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日本でしか発生しないが日本でも特異点みたいなマンガ
過去の偉人を軒並み美少女化してアダルトなことするよりゃマシじゃね?
@@らんらん-b5h 特異点が悪い評価だと思ってる?良い悪いとかとは別の話で「すっげー特殊」って評価だよ。
ブッダとイエスとかいう宗教2大巨塔をギャグマンガにするとか思い切ったよな〜と今でも思う
@@米米-o6l7q GOを出した編集も思い切ったなあw
作者本人が魅力的なキャラクターを作ることに悩んだ結果なんだろうなぁw
重要なのは、自由を尊重したいからイエスとブッダを漫画に登場させた訳じゃないって事平和な世を楽しむイエスとブッダが見たかったから漫画になったし、それがヒットしたんだよ
それ順番大事だよね
聖お兄さんを読んで、「この元ネタってどういうことなん?」ってなって聖書やら史料を読むようになったから、入口としてはいいと思うんだけどなぁ…。米粒1つにも神様が宿ると考えてる、日本だからこそ出来たのかぁ…。
これ動画でも言われているけど結構仏教とキリスト教の逸話を現代の内容っぽく教えてくれて勉強になるから良いと思うんだけどな。
紙コップでお手軽生産される聖杯は吹いたブッダの「聖杯を量産するんじゃないよ」も合わせて
でも見方を変えると痛烈な批判ですよね。すごい。
日本の場合、"宗教の存在感が薄れつつある" のではなく、昔から(だけど)生活に自然と溶け込んでいるんだと思うけどね。
昔から生活に溶け込んではいたけど、その宗教的な要素を過去の人たちは信仰心として認識してたと思う。だから現代日本で宗教の存在感が薄れつつあるのは、あながち的外れな意見でもない気がするな。
みんな特に神様信じてないけど神社に願掛けはするし初詣にも行く、でも家に仏壇があったりもする宗教的なものとしてやってるか慣例としてやってるかどうかの違いだよねもうそういうもんだし宗教を信じるには色々達観し過ぎてると思う日本のサブカルチャーの影響とかで神様が信仰の対象じゃなくてあくまで物語になってるってのもあるかもだけど
そりゃーもうクリスマス(キリスト教)を楽しんだ舌の根も乾かない内に除夜の鐘(仏教)を鳴らし、家に門松(神道)を置き、お年玉(儒教)を配る・・・なんてすばらしい国なんだww
とは言え個人があからさまに宗教色を出すと途端に敬遠される。
例えば東京のような大都市でもビルとビルの間にに神社があったりするのは外国人からみたらかなり特殊かつ神秘的な光景で、本来無宗教ならただでさえ土地が狭いんだから取り壊して再開発すればいい。でも日本人はそれがいけないこと。やれば災いが起きるという恐怖心をもってる。車や携帯の番号で演技の悪い数字をさけるなんてのもそう。マンションの部屋番号で4を外すとか本来馬鹿げてる。これって深層心理レベルまで日本人が宗教的な民族なんだと思う。というよりもはやそれを宗教だと認識していないんだよね。
この作品読んでいると、この二人が、時々仕事を思い出すことはあるけど、こんなにのんびりのんきにバカンスできるようになって良かったねとほほえましく思うそれと二人がルシファーやマーラ、ユダのことを大事に思ってるのを見て、ああ二人は本当に聖人なんだなと思える
クリスマス(キリスト教)を楽しんだ舌の根も乾かない内に除夜の鐘(仏教)を鳴らし、家に門松(神道)を置き、お年玉(儒教)を配る国だからなそんな日本が大好きだ。
取り入れるのも精査して日本化して取り入れる。今は乱雑に活動家が入れてカオスにされつつあるが。
世界一、多様性を自然と受け入れている国、日本。
生まれてきたら神社にお宮参りをし結婚式にはアーメンと唱え死ぬ時はお坊さんを呼ぶそんな日本にバンザイ
同時期に「鬼灯の冷徹」で地獄ガイドもしてたし、モーニングの編集はあの世の何かに動かされてるんじゃないか
類似作品は今後現れなさそうな唯一無二の漫画って感じはする
日本の漫画は題材に愛とリスペクトがあるからね。というか愛とリスペクトないと題材にしないし。どっかの国や企業みたいに金儲けのための文化盗用や特定の対象を差別&侮辱のために題材にしないんだよ。
日本のマンガでもイデオロギー優先で愛もリスペクトもないのを描くアレなのがたまに沸くがまぁお察しの出来なのでネットで叩かれるだけまだマシって感じでゴミとしてスルーされて話題にもならんことも多々あるという。最近話題になったのは牛を素手で殴るコマが有名になったやつとか
そういえば、ムハンマド風刺画を掲載したシャルリー・エブドもフランスの企業だったなぁ。
まあ、大英博物館に展示されるレベルだからな「日本でしか成し得ない奇跡」だって
あとブッダも言ってた変な超能力(神通力)体得しても逆に修行や生活の邪魔にしかならないこともよく表現してるよな 特に初期でイエスのパンとワインと聖杯のネタ擦りまぐるあたり
これググってみたら英語版の漫画は紙の本で出てないだけでデジタル版は出てるらしいまあ海外の反応があるんだから当然っちゃ当然か
今回のトーマス(宗教学者)はまともやな
鳥取のことかぁ?(笑)
光のトーマスの優しさに比べて闇のトーマスの悪意がデカすぎるやはり世界は悲劇で回っとるんやなって
@はらわたの民闇のトーマスは奴だけやないで。トーマス・バッハトーマス・マシュー・クルックスリア・トーマス
トーマス(汽車)『……』
@@ワヤンお前は胸を張って光のトーマス陣営に入ってええんやぞ…
日本人の感覚からすると普通の「偉人」だよね。崇め奉るもんじゃなく「ああ、いいこと言うなあこの人」ってくらいの感覚。
聖おにいさんは宗教を馬鹿にしてないからな 今度の映画も楽しみ
え? 映画になるの? 胡散臭いアイコンだから調べてみるね!
