚡
Патриот это человек который сделает все что в его силах для создания государства, которое будет максимально удовлетворять потребностям народа этого государства.
Точно, тоже подумал что здоровый патриотизм это прежде всего созидательная составляющая. Национализм же это уже какое-то выпячивания и возвышение, видимо на почве неполноценности и ущербности, но это больше на словах, однако с возможностью при определенных обстоятельствах перерасти в нацизм, который в свою очередь уже отличается переходом от слов к действию.
Патриотизм для простого человека логичен только в том случае, когда государство за ЕГО народ и его интересы. А когда государство против него, то он поддерживает его только в силу глупости.
Патриот- это за Родину. До последнего вздоха. До последней капли крови... Националист-защитник своего этноса. Нацист,перешагнувший границы своего этноса националист,посягающий на интересы соседних этносов... Привет ПМР!✌️😘🌹🌹🌹
Я горжусь тем что я человек. Мне комфортно жить рядом с другими людьми до тех пор, пока они не начнут искать разницу разницу в виде вероисповедания, национальности, территориальной пренадлежности, языковым признакам, партийной принадлежности или предпочтению какой-то партии и т.д. Главное отличие человека от животного это то что у челавека есть совесть.
Украинцы перепутали национализм с патриотизмом. Они думают, что национализм это любовь к своей Родине, нации. НО национализм самоутверждается за счет унижения другой нации!
Умер раввин из Мукачево и предстал перед Богом. - Где ты родился? - спросил его Господь. - В Австро-Венгрии, - ответил ребе. - Где ты пошел в хедер (школу)? - В Чехословакии. - Где ты женился? - В Венгрии. - Где родился твой первенец? - В Третьем рейхе. - Где родились твои внуки? - В СССР. - А где ты умер? - В Украине. - Мой добрый ребе, - сказал Бог, - много в жизни тебе пришлось путешествовать. - Вовсе нет, Господь, - ответил раввин. - Я всю жизнь не покидал родного города.
Патриот исходит из любви к Родине и готов для этого на самопожертвование, а национализм основан на ненависти ко все , кто не разделяет его претензии на исключительность и готов ради этого убивать кого-угодно или бояться и пресмыкаться
Очень интересная тема. Я подписалась и буду участвовать в этом очень нужном и важном размышлении. Вы пробудили желание думать над определениями национализма и не только. Вот мои дилетантские рассуждения. Может они привнесу какую то толику в постижении истины 😀 От Аристотеля до Гегеля было выработано менее 200 определений ( определение\понятие - это не совокупность признаков, а выделение одного качества, которое отражает сущность) Гегель выработал более 200 . Вы очень правильно начали с определений, пока не сформулируете определения, далее продуктивно рассуждать невозможно. Национализм - это то, что связано с нацией, т.е. характеризует какое-то качество. Но что есть нация? Нация не может определяться кровью (не существует никакой чистоты крови), ибо это то, что существует на территории в рамках государства. Нация - буржуазное понятие, придумано буржуазным обществом для создания образа врага, противопоставляя одну другой. Т.е. это инструмент мобилизации и натравливания. В социалистическом обществе достаточно понятия гражданства, т.е. принадлежности обществу существующему в рамках государства. Поэтому национализм -производное от нации, то ее качество которое навязывает гражданам антагонизм другим гражданам, другого государства. Национальность, нацизм, нация - родимое пятно буржуазного общества, инструмент стравливания, манипулирования сознанием граждан. Патриот - приверженец (предан) культуре (история, этика, мораль, обычаи, пантеон героев, традиции, "любовь к отеческим гробам") своего ареала рождения и становления, мало того, он участвует в прогрессивном развитии своего культурного общественно-политического ареала...😀
@@STARushkaStream У этого Азамата с российскими блогерами в Ютубе постоянно какие то непонятки. Вроде Азамат говорит правильные вещи,но почему-то с ним многие конфликтуют. И он это постоянно оправдывает тем,что российские блогеры потеряли интерес к Украине и хотят раскачать Казахстан.
@@АндрейВольжевскийЭто у блогеров с Азаматом терки. Чужак пришел на чужое поле, донаты и так упали, а могут упасть еще больше. Вот и очереяют его. Конкуренция. Ничего кроме бизнеса
Всегда центр управления был в России , обьединение народов , создание республик , государственость республик , развитие , это все разрабатывала , финансировала , планировала Россия . А в построение уже учавствовали все народы . Все народы имели равные права и развитие територий .
Патриот - патриот именно страны, в широком смысле, а националист топит именно за национальность, причем теоретически может топить за нее даже в ущерб своей стране.
@@v7439 по сути просто националист это типа такой хороший чувак, который не против своей страны. Все националисты значит, за редким исключением. Кручу верчу, н..ть хочу. Дело за малым - вернуть национализм в нормальное явление. А там и нацизм подтянут. И когда русские достаточно клюнут на это, то СВО можно будет сливать...
@@v7439 что плохого Вы увидели в любви к своему народу? Если кто-то РАНЬШЕ употреблял термин НЕ понимая его значения, то и Вы хотите продолжить это заблуждение?
@@Gennadiy_V_RUS Для захвата и удержания власти Ленин так же опирался на националистов всех мастей. Если монархистов, буржуазию, белых, русское дворянство и офицерство уничтожалось под корень, то националистов уступками переманивали на свою сторону, а про русских вспомнили когда немцы были под Москвой
Ну вообще то, большевики не создавали НАЦИЮ украинцев. В СССР было множественное перекрестное переселение людей разных национальностей, и это противопоставляется формирования отдельно нации украинцев. В то время можно сказать, что формировалась нация Советский_Человек. Так как культурно мы все были примерно одинаковы. Укоаинская нация начала формироваться ТОЛЬКО после развала СССР.
Патриот созвал патриотов, они вместе разрушили гору и создали завод. Патриот заплатил патриотам за работу, но мало, потому-что у другой горы есть другие патриоты, у них тоже есть завод и они мешают получить много денег с того что произвели патриоты на заводе. Патриоты возмутились. Но патриот сказал что будет лучше не покупать ни чего у тех, потому-что налоги они платят не тому государству. А покупать то что произвели на его заводе, лучше у своего патриота, а чужих ругать всячески. И стали патриоты нацистами. А дураками как были так и остались, потому-что патриотизм понятие размытое, а бабло собирают вполне конкретные люди.
Наташа, вы большой молодец, поклон вам. Шикарно без наукообразностей объясняете. Может и можно было бы что-то дополнить, возразить. Но зачем, когда итог хода ваших мыслей очень... выверен, что-ли. Для текущего момента просто идеально, пожалуй.
Ох, Наталья, да Вы философ 👍. К тому же кратко, четко и ясно обьяснили понятия патриотизма и национализма.☝️ 👍👍👍 В западном мире кого нибудь волнуют такие понятия, или это только у нас идут баталии, в народе, вышедшим, по сути, из одного корня. Крутая каша, которую заварили и нам навязали кушать. А мы.....☹️
Есть такой аттракцион - "бег в мешках". Так вот выигрывает в нем не тот, кто лучше бегает, а тот, кто лучше бегает в мешках.!!! Так вот нам предлагают мешок. А это совершенно новое соревнование!!! В этом то и разница. Государство для народа для тех кто хорошо бегает. Народ для государства для апологетов аттракциона
Всё гораздо проще: нацист - это прозвище членов Национал-социалистической немецкой рабочей партии. То есть прозвище немецких националистов. И всё, нет никакой разницы, есть особенности.
@@Владимир-д4б2е тогда по вашей логике, те украинцы, призывающие убивать всех русских, состоят в немецкой националистической рабочей партии ? Большей глупости я ещё не слышал.
Очень глубокая теория. Наталья, вы стали идеологом нео социальной теории, корая может сломать хаос, посеянный Пентагоном вУкраине. В какой то момент мне стало за вас страшно. Берегите себя.
@@user-Ljusja1 не одна нация живёт и это не мешает ни им ни мне быть националистами и патриотами России. А вот тот кто не любит свою нацию не может быть патриотом - это обманутый или негодяй
@@user-Ljusja1На территории одного государства всегда Одна Нация, но может быть несколько или много Национальностей! Ты просто не знаешь содержания понятий, - Нация и Национальность! ☝.
После Октябрьской революции 1917 года достаточно большая часть русских офицеров перешла на сторону большевиков. Для меня они патриоты, потому что во главу угла поставили цель служения отечеству и народу. А те кто был на стороне белой армии по сути является националистом, потому что для них главной идеей было служение государственной формации с конкретной идеологией.
Поддерживаю эту точку зрения. Чтоб разобраться в этих вопросах необходимо сначала обозначить термин "государство" в его классовом понимании🫵 Пролетарский привет с Лисичанска 🫡
Белая армия (я так поняла) хотела вернуть свое имущество(завод-пароходы, землю)Казачество не хотело делиться землей с "краснопузой" беднотой Колчака финансировали,Деникина, Владельцы отнятых иностранных компаний.
