Иван, почувствовал я, из Ваших слов, некую неприязнь к творчеству или даже личности А. Звягинцева... очень интересно было бы узнать причины. Надеюсь на, не банальный ответ. Заранее спасибо! И в целом, за ролик про Тарковского тоже спасибо. Интересно было сравнить со своими личными мыслями. Было бы приятно видеть целый цикл таких роликов и про других, важных или легендарных режиссеров. Ну не знаю... Кубрик там... или даже кто по свежее.
И снят он в середине 80-х - т.е. в начале перестройки а не в 90-е. С хронологией у Ивана тоже беда. А вообще Мамин - это такой перестроечный рокер от кино. До 90-го года все по нарастающей, с 93-го провал, с середины 90-х -деградация Кинчев, Бутусов, Летов, Гробощенков..
Обратите внимание, у фильма Праздник Нептуна в интернете есть две версии с лучшим цветом и с более блеклым. Смотрите вторую. В версии с хорошим цветом не аккуратно обрезаны некоторые сцены.
Спасибо, Иван! Приятно слушать человека, который ХОЧЕТ, чтобы его ПОНЯЛИ! Да, Андрей Арсеньевич - больной, но как-же я люблю время от времени попадать в его палату! Причём желательно на соседнюю койку!
Я вспомнил как мой 11летний племянник, рассказывал мне про супергероев Марвел, про супермена, человека паука. Говорит, а вот в России нет супергероев. Я его усадил рядом с собой и мы посмотрели Иваново детство. Я думал он убежит, не поймет, но он сидел завороженно. Когда он узнал, что Иван погиб, для него это было такое потрясение... Когда я рассказал про мальчишек разведчиков, которые погибли все, при форсировании Днепра. Я его спросил были ли в России супергерои, у него был взгляд взрослого человека. Вот это все, что я могу сказать о творчестве Тарковского...
Первый раз "Солярис" еле досмотрел. Казалось, что очень скучный фильм. Но недавно прямо-таки захотелось пересмотреть и просмотрел на одном дыхании. Видимо это такая вещь на вырост))
С детства сложилось о Солярисе впечатление как о чем-то загадочном, таинственном. При том, что полностью его тогда не удавалось посмотреть. Хорошо запомнилась музыка Эдуарда Артемьева. Полностью посмотрел только лет в 20 с чем-то, как раз ко дню космонавтики его по ящику показали. В целом понравился, а вот маман, сидевшая рядом, все время ерзала: ну когда это уже закончится? )))
Таки посмотрел «Праздник Нептуна». Не знаю как с отсылками к «Андрею Рублеву», а вот встреча Икаруса со шведскими гостями, ну чисто «Александр Невский» - очень эпично)
Заходит в бар мужик. Садится за стойку. Десять минут сидит молча. Поворачивается в сторону окна, еще десять минут сидит молча. Подзывает бармена. Смотрит ему в глаза, бармен смотрит в ответ . Это продолжается примерно полчаса. Просит стакан воды. Бармен приносит стакан. Мужик смотрит на него пять минут. Кладет голову на стол, лежит так еще двадцать минут. Погружает палец в стакан и начинает им водить туда-сюда, помешивая воду. Это длится час. После этого встает, надевает пальто и уходит, но в дверях застывает и смотрит на людей в баре еще полтора часа. Люди молча смотрят в ответ. Уходит. А бармен и говорит: - Тарковский гений
Иван, вот при всем уважении к некоторым разборам типа Шекспира, несешь о Тарковском откровенную ахинею. 1. Никогда не советуй смотреть фильмы частями. Это как дышать с перерывами. Хороший фильм, как жизнь, вещь цельная. Потерял нить повествования - ничего не понял. 2. Вместо нудных повествований, почему не стоит смотреть хорошее кино (дурацкая реклама, ей-богу), лучше бы раскрыл для рядового зрителя стилистику Тарковского. У меня такое ощущение, что ты сам ее не понимаешь. Боли болями, но у него достаточно четкий и доступный для понимания ассоциативный ряд. Просто это должен смотреть уже чутка подготовленный зритель, с заложенной культурной базой. Поколение с синдромом дефицита внимания и жвачкой вместо мозгов, конечно, мало что способно понять. Но лично я ходил на фильмы Тарковского с раннего детства и ничего сверхсложного в них не находил. Напротив. Другое дело, что его визуальный ряд невероятно информативен. Для восприятия цепи ассоциаций и формирования мысли нужно некоторое время, для того Тарковский и дает такие длинные и неторопливые панорамы - чтобы глаз успел зацепиться за предмет, прочесть образ и сформулировать постулат. И каждая такая панорама открывает невероятной глубины философские бездны. Скажем, одна из любимых - панорама реки в Сталкере. Где бегущая вода буквально отражает бегущее время, в котором погребено все, что создало человечество: деньги, искусство, войны, отражение неба - намек на бога, и так далее. Всё преходяще, всё пыль и тлен. Панорама начинается человеком и заканчивается им же.Все тайны и разгадки бытия в нас самих. Так было и так будет. Вот это - шедеврально. Вот это нужно объяснять. Нужно рассказывать об ассоциативном языке кино, нужно учить зрителя видеть, а не вдаваться в частные мелочи. В противном случае язык кино останется для подавляющего большинства китайской грамотой. И это подавляющее большинство так и останется способным смотреть только примитивные ленты с линейным сюжетом про супергероев в трусах поверх колготок. Тарковский гениален тем, что не опускается до уровня бытового восприятия ленивым и малообразованным зрителем. Напротив, он подтягивает зрителя к верхнему порогу восприятия, расширяя горизонт его мировоззрения почти до бесконечности. Это же феноменально, когда почти любая цитата из визуального ряда представляет собой практически философский трактат. В наше время на это не способен уже никто.
Алексей, отлично сказано. Сталкер это как картина (в смысле живопись), обязательно возвращаешься, пересматриваешь и каждый раз все равно находишь что-то новое.
Иван, вас крайне интересно слушать, но хочется конкретики. Если автор чувствует - то что? И какие чувству он вызвал у вас? Что за боль и переживания вызвали у вас ленты и какие проблемы, как вам кажется, иллюстрируются в авторском виденьи?Если вы говорите о привнесении нового инструментария в работу - то какого? Вы говорите очень много общих фраз.
У меня одно время в школе был кино-факультатив. Дети смотрели "Иваново детство" - обычные дети, не отобранные. Никто не умер однако. Тут нельзя сказать, что фильм им "понравился", но они прониклись, поняли, о чём это.