こういう漫画は、多様性と寛容の国アメリカでこそ描かれるべきなんじゃないの?
それを声高に叫ぶのはそれがないからやで
大道たいどう廃れて、仁義有りってやつですなぁ。
アメリカアニメのサウスパークにはイエスもブッダも出てくるぞイエスはサンタクロースの人気に嫉妬して殺そうとし、ブッダは薬中のデブ
アメリカのアニメサウスパークにイエスもブッダも出てくるぞ
本気で心底信じてる人が多い社会で生まれ育った人達はなかなかイジれないんだよ。信仰心が薄くても影響は受けて育ってるし、イジり具合を見定められない。
かなづちなのにプールに行って「ジーザス!!」でプール(海)が割れるのがスキ
押し付けないのが良いなんでも
読者側も全部ではないにせよ仏教とキリスト教の知識がそれなりにあるからこそ理解できるしネタとして笑える人間が多いっていう、見識の広さも日本の特異性だろう。信仰としての宗教は遠いのに、文化として当たり前に馴染んでる。
自分はキリスト教徒だが、実際のイエス様もこれくらいフランクだったらいいなと妄想したことはある。
日本は、やろうと思えばイスラム教だって柔軟に取り入れることができる。ムスリムの移住者が多い地域でスーパーが『ラマダンセール』をやることだってあるもの。大々的に取り入れていないのは反発を警戒しての事だろう………。実際、この漫画もイスラム教関連の描写は一切ない。自分が信じる教えを否定する者は万死に値すると捉えることはわからなくはない(「わかる」とは個人的に言えない)。悪魔の詩翻訳者殺人事件を忘れてはいけない。日本人が否定するのは教えではなく『暴力』だ。
自分の推しを否定されて気持ちのいい人はいないよね。とはいえ「この推しの魅力が分からないのならば死ね」というのは厄介ファンでしかないけど。
当人たちが弄って欲しくないと思っているのだからそこは弄らないのが正解こちらが柔軟に取り入れているつもりでも相手は良い迷惑と感じるだろうラマダンセールはムスリムからすれば定番なので日本がどうこうという話でもない
よく考えたらどちらも昔に生きてた人なんだよね。神だ仏だって言っても二人がこの本読んだら笑ってくれるだろうし、世界情勢見たら泣くだろうな、悲しくて。
イエスはユダヤの味方になってるキリスト教圏に頭抱えてると思います。あの人一応アンチユダヤでもありますし...
イエスは存在しなかった説あるみたいですけどね。
キリストのジーザスTとブッダの南無三Tはいつ見ても笑う
アッラー「偶像崇拝を禁止にしたせいで現界できなくなってもうた。。。」
そっちは姿を描かずに物語に登場させても信者が怒ってきそうだし...それに比べればキリスト教の方がまだだいぶ緩いよねっていう
まず信者をしっかり躾けてから来てください
全員がと言うわけではないが、一部の人が極端すぎて排他的行動のために他者を害しても良いと考えているからね教義の中に教義のために死したものは天国に行けるというものがあり、それを過大解釈して悪用している団体がいるからねぇ
正直そこは触らぬ神に祟りなしっていうか
日本人はキリスト教を含む西洋に対してリスペクトとフレンドリーをいい塩梅で持ってますよね.しかし,イ……教系文化に対しては『関わらないですむなら関わらんでおこ』みたいなスタンスでしょうか.
これぞ日本の多様性と自由。欧米とは違うのだよ、欧米とは!
じゃあムハンマドとアラーをイジる勇気はある?
日本の自由って何でもかんでもやって良いって自由じゃないんだよなぁ
@@00yorkshire36 それはまずマッハでヒットマン差し向けてくる向こうに言って?
