Chapeau an Holger Kalbe. Wie oft nimmt noch jemand ein Problem auf seine Kappe, dafür größten Respekt! Zugleich sehe ich das auf gar keinen Fall als seine Schuld, aus dieser Geschichte muss die gesamte Branche lernen.
Die Aussage finde ich extrem stark! Für mich ist er zuständig und nicht schuld. Die Schuldfrage sollte man hier eigentlich nicht stellen müssen, sondern die Frage, wie man so etwas besser erkennen und vor allem verhindern kann. Ich finde es jedes mal komisch, wenn auf der Autobahn oder Landstraße eine Schild mit Brückenschäden und eine Tempolimit von 100, 50 oder sogar 30 km/h kommt. Solche Brücken sind doch auch bereits kaputt und hätten aus meiner Sicht vor dem ersten Schild längst saniert oder neu gebaut werden müssen.
Ja, diese Aussage ist absolut anerkenneswert! Die technische damit in Verbindung stehend Branche muss auf jeden Fall lernen. Das tut sie meines Erachtens jedoch unablässig. Vielmehr stelle ich in Frage, ob der branchenfremde Baubürgermeister Stephan Kühn als Verantwortlicher des Geschäftsbereiches Stadtentwicklung, Bau, Verkehr und Liegenschaften die richtige Besetzung für diese Position war und ist. Gravierende Selbstüberschätzung zieht sich bis in die "Märchenhafte" Minister-Position des Wirtschaftsministeriums dieses Landes. Ehrenhafte Übernahme von Verantwortung ist in diesen Positionen, verbunden mit freiwilligem Verlassen der Fehlpositionierung, heute leider nicht mehr anzutreffen. Das muss und wird sich ändern!
wobei die alle nichts dafür können, die lernen halt den scheiß Beton zu benutzen, anstatt Römer-Beton und Geopoymere.. Unser "normaler" Beton besteht nur aus giftigen Industrie Abfällen und hat keine Haltbarkeit.. Schon krass wenn man den Unterschied kennt und sieht wie die ganze Welt bewusst so gestaltet wird, dass nichts mehr für die Ewigkeit hält^^ - Profit um JEDEN Preis^^
Der wird auch nach den anerkannten Regeln der Technik vorgegangen sein. Gut möglich daß man die Regeln erweitern muß, wäre nicht das erste Mal. Kann sein das hat am Ende weltweite Auswirkungen. Erst nach dem Brand im Flughafen Duisburg (?) hat man den Elektrobrandschutz so verschärft daß Nachinstallationen teuer und manchmal unmöglich sind. Es ist alles eine Balance. Druckluftbremsen bei der Bahn gibt es erst als bei Freiburg mal über hundert Leute in einem Crash gestorben sind.
Da wirds einem auch anders, wenn man über eine Brücke fährt und plötzlich bricht neben einem daa Stück zusammen... Der Fahrer des weißen Lieferwagens hat ja den Schock seines Lebens erlitten 😅
Als in Genua in Italien die Autobahnbrücke eingestürzt ist waren viele in Deutschland so überheblich, nach dem Motto, bei uns passiert so etwas nicht und jetzt das. Zum Glück ist niemand zu Schaden gekommen.
In Genua lag es effektiv an einem defekten Ausdehnungsausgleich im Bereich der Lager und extremer Wetteränderungen. Die Leverkusener Brücke war marode aufgrund der schlechten Qualität des Stahls und der nie geplanten Belastung der "rechten Spur" als reguläre Fahrbahn für LKW anstelle des berechneten "Pannenstreifens". Viele Brücken hatten zur Zeit ihrer Erstellung nie die Belastungen der Zukunft vorhergesehen wo damals maximal 10To LKW fuhren und heute über 40To die Regel im internationalen Transportwesen üblich sind. Kein Politiker und keine Regierung ist unmittelbar daran schuld aber durchaus die "Influencer" der Wirtschaft aka "Lobby"
Das große Problem ist das das ursächliche Problem nicht angegangen wird und das sind die nötigen Finanzen und ja das bedeutet auch Staatsanleihen (für alle laien Schulden auch wenn das Wort eigentlich so nicht stimmt.) zu versteigern. Und liebe CDU, AFD Wähler ja ihr habt das Problem für die nächsten Jahre weiter gewählt.