Когда рассказывали про "Иваново детство" я вспомнил ещё такой фильм "Иди и смотри", помню подростками нас чуть ли не со школы на сеанс водили в кинотеатр, он тоже произвел неисгладимое впечатление. Видели ли вы его?
Да почему не надо смотреть? Это то, что пережили наши предки, знать нашу недавнюю историю... Надо смотреть - и остальное надо смотреть... Гениальная игра актеров, режессура - сталкер прекрасен... Смотрите и делайте свои выводы
Спасибо! Первый фильм я увидел Солярис весьма юным, Тогда меня напрягло. Потом был Сталкер и вот тогда я понял что мне эти фильмы нравятся и вы правильно отметили это диагноз. Особенно когда начинаешь задумываться о смысле. Потом был Андрей Рублев. Я пересматриваю эти фильмы. И мне нравится. всегда что то новое нахожу.
Лайк вам за то, что в принципе говорите о фильмах в таких категориях как "тяжёлый", у всех, конечно, разное восприятие, эмоциональная включённость, эмпатия и т д, но то, как описываете свои впечатления от просмотра, кажется, что вы очень эмоционально включаетесь, это здорово слышать потому, что обычно кинокритика предполагает некое отстранение от предмета анализа, хорошо, что можно и так и так 👍
Зарплата как придет обезательно зашлю денег. Я подписан на всех поп. блогеров - ну их главный лейт мотив "а вот мне понравилось" или "'это мое мнение сходите в кино составте соё". Очень было смешно, когда все эти диванные критики называли шедевром в первой инстанции фильм "логан". Меня лично что то грызло, и когда Вы в ролике с Дим Юрьичем всё четко рассказали (ваша версияя концовки) я просто о*****ел ))) Всем диванным кинокритикам писал, все диванные кинокритики как Бог ответили молчанием. Вот собственно задаю вопрос могли бы Вы сделать обзор на такие шедевры (имхо очень круто плюс адски высокий рейтинг на р-ресурсах ) как "Побег из Щоушенка" и "Зелёная миля" (ещё на 3-м месте сегодня фильм "Форест Гамп") ? Всем всегда смешно и просто рассказывать о том, что сделано плохо, и ни одна Б** из "диванных" критиков не осмелилась рассказать о фильмах, где всё сделано хорошо. Всем Ваш канал советую - один друг (пёрся по Шекспиру) сейчас учит английский, дабы в оригинале понимать :) И правда, спасибо, что Вы есть! И всей моей гоп-компании Ваш канал начинаю советовать!
Здравствуйте, Иван. очень интересно было бы послушать разбор недавнего фильма "Прибытие". Как никак фильму приписывают звание лучшей фантастики последних лет. Благодарю, за то, что вы делаете.
Интересное мнение. Сталкер, Солярис, мне нравятся, как раз своей необычной медитативностью и тяжёлостью, но не сильно сопереживаю. Иногда, для контраста, полезно поглядеть.
Я понимаю, что Тарковский не для массового зрителя, но рекомендовать его только узким специалистам - в корне не согласна. Я далека от кинематографа, и последнее очень впечатлившее меня кино - это "Стражи галактики-2". При этом мои самые любимые картины это "Сталкер" и "Они сражались за родину". " Сталкер" пересматривала несколько раз, хотя в отрочестве он что называется не зашел. А "Они сражались за родину" посмотрела в раннем подростковом возрасте, и цепанул меня фильм именно тогда. Вспомнила также Вашу рекомендацию не смотреть этот фильм до тридцатника :) Так коли с ранних СОЗНАТЕЛЬНЫХ лет не воспитывать в себе интерес к вещам глубоким и осмысленным, так потребность в подобном кино и к тридцати не разовьется.
Добротно повествуете Иван, было интересно и появился интерес к просмотру Рублёва. Когда-то смотрел Сталкера и Солярис, фильмы зашли. Теперь правда, другая мера восприятия и понимания, может уже не зайдёт.)
Да не, Иваново детство не такой уж тяжелый фильм. И очень хороший. Если уж о тяжелых фильмах про войну - "Иди и смотри". И да, он тоже тяжел далеко не из-за кровищи и трупов. Там это есть, но не на каждом шагу
Здравствуйте Иван!) очень приятно ознакамливаться с вашей точкой зрения по поводу кино!) А можете пару слов сказать о таком фильме как "Сыщик" 2007 г. Детективный фильм. В главных ролях снимаются Джуд Лоу и Майкл Кейн?)
А мне нравятся все фильмы Тарковского. В каждом свое очарование. Все сложные, напряженные, но светлые, с надеждой. В каждом есть любимые сцены, есть гениальные любимые сцены. Да, совпасть полностью с Тарковским бывает сложно местами, но вполне достаточно совпасть хотя бы в чем то, чтоб оценить гений автора.
Спасибо, я смог понять или полюбить у Тарковского только два фильма это Сталкер и Солярис, причем на меня более сильное впечатление произвел именно Сталкер Солярис я воспринимаю лишь как иллюстрацию книжки. Помню еще пытался посмотреть Зеркало, но не понял я его, картинка красива но это все.
Иван, если позволите, совет: размещайте список поддержавших прямо в видео. Новый на каждый выпуск. Во-первых, людям будет приятно. Во-вторых, человек - существо ленивое, оно не любит ходить по ссылкам, если не видит в этом выгоду себе. В третьих, поглядев на прочих, возможно, ещё два-три человека решаться поддержать Вас рублем. Спасибо за видео!
Арсений Тарковский, после того как я его услышал, когда он читает свои стихи в фильме Зеркало, мгновенно стал, моим любимым поэтом, хотя до этого, я не любил поэзию, если только в формате песен. Мне всегда казалось, что Андрей Тарковский, это тот же Арсений (отец), только в кино. Таже красота, тонкость, созерцательность, глубина восприятия. Как по мне, если хотите познакомиться с поэзией Арсения Тарковского, то лучне найдите его стихи, в варианте, где он сам их читает. Вообще когда-то выходила его пластинка, на студии мелодия, если я не ошибаюсь и стихи с этой пластинки, все выложены в соцсетях.