@@00yorkshire36 偶像崇拝禁止だからどう描くか以前に、描くこと自体が禁止されている
@@00yorkshire36イスラム教は偶像がタブーだからな。ネタにするのと踏みにじるのは違うんだよ。
これは日本の他者を馬鹿にしているわけではなく、いいところや有名エピソードを交えて嫌な気分にさせないラインを反復横跳びする微妙なラインをこする独特なジャンル。
宗教学者のコメントでもあったけど、ほとんどの日本人が宗教に対して密接な関わりを持って無いからこそ、ネタにして漫画に出来たんだろうなぁ。実際宗教をバカにしてるわけでもないし、ちゃんとした知識からボケを作ってるのも分かるから嫌悪感もない。
お正月に神社、クリスマスをする日本人だからね
戒律に厳しい海外に比べて、日本の神道には「神は神聖だが、良き隣人」みたいな考えがあるからね。山の神を喜ばすためにフリチンになったりユルユル。この漫画は仏教とキリスト教がテーマのようだけど、全体を包むんは神道的ゆるさだと思う。
山の神様は女だからちんぽ出して喜ばそう!って改めて考えると意味不明やわ
ポリコレよこれが真の多様性だ
そもそもLGBTQそのものがキリスト教への侮辱という矛盾www
「聖☆お兄さん」が海外でも受け入れられているのは、イエスと仏陀のパーソナリティを「神聖」で無い俗人として描きつつも、そのいっぽうで彼らの「神性」すなわち奇跡を起こす超人としての属性はガッツリ肯定(=リスペクト)しているという点を、忘れてはならないと思う
こっちのトーマスはいいトーマス❤
ロックリーww
@@吉田幸平-k5z トーマス・バッハェ・・・
知人のアメリカ人シスターさんが友達にいくら言っても信じて貰えなかったマンガですな(笑)。
日本はスゴいよ春に入社したイスラム教徒のお兄ちゃん、今じゃどんぶりご飯に生姜焼き乗せて食べてるからね「豚、美味しすぎる」って言ってた
これ以上の表現の自由がある国を挙げて欲しい。日本人は本物の寛容性を持ってる。欧米の脅迫の自由とは相容れない。
自分の好きなことを広める為に流行り等に絡めて大衆向けにデフォルメとローカライズを行うのはドラクエの頃からお家芸よ。
5巻くらい出た時点で知人に勧められて読んだ時の衝撃は…とあるイタリア人(日本語堪能)に読ませたらクッソ笑ってたな
日本人ですら漫画化はともかくアニメ化にはビックリした作品
イエスやブッダを盲目的なヒーロー視してる信者目線だと違和感あるんだろうけど、客観的に現実的に見たらわりとこんな二人だったんだろうなぁと思う
真の多様性は認められないアメリカ
しっかりと勉強したうえでパロディにしてるからええのよなこれ
欧州だって昔はギリシャ・ローマの神々で二次創作してたのにね…
嫌な人とか全力で反抗してくる人出てこないから良いよね面白さのために対立を煽る作品ってすごいしんどいけど、コレは対立しそうな存在達がちゃんと他を尊重して存在してくれてるのがとてもいい
そんな「聖☆おにいさん」でも基本的には触れない某宗教………やっぱり日本人から見ても危険度が高いと思われてんだよなぁ………
とても寛容なキリスト教、仏教の入門書にもなっているんよね。それ以上に各宗教で敵である悪側のも、なんだか優しい人にしちゃって境界がないし。前も悪も循環している世界としているから、そこが宗教では超えられない(仏教は超えてきているかも)標的の悪がいないと成立しないし・・・そういう世界にいる人はすごい不幸だよね・・・
この話で、神社のお祭りで「あまりはしゃぐもんじゃない」と神社の神様に、釘刺されるとこが好き。この作品、神様だけでなく、天使や悪魔、鬼にまでも、よく調べていて、それを上品なギャグにまとめていて、すごいなあと思う。
とこが好きと特定は出来ませんが兎に角日本社会での【ありふれた日常生活を特に説教臭くなることなく淡々と描いていく】のが好きです❤😂
日本には神々がたくさん居られて、それらに優劣は無い 一緒に仲良く暮らす、ということが重要
弄りはするけど貶めはしないからな。一方は悟りを開き、もう一方は我が身をもって信仰心を示した。二人に休暇が与えられるなら、日本でゆっくりして欲しいってのも作者の本心だろうさ。
イヤ、日本は神の家って事だからでしょ?神道?は他の地域の神様も同じ種族が日本に遊びに来た?位なんじゃ。日本は宗教観が薄いと言われるけど、神仏融合とか出来るくにだぜ?しかも物にも心が宿り、ながく生きれば神にもなるんだぞ。
こういう作品が受けいられる国だから、日本は長年宗教戦争菜がなく、平和な国だったんだと思う
この漫画がなかったら仏教にもキリスト教にも絶対関心をもたなかったのは言い切れる。そして血肉の通ったエピソードは確かに今にも通じるのも知ることができた。
これこそが多様性であって、多様性中毒のアメリカでこそ出版されるべきだろう。
アメリカの出版社が断ったのは聞いたこあるけど、でも今は出版されてるよ。まあ講談社のアメリカ法人だけどねw
偶像崇拝御法度のアッラーに触れてないのは線引きしっかりしてると思うすごい、宗教に対する造詣の深さが分かる
「日本にはユニークな作品が許される文化があるよね」じゃないんよイエスをそんなに神格化するという文化がないんよ許されるとか押し付けんな
宗教って本来幸せに生きるための指標であるはずのものなんだがなぁ
ギャグ漫画的だけど、戒律とかはちゃんと守っているのよな👍
大英博物館に所蔵されている。
メガテンとは別のベクトルで日本でしか発生しない漫画よねこれ
ちょっと違うんだな、宗教学者。これがコメディで通じるのはすでに深い理解があるからだよ。娯楽化じゃなくて娯楽が既に祭りなのよ。そして最も大事なのはイスラムを登場させない配慮。平和が好きなのだよ。
海外で受け入れられたことの方が驚きだったから、まあ、出版拒否したアメリカはいかにも一神教の国って感じ
これでも全然荒れない日本を誇らしく思うよ。日本最高
日本は八百万の神を信じてる国だから、どれか一つに宗教を選ばないだけ
いただきます、は命をいただく宗教的儀礼だと思っている。それを教祖様や聖職者が教えるのではなく、お父ちゃん、お母ちゃんが教えるので、そういう観点からは宗教を日常的な物として自然に取り込めるシステムが日本にはあるのかなぁと感じます。
昔、武蔵関の神学校祭にいったら寄宿舎に住んで修行してらっしゃる方のお部屋に、1巻から揃っててワロタわ
日本でもこれが世に出た時は「これ本当に出版して大丈夫なのか…」ってなったしwそりゃ日本より宗教に熱心な世界で話題になるのも当然
神様がマンガ化やアニメ化するのが凄いアニメ見たけどかなりおもしろかった立川が舞台とか笑った😊
宗教の理想型は日本においてのみ存在している。日本以外では、宗教は政治化しすぎて、もはや宗教としての本来あるべき姿を失っている。そのことに彼らが気づくのに、あとどれぐらいの年月が必要になるだろうか。
リスペクトがあれば慈悲はあるのです…って言ったって中村先生といいじゃんGoですよ!した担当編集者に出版社はなかなか頭おかしいと思いますw
MASTERキートンでも似たテーマを扱っていたと思います。底流には、日本の神道が他の宗教やアミニズムとひとくくりに出来ない特異性が関係しているのでは?