Stattdessen könnte ja die milliardenschwere Entwicklungshilfe reduziert werden; so müsste weder der Steuerzahler mehr geschröpft werden noch die Schuldenbegrenzung aufgegeben werden.
@@basti3cb871 Geld wächst nicht auf Steuerzahlern. Es gibt kein Steuergeld, es gibt nur staatliches Geld. Es ist deswegen nicht notwendig Infrastruktur gegen Entwicklungshilfe oder irgendeinen anderen Haushaltsposten auszuspielen. Zumal Entwicklungshilfe des deutschen Staates ja auch nie uneigennützig ist, aber das nur am Rande...
Sehr gute Dokumentation bei der viele Experten zu Wort kommen! Egal wie ausfühlich man die Brücken kontrollieren wird, 100 prozentige Sicherheit wird es leider niemals geben. Daher finde ich die Schuldfrage hier überflüssig. Glücklicherweise sind solche Ereignisse in Deutschland extrem selten.
Eine mögliche Verantwortung muss schon geklärt werden. Eben auch, um die Qualität hoch zu halten. Nur einen Verantwortlichen suchen- ne, das sollte man nicht.
Die politische Prioritätensetzung sehe ich vom Bürger gedeckt und gewollt. Zwar will jeder immer top Infrastruktur aber am Ende ist das Rentenniveau eben doch wichtiger und so kommt es eben, dass im Bundeshaushalt jedes Jahr ein Steuerzuschuss von EUR 120Mrd für die Rentenkasse vorgesehen ist und eben nicht für Instandhaltung und Investitionen. Sobald dem Wähler das Thema wichtiger wird als kurzfristige Wahlgeschenke und anderweitige staatliche Konsumausgaben, dann wirds dazu auch wieder ein politisches Angebot gegeben.
Ja klar, weil die zweckentfremdet geplünderte Rentenkasse aus Steuermitteln gestützt werden muss, knackt die Brücke weg. Auf sowas muss man erstmal kommen...
Für den Bau neuer Brücken wird gerne Geld in die Hand genommen, aus Prestige! Und da hat Prof. Dr. Marx schon Recht: Instandhaltung ist super langweilig. Was beim Prestigebauen vergessen wird, sind die Kosten für Instandhaltung. Erst 2019 wurde die zweithöchste Brücke Deutschlands eröffnet: die Hochmoselbrücke in Rheinland-Pfalz, mit 158m Höhe, 1,7km Länge und 175Mio Euro Baukosten. Und für was? Für eine Bundesstraße! Brauchen wir solche Megabrücken?? Wo man bequem den Kölner Dom drunter stellen kann?? Für 175Mio Euro sind 6Mio für den Abriss der Carolabrücke ein Schnapper. Brücken sehen überall toll und imposant aus, aber es gibt viele Brücken, die hätte man nicht wirklich gebraucht. Und jetzt fällt allen auf, dass für die Instandhaltung kein Geld da ist, Bravo. Und nochwas: die dritthöchste Brücke Deutschlands - auch über die Mosel - die "Moseltalbrücke" der A61 - ist ebenfalls baufällig und bereits auf 60km/h für LKWs und 80km/h für PKWs begrenzt. Diese Brücke hat erst am 05.08.2024 mit großen Medieninteresse einen Belastunstest machen dürfen, um die verbleibende Tragfähigkeit einzuschätzen. Das wird über kurz oder lang der nächste Kandidat werden.
Also erstmal ist es so, dass eine DIN Norm den Mindeststandard, auf den man sich in vielen Sitzungen geeinigt hat, an technischer Sicherheit wiedergibt. In meiner Firma werden bei Bauwerken mit starker Personenbelastung die Sicherheiten der DIN min. verdoppelt, weil man davon ausgehen muss, dass bei der Herstellung und dem Bau noch versteckte Mängel entstehen. Ich glaube die Brücke war sicherlich mangels Erfahrung Grenzwertig konstruiert - da müsste man den angebauten Fahrradweg mal prüfen. Temperatursturz kann sein, der Kern der Brücke war noch warm und außen wurde es kalt, dann kann es zu Spannungen im Bauwerk kommen. Wir können froh sein das es in der Nacht war, das hätte sonst ein paar Wochen später auch geknallt und dann vielleicht am Tag.
Erhalt von Infrastruktur gibt halt nicht so schöne Fotos in der Zeitung für Politiker wie Neubauten. Liegt vielleicht auch an uns Wählern, dass wir sowas mehr goutieren, als den Erhalt.