Хорошие актеры играя роль - ее переживают, т.е становятся ею. Но когда роль закончена, заканчивается и переживание. Иначе можно крышей поехать. Люди по жизни тоже актеры, они переживают события, явления которые им попадаются. Когда что-либо заканчивается, то человек снова возвращается в себя. Это нормальные люди. Так вот если человеку нравится "Сталкер", это не значит что вся его жизнь сталкерская. Хотя и такое бывает. Но чаще всего люди просто переживают жизнь сталкера, как актеры в пределах фильма, а далее возвращаются в свой мир, который совсем необязательно похож на то что ему понравилось, или что его зацепило. Несомненно талантливые работы оставляют след в человеке, а порой очень серьезный. Но это всего лишь варианты формирования психики человека. Поэтому ваше утверждение о любви к Сталкеру, как диагноз, очень категоричное и однобокое. "Тарковщина" это мастерски созданный особый мир - его интересно ощущать, если суметь определенным образом настраиваться. В таком стиле мало кто умел работать из авторов. Разве не здорово иметь в себе такую чуствительность, чтобы быть способным воспринимать эти творения?.
Название "Последний король Шотландии" имеет прямое отношение к фильму и сюжету. Иди Амин, если верить западной прессе, провозгласил себя королём Шотландии, кроме всего прочего, ну, там, повелителем всех зверей и рыб, если верить всё тем же источникам.
В отношении "не убивает зрителя своей тяжестью и оставляет надежду" есть прекрасный фильм датчанина Винтенберга "ТОРЖЕСТВО". Во время всего просмотра я думал КАК ЖЕ режиссёр ВЫЛЕЗЕТ из всего этого СЕРЬЁЗНОГО ДЕРЬМА которое он наворотил? А ЛЕГКО и ПРОСТО он это сделал))))) Буквально за ПОСЛЕДНИЕ ПОЛТОРЫ МИНУТЫ весь почти двух часовой фильм НА ДРУГОЙ УРОВЕНЬ восприятия ВЫДЕРНУЛ))))
Тарковский сделал 3 неплохих фильма (Иваново, Рублев, Зеркало), а дальше стал прикидываться неким Руссичем-Бергманом с бесконечной и нудной тоской не о чём. Надо было ему оставаться в том жанре которым он хорошо владел и не лезть в 'гении'. Тарковское експерементальное кино мне напоминает игру на скрипке человеком который слышит в голове гениальную, как ему кажется музыку, но не имеет ни таланта не техники эту музыку воспроизвести. От того вся тоска и метания в надежде что то выдавить из себя. Но увы, получается все то же , банальность и пошлятина.
Забавно, ещё в семьдесят лохматые годы по магаданскому телевидению вечерком пустили "Сталкера". Причём, смотрел не с начала, но смотрел не отрываясь. Следуя мнению уважаемого лектора, у меня с детства диагноз? И почему он советует смотреть "Андрея Рублёва" частями? И как я мог бы это сделать в кинотеатре "Аврора" в 1982 году? Нет же, смотрел сразу целиком и не так, чтобы с удовольствием, но погрузился. И на той же неделе "Зеркало" (это была неделя фильмов Тарковского), и почти с таким же впечатлением.
Видео снято на 50 фпс, а на ютубе форматы ниже hd перекодируются в 30 фпс, изза этого если смотреть не на hd качестве(например 480р) то картинка отвратительно дергается.
Иван, почему так жестоко с "Солярисом" и "Сталкером"? Отличные, мейнстримовые работы. Первый - образец экранизации, так называемой "гуманистической" фантастики. Единственный минус Соляриса Тарковского (ИМХО) это отсутствие (или плохо показано, уже забыл) у Натальи Бондарчук качественно отыгранного момента, когда Хари понимает, что она лишь иллюзия. У Содерберга МакКэлоун дает в этот момент такое лицо, что волосы шевелятся. В остальном же фильм прекрасен. Ну, а Сталкер... как его можно не любить?) Поездка на дрезине, "Раньше в каждом доме жил домовой, а в каждой церкви - Бог", игра Кайдановского (наверное лучшего актера по драматическим ролям), Мартышка и стакан... Жду от вас разбора работ Дэвида Линча)
Я не могу смотреть его фильмы. Солярис мне очень нравится до сих пор. После я смотрел американскую версию. Целых пятнадцать минут, больше не смог. "Собака на сене" Наша мне также очень нравится, но иностранную версию постигла та же участь. Мы воспитаны на советских фильмах. Но Детство Вани я уже смотреть не буду, как многие его фильмы. Я ненавижу грязь, жестокость, одной сцены избиения скомороха мне хватило на всю жизнь. Я был молодым и спортивным, дрался сам, бил людей, получал в ответ. Но я повзрослел, кошку и собаку не обижу, а как можно обидеть человека я теперь не знаю. Я атеист, просто когда-то, поздновато, во мне проснулась совесть. Сталкера я смотрел несколько раз и никак не мог понять что это за бред.
Посмотрел Андрея Рублева, оставляет некоторое впечатление. Фильм очень хорошо снят,действительно отличная операторская работа и музыкальное сопровождение. Но меня преследует ощущение, что я упустил некий посыл автора, ибо сложно уловить связь между многими сценами, хотя по отдельности они очень хороши. Немного шокировала сцена ослепления мастеров. Я смотрел реконструкцию 2004го года, эта сцена там выглядит несколько рваной, есть подозрение что эту сцену сильно порезали для впечатлительных зрителей.
А связи нет, это просто жизнь Рублева, то, что в ней происходит, то, что влияет на него и его судьбу. А в жизни человека поворотные моменты и вообще ход жизни часто не логичны и не связаны.
...Иван, здравствуйте! Смотрю Вас давно и с большим интересом. Обязательно посмотрите "трудно быть богом" Герман, и не бойтесь грязи, в конце фильма ждет награда...
Иван, добрый день. Мне приятно вас слушать. Я во многом с вами согласен. Мне интересно. Вы говорите о фильмах, которые вас поразили. Я хочу задать вам вопрос. 1 Титаник 2 Сибирский цирюльник На мой взгляд парадоксальным образом эти фильмы об одном и том же. Титаник - любовь , выживание, самопожертвование. Нет, давно не пересматривал. УЖе не смогу обосновать свое впечатление. Но вот режисерский разбор - было бы очень интересно, про эти два фильма. Или Михалков обидится ?