他人が信じて大切にしてるものや文化を侮辱はしてはいけない敬意を持って笑いに落とし込めば大多数は了承してくれる UBIそう言う所を何故真似れないんだニンジャスレイヤーは皆んな肯定してるぞ
困った時の神頼み。困ってない時は別に頼まないし祈らない。普段は神様にお手間かけないように頑張る。それが普通の日本人。
(知名度的に)まず居ないだろうが、「聖☆おにいさんを読んで日本に興味を持ちました」なんて第一声できた自己紹介する外国人居たら、絶対仲良くなれる自信がある。
日本は八百万の神が居る国だからイエスとブッダはが紛れ込んでも違和感がない国。
トーマスさんのように多方面から分析してポジティブにとらえる思考は本当に尊敬できます
オリンピック開会式のあのグダグダを見たらフランスではウケるかも…??
ムハンマド夫婦だって登場させたらいいのに。なぜか姿は現さず書置きや伝言や痕跡だけでもいいから。
主役の御二人は小山力也さん、平田広明さんで脳内再生しながら読んでたなぁ…
アメリカはコワい…。原理主義者みたいな人々は「日本で」という想像力が働かないでしょ。遠い異世界。イタリアの日本愛は本物です。
愛がある。それだけで乗り越えられる。
作者のバランス感覚も素晴らしいよね。イスラム教には踏み込まないのも解ってる。他に難しいラインを上手く渡りこなしてる作品としては「テコンダー朴」を挙げたい。
笑わせてくれるやんけ、😊
このこの漫画読んだ事ないけど…ギャグまんが日和の聖徳太子や伊能忠敬みたいな感じかな?
聖人の逸話を盛り込んでネタにしていく技量が凄いんだよね、この漫画。
捨て猫の保護活動に勤しむムハンマドとかも出して欲しい。
ラスボスがイエスキリストのドリフターズはどうするんだろう。
アメリカは多様性と言いつつ、押しつけだから無理だろうね。
読んでた😊面白いと思う😊初めてのワサビで食べ方が分からないイエスがそのまま齧ってウリエルがワサビを呪ってた箇所は笑った😊ブッダの「君んとこのセコムは怖いよ」って言ってた😂😂
あれれ〜?おかしいぞ?メリケンは自由の国のはずなのに出版できないなんて。
自由で偏見の無い国がどこかよくわかる
欧米は本当に多様性が欠けているな
仏教はともかくキリスト教も色々あったし今も色々あるんだろうけどとりあえず黙認する程度には寛容なんだよね。ダメな奴は本当にだめだから・・・
言論の自由を謳っているアメリカで出版できないのは笑うわ結局は欺瞞の自由で1番自由が無いって事か。
カトリック信者だけど、聖おにいさんは楽しく読んでます。中村先生はよく勉強されていて、悪く描かずに面白くするという高度なギャグ漫画です。
神が人を作ったのではない。人が神を創ったのだ。
日本昔話にも、子供たちがお地蔵様を倒したり引きずったりしてるのを見た村長が「罰当たりなことをするんじゃない」と子供たちを叱ったら、その夜お地蔵さまが村長の夢に出て来て「私が子供たちと楽しく遊んでいるのを、お前はどうして邪魔するんだ」と怒ったって話があるんですよ。日本では昔から「神さまと遊ぶ」ってのはある意味普通のことなんですよね。だからそれが「神さまをいじる」になるのもある意味当然かなって。もちろん「親しき中にも礼儀あり」というか、最低限の礼儀や敬意は必要ですが。
上座と下座の話、マジでペテロあんな感じでやらかしたから。
こういう軽いギャグとコントの世界にも、決してイスラム教を出せないことこそイスラム教の本質に関わる闇なんだよムスリムは何様かって
キリスト系は神を絶対的で完璧な存在にしすぎるしそれが常識だと思い込み過ぎ。日本の神話や北欧神話、実に人間的でありヤベー奴も沢山いるw
日本でしか発生しないが日本でも特異点みたいなマンガ
過去の偉人を軒並み美少女化してアダルトなことするよりゃマシじゃね?