Erstaunlich wie schnell da ohne monatelange Ausschreibungsverfahren mit den (Räum)Arbeiten begonnen wurde. Die teure Berufshaftpflichtversicherung für Ingenieure lohnt sich hier richtig.
was hat das eine mit dem anderen zutun? wenn an der oder ein deich zu brechen droht , wird das vorher ausgeschrieben ? wenn ein haus brennt wird das vorher ausgeschrieben ?
Verantwortlich ist ein grüner Baubürgermeister. Natürlich nur rhetorisch, die Zeiten als Verantwortliche noch Verantwortung übernommen haben, sind vorbei im besten Buntland aller Zeiten.
🤣👍 ich weiß genau was du meinst. Denn es sind ja niemals die konservativen Pfennigfuchser wie die CDU oder die AfD, denen irgendwelche Schuldenbremsen wichtiger sind, als dringend nötige Investitionen.
@@ottouwe4417 Im letzten Jahr war noch ein Eilantrag auf Sanierung gestellt worden, der schlechte Zustand der Brücke war seit Jahren bekannt! Hat der feine Herr abgelehnt, die sei 2025 dran. Der kann froh sein, dass niemand zu Schaden gekommen ist! Da hätte das alles noch mal anders Konsequenzen gehabt.
Den DD ( Synonym ) geht das am A ... vorbei .. Prunkpalast am Ferdinandplatz und Party sowie Dresdner Bewohner zu diskreditieren ( mich ) ist wichtiger ..
Genau so ist es ,alle hatten Kritik an Italien gemacht wegen der Genua Brücke und jetzt sind die Brücken in Deutschland nicht sicher. Bevor man in andere Länder Kritik macht sollte man zuerst in Deutschland schauen.
Ich bin zwar kein Ingenieur, aber was mich stutzig macht, ist die scharfe Abgrenzung der Korrosion. Wenn so etwas über Jahre passiert, wäre der Lochfraß doch viel ausgedehnter, oder? Für mich sieht das aus, als hätte hier innerhalb kurzer Zeit etwas eingewirkt! 🤔🤔🤔🤔
Das ist ein typisches Schadensbild für die chloridinduzierte Korrosion. Die Chloride (Streusalz) dringen durch den Beton bis zum Stahl vor und lösen dort den Lochfraß aus, der im Gegensatz zur "klassischen" Korrosion von außen nicht erkennbar ist, da es hier keine Volumenvergrößerung und somit keine Abplatzungen gibt. Da die Chloride im Beton ungleichmäßig verteilt sind, ist auch die Schädigung der Spannglieder so heterogen.
die Ossie verbringen ihren Gedanken, Energie und Freizeit nur zum Montag 😁😁😁 was diskutiert die Ossie was anders als über Migranten, Asylsuchender ???? welcher Prominente Ossie Politiker diskutiert was anderes als über Ausländer ??? welcher Thema ???
Instandhaltung ist super langweilig? Ja, there is no glory in prevention, leider. Dass die Carolabrücke die erste Spannbetonbrücke sein würde, die snapt, konnte niemand ahnen, aber das war genau der Moment, vor dem sich die Fraktion Spannbeton seit Anbeginn insgeheim gefürchtet hat. Man steckt in der Brücke nicht drin, ganz genau das ist das Problem von Spannbeton. Einer Stahlbrücke, einer Steinbogenbrücke, selbst normalem Stahlbeton sieht man von außen ganz gut an, wie es dem Bauwerk so geht. Dem Spannbeton sieht man nichts an, und plötzlich macht es snap. Das sind unsanierbare Wegwerf-Brücken, denn habt Ihr schon mal ein Spannelement an so einer Brücke getauscht oder kennt Ihr jemanden, der das schon mal gemacht hat? Wurden an den bereits "sanierten" Brückenzügen der Carolabrücke eigentlich die Spannstähle getauscht? Nein? Abreißen, komplett. Die jetzt eingestürzte Carolabrücke wurde vor dem Bau ausgeschrieben. Gewonnen hatte ein Stahl-Entwurf der TU Dresden. Dann kam Werner Krolikowski, erklärte allen, Spannbeton wäre die Zukunft, und deswegen würde der Entwurf des Drittplatzierten gebaut. Eigentlich war das also nicht nur nicht die erste Wahl, sondern nicht mal zweite Wahl. Aber man wollte ja nicht die Zukunft verpassen. Wozu brauchte man nochmal diese exorbitante Spannweite? Zum Pranzen, oder? Hässlich wie nutzlos, aber man kann damit angeben. Stromaufwärts und stromabwärts sind jeweils Brücken, bei denen sich die Schiffahrt durch engere Spannweiten durchfädeln muss, da hätte eine Stütze mehr für die Carolabrücke auch nicht gestört. Übrigens geben wir nicht unbedingt zu wenig Geld für Instandhaltung aus. Es kann ja auch sein, dass wir einfach zu viel haben und grundlos zu viel zu schnell verschleißen. Vielleicht sollten wir nur so viele Brücken und Tunnels haben, wie wir instand halten können, und dann sollten wir uns solche Angeber-Dinger wie die Carolabrücke ersparen. Stromaufwärts und stromabwärts stehen Brücken, die besser aussehen und einfacher zu warten sind. Vor der Spannbetonbrücke stand da auch schon mal eine Brücke, die besser aussah, aber leider im Krieg zerstört wurde.