Белые не были националистами. Потому что опирались на другой (западные ) национальности. Белые считали, что низшие не могут (а по тому и не должны) править государством. Белые были за февральскую революцию, за власть буржуазии. Что мы в общем сейчас и видим в нашем государстве.
Белые офицеры воевали против большевиков, потому что на тот момент большевизм был крахом России, чумой, никто и предположить не мог, что большевики смогут создать какое либо государство разрушив многовековую Империю. Большевикам удалось создать государство, потому что Сталин зачистил троцкистов. По поводу белых офицеров которые перешли в красную армию, так называемых военспецов, они переходили не потому что поддерживали большевиков, хотя были и такие, Тухачевский, Шапошников и др, а потому что считали, что хоть как то смогут принести пользу России, их воспитывали служить России, их предки веками служили отечеству.
Очень красиво, но не правда. Декларировать, это одно, а достигать своих целей террористическими методами, это другое. Вы, очень слабо понимаете, что творилось на начальном этапе развития Советской России. Там была дичь не слабее ИГИЛ. Вы, как и я, кстати, чуждые, мелкобуржуазные элементы, подлежащие уничтожению. Когда пришёл Сталин, да, многое изменилось.
⚡ *НАЦИЗМ* - конечная цель в сознательной манипуляции людей, принявших *национализм* как гордое наследие или дар свыше, для выполнения основной задачи по разделению на *национальности* , а далее разделение *над национальностями* , или по простому *на высшую нацию* . *РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ* - наверно все слышали, но это лозунг тех, кто внедряет в сознание людей *национализм* хитро подменяя его *патриотизмом* , а далее *нацизм* - радикально настроенный и наиболее агрессивный национализм в высшей стадии. В головах прогрессивного же человечества должны быть лозунги и идеи *ЕДИНЕНИЯ,БРАТСТВА,ИНТЕРНАЦИОНАЛ* - *КОГДА МЫ ЕДИНЫ - МЫ НЕПОБЕДИМЫ!* ⚡✊
Все современные националисты борются с СССР, его нет, но они с ним продолжают бороться, и коммунистическую, социалистическую идеологию ненавидят. Либо пытаются обесценить достижения СССР, неодержимо воюют, но отвергают богатый советский опыт. Пытаются внедрить, навязать законы древних царских времён. И всё это под личиной сохранения своей национальности, своей культуры. Т е вергают нас, откатывают государство обратно каменный век.
"Государство для народа или народ для государства?" Начинать надо с определений. Государство - политико-экономическая система организации населения в границах территориальных. Народ - часть населения государства. А теперь надо понимать общественно-политический строй, т.е. государство народное, т.е. система работает на народ или на правящий класс буржуазии. Т.е. какова классовая природа госаппарата. Вот потому надо выяснить у украинцев каково их государство, оно олигархическое или народное, как это было в СССР. И тогда станет понятно за что, кого они воюют, кто ими воюет.
Здравствуйте, добрые люди. Всегда рад здешней тёплой компании и Наталье - душе этой компании. Хочу внести свою лепту. Нацизм - это фашизм, густо и крепко замешанный на чувстве, идеологии и политике национального превосходства, и национальной нетерпимости к отменяемым группам или целым народам, а фашизм, сам по себе, является прямой открытой террористической диктатурой наиболее шовинистических кругов финансового капитала, т.е. монополистическо-олигархического капитала, где промышленность срощена с банками, а так же и с диктаторской властью. Такая структура управления государством, отбрасывая в сторону демократические процедуры, говорит, что править будем мы и точка, а кому не нравится, то пожалуйте в концлагерь, в околоток или к стенке, т.к. мы вас отменяем, ну или, если повезёт - чемодан, вокзал, и куда хотите, если успеете. Это так Клим Жуков сформулировал просто и ясно, разбирая пропагандисткий киношедевр (без преувеличения действительно шедевр, но сильно пропагандисткий в своей идеализации нацизма) "Список Шиндлера". Всё, что в рамках своей теории проговорила Наталья, я обязательно хочу переслушать, записать и обдумать, т.к. это весьма актуально, но при этом и крайне размыто в части ясности современного общепринятого понятийного аппарата, а так же в части того, что первично, а что вторично. Спасибо за мысли, Наталья. Обязательно буду думать их с Вами вместе.
Патриот любит родину несмотря ни на что, любит земляков, он гостеприимен, как хозяин в своем доме. Националист не любит тех, кто не принимает его идею. Нацист ненавидит всех, кто мешает ему доказывать любовь к своим идеалам.
Патриот - тот, который любит свою страну, свою нацию. Националист - тот, кто говорит, что моя нация лучше твоей. Нацист - тот, кто говорит, что твоя нация хуже моей. Наталья, а такое определение не подойдёт? Первый хочет подняться. Второй - возвысится. Третий - хочет втоптать в грязь.
Очень своевременно поднятая тема. Не та, что в заголовке(хотя и она, конечно, тоже), я имею в виду слабое понимание блогерами употребляемых ими терминов. Впрочем, в этом они мало отличаются и от современных политиков, политтехнологов, политкомментаторов и прочих участников политических ТВ шоу. Я уже не говорю о комментаторах в рулетке. От многих выражений просто коробит.
@@ALina76tu Да была, и именно благодаря ей СССР очень многого добилась...почему и началась атака англосаксов... Они много лет боролись с этим... ( Причины распада я думаю вам известны..) А сейчас именно в настоящее время она просто НЕОБХОДИМА.
@@ЛюдмилаЕрмолаева-к7ж Зачем? Чтобы опять наступить на грабли союза? Любите такие как вы скакать по граблям, да еще с таким умным лицом и главное, главное лозунги не забываете, видно их еще при союзе не наелись, добавки требуете)))
Наташа, могу предложить собственное видение данной проблемы. оно несколько необычно. я как то сам для себя пытался определить суть национализма. . и у меня сложилось мнение что национализм - это как эгоизм в человеке. психологи говорят что эгоизм нужен для выживания человека. а национализм для выживания нации. только речь идет о разумном эгоизме. все мы эгоисты немного. но когда эгоизм чуть выше нормы уже возникают проблемы. кто то съел всю середину арбуза, кто то все котлеты , а остальные пусть едят только гречку. кто то разлил чай и ушел. а вытирает пусть кто то другой. знакомая ситуация, наверняка всем приходилось с этим сталкиваться. а в национализме - это уже шовинизм. и все это густо заправляется хамством, неуважением к другим или к другой нации, сделать виновным другого. а еще паразитирование на других, и тут уже переходим к ярому национализму. где эгоист сознательно делает вред другим, лишь бы ему было хорошо.. это и вор стащивший у матери одиночки ее зарплату, и мошенник забирающий у пенсионеров их пенсии либо их гробовые ,и насильник прикладывающий нож к горлу девушки и стаскивающий с нее трусы. а в национализме это и оскорбление и унижение другой нации, избивание лиц другой национальности или расы. это и колониолизм. потешить свое эго а заодно и отобрать у другого их добро. ну а еще дальше, в эгоизме это серийные насильники и убийцы, а в национализме - это нацизм. это и резня и массовый грабеж как на волыни, и конц лагеря с газовыми камерами и крематориями а заодно и с корзинами из золотых коронок. это и рабство негров в сша, и геноцид американских индейцев, и колонизация африки европейцами с 2,5 миллионами убитых африканцев. такое вот сравнение эгоизма и национализма. интересно бы услышать ваше мнение по поводу такой точки зрения. а также ваших слушателей
Интересно ) Но много неточностей и явных ошибок: националист, оскорбляющий, унижающий, избивающий другую нацию, только потому что это другая нация /либо в боротьбе за совю идею - это нацист.
Очень интересная аналогия, на мой взгляд, хотя любая аналогия всегда в чём-то ущербна. Даже согласилась бы с Вами, потому что мне тоже приходила подобная мысль в голову, но я удержалась почему-то от её развития. Попробую с вашей подачи. Национализм действительно как явление ассоциируется с национальным эгоизмом и в разумных пределах - допустим и даже полезен. Это как теория разумного эгоизма у Чернышевского. Если ты хочешь себе блага - не делай другому зла - прилетит. Если эгоизм начинает превалировать над разумом, то превращается в шовинизм , то есть эгоцентризм, а нацизм - уже сродни сумасшествию, то есть маниакальному синдрому. Ещё интереснее получается аналогия, если в этом случае патриотизм представить как "любовь к родному пепелищу, любовь к отеческим гробам", в широком смысле как любовь к Отечеству. Тем не менее это всё-таки не совсем точно, потому что национализм - это всегда теория, всегда обоснование своей позиции, всегда самооправдание, а патриотизм, как любовь к своей родине и своему народу, может быть просто чувством, вполне естественным, как любовь к матери, например. Поэтому, на мой взгляд, и стоит говорить об осознанном патриотизме, как инструменте политики, каковым практически всегда и так является и национализм, то в этом случае аналогия получается более точная. Национализм как инструмент политики и как основа идеологии, использует национальный эгоизм, а патриотизм, тоже как основа возможной идеологии, во главу угла может ставит любовь к родине и народу. Национализм в этом смысле может быть прекрасным инструментом для внешних врагов государства для раскачивания общества изнутри. А патриотизм - напротив, для сплочения народа и решения любых внутренних задач. Недаром патриотическое воспитание в школе всегда считалось важнейшей составной частью воспитания. Но, как и любой инструмент в руках политиков не только национализм, но даже патриотизм, превращаясь в идеологию, может быть использованным не во благо. Например, как средство манипуляции людьми. Вот такие мысли пришли мне в голову благодаря вашему посту. Всего доброго.