@@らんらん-b5h 特異点が悪い評価だと思ってる?
良い悪いとかとは別の話で「すっげー特殊」って評価だよ。
ブッダとイエスとかいう宗教2大巨塔をギャグマンガにするとか思い切ったよな〜と今でも思う
@@米米-o6l7q GOを出した編集も思い切ったなあw
作者本人が魅力的なキャラクターを作ることに悩んだ結果なんだろうなぁw
重要なのは、自由を尊重したいからイエスとブッダを漫画に登場させた訳じゃないって事
平和な世を楽しむイエスとブッダが見たかったから漫画になったし、それがヒットしたんだよ
それ
順番大事だよね
聖お兄さんを読んで、「この元ネタってどういうことなん?」ってなって聖書やら史料を読むようになったから、入口としてはいいと思うんだけどなぁ…。米粒1つにも神様が宿ると考えてる、日本だからこそ出来たのかぁ…。
これ動画でも言われているけど結構仏教とキリスト教の逸話を現代の内容っぽく教えてくれて
勉強になるから良いと思うんだけどな。
紙コップでお手軽生産される聖杯は吹いた
ブッダの「聖杯を量産するんじゃないよ」も合わせて
でも見方を変えると痛烈な批判ですよね。すごい。
日本の場合、"宗教の存在感が薄れつつある" のではなく、昔から(だけど)生活に自然と溶け込んでいるんだと思うけどね。
昔から生活に溶け込んではいたけど、その宗教的な要素を過去の人たちは信仰心として認識してたと思う。だから現代日本で宗教の存在感が薄れつつあるのは、あながち的外れな意見でもない気がするな。
みんな特に神様信じてないけど神社に願掛けはするし初詣にも行く、でも家に仏壇があったりもする
宗教的なものとしてやってるか慣例としてやってるかどうかの違いだよね
もうそういうもんだし宗教を信じるには色々達観し過ぎてると思う
日本のサブカルチャーの影響とかで神様が信仰の対象じゃなくてあくまで物語になってるってのもあるかもだけど
そりゃーもうクリスマス(キリスト教)を楽しんだ舌の根も乾かない内に
除夜の鐘(仏教)を鳴らし、家に門松(神道)を置き、お年玉(儒教)を配る・・・
なんてすばらしい国なんだww
とは言え個人があからさまに宗教色を出すと途端に敬遠される。
例えば東京のような大都市でもビルとビルの間にに神社があったりするのは外国人からみたらかなり特殊かつ神秘的な光景で、本来無宗教ならただでさえ土地が狭いんだから取り壊して再開発すればいい。でも日本人はそれがいけないこと。やれば災いが起きるという恐怖心をもってる。車や携帯の番号で演技の悪い数字をさけるなんてのもそう。マンションの部屋番号で4を外すとか本来馬鹿げてる。これって深層心理レベルまで日本人が宗教的な民族なんだと思う。というよりもはやそれを宗教だと認識していないんだよね。
この作品読んでいると、この二人が、時々仕事を思い出すことはあるけど、こんなにのんびりのんきにバカンスできるようになって良かったねとほほえましく思う
それと二人がルシファーやマーラ、ユダのことを大事に思ってるのを見て、ああ二人は本当に聖人なんだなと思える
クリスマス(キリスト教)を楽しんだ舌の根も乾かない内に
除夜の鐘(仏教)を鳴らし、家に門松(神道)を置き、お年玉(儒教)を配る国だからな
そんな日本が大好きだ。
取り入れるのも精査して日本化して取り入れる。今は乱雑に活動家が入れてカオスにされつつあるが。
世界一、多様性を自然と受け入れている国、日本。
生まれてきたら神社にお宮参りをし
結婚式にはアーメンと唱え
死ぬ時はお坊さんを呼ぶ
そんな日本にバンザイ
同時期に「鬼灯の冷徹」で地獄ガイドもしてたし、モーニングの編集はあの世の何かに動かされてるんじゃないか
類似作品は今後現れなさそうな唯一無二の漫画って感じはする
日本の漫画は題材に愛とリスペクトがあるからね。というか愛とリスペクトないと題材にしないし。
どっかの国や企業みたいに金儲けのための文化盗用や特定の対象を差別&侮辱のために題材にしないんだよ。
日本のマンガでもイデオロギー優先で愛もリスペクトもないのを描くアレなのがたまに沸くが
まぁお察しの出来なのでネットで叩かれるだけまだマシって感じでゴミとしてスルーされて話題にもならんことも多々あるという。
最近話題になったのは牛を素手で殴るコマが有名になったやつとか
そういえば、ムハンマド風刺画を掲載したシャルリー・エブドもフランスの企業だったなぁ。
まあ、大英博物館に展示されるレベルだからな
「日本でしか成し得ない奇跡」だって
あとブッダも言ってた変な超能力(神通力)体得しても逆に修行や生活の邪魔にしかならないこともよく表現してるよな
特に初期でイエスのパンとワインと聖杯のネタ擦りまぐるあたり
これググってみたら英語版の漫画は紙の本で出てないだけでデジタル版は出てるらしい
まあ海外の反応があるんだから当然っちゃ当然か
今回のトーマス(宗教学者)はまともやな
鳥取のことかぁ?(笑)
光のトーマスの優しさに比べて
闇のトーマスの悪意がデカすぎる
やはり世界は悲劇で回っとるんやなって
@はらわたの民
闇のトーマスは奴だけやないで。
トーマス・バッハ
トーマス・マシュー・クルックス
リア・トーマス
トーマス(汽車)『……』
@@ワヤン
お前は胸を張って光のトーマス陣営に入ってええんやぞ…
日本人の感覚からすると普通の「偉人」だよね。崇め奉るもんじゃなく「ああ、いいこと言うなあこの人」ってくらいの感覚。
聖おにいさんは宗教を馬鹿にしてないからな 今度の映画も楽しみ
え? 映画になるの? 胡散臭いアイコンだから調べてみるね!