Ich weiß ja nicht wie die Spannung gehalten wird? Durch die enorme Hitze über Wochen war die Spannung evtl. zu gering und hat nach und nach Bewährungen überlastet und die schnelle Abkühlung, wie im Film zu hören, war dann zu viel des Guten. Evtl. sollte man bei großer Hitze solche Brücken auf erhöhte Durchbiegung überwachen und evtl. die Brücke auch sperrt, damit die Belastung verringert wird? Mit der Kopftechnik kann man das halt nicht checken. Achja, aber Hauptsache die Politik hat ihre schwarze Null ... 😑
Wenn ich die Bruchprobe ab Min 16:50 betrachte, dann ist das kein Korrosionsproblem, sondern ein metallurgisches. Den Stab hat es auf dem ganzen Querschnitt sauber durchgeknallt. Versprödung irgeneiner Art bereits bei der Herstellung des Stabes? Inhomogenitäten USW. Lasst die Metallurgen da mal genauer hinschauen.
Das erinnert mich an die Autobahnbrücke der A45 bei Lüdenscheid. Die ist zwar nicht eingestürzt wurde aber von einem Moment auf den Nächsten gesperrt und dann gesprengt. Dies Brücken stehen Sinnbildlich für den Zustand Deutschlands!
Da haben wir das Problem.. innerhalb von nicht einmal einer Minute... Sich so erhaben fühlen, dass Brückeneinstürze in Deutschland nicht passieren können. Wie war das... Wenn man das Schicksal herausfordert...
Für solche Inhalte würde ich gerne freiwillig GEZ zahlen. Leider ist es die Ausnahme und größtenteils ist es halt doch nur Müll und politische Ideologie. Aber man muss auch gute Inhalte mal loben, bitte weiter so ✌️
in der Doku wurde eines nicht erwähnt: Die 7 Mio für die Reparatur hat der BBM Kühn ja gehabt, die hat er in den 2 Jahren für völlige unwichtige Sachen verplempert, allein 200K hat der Schwachsinn im Frühjahr auf dem "Blauen Wunder "gekostet. Wenn man sich die Vita von dem ansieht, kann man auch nichts anderes erwarten. Hoffentlich bekommen seine Wähler in der Neustadt im Winter kalte Ärsche 😃
Tja, wenn man das Geld ins Ausland schickt, dann bleibt halt keins hier um was reparieren lassen zu können. Und genauso sieht aus auch bei den Strassen aus, überall Löcher die nur notdürftig geflickt werden.
Gelder fürs Ausland kommen meist aus Fonds und nicht aus Steuermitteln und sind fast immer Kredite, durch deren Zinsen der Staat Geld verdient. Außerdem sind diese Gelder meist auch an lukrative Abkommen oder Wirtschaftsverträge gebunden. Wie zB die Kredite für die Peruanischen Fahrradwegen, die an Verträge für den Abbau von Silizium gebunden sind, welches wir dringend für unsere Batterieproduktion brauchen.
Das ist, ohne das Video zu sehen, ganz schnell erklärt. Seit 1970 wird in diesem Land nicht mehr investiert. Wirtschaftsausverkauf, marode Bahnhöfe wohin man schaut und eben keinerlei Geld für Wohnungsbau oder Brückensanierungen.