Мало того, государство Антироссия, которое они создали, умело манипулирует чувством патриотизма жителей востока Украины, которые националистами не являются, они считают себя патриотами Украины, они не понимают, что они живут не в Украине, а в Антироссии, а Россия пришла защитить по большому счёту их родину от этих продажных тварей, которые используют националистов и нациков для разобщения страны в угоду Западу и для манипулирования патриотами Украины. Здесь оба механизма использования идеологии как национализма, так и патриотизма не во благо Украине, потому что они становятся инструментом в руках преступной власти. Западенцы, будучи по природе своей националистами, уклоняются от призыва в армию, руководствуются своим национальным эгоизмом, им важно себя сохранить как нацию, они привыкли жить под разными панами и никогда не были самостийными. Среди них воюют только самые упоротые, фанатики идеи национализма, когда "украинапонадусэ". Ещё уклоняются те, кто всё хорошо понимает и не хочет быть инструментом в руках продажных властей в интересах Запада. Уклоняются хатоскрайники и пацифисты. Это фактически саботаж политики властей. Лично для меня есть надежда, что , когда население Антироссии поймёт, что происходит, в том числе и сама армия, штыки будут повёрнуты в другую сторону, украинцы вновь станут русскими в широком смысле этого слова, а многие и патриотами России, а у самой Украины есть шанс сохраниться как государству. В противном случае, она исчезнет с лица земли. Выбор за украинцами. На мой взгляд, этот процесс уже идёт параллельно, и уничтожение Антироссии, и осознание украинцами ситуации. Вопрос, что произойдёт раньше. Патриотизм украинский никуда не денется в любом случае, только в случае исчезновения Украины с карты мира, он превратится в любовь к своей малой родине -Украине, а в случае сохранения её как государства, он станет патриотизмом с большой буквы, в противном случае, всё повторится ещё раз. От национального эгоизма в таких масштабах всё равно придётся отказаться, он нежизнеспособен в историческом смысле на государственном уровне. В этом я убеждена. Дублирую свой ответ автору поста выше, чтобы не разорвалась цепочка логических связей от начала до конца. Всего доброго.
Не припомню ни одной страны, которая добилась успеха создавая государство основанное на идеологии радикального национализма. А те, которые пытаются сегодня вести такую политику (Украина и прибалтика например) разрушаются на наших глазах.Идея построения единой этно-нации заменяет всё остальное для развития государства. Государство и его народ становится слабым и уязвимым для внешних манипуляций. Украина образец того, как нельзя строить государство. Особенно нелепо наблюдать как Украина приравнивает себя к цивилизованному миру, который как раз и построен на равноправии этносов проживающих в них.
Националистичнее России сейчас нет. И при этом весь народ, вся нация должны работать на интересы клептократов, десятилетиями разворовывавших страну, во главе со съехавшим с катушек дедом
Националист считает, что в его стране государственные посты,управленцев,привилегии при поступлении в учебные учреждения должны быть у коренной нации.наверное в Казахстане.
-Если слово "национализм", термин национализм, национальная идея вызывают споры, ругань, разобщают людей, То нафик этот национализм. В приоритете должен быть не национализм. -Если каждый раз говоря о национализме надо пояснять, что ты имеешь ввиду, применять словесную эквелибристику, чтоб как-то обойти острые углы, чтоб достучаться, чтоб тебя правильно поняли, То нафик это национализм. Ненадо городить новые сущности. -Если термин "национализм" уже додумались противопоставлять патриотизму, служению государству, ради того, чтоб как-то угодить националистам всех мастей, заигрывать с ними, То лесом пусть идет этот национализм. -Нужна государственная идеалогия. Но какая? Как в СССР должна быть государственная идеалогия. Она обединила, примирила людей. -Стали убирать советскую идеалогию, ростить националистов, их идеи, их идеалогию. И всё закончилось печально для всех, в том числе и для националистов. -И повторюсь сотый раз, все националисты, всех мастей (даже если они говорят "мы не нацисты", "мы про нацию, а не про этнос") ненавидят Советский союз, коммунистов, большевиков. Живут древней древностью, чутли не в язычество впадают, отметают, не принимают реальность.
Патриот хочет что бы всем стало лучше в стране. Националист то же, но только его национальности. Националист дорвавшийся до власти становится нацистом!
В моем понимании слово "националист" происходит не от "национальность", а от слова "нация". Нация - это многонациональный народ, создавший своё государство (если совсем простыми словами).
@@PrimuS_youtobe Вот из-за множества трактовок и происходит обеление этого термина. Меня, например, устраивало, когда этот термин считался грязью. Я считаю, если человечество рассчитывает на будущее, ему необходимо придерживаться концепции многополярного мира, основанного на равенстве не только этносов, но и наций. А если кто-то называет себя националистом, то как бы он его не понимал, он не придерживается этой концепции.
Я скажу очень грубо, зато максимально коротко: у патриота комплекс самопожертвования, у националиста комплекс неполноценности, у нациста наоборот - комплекс сверхчеловека. Можно развернуть, но наверное и так понятно. И насчёт государства для народа: государство и есть народ, а народ это государство. Как спросить: организм для клеток или клетки для организма. Ещё раз пардон за грубость определений, это я чисто для краткости.
Первое отличие - у националиста (кстати это лишь light стадия нациста) ЛОЗУНГ "Страна только для коренной нации, мова только национальная, и понадусЕ". Потриот скажет "люблю мою родину и другие нации добро пожаловать"
Лозунг националиста -- " Моя страна -- ПРЕЖДЕ всего!" Лозунг нациста( суть есть шовиниста) -- " Моя страна ПРЕВЫШЕ всего!" Лозунг интернационалиста -- "Моя страна во благо ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ( отдать последнюю рубашку другим в ущерб себе)!" Так вот -- я националист. Не готов снимать с себя рубашку для других. Но даже патриот сам себе должен объяснить какой он нации и страны он патриот. Ибо любая нация имеет свою страну и своё государство управляющее страной. Национализм -- это по сути принцип государственного эгоизма. По русски говоря : своя рубашка ближе к телу....Чужого не надо, но и своё не отдадим. Типичным государством исповедующим интернационализм являлся СССР -- разбазаривающий свои ресурсы для других, экономя на своих. К сожалению современная Россия продолжает такую же политику. Например, когда наше гос-во выплачивает пособия на детей мигрантов -- иностранцев (1,7 трн. руб в год !!!!), но при этом по телевизору собирают деньги на лечение детей -- маленьких граждан России.
@@СергейЛогинов-у9ж национализм как социальние явление появился лишь в 19 веке вместе с понятием нация (не путать с понятием Народ). Tо есть он моложе 250 лет. Это исторический ФАКТ. Ну и диалектика подксзывает, что и исчезнет национализм из истории через несколько десятков лет вместе с исчезновением разделения людей на нации. Подумайте об этом хорошенько, а после размышления перечитайте то, что в своём посте написали.
@@СергейЛогинов-у9ж Лозунг националиста -- " Моя страна -- ПРЕЖДЕ всего!" ...я не понял в каком смысле "ПРЕЖДЕ" - Это же про время🕓 Типа "до моей страны никаких других стран не было"? ... или про национальный "эгоизм"? Ну тогда надо применять не слово "прежде" а скорее слово "ТОЛЬКО". И кстати, a украинское слово ПОНАДУСЕ это "превыше", или "прежде"? или "только"? 😆
@@wolfcookerBack Это и есть цель глобалистов -- через разрушение государств уничтожить нации. Чему и сопротивляются все националисты из правых партий, что бы защитить свои народы и государства, свою национальную идентичность и право жить на СВОЕЙ земле, от этих негодяев. Вот об этом вы почему то задуматься не хотите. Это повестка транснациональных корпораций за контроль за миром в своих интересах. Национальные государства им мешают. От сюда и такие их лозунги -- типа, "патриотизм, как последнее убежище негодяя..."