こういう漫画は、多様性と寛容の国アメリカでこそ描かれるべきなんじゃないの?
それを声高に叫ぶのはそれがないからやで
大道たいどう廃れて、仁義有り
ってやつですなぁ。
アメリカアニメのサウスパークにはイエスもブッダも出てくるぞ
イエスはサンタクロースの人気に嫉妬して殺そうとし、ブッダは薬中のデブ
アメリカのアニメサウスパークにイエスもブッダも出てくるぞ
本気で心底信じてる人が多い社会で生まれ育った人達はなかなかイジれないんだよ。
信仰心が薄くても影響は受けて育ってるし、イジり具合を見定められない。
かなづちなのにプールに行って「ジーザス!!」でプール(海)が割れるのがスキ
押し付けないのが良い
なんでも
読者側も全部ではないにせよ仏教とキリスト教の知識がそれなりにあるからこそ理解できるしネタとして笑える人間が多いっていう、見識の広さも日本の特異性だろう。
信仰としての宗教は遠いのに、文化として当たり前に馴染んでる。
自分はキリスト教徒だが、実際のイエス様もこれくらいフランクだったらいいなと妄想したことはある。
日本は、やろうと思えばイスラム教だって柔軟に取り入れることができる。ムスリムの移住者が多い地域でスーパーが『ラマダンセール』をやることだってあるもの。
大々的に取り入れていないのは反発を警戒しての事だろう………。実際、この漫画もイスラム教関連の描写は一切ない。
自分が信じる教えを否定する者は万死に値すると捉えることはわからなくはない(「わかる」とは個人的に言えない)。
悪魔の詩翻訳者殺人事件を忘れてはいけない。
日本人が否定するのは教えではなく『暴力』だ。
自分の推しを否定されて気持ちのいい人はいないよね。
とはいえ「この推しの魅力が分からないのならば死ね」というのは厄介ファンでしかないけど。
当人たちが弄って欲しくないと思っているのだから
そこは弄らないのが正解
こちらが柔軟に取り入れているつもりでも相手は良い迷惑と感じるだろう
ラマダンセールはムスリムからすれば定番なので日本がどうこうという話でもない
よく考えたらどちらも昔に生きてた人なんだよね。神だ仏だって言っても二人がこの本読んだら笑ってくれるだろうし、世界情勢見たら泣くだろうな、悲しくて。
イエスはユダヤの味方になってるキリスト教圏に頭抱えてると思います。あの人一応アンチユダヤでもありますし...
イエスは存在しなかった説あるみたいですけどね。
キリストのジーザスTとブッダの南無三Tはいつ見ても笑う
アッラー「偶像崇拝を禁止にしたせいで現界できなくなってもうた。。。」
そっちは姿を描かずに物語に登場させても信者が怒ってきそうだし...
それに比べればキリスト教の方がまだだいぶ緩いよねっていう
まず信者をしっかり躾けてから来てください
全員がと言うわけではないが、一部の人が極端すぎて排他的行動のために他者を害しても良いと考えているからね
教義の中に教義のために死したものは天国に行けるというものがあり、それを過大解釈して悪用している団体がいるからねぇ
正直そこは触らぬ神に祟りなしっていうか
日本人はキリスト教を含む西洋に対してリスペクトとフレンドリーをいい塩梅で持ってますよね.
しかし,イ……教系文化に対しては『関わらないですむなら関わらんでおこ』
みたいなスタンスでしょうか.
これぞ日本の多様性と自由。欧米とは違うのだよ、欧米とは!
じゃあムハンマドとアラー
をイジる勇気はある?
日本の自由って何でもかんでもやって良いって自由じゃないんだよなぁ
@@00yorkshire36 それはまずマッハでヒットマン差し向けてくる向こうに言って?