Уважаемый Юрий!Иваново детство надо показывать в школах,при чем с 5го класса!к сожалению растет инфантильное поколение,это опасно для человеческой души! Иваново детство не убивает,а двигают к сопротивлению злу! Андрей Рублев фильм гениальный так же как и Иваново детство! все остальные фильмы значительно более субъективны,а следовательно лишены той высшей гармонии,которые отличают гениальное от придуманного!
Как это, "А потом был Андрей Рублев"? А "сеголня увольнения не будет". А "один шанс из тысячи"? Он классные боевички снимал, между прочим. Или триллеры... не знаю, как определить.
Глядите все фильмы!!!! Они лучшее ,что есть в данный момент в кино ,каждый в них найдет ,что то свое , но лучше глядеть людям лет с 25 ти . Первый фильм который я глянул это - "Рублев" , мне было 19 , много чего я ,тогда, не понял ,но у меня был открыт рот ,от удивление ,что такое вообще возможно в кино !
Насколько стиль фильмов позднего советского кино находка режиссёра? Их учителя не имели в запасе столько метров плёнки чтобы снять, как улитка переползает через железную дорогу. Очень близко каждому, кто был тогда старшеклассником-студентом-рядовым и т.д.: вывезли в поле с одним ножом за голенищем и вы до вечера, сидя на ящиках, с надеждой смотрите на уходящую в даль дорогу. И вот момент когда солнце садится, а за урожаем уже час не приезжали, ясно, что пора всё бросать и выбираться подальше от" просторов Родины", поближе к асфальту.
Как всегда у Ивана - четкий, обоснованный анализ с профессиональной точки зрения, анализ изнутри. Любителям анализировать по принципу "нравится - хорошо, не понравилось - дрянь" смотреть ролики Ивана точно не по адресу. Им к другим каналам, туда где профаны гнобят или возносят в кругу таких же, как они. Здесь именно профессиональный, детальный разбор, без перехода на личное, чем он и ценен.
Не хочется смотреть Ркблева из-за издевательств над животными, если бы я об этом не забыл, то и не посмотрел бы Солярис и Сталкер) Фильм не убивает зрителя... Но убивает животное :))))))
А вам бы стоило повнимательней прочитать о процессе создания картины. Например в книге биографии Тарковского «7 с половиной» чёрным по белому написано, что ни одна корова не пострадала, на ней был защитный плащ от огня, а ваши стереотипы внушают иллюзорность обществу.
Очень плохой обзор. не рекомендую. Краткий обзор. Автор был болен при просмотре картин, сходил к доктору, который сказал, что во всем виноват Тарковский. С тех пор критик не любит Тарковского, а любит Кончаловского. Всем думающим рекомендую фильмы Тарковского.
"неизбежность появления надуманных, нелепых, изломанных форм искусства со всей гаммой переходов - от абстрактных попыток неодаренных людей выразить невыразимое до психопатического дробления образов в изображениях и словопотоках литературных произведений."
Влад ХардКоп знаете, я пытался кое -что смотреть и возможно моё мнение когда-то поменяется, но эта формулировка самым лучшим образом описывает моё отношение к тому что я видел
Фильм Юрия Мамина называется "Праздник Нептуна", а не "День" :)
Да, вы правы!
Иван, почувствовал я, из Ваших слов, некую неприязнь к творчеству или даже личности А. Звягинцева... очень интересно было бы узнать причины. Надеюсь на, не банальный ответ. Заранее спасибо!
И в целом, за ролик про Тарковского тоже спасибо. Интересно было сравнить со своими личными мыслями. Было бы приятно видеть целый цикл таких роликов и про других, важных или легендарных режиссеров. Ну не знаю... Кубрик там... или даже кто по свежее.
И снят он в середине 80-х - т.е. в начале перестройки а не в 90-е. С хронологией у Ивана тоже беда. А вообще Мамин - это такой перестроечный рокер от кино. До 90-го года все по нарастающей, с 93-го провал, с середины 90-х -деградация
Кинчев, Бутусов, Летов, Гробощенков..
Мне не понравился этот фильм. Ничего в нем не увидел )
Обратите внимание, у фильма Праздник Нептуна в интернете есть две версии с лучшим цветом и с более блеклым. Смотрите вторую. В версии с хорошим цветом не аккуратно обрезаны некоторые сцены.
Ну что ж, спасибо Тарковскому, за то, что не думал о зрителе, когда снимал мой любимый, потрясающий и восхитительный Сталкер
Спасибо, Иван! Приятно слушать человека, который ХОЧЕТ, чтобы его ПОНЯЛИ! Да, Андрей Арсеньевич - больной, но как-же я люблю время от времени попадать в его палату! Причём желательно на соседнюю койку!
если бы я был режиссёром, я бы мечтал снять кино каким его снимал Тарковский. он буквально силой заставляет думать о таких вещах, о которых мы забыли.
Я больше всего люблю "Сталкер". Регулярно пересматриваю. На мой взгляд, самый красивый фильм.
Сталкер, Солярис и Страсти по Андрею мог снять только гений
Я вспомнил как мой 11летний племянник, рассказывал мне про супергероев Марвел, про супермена, человека паука. Говорит, а вот в России нет супергероев. Я его усадил рядом с собой и мы посмотрели Иваново детство. Я думал он убежит, не поймет, но он сидел завороженно. Когда он узнал, что Иван погиб, для него это было такое потрясение... Когда я рассказал про мальчишек разведчиков, которые погибли все, при форсировании Днепра. Я его спросил были ли в России супергерои, у него был взгляд взрослого человека. Вот это все, что я могу сказать о творчестве Тарковского...
Спасибо вам, подписался не давно и смотрю все видео не торопясь. Чрезвычайно интересно. Ещё раз спасибо!
Первый раз "Солярис" еле досмотрел. Казалось, что очень скучный фильм. Но недавно прямо-таки захотелось пересмотреть и просмотрел на одном дыхании. Видимо это такая вещь на вырост))
С детства сложилось о Солярисе впечатление как о чем-то загадочном, таинственном. При том, что полностью его тогда не удавалось посмотреть. Хорошо запомнилась музыка Эдуарда Артемьева. Полностью посмотрел только лет в 20 с чем-то, как раз ко дню космонавтики его по ящику показали. В целом понравился, а вот маман, сидевшая рядом, все время ерзала: ну когда это уже закончится? )))
Таки посмотрел «Праздник Нептуна». Не знаю как с отсылками к «Андрею Рублеву», а вот встреча Икаруса со шведскими гостями, ну чисто «Александр Невский» - очень эпично)
Заходит в бар мужик. Садится за стойку. Десять минут сидит молча. Поворачивается в сторону окна, еще десять минут сидит молча. Подзывает бармена. Смотрит ему в глаза, бармен смотрит в ответ . Это продолжается примерно полчаса. Просит стакан воды. Бармен приносит стакан. Мужик смотрит на него пять минут. Кладет голову на стол, лежит так еще двадцать минут. Погружает палец в стакан и начинает им водить туда-сюда, помешивая воду. Это длится час. После этого встает, надевает пальто и уходит, но в дверях застывает и смотрит на людей в баре еще полтора часа. Люди молча смотрят в ответ. Уходит.