@@wolfcookerBack Прежде -- это сначала, ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, если у вас проблемы с русским языком. Я же вам доходчиво описал русской поговоркой -- "своя рубашка ближе к телу". Не надо за меня додумывать намекая на " Россия ( только) для русских". Россия -- для россиян, а россияне за Россию. Остальные пускай заботятся о себе сами.... "Украина понад усё" ( Украина НАД ВСЕМ)-- это калька с немецкого "Дойчланд убер аллес".
Пора гарнитуру добыть 🙈
Долго откладывала, понимаю, что всё-таки нужно.
💥Поддержать канал
Карта МИР
2200190794063456
Наталья Владимировна
💥WebMoney
WMID: 919062816903
Патриот любит свою Родину, страну и многонациональный народ проживающий в ней. И патриот не допускает пресмыкание перед другой нацией. А националист любит только свою Родину, страну и нацию, но не другие нации проживающие на её и за её территорией. Также националист не исключает своё временное пресмыкание перед другой более сильной нацией, во благо своей нации.
Позволю себе несколько ремарок, по поводу услышанного:
Народ страны в целом и народ (т.е. народность с этнической или социальной самоорганизацией) может захотеть жить в другом государстве не перемещаясь со своих исконных земель. Это правда.
Однако, отдельные этносы, ощущая себя малочисленными и притесняемыми народами - могут пытаться заявить что вот этот локальный кусочек земли на котором они проживают, является якобы их отдельным личным (и по их же мнению) государственным образованием. И тут начинается тонкая грань, связанная с историческими обстоятельствами того каким образом и на каких условиях они оказались включены в тело государства в составе которого они проживают. И именно от этого и зависит справедливо-ли их будут считать национал-сепаратистами, или же действительно (как например было с народом Крыма) людьми пытающимися защитить свои права и образ жизни, руководствуясь понятиями правды и справедливости.
Патриот - тот кто хочет лучшего для страны, которую он любит (даже если он в ней и не проживает). Просто он ассоциирует себя с нею, чувствует себя с ней связанным, и как нормальный влюблённый, считает что если ей будет хорошо, то и ему жить от этого будет легче :)
Националист - тот кто хочет что бы все ресурсы оставались только в стране и были доступны только её гражданам. Причём тут возможен очень быстрый переход к расизму, когда из граждан (ради которых якобы радеет националист) в его националистически ориентированном сознании - определяются более правильные (достойные, чистокровные, понимающие нац. идею и т.д.) граждане и менее правильные. И у националистов такой переход происходит практически всегда, и в этом причина того, что на самом деле не бывает хорошего, доброго и честного национализма. Он всегда, даже если по-началу выкрикивал самые правильные и положительные идеи о поддержке и защите общества - в итоге отращивает себе огромные клыки и начинает грызть и кусать всех и всё вокруг. И всё это потому, что национализм всегда по-определению агрессивен, и является видом борьбы - за что-то, но что самое главное, обязательно - против кого-то. Если нет подходящей цели - национализм начинает их себе выдумывать, и просто кидается на тех кто рядом.
Нацист - крайняя форма националиста, прошедшая от начала до конца весь путь разделения людей на правильных и неправильных, по пути приобретшая сугубо фанатичный взгляд на вещи - т.е. оправдывающая любые действия и преступления, как свои так и своих кумиров сделанные во имя "нац. идеи", а самое главное считающая что никого кроме превалирующей нации или класса - вообще не должно существовать физически. Только если по установленным квотам, но исключительно для использования в виде рабов или обслуживающего персонала.
Народ Крыма вернулся в Россию, как на некую историческую родину. И в Российскую Империю, и в СССР и в современную Российскую Федерацию - во всё это, одновременно. Именно так они это и ощущают.
Национализм часто упоминается в связке со словом "буржуазный". Это объясняется тем, что время появления наций совпадает с буржуазными революциями в 17-18 веках в европе. Эти два понятия связаны, а патриотизм был задолго до появления буржуазии и наций как таковых. Пролетарский привет с Лисичанска 🫡
@dabus2527 не со всем Вами сказанным пока согласна (это надо переварить )))
Но интересно. Спасибо, подумаю.
@Wulf-1969 зачем мне гуглить? Я и так знаю, что поисковик приведет меня в твою палату.
*и тебя вылечим*
Наталья, если вы ответите для себя на вопрос, в чём разница между гордостью и гордыней, то в остальных подобных вопросах у вас даже и тени сомнения не будет. Сердечно обнимаю и мир вашему дому
Гордыня смертный грех.
@@БорисТаранов-ж7сневерие смертный грех
@@БорисТаранов-ж7с Обжорство, кстати, тоже... Но дрозды жрут ягоды на огороде как не в себя и никто их за это не наказывает🤣
@@БорисТаранов-ж7с не, у гордости и гордыни один корень, есть нюанс))))
@@Gennadiy_V_RUS вам знать то откуда, вы в дроздином(-овом) аду бывали?😂
Я к примеру слова нацизм и фашизм по философски не могу объяснить,но с детства для меня это палачи и изверги не признающие другие народы.
@@ВикторКрашенинин-ц1ы ницизм- нициональный шовинизм
Фашизм- народное движение за восстановление закона и порядка, это просто движение а не политический строй- порядок закон восстановили и все. Яркий пример это Минин и Пожарский. Вся ересь про фашизм от тех кто незаконно захватил власть и творит беспредел подавляя гражданскую активность и ответственность.
Удивительно для большинства но это так
1 патриот- человек, думающий и действующий во благо страны, гражданином которой является
2 националист- человек, в приоритете у которого интересы нацииональности ,к которой он этнически принадлежит
3 нацист- человек, проповедующий идею превосходства своей нации/ национальности над другими
По моему скромному мнению)
В чистой теории - да,все верно ,НО у каждого националилзма свои особенности.Япония,Венгрия ,Беларусь, Фины и т.д. ,НО Украина ПОНАД УСЕ и Украина для украинцев ЭТО НАЦ. ЗАШКВАР
Патриот поддерживает весь многонациональный народ, националист свою национальность, а нацист ненавидит другие народы.
В десятку. 👍
От нацыоналиста до нацыста один шаг🥴
@@ВикторОрлов-й4упоэтому опасаюсь "Русскую общину".
А как быть с патриотами мононациональных государств?
А по отношению, "Государство - Народ", "Народ - Государство", что ответите?
Всем большой привет, как хорошо что у нас есть такие дамы.
⚡ *ПАТРИОТ* - человек любой национальности, работающий в своей стране, производящий продукты труда в любой сфере или области, потребляющий продукты труда своего государства , стремящийся учиться и развиваться, обучать и развивать все сферы жизнедеятельности , передавать знания будущим поколениям во имя прогресса, готовый жервовать своим временем или даже жизнью во имя других патриотов ⚡
@@MitrofanMitr и как дополнение, для своего государства. А не для другого. Как некоторые
А о каком прогрессе речь?
Патриот это человек который сделает все что в его силах для создания государства, которое будет максимально удовлетворять потребностям народа этого государства.
Что производит фридман ?. Тогда - НЕОПАТРИОТ?
@@ukrsonТо есть -социально ориентированное государство.
Патриотизм это про любовь, национализм и нацизм это про ненависть
Точно, тоже подумал что здоровый патриотизм это прежде всего созидательная составляющая. Национализм же это уже какое-то выпячивания и возвышение, видимо на почве неполноценности и ущербности, но это больше на словах, однако с возможностью при определенных обстоятельствах перерасти в нацизм, который в свою очередь уже отличается переходом от слов к действию.
Нельзя ставить национализм и нацизм на одну ступень. Нацизм - это крайнее проявление национализма, сопровождающееся с ненавистью.
Как же круто--Две --Лучшие Дамы❤❤❤❤❤
И Вместе!!!!
Лучшие!!!!😂😂😂😂🎉🎉🎉🎉🎉
Привет из Москвы!!!!
Да, патриотизм это - основа гражданского сознания человека у которого есть Родина.
Патриотизм для простого человека логичен только в том случае, когда государство за ЕГО народ и его интересы. А когда государство против него, то он поддерживает его только в силу глупости.
Послушала расклад Натальи о Крыме. Это то, что я всегда думала.
Спасибо❤
Привет из Севастополя!
Патриотизм - это гордость, а национализм - это гордыня!
Самые приятные люди собрались. Здравствуйте навсегда!
✌️❤️
🎀🎀🎀
Спасибо Вам Наталья из Одессы!
Наталья, послушала с удовольствием. Полностью согласна со всеми формулировками.
Какая встреча!!!! 2 любимых и умнейших блогера встретились...♥♥♥♥♥
Патриот- это за Родину. До последнего вздоха. До последней капли крови... Националист-защитник своего этноса. Нацист,перешагнувший границы своего этноса националист,посягающий на интересы соседних этносов... Привет ПМР!✌️😘🌹🌹🌹
❤️
Божечки кого я вижу, радость то какая😂😂😂
😄😄🙈🙈🙈 ну стыдно, да
Старушка мне за всех напихала.