@@00yorkshire36 偶像崇拝禁止だからどう描くか以前に、描くこと自体が禁止されている
@@00yorkshire36イスラム教は偶像がタブーだからな。
ネタにするのと踏みにじるのは違うんだよ。
これは日本の他者を馬鹿にしているわけではなく、いいところや有名エピソードを交えて嫌な気分にさせないラインを反復横跳びする微妙なラインをこする独特なジャンル。
宗教学者のコメントでもあったけど、ほとんどの日本人が宗教に対して密接な関わりを持って無いからこそ、ネタにして漫画に出来たんだろうなぁ。
実際宗教をバカにしてるわけでもないし、ちゃんとした知識からボケを作ってるのも分かるから嫌悪感もない。
お正月に神社、クリスマスをする日本人だからね
戒律に厳しい海外に比べて、日本の神道には「神は神聖だが、良き隣人」みたいな考えがあるからね。山の神を喜ばすためにフリチンになったりユルユル。この漫画は仏教とキリスト教がテーマのようだけど、全体を包むんは神道的ゆるさだと思う。
山の神様は女だからちんぽ出して喜ばそう!って改めて考えると意味不明やわ
ポリコレよこれが真の多様性だ
そもそもLGBTQそのものがキリスト教への侮辱という矛盾www
「聖☆お兄さん」が海外でも受け入れられているのは、イエスと仏陀のパーソナリティを「神聖」で無い俗人として描きつつも、そのいっぽうで彼らの「神性」すなわち奇跡を起こす超人としての属性はガッツリ肯定(=リスペクト)しているという点を、忘れてはならないと思う
こっちのトーマスはいいトーマス❤
ロックリーww
@@吉田幸平-k5z トーマス・バッハェ・・・
知人のアメリカ人シスターさんが友達にいくら言っても信じて貰えなかったマンガですな(笑)。
日本はスゴいよ
春に入社したイスラム教徒のお兄ちゃん、今じゃどんぶりご飯に生姜焼き乗せて食べてるからね
「豚、美味しすぎる」って言ってた
これ以上の表現の自由がある国を挙げて欲しい。日本人は本物の寛容性を持ってる。欧米の脅迫の自由とは相容れない。
自分の好きなことを広める為に流行り等に絡めて大衆向けにデフォルメとローカライズを行うのはドラクエの頃からお家芸よ。
5巻くらい出た時点で知人に勧められて読んだ時の衝撃は…とあるイタリア人(日本語堪能)に読ませたらクッソ笑ってたな
日本人ですら漫画化はともかくアニメ化にはビックリした作品
イエスやブッダを盲目的なヒーロー視してる
信者目線だと違和感あるんだろうけど、
客観的に現実的に見たら
わりとこんな二人だったんだろうなぁと思う
真の多様性は認められないアメリカ
しっかりと勉強したうえでパロディにしてるからええのよなこれ
欧州だって昔はギリシャ・ローマの神々で二次創作してたのにね…
嫌な人とか全力で反抗してくる人出てこないから良いよね
面白さのために対立を煽る作品ってすごいしんどいけど、コレは対立しそうな存在達がちゃんと他を尊重して存在してくれてるのがとてもいい
そんな「聖☆おにいさん」でも基本的には触れない某宗教………
やっぱり日本人から見ても危険度が高いと思われてんだよなぁ………
とても寛容なキリスト教、仏教の入門書にもなっているんよね。
それ以上に各宗教で敵である悪側のも、なんだか優しい人にしちゃって境界がないし。
前も悪も循環している世界としているから、そこが宗教では超えられない(仏教は超えてきているかも)
標的の悪がいないと成立しないし・・・そういう世界にいる人はすごい不幸だよね・・・
この話で、神社のお祭りで「あまりはしゃぐもんじゃない」と神社の神様に、釘刺されるとこが好き。
この作品、神様だけでなく、天使や悪魔、鬼にまでも、よく調べていて、それを上品なギャグにまとめていて、すごいなあと思う。
とこが好きと特定は出来ませんが兎に角日本社会での【ありふれた日常生活を特に説教臭くなることなく淡々と描いていく】のが好きです❤😂
日本には神々がたくさん居られて、それらに優劣は無い
一緒に仲良く暮らす、ということが重要
弄りはするけど貶めはしないからな。一方は悟りを開き、もう一方は我が身をもって信仰心を示した。
二人に休暇が与えられるなら、日本でゆっくりして欲しいってのも作者の本心だろうさ。
イヤ、日本は神の家って事だからでしょ?神道?は他の地域の神様も同じ種族が日本に遊びに来た?位なんじゃ。日本は宗教観が薄いと言われるけど、神仏融合とか出来るくにだぜ?しかも物にも心が宿り、ながく生きれば神にもなるんだぞ。
こういう作品が受けいられる国だから、日本は長年宗教戦争菜がなく、平和な国だったんだと思う
この漫画がなかったら仏教にもキリスト教にも絶対関心をもたなかったのは言い切れる。そして血肉の通ったエピソードは確かに今にも通じるのも知ることができた。
これこそが多様性であって、多様性中毒のアメリカでこそ出版されるべきだろう。
アメリカの出版社が断ったのは聞いたこあるけど、でも今は出版されてるよ。まあ講談社のアメリカ法人だけどねw
偶像崇拝御法度のアッラーに触れてないのは線引きしっかりしてると思うすごい、宗教に対する造詣の深さが分かる
「日本にはユニークな作品が許される文化があるよね」じゃないんよ
イエスをそんなに神格化するという文化がないんよ
許されるとか押し付けんな
宗教って本来幸せに生きるための指標であるはずのものなんだがなぁ
ギャグ漫画的だけど、戒律とかはちゃんと守っているのよな👍
大英博物館に所蔵されている。
メガテンとは別のベクトルで日本でしか発生しない漫画よねこれ
ちょっと違うんだな、宗教学者。これがコメディで通じるのはすでに深い理解があるからだよ。娯楽化じゃなくて娯楽が既に祭りなのよ。そして最も大事なのはイスラムを登場させない配慮。平和が好きなのだよ。
海外で受け入れられたことの方が驚きだったから、まあ、出版拒否したアメリカはいかにも一神教の国って感じ
これでも全然荒れない日本を誇らしく思うよ。日本最高
日本は八百万の神を信じてる国だから、どれか一つに宗教を選ばないだけ
いただきます、は命をいただく宗教的儀礼だと思っている。それを教祖様や聖職者が教えるのではなく、お父ちゃん、お母ちゃんが教えるので、そういう観点からは宗教を日常的な物として自然に取り込めるシステムが日本にはあるのかなぁと感じます。
昔、武蔵関の神学校祭にいったら
寄宿舎に住んで修行してらっしゃる方のお部屋に、1巻から揃っててワロタわ
日本でもこれが世に出た時は「これ本当に出版して大丈夫なのか…」ってなったしw
そりゃ日本より宗教に熱心な世界で話題になるのも当然
神様がマンガ化やアニメ化するのが凄い
アニメ見たけどかなりおもしろかった
立川が舞台とか笑った😊
宗教の理想型は日本においてのみ存在している。日本以外では、宗教は政治化しすぎて、もはや宗教としての本来あるべき姿を失っている。そのことに彼らが気づくのに、あとどれぐらいの年月が必要になるだろうか。
リスペクトがあれば慈悲はあるのです…って言ったって中村先生といいじゃんGoですよ!した担当編集者に出版社は
なかなか頭おかしいと思いますw
MASTERキートンでも似たテーマを扱っていたと思います。底流には、日本の神道が他の宗教やアミニズムとひとくくりに出来ない特異性が関係しているのでは?