А бармен и говорит:
- Тарковский гений
Иван, вот при всем уважении к некоторым разборам типа Шекспира, несешь о Тарковском откровенную ахинею.
1. Никогда не советуй смотреть фильмы частями. Это как дышать с перерывами. Хороший фильм, как жизнь, вещь цельная. Потерял нить повествования - ничего не понял.
2. Вместо нудных повествований, почему не стоит смотреть хорошее кино (дурацкая реклама, ей-богу), лучше бы раскрыл для рядового зрителя стилистику Тарковского. У меня такое ощущение, что ты сам ее не понимаешь. Боли болями, но у него достаточно четкий и доступный для понимания ассоциативный ряд. Просто это должен смотреть уже чутка подготовленный зритель, с заложенной культурной базой. Поколение с синдромом дефицита внимания и жвачкой вместо мозгов, конечно, мало что способно понять. Но лично я ходил на фильмы Тарковского с раннего детства и ничего сверхсложного в них не находил. Напротив. Другое дело, что его визуальный ряд невероятно информативен. Для восприятия цепи ассоциаций и формирования мысли нужно некоторое время, для того Тарковский и дает такие длинные и неторопливые панорамы - чтобы глаз успел зацепиться за предмет, прочесть образ и сформулировать постулат. И каждая такая панорама открывает невероятной глубины философские бездны. Скажем, одна из любимых - панорама реки в Сталкере. Где бегущая вода буквально отражает бегущее время, в котором погребено все, что создало человечество: деньги, искусство, войны, отражение неба - намек на бога, и так далее. Всё преходяще, всё пыль и тлен. Панорама начинается человеком и заканчивается им же.Все тайны и разгадки бытия в нас самих. Так было и так будет. Вот это - шедеврально. Вот это нужно объяснять. Нужно рассказывать об ассоциативном языке кино, нужно учить зрителя видеть, а не вдаваться в частные мелочи. В противном случае язык кино останется для подавляющего большинства китайской грамотой. И это подавляющее большинство так и останется способным смотреть только примитивные ленты с линейным сюжетом про супергероев в трусах поверх колготок.
Тарковский гениален тем, что не опускается до уровня бытового восприятия ленивым и малообразованным зрителем. Напротив, он подтягивает зрителя к верхнему порогу восприятия, расширяя горизонт его мировоззрения почти до бесконечности. Это же феноменально, когда почти любая цитата из визуального ряда представляет собой практически философский трактат. В наше время на это не способен уже никто.
Алексей, отлично сказано. Сталкер это как картина (в смысле живопись), обязательно возвращаешься, пересматриваешь и каждый раз все равно находишь что-то новое.
Иван, вас крайне интересно слушать, но хочется конкретики. Если автор чувствует - то что? И какие чувству он вызвал у вас? Что за боль и переживания вызвали у вас ленты и какие проблемы, как вам кажется, иллюстрируются в авторском виденьи?Если вы говорите о привнесении нового инструментария в работу - то какого? Вы говорите очень много общих фраз.
У меня одно время в школе был кино-факультатив. Дети смотрели "Иваново детство" - обычные дети, не отобранные. Никто не умер однако. Тут нельзя сказать, что фильм им "понравился", но они прониклись, поняли, о чём это.
Да, Праздник Нептуна - прекрасный фильм!
Про обычные будни всех культработников:D
Когда рассказывали про "Иваново детство" я вспомнил ещё такой фильм "Иди и смотри", помню подростками нас чуть ли не со школы на сеанс водили в кинотеатр, он тоже произвел неисгладимое впечатление. Видели ли вы его?
Да почему не надо смотреть? Это то, что пережили наши предки, знать нашу недавнюю историю... Надо смотреть - и остальное надо смотреть... Гениальная игра актеров, режессура - сталкер прекрасен... Смотрите и делайте свои выводы
Так, ребята, пора скидываться Ивану на просмотр "Трудно быть богом". Он обещал посмотреть за очень большие деньги!
Спасибо! Первый фильм я увидел Солярис весьма юным, Тогда меня напрягло. Потом был Сталкер и вот тогда я понял что мне эти фильмы нравятся и вы правильно отметили это диагноз. Особенно когда начинаешь задумываться о смысле. Потом был Андрей Рублев. Я пересматриваю эти фильмы. И мне нравится. всегда что то новое нахожу.
Иван, каждый Ваш ролик это праздник!!!! 🎉
Чувствуется прорыв. Думаю у канала большое будущее.
Праздник Нептуна, просто шикарный фильм! )) Благодарю за совет! Тем более, мы сами с товарищами немного "моржуем" ))
Замечательный вы человек, Иван.:) И слушать, и смотреть приятно, да ещё и полезно.:)
Лайк вам за то, что в принципе говорите о фильмах в таких категориях как "тяжёлый", у всех, конечно, разное восприятие, эмоциональная включённость, эмпатия и т д, но то, как описываете свои впечатления от просмотра, кажется, что вы очень эмоционально включаетесь, это здорово слышать потому, что обычно кинокритика предполагает некое отстранение от предмета анализа, хорошо, что можно и так и так 👍
Зарплата как придет обезательно зашлю денег. Я подписан на всех поп. блогеров - ну их главный лейт мотив "а вот мне понравилось" или "'это мое мнение сходите в кино составте соё". Очень было смешно, когда все эти диванные критики называли шедевром в первой инстанции фильм "логан". Меня лично что то грызло, и когда Вы в ролике с Дим Юрьичем всё четко рассказали (ваша версияя концовки) я просто о*****ел ))) Всем диванным кинокритикам писал, все диванные кинокритики как Бог ответили молчанием. Вот собственно задаю вопрос могли бы Вы сделать обзор на такие шедевры (имхо очень круто плюс адски высокий рейтинг на р-ресурсах ) как "Побег из Щоушенка" и "Зелёная миля" (ещё на 3-м месте сегодня фильм "Форест Гамп") ? Всем всегда смешно и просто рассказывать о том, что сделано плохо, и ни одна Б** из "диванных" критиков не осмелилась рассказать о фильмах, где всё сделано хорошо. Всем Ваш канал советую - один друг (пёрся по Шекспиру) сейчас учит английский, дабы в оригинале понимать :) И правда, спасибо, что Вы есть! И всей моей гоп-компании Ваш канал начинаю советовать!