Da kannst du dich bei den konservativen wie der CDU/CSU, der FDP und der AfD bedanken, denen die Einhaltung der Schuldenbremse wichtiger ist, als dringend benötigte Investitionen in unsere Infrastruktur.
stuttgart 21 ? berlin hauptbahnhof ? wenn ich durch orte fahre sehe ich überall neubauten ? in delmenhorst ein nagelneues krankenhaus ? die alten elbtunnel renoviert! und vieles mehr ! ach ja , nach der wende wurden in den neuen bundesländern viele neue strassen und brücken gebaut ! nochmehr aufzählen zum thema :" Seit 1970 wird in diesem Land nicht mehr investiert." ?
hätte vor 10 Jahre irgendeine Partei gesagt, "wir pumpen 100 Milliarden in die Infrastruktur statt in die Autoindustrie", hättest du oder Jemand anderes sie gewählt? Wohl eher nicht, weil wie im Video gesagt das Thema keine politischen Punkte bringt.
Zumindest weiß man jetzt, dass man sich Heerscharen von TÜV - Prüfern, Gutachtern, Zertifizierern, Ingenieurbüros, Statiker und Bausachverständige komplett sparen kann. Von entsprechenden Politikern ganz zu schweigen. Am Ende fällt doch alles zusammen und keiner konnte das vorhersehen. Und natürlich ist auch keiner Schuld, alle haben nur nach Vorschriften gehandelt...
Chapeau an Holger Kalbe. Wie oft nimmt noch jemand ein Problem auf seine Kappe, dafür größten Respekt! Zugleich sehe ich das auf gar keinen Fall als seine Schuld, aus dieser Geschichte muss die gesamte Branche lernen.
Die Aussage finde ich extrem stark! Für mich ist er zuständig und nicht schuld. Die Schuldfrage sollte man hier eigentlich nicht stellen müssen, sondern die Frage, wie man so etwas besser erkennen und vor allem verhindern kann. Ich finde es jedes mal komisch, wenn auf der Autobahn oder Landstraße eine Schild mit Brückenschäden und eine Tempolimit von 100, 50 oder sogar 30 km/h kommt. Solche Brücken sind doch auch bereits kaputt und hätten aus meiner Sicht vor dem ersten Schild längst saniert oder neu gebaut werden müssen.
Ja, diese Aussage ist absolut anerkenneswert! Die technische damit in Verbindung stehend Branche muss auf jeden Fall lernen. Das tut sie meines Erachtens jedoch unablässig. Vielmehr stelle ich in Frage, ob der branchenfremde Baubürgermeister Stephan Kühn als Verantwortlicher des Geschäftsbereiches Stadtentwicklung, Bau, Verkehr und Liegenschaften die richtige Besetzung für diese Position war und ist. Gravierende Selbstüberschätzung zieht sich bis in die "Märchenhafte" Minister-Position des Wirtschaftsministeriums dieses Landes. Ehrenhafte Übernahme von Verantwortung ist in diesen Positionen, verbunden mit freiwilligem Verlassen der Fehlpositionierung, heute leider nicht mehr anzutreffen. Das muss und wird sich ändern!
Verantwortungsbewusstsein haben wir alle verlernt. Wer Verantwortung übernimmt ist mir immer mehr wert als wer unfehlbar sein möchte.
Der Zuständige Bauingenieur tut mir echt leid.
wobei die alle nichts dafür können, die lernen halt den scheiß Beton zu benutzen, anstatt Römer-Beton und Geopoymere..
Unser "normaler" Beton besteht nur aus giftigen Industrie Abfällen und hat keine Haltbarkeit..
Schon krass wenn man den Unterschied kennt und sieht wie die ganze Welt bewusst so gestaltet wird, dass nichts mehr für die Ewigkeit hält^^ - Profit um JEDEN Preis^^
Der wird auch nach den anerkannten Regeln der Technik vorgegangen sein. Gut möglich daß man die Regeln erweitern muß, wäre nicht das erste Mal. Kann sein das hat am Ende weltweite Auswirkungen.
Erst nach dem Brand im Flughafen Duisburg (?) hat man den Elektrobrandschutz so verschärft daß Nachinstallationen teuer und manchmal unmöglich sind. Es ist alles eine Balance.
Druckluftbremsen bei der Bahn gibt es erst als bei Freiburg mal über hundert Leute in einem Crash gestorben sind.