Обожаю вас обеих, умнички и красотки!
💖💗💓
Я горжусь тем что я человек. Мне комфортно жить рядом с другими людьми до тех пор, пока они не начнут искать разницу разницу в виде вероисповедания, национальности, территориальной пренадлежности, языковым признакам, партийной принадлежности или предпочтению какой-то партии и т.д. Главное отличие человека от животного это то что у челавека есть совесть.
Наташенька Владимировна, огромный вам привет! Вы, снова в эфире и это радует!
Украинцы перепутали национализм с патриотизмом. Они думают, что национализм это любовь к своей Родине, нации. НО национализм самоутверждается за счет унижения другой нации!
Какие дамы❤❤❤
Наталья. Ваша мысль логична и думаю верная … я поддерживаю
СПАСИБО ОГРОМНОЕ, НАТАЛЬЯ!!! ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС!!!!!
Забежал потому что увидел Натали,особо не вникал в тему,да это и не важно,она всё говорит правильно. Побежал дальше,Наташа ты королева!❤
Сегодня сказочный день. Сплошь умные разговоры.
Долго спорили и наконец то поняли что смысла слов не знают)
Ура!
😄😄😄 ну исправляемся же
@@PrimuS_youtobe и сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух )
Например диктатор- вполне себе демократическая должность но путают с тираном
Благодарствую за вашу деятельность.❤❤❤
Умер раввин из Мукачево и предстал перед Богом.
- Где ты родился? - спросил его Господь.
- В Австро-Венгрии, - ответил ребе.
- Где ты пошел в хедер (школу)?
- В Чехословакии.
- Где ты женился?
- В Венгрии.
- Где родился твой первенец?
- В Третьем рейхе.
- Где родились твои внуки?
- В СССР.
- А где ты умер?
- В Украине.
- Мой добрый ребе, - сказал Бог, - много в жизни тебе пришлось путешествовать.
- Вовсе нет, Господь, - ответил раввин. - Я всю жизнь не покидал родного города.
пишите вроде по-русски, а правила русского языка - не соблюдаются...
Ммда а Я провославный иудей и шо мне розорватся как мортышки а тупость почти дошла до пенсии.всем мира и добра😂😂😂😂
В Малиновке что ли жил?
@@Заборяна ой вэй а где я Русский или как.
@@ЗаборянапишЕте. И с пунктуацией - беда.
Наталья, с Вами и приятно, и интересно, и познавательно ))) Спасибо!
Приднестровье теперь родина философов, Греция отдыхает)
Патриот исходит из любви к Родине и готов для этого на самопожертвование, а национализм основан на ненависти ко все , кто не разделяет его претензии на исключительность и готов ради этого убивать кого-угодно или бояться и пресмыкаться
Интересные размышления. Есть над чем подумать...
Какая встреча👍👍👍❤️❤️❤️
❤
Хорошая тема, правильная .
Очень интересная тема. Я подписалась и буду участвовать в этом очень нужном и важном размышлении. Вы пробудили желание думать над определениями национализма и не только. Вот мои дилетантские рассуждения. Может они привнесу какую то толику в постижении истины 😀
От Аристотеля до Гегеля было выработано менее 200 определений ( определение\понятие - это не совокупность признаков, а выделение одного качества, которое отражает сущность) Гегель выработал более 200 . Вы очень правильно начали с определений, пока не сформулируете определения, далее продуктивно рассуждать невозможно. Национализм - это то, что связано с нацией, т.е. характеризует какое-то качество. Но что есть нация? Нация не может определяться кровью (не существует никакой чистоты крови), ибо это то, что существует на территории в рамках государства. Нация - буржуазное понятие, придумано буржуазным обществом для создания образа врага, противопоставляя одну другой. Т.е. это инструмент мобилизации и натравливания. В социалистическом обществе достаточно понятия гражданства, т.е. принадлежности обществу существующему в рамках государства. Поэтому национализм -производное от нации, то ее качество которое навязывает гражданам антагонизм другим гражданам, другого государства. Национальность, нацизм, нация - родимое пятно буржуазного общества, инструмент стравливания, манипулирования сознанием граждан. Патриот - приверженец (предан) культуре (история, этика, мораль, обычаи, пантеон героев, традиции, "любовь к отеческим гробам") своего ареала рождения и становления, мало того, он участвует в прогрессивном развитии своего культурного общественно-политического ареала...😀
Благодарю вас за беседу 🙏
Наталья ,вы прекрасны!!!
А я?..
Уважаемый автор ! Пообщайтесь, пожалуйста с Азаматом из Казахстана!!! На Вас вся надежда:надо парня прояснить.
А хотите, я вам секрет расскажу? Наташа с Азаматом уже больше двух лет тесно сотрудничают в тик-токе. Что вы хотите прояснить про Азамата?
@@STARushkaStream У этого Азамата с российскими блогерами в Ютубе постоянно какие то непонятки.
Вроде Азамат говорит правильные вещи,но почему-то с ним многие конфликтуют.
И он это постоянно оправдывает тем,что российские блогеры потеряли интерес к Украине и хотят раскачать Казахстан.
@@АндрейВольжевскийЭто у блогеров с Азаматом терки. Чужак пришел на чужое поле, донаты и так упали, а могут упасть еще больше. Вот и очереяют его. Конкуренция. Ничего кроме бизнеса
Девушки--Дорогие!!
Не теряйтесь!!
Вас--упорыши--боятся -за Ваш ум и спокойствие!!
❤❤❤❤Сил, Вам и Здоровья!!!🎉🎉🎉🎉🎉
❤️
😁😁😁
Мои любимые !!!!❤❤❤
Всегда центр управления был в России , обьединение народов , создание республик , государственость республик , развитие , это все разрабатывала , финансировала , планировала Россия . А в построение уже учавствовали все народы . Все народы имели равные права и развитие територий .
Патриот - патриот именно страны, в широком смысле, а националист топит именно за национальность, причем теоретически может топить за нее даже в ущерб своей стране.
Патриот любит свою Родину,а националист любит свою нацию в противовес другим.
Всю жизнь слово "националист" имело негативный подтекст, счс пытаются национализм возвести в ранг нормальности. И это не нормально
без противовесов любит ..А в противовес - нацист !
@@v7439 по сути просто националист это типа такой хороший чувак, который не против своей страны. Все националисты значит, за редким исключением. Кручу верчу, н..ть хочу. Дело за малым - вернуть национализм в нормальное явление. А там и нацизм подтянут. И когда русские достаточно клюнут на это, то СВО можно будет сливать...
@@gemorroev именно. Потому что между национализмом и н@цизмом достаточно тонкая грань, которую перейдешь и не заметишь
@@v7439 что плохого Вы увидели в любви к своему народу? Если кто-то РАНЬШЕ употреблял термин НЕ понимая его значения, то и Вы хотите продолжить это заблуждение?
Не надо было большевикам создавать украинскую нацию из русского народа. И не было бы нынешней гражданской войны. Надо это принять.
Володя Ульянов впервые назвал малороссов украинцами ещё в 1912 году. Это отражено в тезисах для съезда социал-демократов.
@@Gennadiy_V_RUS Для захвата и удержания власти Ленин так же опирался на националистов всех мастей.
Если монархистов, буржуазию, белых, русское дворянство и офицерство уничтожалось под корень, то националистов уступками переманивали на свою сторону, а про русских вспомнили когда немцы были под Москвой
Ну вообще то, большевики не создавали НАЦИЮ украинцев. В СССР было множественное перекрестное переселение людей разных национальностей, и это противопоставляется формирования отдельно нации украинцев. В то время можно сказать, что формировалась нация Советский_Человек. Так как культурно мы все были примерно одинаковы. Укоаинская нация начала формироваться ТОЛЬКО после развала СССР.
Таким образом большевики перетянули на свою сторону украинских националистов. Теперь имеем что имеем
@@ЕвгенМикКак успехи, сформировались?
Ждем
Рады вас видеть Наталья ( примус) , привет вам из СПб ( Григориополь) 🙌
Патриот созидает, а националист разрушает.
Патриот созвал патриотов, они вместе разрушили гору и создали завод. Патриот заплатил патриотам за работу, но мало, потому-что у другой горы есть другие патриоты, у них тоже есть завод и они мешают получить много денег с того что произвели патриоты на заводе.
Патриоты возмутились. Но патриот сказал что будет лучше не покупать ни чего у тех, потому-что налоги они платят не тому государству. А покупать то что произвели на его заводе, лучше у своего патриота, а чужих ругать всячески. И стали патриоты нацистами.
А дураками как были так и остались, потому-что патриотизм понятие размытое, а бабло собирают вполне конкретные люди.