С вашим мнением, Иван , про Звягенцева - полностью соглашусь !
Все таки, что нового внес в кино Тарковский?
Теперь меня терзает тот же вопрос...
Nickolay M. ничего
Здравствуйте, Иван. очень интересно было бы послушать разбор недавнего фильма "Прибытие". Как никак фильму приписывают звание лучшей фантастики последних лет. Благодарю, за то, что вы делаете.
Интересное мнение.
Сталкер, Солярис, мне нравятся, как раз своей необычной медитативностью и тяжёлостью, но не сильно сопереживаю. Иногда, для контраста, полезно поглядеть.
Праздник Нептуна - посмотрел минут 30, ну как-то всё поверхностно сделано. Мне не хватило комедии, когда сам праздник начался.
Спасибо за ваши рекомендации. Хотелось бы когда-нибудь в таком же ключе услышать ваше мнение о фильмах Бергмана, если будет такая возможность.
Я понимаю, что Тарковский не для массового зрителя, но рекомендовать его только узким специалистам - в корне не согласна. Я далека от кинематографа, и последнее очень впечатлившее меня кино - это "Стражи галактики-2". При этом мои самые любимые картины это "Сталкер" и "Они сражались за родину". " Сталкер" пересматривала несколько раз, хотя в отрочестве он что называется не зашел. А "Они сражались за родину" посмотрела в раннем подростковом возрасте, и цепанул меня фильм именно тогда. Вспомнила также Вашу рекомендацию не смотреть этот фильм до тридцатника :) Так коли с ранних СОЗНАТЕЛЬНЫХ лет не воспитывать в себе интерес к вещам глубоким и осмысленным, так потребность в подобном кино и к тридцати не разовьется.
Добротно повествуете Иван, было интересно и появился интерес к просмотру Рублёва. Когда-то смотрел Сталкера и Солярис, фильмы зашли. Теперь правда, другая мера восприятия и понимания, может уже не зайдёт.)
сразу лайк
отлично
ждем следуещее
я бы сказал что Рублев по настоящему ЖИЗНЕУТВЕРЖДАЮЩИЙ фильм.
Да не, Иваново детство не такой уж тяжелый фильм. И очень хороший. Если уж о тяжелых фильмах про войну - "Иди и смотри". И да, он тоже тяжел далеко не из-за кровищи и трупов. Там это есть, но не на каждом шагу
Интересно Ваше мнение о светоче нашем, надежде Отечества и гении на все времена Михалкове! А Тарковский действительно непрост.
Очень честное и открытое мнение. Спасибо!
Здравствуйте Иван!) очень приятно ознакамливаться с вашей точкой зрения по поводу кино!) А можете пару слов сказать о таком фильме как "Сыщик" 2007 г. Детективный фильм. В главных ролях снимаются Джуд Лоу и Майкл Кейн?)
Иван, спасибо за ролики! Можете пояснить свою мысль, как может болеть "светло и хорошо"? Тут слово "болит" как метафора?
А что Вы скажете о звездных войнах? В частности "Война клонов".
Владимир Досов я бы назвал это диагнозом (с)
Спасибо за ваши разборы! Очень интересно.
Хочу тоже порекомендовать один фильм для вдумчивого просмотра, называется "Человек с Земли"
А мне нравятся все фильмы Тарковского. В каждом свое очарование. Все сложные, напряженные, но светлые, с надеждой. В каждом есть любимые сцены, есть гениальные любимые сцены. Да, совпасть полностью с Тарковским бывает сложно местами, но вполне достаточно совпасть хотя бы в чем то, чтоб оценить гений автора.
а можно Вас попросить высказать свое профессиональное мнение, либо посвятить один выпуск фильму Пятая печать? Реж. Золтан Фабри
Спасибо
Очень интересно, местами материал как Дмитрий Быков подаете. Спасибо
А можно разбор режиссера Дэвида Линча
Надорвется)))
Спасибо, я смог понять или полюбить у Тарковского только два фильма это Сталкер и Солярис, причем на меня более сильное впечатление произвел именно Сталкер
Солярис я воспринимаю лишь как иллюстрацию книжки. Помню еще пытался посмотреть Зеркало, но не понял я его, картинка красива но это все.
Благодарим очень полезно
И положи реально
Спасибо Иван.
Иваново детство мой любимый фильм.
Очень люблю фильм "Сталкер". Пересматривал много раз. "Андрей Рублев" и " Солярис" также. Не считаю себя ненормальным..)))
А окружающие?
Не могу знать...
а зря) Очень люблю Тарковского!
Солярис гениален
Иван, если позволите, совет: размещайте список поддержавших прямо в видео. Новый на каждый выпуск. Во-первых, людям будет приятно. Во-вторых, человек - существо ленивое, оно не любит ходить по ссылкам, если не видит в этом выгоду себе. В третьих, поглядев на прочих, возможно, ещё два-три человека решаться поддержать Вас рублем. Спасибо за видео!
А как вы себе это представляете? 50 - 100 человек промотать по экрану как титры? А если их будет 300 или 1000?
Ну вот, я ещё и психически болен! :(
Я совершенно потрясен моим абсолютным единодушием с Иваном. Я не режиссер, не актер, но очень интересно :)
"Иваново детство" обязательно надо смотреть.
Арсений Тарковский, после того как я его услышал, когда он читает свои стихи в фильме Зеркало, мгновенно стал, моим любимым поэтом, хотя до этого, я не любил поэзию, если только в формате песен.
Мне всегда казалось, что Андрей Тарковский, это тот же Арсений (отец), только в кино. Таже красота, тонкость, созерцательность, глубина восприятия.
Как по мне, если хотите познакомиться с поэзией Арсения Тарковского, то лучне найдите его стихи, в варианте, где он сам их читает. Вообще когда-то выходила его пластинка, на студии мелодия, если я не ошибаюсь и стихи с этой пластинки, все выложены в соцсетях.
