冯·诺依曼机器人，人类寻找地外文明路上，绕不过去的一个话题。 亿万年的孤独 12
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- Опубликовано: 10 сен 2024
- ✅▶上集我们说到，迪普勒提出了一个不用到天上去寻找外星人的方法，他是逆向思维，到地下去寻找外星人，初听上去实在是太不可思议，但这真的不是开玩笑。这个理论首先跟计算机之父冯·诺依曼有着很大的关系。
如果说我们要编制一个历史上的著名神童录，冯·诺依曼是必然在列的，他不但是个神童，也绝对是个天才，智商高的惊人。他在1944年开始主持设计人类历史上最伟大的发明--电子计算机（以后简称电脑），并在1945年奠定了电脑的设计思想，这个思想一直沿用至今，今天你看到的任何一台电脑、手机、ipad等等新潮的数码设备，其工作原理仍然是冯·诺依曼当年设计的那套原理，这套工作原理简单一点说就是二进制加五大件。电脑的运算指令全部采用二进制，到今天也没变，另外五大件就是任何一台电脑都由五部分组成：运算单元、逻辑控制单元、存储单元、输入单元、输出单元，这五大件到今天也没变过，因此在有些场合，人们仍然把电脑称为“冯·诺依曼机”。但这和我今天要讲的冯·诺依曼机器人是不同的。我之所以要花费一翻口舌把冯·诺依曼这个神人简单介绍一下，原因就是要让你相信此人不是普通人，他的远见卓识是罕见的。
1951年，也就是冯·诺依曼提出了电脑的设计思想之后又过了6年，他又在数学模型上证明了，一种可以具备自我复制能力的机器人，在理论上是完全可以设计并制造出来的。冯·诺依曼本人认为这个证明是自己非常重要的一项成就。就如同设计电脑的五大件一样，他也提出了这种会自我复制的机器人的两个构成部分：建造机构和建造程序。建造机构可以自动寻找合适的材料然后把他们变换成各种所需的零件，这当然是超级复杂的，可能多达几十亿种零件，然后这些零件在建造程序的指挥下被组装成跟自己一模一样的机器人，最后一步就是把这套建造程序再“拷贝”到机器人中，这样就完成了一个自我复制过程，就跟病毒差不多。
这种会自我复制的机器人被迪普勒称为“冯·诺依曼机器人”。
当然，以人类目前所掌握的技术，离制造这种机器人还差得很远，但是毕竟从理论上来说，它是完全有可能被制造出来的。上世纪80年代，迪普勒正式在他的论文中清晰表述了他的观点，他充分相信一个高度发展的智慧文明必然会想办法设计制造冯·诺依曼机器人，因为机器人在探索外太空方面有着比生物体更多的优势。
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我觉得冯洛伊曼机虽然想法很不错，但是却有致命缺陷：就如同细胞会自我复制时会产生错误一样，即使是程序复制产生错误也是常有的事情。细胞复制的错误，还有可能被免疫系统纠正。冯洛伊曼机要纠正复制错误则非常困难。而且错误还是可以叠加的。另外，仅以细胞中的癌细胞为例。正常细胞分裂一次，端粒就缩短。所以正常细胞是有分裂次数限制的。癌细胞则不会有这种限制。如果用这种原理类推，假如某外星文明释放出的冯洛伊曼机，其后代有一个在复制过程中取消了原来设计中36代的限制，那么其衍生出的后代就会把整个银河系重金属都吃光。
当然知道下回是怎么一回事了：周星驰《大内密探零零发》里面演的解剖天外飞仙。
阿湯哥有部電影 (世界大戰) 的設定就是外星人在數百萬年前將巨大機械埋入地底，有朝一日再喚醒它們
但馮諾依曼機器人能保證每一代都完美複製嗎? 越後代難道不會出現突變/進化，繼而自行刪除內建的絕育韌體?