Наташа, вы большой молодец, поклон вам. Шикарно без наукообразностей объясняете. Может и можно было бы что-то дополнить, возразить. Но зачем, когда итог хода ваших мыслей очень... выверен, что-ли. Для текущего момента просто идеально, пожалуй.
спасибо
А у примуса железная женская логика,я полностью согласен с этой теорией
🤝
Ох, Наталья, да Вы философ 👍.
К тому же кратко, четко и ясно обьяснили понятия патриотизма и национализма.☝️
👍👍👍
В западном мире кого нибудь волнуют такие
понятия, или это только у нас идут баталии, в народе, вышедшим, по сути, из одного корня.
Крутая каша, которую заварили и нам навязали кушать.
А мы.....☹️
Ольга меня все больше и больше радует, очень умная женщина,а главное мудрая.
А кто тут Ольга?:-)))
Люблю Наташеньку!!!Умная,тактичная,вежливая и просто КРАСАВИЦА!!!
❤️✌️
@@PrimuS_youtobe Хочу такую жену!
какое счастье, что у нас есть такая красивая и умная Наталья!!!
Есть такой аттракцион
- "бег в мешках". Так вот выигрывает в нем не тот, кто лучше бегает, а тот, кто лучше бегает в мешках.!!! Так вот нам предлагают мешок. А это совершенно новое соревнование!!! В этом то и разница. Государство для народа для тех кто хорошо бегает. Народ для государства для апологетов аттракциона
Наталья Владимировна,здравствуйте! Всё ли у Вас хорошо? Куда Вы пропали? Возвращайтесь скорее!
Добрейшего, в Телеграм и ТикТок чаще. Приходите ✌️
Усы Столыпина -- 👏🖐
Саня, конечно, наш слон, но очень путано говорит, для учителя это недопустимо.😅
@@P.S.-kh9wt
Косноязычен до неприличия.
Выход на публику с таким недостатком свидетельствует, как минимум, об отсутствии самокритики.
Всё просто ! Националист - любит свою нацию, а нацист - ненавидит другие .
Всё гораздо проще: нацист - это прозвище членов Национал-социалистической немецкой рабочей партии. То есть прозвище немецких националистов. И всё, нет никакой разницы, есть особенности.
@@Владимир-д4б2е тогда по вашей логике, те украинцы, призывающие убивать всех русских, состоят в немецкой националистической рабочей партии ? Большей глупости я ещё не слышал.
@@ronrefuge Вы мне свою логику не шейте. Она у вас шиворот навыворот, ровно так же как и укров.
Все правильно 👍
@@ronrefuge Это так по вашей "логике".
Про твою собеседницу НУ ЭТО СУПЕР
В наше время, в нашей ситуации, первый - любовь, второй - ненависть...
Очень глубокая теория.
Наталья, вы стали идеологом нео социальной теории, корая может сломать хаос, посеянный Пентагоном вУкраине. В какой то момент мне стало за вас страшно. Берегите себя.
патриот любит Родину( землю отцов - ОТЧИЗНУ), националист любит свою нацию, народ, нацист ненавидит другие нации, народы!
Как можно любить Родину и не любить нацию этой Родины- это одно и тоже
@@ЮрийКульков-п6дэто характерно для мононациональных государств
@@ЮрийКульков-п6д А у вас на Родине только одна нация проживает?
@@user-Ljusja1 не одна нация живёт и это не мешает ни им ни мне быть националистами и патриотами России.
А вот тот кто не любит свою нацию не может быть патриотом - это обманутый или негодяй
@@user-Ljusja1На территории одного государства всегда Одна Нация, но может быть несколько или много Национальностей! Ты просто не знаешь содержания понятий, - Нация и Национальность! ☝.
Второй так много говорил, что надоел. Наталью слушать одно удовольствие.
После Октябрьской революции 1917 года достаточно большая часть русских офицеров перешла на сторону большевиков. Для меня они патриоты, потому что во главу угла поставили цель служения отечеству и народу. А те кто был на стороне белой армии по сути является националистом, потому что для них главной идеей было служение государственной формации с конкретной идеологией.
Поддерживаю эту точку зрения. Чтоб разобраться в этих вопросах необходимо сначала обозначить термин "государство" в его классовом понимании🫵 Пролетарский привет с Лисичанска 🫡
Белая армия (я так поняла) хотела вернуть свое имущество(завод-пароходы, землю)Казачество не хотело делиться землей с "краснопузой" беднотой
Колчака финансировали,Деникина,
Владельцы отнятых иностранных компаний.
Белые не были националистами. Потому что опирались на другой (западные ) национальности.
Белые считали, что низшие не могут (а по тому и не должны) править государством. Белые были за февральскую революцию, за власть буржуазии. Что мы в общем сейчас и видим в нашем государстве.
Белые офицеры воевали против большевиков, потому что на тот момент большевизм был крахом России, чумой, никто и предположить не мог, что большевики смогут создать какое либо государство разрушив многовековую Империю.
Большевикам удалось создать государство, потому что Сталин зачистил троцкистов. По поводу белых офицеров которые перешли в красную армию, так называемых военспецов, они переходили не потому что поддерживали большевиков, хотя были и такие, Тухачевский, Шапошников и др, а потому что считали, что хоть как то смогут принести пользу России, их воспитывали служить России, их предки веками служили отечеству.
Очень красиво, но не правда. Декларировать, это одно, а достигать своих целей террористическими методами, это другое. Вы, очень слабо понимаете, что творилось на начальном этапе развития Советской России. Там была дичь не слабее ИГИЛ. Вы, как и я, кстати, чуждые, мелкобуржуазные элементы, подлежащие уничтожению.
Когда пришёл Сталин, да, многое изменилось.
Спасибо за видео, очень приятно вас видеть
⚡ *НАЦИЗМ* - конечная цель в сознательной манипуляции людей, принявших *национализм* как гордое наследие или дар свыше, для выполнения основной задачи по разделению на *национальности* , а далее разделение *над национальностями* , или по простому *на высшую нацию* .
*РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ* - наверно все слышали, но это лозунг тех, кто внедряет в сознание людей *национализм* хитро подменяя его *патриотизмом* , а далее *нацизм* - радикально настроенный и наиболее агрессивный национализм в высшей стадии.
В головах прогрессивного же человечества должны быть лозунги и идеи *ЕДИНЕНИЯ,БРАТСТВА,ИНТЕРНАЦИОНАЛ* - *КОГДА МЫ ЕДИНЫ - МЫ НЕПОБЕДИМЫ!* ⚡✊
Примус ты красавица и умница., Караганда. Русский
Все современные националисты борются с СССР, его нет, но они с ним продолжают бороться, и коммунистическую, социалистическую идеологию ненавидят. Либо пытаются обесценить достижения СССР, неодержимо воюют, но отвергают богатый советский опыт. Пытаются внедрить, навязать законы древних царских времён. И всё это под личиной сохранения своей национальности, своей культуры. Т е вергают нас, откатывают государство обратно каменный век.
И возглавляет эту борьбу блогер Достойный
"Государство для народа или народ для государства?" Начинать надо с определений. Государство - политико-экономическая система организации населения в границах территориальных. Народ - часть населения государства. А теперь надо понимать общественно-политический строй, т.е. государство народное, т.е. система работает на народ или на правящий класс буржуазии. Т.е. какова классовая природа госаппарата. Вот потому надо выяснить у украинцев каково их государство, оно олигархическое или народное, как это было в СССР. И тогда станет понятно за что, кого они воюют, кто ими воюет.
Народ может обойтись без государства, хотя и с трудом. Но никакое государство не может обойтись без народа: сие немыслимо.
@@guliko_makhnadze Народ без государства - это первобытное общинное общество, каменный век.
@@ЕленаМихайловна-к4я Я ж и говорю: с трудом - но возможно.
@@ЕленаМихайловна-к4я первобытное общество -первобытный коммунизм, ибо нет ни государства, ни классов, ни эксплуатации человека человеком ...
Здравствуйте, добрые люди.
Всегда рад здешней тёплой компании и Наталье - душе этой компании.
Хочу внести свою лепту.
Нацизм - это фашизм, густо и крепко замешанный на чувстве, идеологии и политике национального превосходства, и национальной нетерпимости к отменяемым группам или целым народам, а фашизм, сам по себе, является прямой открытой террористической диктатурой наиболее шовинистических кругов финансового капитала, т.е. монополистическо-олигархического капитала, где промышленность срощена с банками, а так же и с диктаторской властью. Такая структура управления государством, отбрасывая в сторону демократические процедуры, говорит, что править будем мы и точка, а кому не нравится, то пожалуйте в концлагерь, в околоток или к стенке, т.к. мы вас отменяем, ну или, если повезёт - чемодан, вокзал, и куда хотите, если успеете.
Это так Клим Жуков сформулировал просто и ясно, разбирая пропагандисткий киношедевр (без преувеличения действительно шедевр, но сильно пропагандисткий в своей идеализации нацизма) "Список Шиндлера".