сделайте разбор фильма Жестокость Владимира Скуйбина 1959г.
пойду еще разок наверну Сталкера, уж очень мне нравится этот фильм...
Хорошие актеры играя роль - ее переживают, т.е становятся ею. Но когда роль закончена, заканчивается и переживание. Иначе можно крышей поехать. Люди по жизни тоже актеры, они переживают события, явления которые им попадаются. Когда что-либо заканчивается, то человек снова возвращается в себя. Это нормальные люди. Так вот если человеку нравится "Сталкер", это не значит что вся его жизнь сталкерская. Хотя и такое бывает. Но чаще всего люди просто переживают жизнь сталкера, как актеры в пределах фильма, а далее возвращаются в свой мир, который совсем необязательно похож на то что ему понравилось, или что его зацепило. Несомненно талантливые работы оставляют след в человеке, а порой очень серьезный. Но это всего лишь варианты формирования психики человека. Поэтому ваше утверждение о любви к Сталкеру, как диагноз, очень категоричное и однобокое. "Тарковщина" это мастерски созданный особый мир - его интересно ощущать, если суметь определенным образом настраиваться. В таком стиле мало кто умел работать из авторов. Разве не здорово иметь в себе такую чуствительность, чтобы быть способным воспринимать эти творения?.
Igor Savin не факт, вживаться не обязательно, главное изобразить
Отличие Тарковского от Звягинцева в том, что у Тарковского есть свет в конце и надежда. У Звягинцева сплошная депрессивная чернуха.
Точно! Звягинцев - китайская подделка Тарковского.
Название "Последний король Шотландии" имеет прямое отношение к фильму и сюжету. Иди Амин, если верить западной прессе, провозгласил себя королём Шотландии, кроме всего прочего, ну, там, повелителем всех зверей и рыб, если верить всё тем же источникам.
Где сейчас мой любимый режиссер Юрий Мамин?У него прекрасная дипломная работа " Желаю вам".
Иван, к контексте сказанного Вам может быть интересен фильм Вячеслава Амирханяна "Посредине мира" (1990).
а у меня док.фильм "Обыкновенный фашизм " ассоциируется только с фильмом "Иди и смотри " страшнее этих 2 фильмов о ВОВ я ничего не видела.
Было бы ещё очень здорово сделать разбор фильмов вдохновлённых Тарковским.
В отношении "не убивает зрителя своей тяжестью и оставляет надежду" есть прекрасный фильм датчанина Винтенберга "ТОРЖЕСТВО". Во время всего просмотра я думал КАК ЖЕ режиссёр ВЫЛЕЗЕТ из всего этого СЕРЬЁЗНОГО ДЕРЬМА которое он наворотил? А ЛЕГКО и ПРОСТО он это сделал))))) Буквально за ПОСЛЕДНИЕ ПОЛТОРЫ МИНУТЫ весь почти двух часовой фильм НА ДРУГОЙ УРОВЕНЬ восприятия ВЫДЕРНУЛ))))
Я "Сталкера" и "Солярис" полюбил с детства, как можно называть его занудным?! Дело вкуса.
это диагноз)
Диагноз чего? психиатр вы наш...
Иван, ну нельзя же такое рекомендовать! Я на нещасных 43 минутах 3 раза от ужаса останавливался! Мамин - мастер!
Андрей, в некотором смысле, продолжал работы отца. Нельзя их раскрыть полностью друг без друга.
Тарковский сделал 3 неплохих фильма (Иваново, Рублев, Зеркало), а дальше стал прикидываться неким Руссичем-Бергманом с бесконечной и нудной тоской не о чём.
Надо было ему оставаться в том жанре которым он хорошо владел и не лезть в 'гении'.
Тарковское експерементальное кино мне напоминает игру на скрипке человеком который слышит в голове гениальную, как ему кажется музыку, но не имеет ни таланта не техники эту музыку воспроизвести. От того вся тоска и метания в надежде что то выдавить из себя. Но увы, получается все то же , банальность и пошлятина.
Есть 2 жутких фильма о войне: "Иваново детство" и "Иди и смотри"
Забавно, ещё в семьдесят лохматые годы по магаданскому телевидению вечерком пустили "Сталкера". Причём, смотрел не с начала, но смотрел не отрываясь. Следуя мнению уважаемого лектора, у меня с детства диагноз? И почему он советует смотреть "Андрея Рублёва" частями? И как я мог бы это сделать в кинотеатре "Аврора" в 1982 году? Нет же, смотрел сразу целиком и не так, чтобы с удовольствием, но погрузился. И на той же неделе "Зеркало" (это была неделя фильмов Тарковского), и почти с таким же впечатлением.
Если Тарковкий "нудно", то зритель просто не развит духовно.
Сделайте разбор "Трудно быть богом" Германа) там совсем клиника. Лучше даже "Зеленый слоник". Не смотрели?
Видео снято на 50 фпс, а на ютубе форматы ниже hd перекодируются в 30 фпс, изза этого если смотреть не на hd качестве(например 480р) то картинка отвратительно дергается.
спасибо за ролик.все великие необычные ну или ненормальные.этим и цепляют.и да смотреть эти фильмы хорошо когда плохо .правда может стать еще хуже.
И все таки очень хотелось бы увидеть разбор фильма Звягинцева "Возвращение" и вообще услышать ваше мнение об этом режиссере.
Иван, почему так жестоко с "Солярисом" и "Сталкером"? Отличные, мейнстримовые работы. Первый - образец экранизации, так называемой "гуманистической" фантастики. Единственный минус Соляриса Тарковского (ИМХО) это отсутствие (или плохо показано, уже забыл) у Натальи Бондарчук качественно отыгранного момента, когда Хари понимает, что она лишь иллюзия. У Содерберга МакКэлоун дает в этот момент такое лицо, что волосы шевелятся. В остальном же фильм прекрасен. Ну, а Сталкер... как его можно не любить?) Поездка на дрезине, "Раньше в каждом доме жил домовой, а в каждой церкви - Бог", игра Кайдановского (наверное лучшего актера по драматическим ролям), Мартышка и стакан... Жду от вас разбора работ Дэвида Линча)
Настолько образец экранизации, что Станислав Лем от него открещивался)
Да по барабану (известная история). Терминатор тоже стырен Кэмероном с рассказа, но где тот рассказ и где и фильм в истории.
Лем говорил, что Тарковский извратил основную мысль его произведения на противоположную.