Da wirds einem auch anders, wenn man über eine Brücke fährt und plötzlich bricht neben einem daa Stück zusammen... Der Fahrer des weißen Lieferwagens hat ja den Schock seines Lebens erlitten 😅
ist is gar nicht gesagt das er es mitbekommen hat
Als in Genua in Italien die Autobahnbrücke eingestürzt ist waren viele in Deutschland so überheblich, nach dem Motto, bei uns passiert so etwas nicht und jetzt das.
Zum Glück ist niemand zu Schaden gekommen.
Genua Hafen am mehr mit Salziger und feuchter Luft.
In Wien ist eine neugebaute Brücke eingestürzt.
In Genua lag es effektiv an einem defekten Ausdehnungsausgleich im Bereich der Lager und extremer Wetteränderungen.
Die Leverkusener Brücke war marode aufgrund der schlechten Qualität des Stahls und der nie geplanten Belastung der "rechten Spur" als reguläre Fahrbahn für LKW anstelle des berechneten "Pannenstreifens".
Viele Brücken hatten zur Zeit ihrer Erstellung nie die Belastungen der Zukunft vorhergesehen wo damals maximal 10To LKW fuhren und heute über 40To die Regel im internationalen Transportwesen üblich sind.
Kein Politiker und keine Regierung ist unmittelbar daran schuld aber durchaus die "Influencer" der Wirtschaft aka "Lobby"
Genau war aber auch nach 310 Arbeitstagen wieder aufgebaut. Daran glaub ich hier nicht so ganz.
@@friedhelmmunker7284 Die neue Reichsbrücke an der Donau war nicht neu die wurde sogar im 2. Weltkrieg beschossen
Niemand hat die Absicht eine stabile Brücke zu betreiben.
Stadt Dresden
sehr guter und profunder Bericht, Hintergründe und technische Grundlagen gut erklärt. Sehr spannend! Danke!
Das große Problem ist das das ursächliche Problem nicht angegangen wird und das sind die nötigen Finanzen und ja das bedeutet auch Staatsanleihen (für alle laien Schulden auch wenn das Wort eigentlich so nicht stimmt.) zu versteigern.
Und liebe CDU, AFD Wähler ja ihr habt das Problem für die nächsten Jahre weiter gewählt.
Stattdessen könnte ja die milliardenschwere Entwicklungshilfe reduziert werden; so müsste weder der Steuerzahler mehr geschröpft werden noch die Schuldenbegrenzung aufgegeben werden.
@@basti3cb871 Geld wächst nicht auf Steuerzahlern. Es gibt kein Steuergeld, es gibt nur staatliches Geld. Es ist deswegen nicht notwendig Infrastruktur gegen Entwicklungshilfe oder irgendeinen anderen Haushaltsposten auszuspielen.
Zumal Entwicklungshilfe des deutschen Staates ja auch nie uneigennützig ist, aber das nur am Rande...
Du glaubst doch nicht, dass die überhaupt wissen was sie da wählen und was die im Programm stehen haben.
@@kaptnblaubeer145 dann brauch ich auch keine Steuern mehr bezahlen, wenn es alles Staatsgeld ist.
@@kaptnblaubeer145
Wunderbare Antwort....ich wünsche mir mehr davon ....und das ist kein Sarkasmus 😊....
Hochachtung für Herrn Kalbe.
Da ist wohl etwas aufgetretend, was noch nie geschehen ist.. .
"Über sieben Brücken musst du gehn..." - Würde ich ja gerne, aber traue mich nicht so richtig...
@@derrationaleDude Dann empfehle ich dir ein Packraft im Rucksack mit dir zu führen - sicher ist sicher.
Sehr gute Dokumentation bei der viele Experten zu Wort kommen!
Egal wie ausfühlich man die Brücken kontrollieren wird, 100 prozentige Sicherheit wird es leider niemals geben. Daher finde ich die Schuldfrage hier überflüssig. Glücklicherweise sind solche Ereignisse in Deutschland extrem selten.
Eine mögliche Verantwortung muss schon geklärt werden. Eben auch, um die Qualität hoch zu halten. Nur einen Verantwortlichen suchen- ne, das sollte man nicht.
Die politische Prioritätensetzung sehe ich vom Bürger gedeckt und gewollt. Zwar will jeder immer top Infrastruktur aber am Ende ist das Rentenniveau eben doch wichtiger und so kommt es eben, dass im Bundeshaushalt jedes Jahr ein Steuerzuschuss von EUR 120Mrd für die Rentenkasse vorgesehen ist und eben nicht für Instandhaltung und Investitionen.