Всё, что в рамках своей теории проговорила Наталья, я обязательно хочу переслушать, записать и обдумать, т.к. это весьма актуально, но при этом и крайне размыто в части ясности современного общепринятого понятийного аппарата, а так же в части того, что первично, а что вторично. Спасибо за мысли, Наталья. Обязательно буду думать их с Вами вместе.
@user-1or6ht8s3n Согласен. Всегда есть над чем подумать.
Патриот любит родину несмотря ни на что, любит земляков, он гостеприимен, как хозяин в своем доме. Националист не любит тех, кто не принимает его идею. Нацист ненавидит всех, кто мешает ему доказывать любовь к своим идеалам.
Иногда не нужно много умных слов, чтобы об'яснить самую суть!
Есть люди которые могут отдать последнюю рубашку а есть люди готовые сожрать ради выгоды
Тот случай, когда зашел поучиться, заодно и полюбовался.
Бандеровцев на колени!👍👍Наталья вам респект!
Нацизм - крайняя форма национализма
Да, логично.
Нациста закапывают на 3 метра, националиста на два., а делает все это пантриот интернационалист
@@СергейСтарицкий-б3г патриот забывший свой народ и культуру это не патриот по определению, это манкурт
Интернационалист не может быть патриотом
@@V3G4N01 Правда? А кто ж тогда Берлин взял? Неужели националист?
@@СергейСтарицкий-б3г Берлин взяли коммунисты
@@V3G4N01 Что все Три фронта были коммунистами? Самому не смешно? И таки Да, коммунисты самые интернационалисты.
❤❤❤, конечно 😊
Патриот - тот, который любит свою страну, свою нацию.
Националист - тот, кто говорит, что моя нация лучше твоей.
Нацист - тот, кто говорит, что твоя нация хуже моей.
Наталья, а такое определение не подойдёт?
Первый хочет подняться.
Второй - возвысится.
Третий - хочет втоптать в грязь.
Если взять математику и простую логику, то второе и третье это одно и тоже, просто описано разными словами.
@@ЕвгенМик Нет, не одно и то же.
Второй говорит, что мои гении лучше твоих гениев.
А третий - мои подонки лучше твоих подонков.
@@ХамТрамвайный-р8с
Ну, вообще то нет. Ваш вариант это сильная натяжка.
Определение националиста здесь неправильно, националист это тот, кто любит свою страну, свою нацию. В остальном да.
Очень своевременно поднятая тема. Не та, что в заголовке(хотя и она, конечно, тоже), я имею в виду слабое понимание блогерами употребляемых ими терминов. Впрочем, в этом они мало отличаются и от современных политиков, политтехнологов, политкомментаторов и прочих участников политических ТВ шоу. Я уже не говорю о комментаторах в рулетке. От многих выражений просто коробит.
Ура скучали по вам обеим
✌️❤️
💖💖💖
Национализм - любовь к своей национальности,народу,традициям,вере и уважение к другим.
Если представить тропинку к нацизму, то националист в пути по этой тропинке!
Для меня националист - это теория, философия; а нацист -это боевик, который готов физически истреблять другие нации и народы.
@@anna290511 то есть одни -теоретик, другой практик, но оба творят одно и то же злое дело.
А я против приставок "Нео". Смысл от этого не теряется. И ответственность тоже.
Надо восстановить идеологию России ...и заняться этим основательно.
Сегодня это запрещено Конституцией РФ.
В СССР была идеология, разве она спасла его от распада?
@@ALina76tu Да была, и именно благодаря ей СССР очень многого добилась...почему и началась атака англосаксов... Они много лет боролись с этим... ( Причины распада я думаю вам известны..) А сейчас именно в настоящее время она просто НЕОБХОДИМА.
@@ЛюдмилаЕрмолаева-к7ж Зачем? Чтобы опять наступить на грабли союза? Любите такие как вы скакать по граблям, да еще с таким умным лицом и главное, главное лозунги не забываете, видно их еще при союзе не наелись, добавки требуете)))
Читайте "О национальном вопросе" В. И. Ленин.
Интересно, - почему ты считаешь, что Мнение Ленина в этом вопросе, - Истина? 🤔.
Лучше Ленина почитать, чем придумывать новые сущности.
@@valaivanov6843 надо все точки зрения знать, и проанализировав все решить где же истина.
умные вопросы , честные ответы ! Наташа , выходите за меня замуж 😂❤️🌷 Я вас так сильно 😂💯🤔 Понимаю , думаю может по тропе войны пойти к Миру ?
Наталья, всегда рады вас тут видеть)
Наташа, могу предложить собственное видение данной проблемы. оно несколько необычно. я как то сам для себя пытался определить суть национализма. . и у меня сложилось мнение что национализм - это как эгоизм в человеке. психологи говорят что эгоизм нужен для выживания человека. а национализм для выживания нации. только речь идет о разумном эгоизме. все мы эгоисты немного. но когда эгоизм чуть выше нормы уже возникают проблемы. кто то съел всю середину арбуза, кто то все котлеты , а остальные пусть едят только гречку. кто то разлил чай и ушел. а вытирает пусть кто то другой. знакомая ситуация, наверняка всем приходилось с этим сталкиваться. а в национализме - это уже шовинизм. и все это густо заправляется хамством, неуважением к другим или к другой нации, сделать виновным другого. а еще паразитирование на других, и тут уже переходим к ярому национализму. где эгоист сознательно делает вред другим, лишь бы ему было хорошо.. это и вор стащивший у матери одиночки ее зарплату, и мошенник забирающий у пенсионеров их пенсии либо их гробовые ,и насильник прикладывающий нож к горлу девушки и стаскивающий с нее трусы. а в национализме это и оскорбление и унижение другой нации, избивание лиц другой национальности или расы. это и колониолизм. потешить свое эго а заодно и отобрать у другого их добро. ну а еще дальше, в эгоизме это серийные насильники и убийцы, а в национализме - это нацизм. это и резня и массовый грабеж как на волыни, и конц лагеря с газовыми камерами и крематориями а заодно и с корзинами из золотых коронок. это и рабство негров в сша, и геноцид американских индейцев, и колонизация африки европейцами с 2,5 миллионами убитых африканцев. такое вот сравнение эгоизма и национализма. интересно бы услышать ваше мнение по поводу такой точки зрения. а также ваших слушателей
Интересно )
Но много неточностей и явных ошибок: националист, оскорбляющий, унижающий, избивающий другую нацию, только потому что это другая нация /либо в боротьбе за совю идею - это нацист.
Хорошо всё сказали. Правильное сравнение.
Очень интересная аналогия, на мой взгляд, хотя любая аналогия всегда в чём-то ущербна.
Даже согласилась бы с Вами, потому что мне тоже приходила подобная мысль в голову, но я удержалась почему-то от её развития. Попробую с вашей подачи.
Национализм действительно как явление ассоциируется с национальным эгоизмом и в разумных пределах - допустим и даже полезен. Это как теория разумного эгоизма у Чернышевского. Если ты хочешь себе блага - не делай другому зла - прилетит.
Если эгоизм начинает превалировать над разумом, то превращается в шовинизм , то есть эгоцентризм, а нацизм - уже сродни сумасшествию, то есть маниакальному синдрому.
Ещё интереснее получается аналогия, если в этом случае патриотизм представить как "любовь к родному пепелищу, любовь к отеческим гробам", в широком смысле как любовь к Отечеству. Тем не менее это всё-таки не совсем точно, потому что национализм - это всегда теория, всегда обоснование своей позиции, всегда самооправдание, а патриотизм, как любовь к своей родине и своему народу, может быть просто чувством, вполне естественным, как любовь к матери, например. Поэтому, на мой взгляд, и стоит говорить об осознанном патриотизме, как инструменте политики, каковым практически всегда и так является и национализм, то в этом случае аналогия получается более точная.
Национализм как инструмент политики и как основа идеологии, использует национальный эгоизм, а патриотизм, тоже как основа возможной идеологии, во главу угла может ставит любовь к родине и народу.
Национализм в этом смысле может быть прекрасным инструментом для внешних врагов государства для раскачивания общества изнутри. А патриотизм - напротив, для сплочения народа и решения любых внутренних задач. Недаром патриотическое воспитание в школе всегда считалось важнейшей составной частью воспитания.
Но, как и любой инструмент в руках политиков не только национализм, но даже патриотизм, превращаясь в идеологию, может быть использованным не во благо. Например, как средство манипуляции людьми.
Вот такие мысли пришли мне в голову благодаря вашему посту. Всего доброго.