6:35 汪老師的意思是：「人類就是外星人製造的馮諾伊曼機器人。」
只能算是制造中的，还没能使地球的某一部分重金属严重开采
人类身世现在就俩点
1.原始汤
2.海底火山
都符合条件，都能构建DNA、RNA、核苷酸、等重要元素。
馮諾伊曼機器人，基本上只是借鏡生物的繁衍，不是什麼天才創見。事實上，高等文明不太可能搞這種東西自取滅亡。仔細想想，這種機器人一但有了自我意識，會有什麼後果。如果刻意限制不讓它有自我意識，只能照預定程序，在漫長複雜宇宙探索中，很容易遇到未知的問題而陣亡。
而且即便設計時不讓它有自我意識，在頻繁的自我複製過程中，也可能因意外（突變）而產生自我意識。
非常喜欢你的节目
冯诺伊曼还是数学家和经济学家...期望效用模型就是他和Morganstein提出来的
如果讲解视频可以串插(备注) 原本是来自英文或其他文 的名称的事物，那就很完美了，谢谢。
电脑不是Alan Turing 发明的嘛 最初代也叫做Turing machine
5:14人类细胞的分裂次数和人的整体寿命和这个绝育程序是多么的相似，好似人类就是被另一种文明制造出来的机体一样
问题是机器人用什么制造机器人？材料呢？你需要各种设备还有材料来制造硬件
建造机器人的人类在家里“舒舒服服的”等待发回的报告，没想到等来的是惊讶。。。
逻辑大师
且听下回分解？不是在讲科学吗？怎么像说书的呢？
外星高明文用馮諾伊曼機器人就太費時費力了，他們可以用跨光速時空穿洞到達目地
我想到了噬菌体
可以很棒
秀儿，这开局也太秀了
快點更新😫
冯诺伊曼太早出生了
推!
这种构想就是神呀
以后能不能让冯.诺依曼满血复活啊?
就怕有一天，控制不住他们，反而被控制了就麻烦了！
从我们祖先穿上兽皮的那一刻，就注定了抛弃有机肉身是我们的进化方向。
前排 板凳
凑够10分钟
👍👍
也許我們便是馮.諾伊曼機械人，不過仍未到第三十七代
那么能自我复制的机器人那么复杂，如何保证他们如同我们想象的那样健壮，如果它们比人类还脆弱呢？
複製的技術比製造強壯的機器人難多了，如果能突破複製，那麼製造強壯的機器人基本都是幼兒園的難度而已
探测地层中某个区域的重金属含量，这个事很简单吗？能做到吗？而且不用考虑地质运动会掩盖证据吗？。。。。。。是不是有点草率了。
馮諾伊曼真是脑洞大开呀
跟寻找外星人的场所从天上变成地下的逻辑一样，人类是否也该认真思考一下地球生物本身是否就是精致的碳基冯·诺依曼机器人呢
估计不是，如果是这样的话，造出来的地球生物应该天生就知道怎么飞往下一个星球，而不是在地球上折腾几亿年也出不去。
人会不会是这种机器人咧?
@百舸科技 但是花费的重点不在于最终的制造 而在于如何得到设计蓝图。能自我复制的生命的出现 是经过十几亿年 从简单的无机物到小型有机分子 再到核酸蛋白质经过无穷无尽的试错优胜劣汰 消耗了无限的能源才产生了最初生命的设计蓝图。这种大自然的设计过程对能量消耗 轻松超过整个人类历史所消耗能量总和的几亿亿倍。
外星人，为什么要制造这种机器人呢？难道在外星人是嫌他们在近期可到达的宇宙范围内，资源过剩了？
希望脱离躯体的那一天可以快点到来
Ｂorg 博格人，戲裡是敵人，但可認可這種 "生物" 理念。
外星人 的意思就是 外 星球的生命
唉~~~
我實在很想知道有甚麼比水滴打爆人類艦隊還讓人訝異的新聞
机器人可能不是金属制成的呢？
真实见过外星人的我 可以俯瞰那些科学家。只因为命 而非智商
血肉苦痛（×）
为时已晚，有机体（✓）
这说的不就是我们人类自己吗? 细胞分裂增值 最多60多代
人类这个冯诺依曼机器人效率不大行啊，每到一个地方先硬盘格式化？
「三体观察报」？这片头我笑喷了
你自己都不懂，还希冀让别人明白？
哈弗结构还有点不同
有一个逻辑问题，为什么冯诺依曼机器人要用重金属制造？为什么不能就是碳基的呢？最简单的冯诺依曼机器人，不就是病毒吗
天文學的定義，只要比氦還要重的元素都是「金屬」
@@petershen6924 “重”金属
@@petershen6924 整天跑来胡说八道 😂
碳基物体不耐热，不耐寒，不耐操。
只需要三百万年？
不要回答 不要回答。
有趣，到时候地质学家率先发现外星人存在的证据，而不是天文学家🤣
曾经在非洲的铀矿发现几亿年前核反应堆的痕迹，而且该铀矿内的链式反应还维持了好几千年。不过后来证实是由于地质条件，天然形成。
去底下，找到的就不叫"外星人"，反而是生活在地表的我们更可能是来自外星的。
是不是外星人，取决于来自哪里。
中国科普人的道路任重道远，妈咪说，科学声音，李永乐这些视频点击率都不怎么行，反倒是那些打着科学幌子各种语不惊人死不休的频道很火爆。
美国纳税人不需要出钱呀 印钱就可以了
外星人如有這樣的科技，不用派機器人出去探索，生活一樣可以過的很舒服，根本沒有incentive去做這種蠢事。
第一 沙发