他人が信じて大切にしてるものや文化を侮辱はしてはいけない
敬意を持って笑いに落とし込めば大多数は了承してくれる UBIそう言う所を何故真似れないんだ
ニンジャスレイヤーは皆んな肯定してるぞ
困った時の神頼み。困ってない時は別に頼まないし祈らない。普段は神様にお手間かけないように頑張る。それが普通の日本人。
(知名度的に)まず居ないだろうが、「聖☆おにいさんを読んで日本に興味を持ちました」なんて第一声できた自己紹介する外国人居たら、絶対仲良くなれる自信がある。
日本は八百万の神が居る国だからイエスとブッダはが紛れ込んでも違和感がない国。
トーマスさんのように多方面から分析してポジティブにとらえる思考は本当に尊敬できます
オリンピック開会式のあのグダグダを見たらフランスではウケるかも…??
ムハンマド夫婦だって登場させたらいいのに。なぜか姿は現さず書置きや伝言や痕跡だけでもいいから。
主役の御二人は小山力也さん、平田広明さんで脳内再生しながら読んでたなぁ…
アメリカはコワい…。原理主義者みたいな人々は「日本で」という想像力が働かないでしょ。遠い異世界。
イタリアの日本愛は本物です。
愛がある。
それだけで乗り越えられる。
作者のバランス感覚も素晴らしいよね。イスラム教には踏み込まないのも解ってる。
他に難しいラインを上手く渡りこなしてる作品としては「テコンダー朴」を挙げたい。
笑わせてくれるやんけ、😊
このこの漫画読んだ事ないけど…
ギャグまんが日和の聖徳太子や伊能忠敬みたいな感じかな?
聖人の逸話を盛り込んでネタにしていく技量が凄いんだよね、この漫画。
捨て猫の保護活動に
勤しむムハンマドとかも
出して欲しい。
ラスボスがイエスキリストのドリフターズはどうするんだろう。
アメリカは多様性と言いつつ、押しつけだから無理だろうね。
読んでた😊
面白いと思う😊
初めてのワサビで食べ方が分からないイエスがそのまま齧ってウリエルがワサビを呪ってた箇所は笑った😊
ブッダの「君んとこのセコムは怖いよ」って言ってた😂😂
あれれ〜?おかしいぞ?メリケンは自由の国のはずなのに出版できないなんて。
自由で偏見の無い国がどこかよくわかる
欧米は本当に多様性が欠けているな
仏教はともかくキリスト教も色々あったし今も色々あるんだろうけどとりあえず黙認する程度には寛容なんだよね。
ダメな奴は本当にだめだから・・・
言論の自由を謳っているアメリカで出版できないのは笑うわ
結局は欺瞞の自由で1番自由が無いって事か。
カトリック信者だけど、聖おにいさんは楽しく読んでます。
中村先生はよく勉強されていて、悪く描かずに面白くするという高度なギャグ漫画です。
神が人を作ったのではない。人が神を創ったのだ。
日本昔話にも、子供たちがお地蔵様を倒したり引きずったりしてるのを見た村長が「罰当たりなことをするんじゃない」と子供たちを叱ったら、その夜お地蔵さまが村長の夢に出て来て「私が子供たちと楽しく遊んでいるのを、お前はどうして邪魔するんだ」と怒ったって話があるんですよ。
日本では昔から「神さまと遊ぶ」ってのはある意味普通のことなんですよね。だからそれが「神さまをいじる」になるのもある意味当然かなって。もちろん「親しき中にも礼儀あり」というか、最低限の礼儀や敬意は必要ですが。
上座と下座の話、マジでペテロあんな感じでやらかしたから。
こういう軽いギャグとコントの世界にも、決してイスラム教を出せないことこそイスラム教の本質に関わる闇なんだよ
ムスリムは何様かって
キリスト系は神を絶対的で完璧な存在にしすぎるしそれが常識だと思い込み過ぎ。
日本の神話や北欧神話、実に人間的でありヤベー奴も沢山いるw