Мало того, государство Антироссия, которое они создали, умело манипулирует чувством патриотизма жителей востока Украины, которые националистами не являются, они считают себя патриотами Украины, они не понимают, что они живут не в Украине, а в Антироссии, а Россия пришла защитить по большому счёту их родину от этих продажных тварей, которые используют националистов и нациков для разобщения страны в угоду Западу и для манипулирования патриотами Украины. Здесь оба механизма использования идеологии как национализма, так и патриотизма не во благо Украине, потому что они становятся инструментом в руках преступной власти. Западенцы, будучи по природе своей националистами, уклоняются от призыва в армию, руководствуются своим национальным эгоизмом, им важно себя сохранить как нацию, они привыкли жить под разными панами и никогда не были самостийными. Среди них воюют только самые упоротые, фанатики идеи национализма, когда "украинапонадусэ". Ещё уклоняются те, кто всё хорошо понимает и не хочет быть инструментом в руках продажных властей в интересах Запада. Уклоняются хатоскрайники и пацифисты. Это фактически саботаж политики властей.
Лично для меня есть надежда, что , когда население Антироссии поймёт, что происходит, в том числе и сама армия, штыки будут повёрнуты в другую сторону, украинцы вновь станут русскими в широком смысле этого слова, а многие и патриотами России, а у самой Украины есть шанс сохраниться как государству. В противном случае, она исчезнет с лица земли. Выбор за украинцами. На мой взгляд, этот процесс уже идёт параллельно, и уничтожение Антироссии, и осознание украинцами ситуации. Вопрос, что произойдёт раньше. Патриотизм украинский никуда не денется в любом случае, только в случае исчезновения Украины с карты мира, он превратится в любовь к своей малой родине -Украине, а в случае сохранения её как государства, он станет патриотизмом с большой буквы, в противном случае, всё повторится ещё раз. От национального эгоизма в таких масштабах всё равно придётся отказаться, он нежизнеспособен в историческом смысле на государственном уровне. В этом я убеждена. Дублирую свой ответ автору поста выше, чтобы не разорвалась цепочка логических связей от начала до конца. Всего доброго.
Ключевое, Донбасс ушёл не в Россию а ОТ украины.
Повезло же кому-то с женой!
Не припомню ни одной страны, которая добилась успеха создавая государство основанное на идеологии радикального национализма. А те, которые пытаются сегодня вести такую политику (Украина и прибалтика например) разрушаются на наших глазах.Идея построения единой этно-нации заменяет всё остальное для развития государства. Государство и его народ становится слабым и уязвимым для внешних манипуляций. Украина образец того, как нельзя строить государство. Особенно нелепо наблюдать как Украина приравнивает себя к цивилизованному миру, который как раз и построен на равноправии этносов проживающих в них.
Да и я таких стран не знаю , даже не радикального а просто национализма...
Националистичнее России сейчас нет. И при этом весь народ, вся нация должны работать на интересы клептократов, десятилетиями разворовывавших страну, во главе со съехавшим с катушек дедом
Для меня,любить свою страну
Националист считает, что в его стране государственные посты,управленцев,привилегии при поступлении в учебные учреждения должны быть у коренной нации.наверное в Казахстане.
Такой нацыонализм обычно называют пещерным🥴
-Если слово "национализм", термин национализм, национальная идея вызывают споры, ругань, разобщают людей, То нафик этот национализм. В приоритете должен быть не национализм.
-Если каждый раз говоря о национализме надо пояснять, что ты имеешь ввиду, применять словесную эквелибристику, чтоб как-то обойти острые углы, чтоб достучаться, чтоб тебя правильно поняли, То нафик это национализм. Ненадо городить новые сущности.
-Если термин "национализм" уже додумались противопоставлять патриотизму, служению государству, ради того, чтоб как-то угодить националистам всех мастей, заигрывать с ними, То лесом пусть идет этот национализм.
-Нужна государственная идеалогия. Но какая? Как в СССР должна быть государственная идеалогия. Она обединила, примирила людей.
-Стали убирать советскую идеалогию, ростить националистов, их идеи, их идеалогию. И всё закончилось печально для всех, в том числе и для националистов.
-И повторюсь сотый раз, все националисты, всех мастей (даже если они говорят "мы не нацисты", "мы про нацию, а не про этнос") ненавидят Советский союз, коммунистов, большевиков. Живут древней древностью, чутли не в язычество впадают, отметают, не принимают реальность.
Патриот это тот кто болеете и переживает за Родину не взирая на политическое положения страны.
Патриот хочет что бы всем стало лучше в стране. Националист то же, но только его национальности. Националист дорвавшийся до власти становится нацистом!
Нацист - это националист который не просто назвал себя националистом, а поговорил достаточно развёрнуто на эту тему, доказывая почему он националист.
Националист, который ставит свою нацию выше других это национальный шовинист, нацист ненавидит другую нацию.
В моем понимании слово "националист" происходит не от "национальность", а от слова "нация".
Нация - это многонациональный народ, создавший своё государство (если совсем простыми словами).
@@PrimuS_youtobe Вот из-за множества трактовок и происходит обеление этого термина. Меня, например, устраивало, когда этот термин считался грязью. Я считаю, если человечество рассчитывает на будущее, ему необходимо придерживаться концепции многополярного мира, основанного на равенстве не только этносов, но и наций. А если кто-то называет себя националистом, то как бы он его не понимал, он не придерживается этой концепции.
@@PrimuS_youtobeне согласен.
Националист, именно про нацию и про то, что она лучше всех других
Я скажу очень грубо, зато максимально коротко: у патриота комплекс самопожертвования, у националиста комплекс неполноценности, у нациста наоборот - комплекс сверхчеловека.
Можно развернуть, но наверное и так понятно.
И насчёт государства для народа: государство и есть народ, а народ это государство. Как спросить: организм для клеток или клетки для организма.
Ещё раз пардон за грубость определений, это я чисто для краткости.
Первое отличие - у националиста (кстати это лишь light стадия нациста) ЛОЗУНГ "Страна только для коренной нации, мова только национальная, и понадусЕ".
Потриот скажет "люблю мою родину и другие нации добро пожаловать"
Лозунг националиста -- " Моя страна -- ПРЕЖДЕ всего!"
Лозунг нациста( суть есть шовиниста) -- " Моя страна ПРЕВЫШЕ всего!"
Лозунг интернационалиста -- "Моя страна во благо ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ( отдать последнюю рубашку другим в ущерб себе)!"
Так вот -- я националист. Не готов снимать с себя рубашку для других.
Но даже патриот сам себе должен объяснить какой он нации и страны он патриот. Ибо любая нация имеет свою страну и своё государство управляющее страной.
Национализм -- это по сути принцип государственного эгоизма. По русски говоря : своя рубашка ближе к телу....Чужого не надо, но и своё не отдадим.
Типичным государством исповедующим интернационализм являлся СССР -- разбазаривающий свои ресурсы для других, экономя на своих. К сожалению современная Россия продолжает такую же политику.
Например, когда наше гос-во выплачивает пособия на детей мигрантов -- иностранцев (1,7 трн. руб в год !!!!), но при этом по телевизору собирают деньги на лечение детей -- маленьких граждан России.
@@СергейЛогинов-у9ж национализм как социальние явление появился лишь в 19 веке вместе с понятием нация (не путать с понятием Народ). Tо есть он моложе 250 лет. Это исторический ФАКТ.
Ну и диалектика подксзывает, что и исчезнет национализм из истории через несколько десятков лет вместе с исчезновением разделения людей на нации. Подумайте об этом хорошенько, а после размышления перечитайте то, что в своём посте написали.
@@СергейЛогинов-у9ж Лозунг националиста -- " Моя страна -- ПРЕЖДЕ всего!"
...я не понял в каком смысле "ПРЕЖДЕ" - Это же про время🕓 Типа "до моей страны никаких других стран не было"? ... или про национальный "эгоизм"? Ну тогда надо применять не слово "прежде" а скорее слово "ТОЛЬКО".
И кстати, a украинское слово ПОНАДУСЕ это "превыше", или "прежде"? или "только"? 😆
@@wolfcookerBack Это и есть цель глобалистов -- через разрушение государств уничтожить нации. Чему и сопротивляются все националисты из правых партий, что бы защитить свои народы и государства, свою национальную идентичность и право жить на СВОЕЙ земле, от этих негодяев.
Вот об этом вы почему то задуматься не хотите. Это повестка транснациональных корпораций за контроль за миром в своих интересах. Национальные государства им мешают. От сюда и такие их лозунги -- типа, "патриотизм, как последнее убежище негодяя..."
@@wolfcookerBack Прежде -- это сначала, ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, если у вас проблемы с русским языком. Я же вам доходчиво описал русской поговоркой -- "своя рубашка ближе к телу". Не надо за меня додумывать намекая на " Россия ( только) для русских". Россия -- для россиян, а россияне за Россию. Остальные пускай заботятся о себе сами....
"Украина понад усё" ( Украина НАД ВСЕМ)-- это калька с немецкого "Дойчланд убер аллес".