Я не могу смотреть его фильмы. Солярис мне очень нравится до сих пор. После я смотрел американскую версию. Целых пятнадцать минут, больше не смог. "Собака на сене" Наша мне также очень нравится, но иностранную версию постигла та же участь. Мы воспитаны на советских фильмах. Но Детство Вани я уже смотреть не буду, как многие его фильмы. Я ненавижу грязь, жестокость, одной сцены избиения скомороха мне хватило на всю жизнь. Я был молодым и спортивным, дрался сам, бил людей, получал в ответ. Но я повзрослел, кошку и собаку не обижу, а как можно обидеть человека я теперь не знаю. Я атеист, просто когда-то, поздновато, во мне проснулась совесть. Сталкера я смотрел несколько раз и никак не мог понять что это за бред.
Посмотрел Андрея Рублева, оставляет некоторое впечатление. Фильм очень хорошо снят,действительно отличная операторская работа и музыкальное сопровождение. Но меня преследует ощущение, что я упустил некий посыл автора, ибо сложно уловить связь между многими сценами, хотя по отдельности они очень хороши. Немного шокировала сцена ослепления мастеров. Я смотрел реконструкцию 2004го года, эта сцена там выглядит несколько рваной, есть подозрение что эту сцену сильно порезали для впечатлительных зрителей.
Рублев имеет отложенное действие. И это не фильм для ответов, скорее размышление.
А связи нет, это просто жизнь Рублева, то, что в ней происходит, то, что влияет на него и его судьбу. А в жизни человека поворотные моменты и вообще ход жизни часто не логичны и не связаны.
Неужели из фильмов о войне "Иваново детство" тяжелее чем "Иди и смотри" Климова?
Радугу Донского никто не переплюнул в тяжелости, в этой категории
...Иван, здравствуйте! Смотрю Вас давно и с большим интересом. Обязательно посмотрите "трудно быть богом" Герман, и не бойтесь грязи, в конце фильма ждет награда...
Иван, добрый день.
Мне приятно вас слушать. Я во многом с вами согласен. Мне интересно.
Вы говорите о фильмах, которые вас поразили. Я хочу задать вам вопрос. 1 Титаник 2 Сибирский цирюльник На мой взгляд парадоксальным образом эти фильмы об одном и том же.
Титаник - любовь , выживание, самопожертвование. Нет, давно не пересматривал. УЖе не смогу обосновать свое впечатление.
Но вот режисерский разбор - было бы очень интересно, про эти два фильма. Или Михалков обидится ?
Уважаемый Юрий!Иваново детство надо показывать в школах,при чем с 5го класса!к сожалению растет инфантильное поколение,это опасно для человеческой души! Иваново детство не убивает,а двигают к сопротивлению злу! Андрей Рублев фильм гениальный так же как и Иваново детство! все остальные фильмы значительно более субъективны,а следовательно лишены той высшей гармонии,которые отличают гениальное от придуманного!
Иван, не смотрите "Трудно быть Богом" Германа-старшего. НИКОГДА. Просто не надо. А за "День Нептуна"-спасибо, это один из моих любимых фильмов
Как это, "А потом был Андрей Рублев"?
А "сеголня увольнения не будет".
А "один шанс из тысячи"?
Он классные боевички снимал, между прочим. Или триллеры... не знаю, как определить.
Имеет ли право "творец" творить свое "искусство", которое никому не нужно за счет государства?
Глядите все фильмы!!!! Они лучшее ,что есть в данный момент в кино ,каждый в них найдет ,что то свое , но лучше глядеть людям лет с 25 ти . Первый фильм который я глянул это - "Рублев" , мне было 19 , много чего я ,тогда, не понял ,но у меня был открыт рот ,от удивление ,что такое вообще возможно в кино !
Красивый фон у ведущего :)
Очень интересно. Лайк и подписка. ))
Режет слух, лектор часто употребляет слов "чрезвычайно" в произношении "черезвычайно". И этот человек учился говорить в театральном институте?
Иваново Детство отличный фильм!
Уверен, что мысль про болезнь творческих людей Ваша. Но забавно, что Цвейг посвятил этому целую книгу.
Насколько стиль фильмов позднего советского кино находка режиссёра? Их учителя не имели в запасе столько метров плёнки чтобы снять, как улитка переползает через железную дорогу. Очень близко каждому, кто был тогда старшеклассником-студентом-рядовым и т.д.: вывезли в поле с одним ножом за голенищем и вы до вечера, сидя на ящиках, с надеждой смотрите на уходящую в даль дорогу. И вот момент когда солнце садится, а за урожаем уже час не приезжали, ясно, что пора всё бросать и выбираться подальше от" просторов Родины", поближе к асфальту.
Как всегда у Ивана - четкий, обоснованный анализ с профессиональной точки зрения, анализ изнутри. Любителям анализировать по принципу "нравится - хорошо, не понравилось - дрянь" смотреть ролики Ивана точно не по адресу. Им к другим каналам, туда где профаны гнобят или возносят в кругу таких же, как они. Здесь именно профессиональный, детальный разбор, без перехода на личное, чем он и ценен.
Не хочется смотреть Ркблева из-за издевательств над животными, если бы я об этом не забыл, то и не посмотрел бы Солярис и Сталкер)
Фильм не убивает зрителя... Но убивает животное :))))))
А вам бы стоило повнимательней прочитать о процессе создания картины. Например в книге биографии Тарковского «7 с половиной» чёрным по белому написано, что ни одна корова не пострадала, на ней был защитный плащ от огня, а ваши стереотипы внушают иллюзорность обществу.
Очень плохой обзор. не рекомендую. Краткий обзор. Автор был болен при просмотре картин, сходил к доктору, который сказал, что во всем виноват Тарковский. С тех пор критик не любит Тарковского, а любит Кончаловского. Всем думающим рекомендую фильмы Тарковского.
мне кажется или видео идёт в 12 кадров/сек?
Видео снято в 50 кадров, но включается оно только от разрешения 720. Если ниже, то появляется строб.
"неизбежность появления надуманных, нелепых, изломанных форм искусства со всей гаммой переходов - от абстрактных попыток неодаренных людей выразить невыразимое до психопатического дробления образов в изображениях и словопотоках литературных произведений."
Влад ХардКоп знаете, я пытался кое -что смотреть и возможно моё мнение когда-то поменяется, но эта формулировка самым лучшим образом описывает моё отношение к тому что я видел