Sobald dem Wähler das Thema wichtiger wird als kurzfristige Wahlgeschenke und anderweitige staatliche Konsumausgaben, dann wirds dazu auch wieder ein politisches Angebot gegeben.
Ja klar, weil die zweckentfremdet geplünderte Rentenkasse aus Steuermitteln gestützt werden muss, knackt die Brücke weg. Auf sowas muss man erstmal kommen...
@@klaus7824Klaus, freu mich immer bei einer sachlichen Diskussion neue Aspekte mit einzubeziehen. Auf welche Ereignisse beziehst du dich konkret?
Für den Bau neuer Brücken wird gerne Geld in die Hand genommen, aus Prestige! Und da hat Prof. Dr. Marx schon Recht: Instandhaltung ist super langweilig. Was beim Prestigebauen vergessen wird, sind die Kosten für Instandhaltung. Erst 2019 wurde die zweithöchste Brücke Deutschlands eröffnet: die Hochmoselbrücke in Rheinland-Pfalz, mit 158m Höhe, 1,7km Länge und 175Mio Euro Baukosten. Und für was? Für eine Bundesstraße! Brauchen wir solche Megabrücken?? Wo man bequem den Kölner Dom drunter stellen kann?? Für 175Mio Euro sind 6Mio für den Abriss der Carolabrücke ein Schnapper. Brücken sehen überall toll und imposant aus, aber es gibt viele Brücken, die hätte man nicht wirklich gebraucht. Und jetzt fällt allen auf, dass für die Instandhaltung kein Geld da ist, Bravo.
Und nochwas: die dritthöchste Brücke Deutschlands - auch über die Mosel - die "Moseltalbrücke" der A61 - ist ebenfalls baufällig und bereits auf 60km/h für LKWs und 80km/h für PKWs begrenzt. Diese Brücke hat erst am 05.08.2024 mit großen Medieninteresse einen Belastunstest machen dürfen, um die verbleibende Tragfähigkeit einzuschätzen. Das wird über kurz oder lang der nächste Kandidat werden.
Also erstmal ist es so, dass eine DIN Norm den Mindeststandard, auf den man sich in vielen Sitzungen geeinigt hat, an technischer Sicherheit wiedergibt. In meiner Firma werden bei Bauwerken mit starker Personenbelastung die Sicherheiten der DIN min. verdoppelt, weil man davon ausgehen muss, dass bei der Herstellung und dem Bau noch versteckte Mängel entstehen. Ich glaube die Brücke war sicherlich mangels Erfahrung Grenzwertig konstruiert - da müsste man den angebauten Fahrradweg mal prüfen. Temperatursturz kann sein, der Kern der Brücke war noch warm und außen wurde es kalt, dann kann es zu Spannungen im Bauwerk kommen. Wir können froh sein das es in der Nacht war, das hätte sonst ein paar Wochen später auch geknallt und dann vielleicht am Tag.
Gut dass die Kommentare hier schon besser Bescheid wissen als die Ingenieure vor Ort! Denen habt ihr es mal wieder gezeigt! /s
Ich hab mal eine Brücke aus drei Legosteinen gebaut. Ist fast das Gleiche. 😂😂
@@faultboy 12 Jährige mitm Fachwissen ihrer Spagettibrücke aus dem Physikunterricht 😎✌🏻
Bin froh das es noch so viele gute Fachleute gibt, die mit anpacken….auch wenn es leider um einen Abriss ging
Ich frage mich nur, hätte die Sanierung das Bauwerk wirklich gerettet, wenn der Spannstahl korrodiert ist??
Wahrscheinlich nicht, aber jemand muss seinen eigenen Job rechtfertigen
Das gilt es jetzt raus zu find.
@@MonkeyDRuffy82 wie soll man das rausfinden wenn die brücke wech ist ?
@@tiloalo wer rechtfertigt seinen job?
die Antwort ist im Beitrag zu finden .. Und somit lautet die Antwort schlicht : N E I N
Erhalt von Infrastruktur gibt halt nicht so schöne Fotos in der Zeitung für Politiker wie Neubauten. Liegt vielleicht auch an uns Wählern, dass wir sowas mehr goutieren, als den Erhalt.
Erstaunlich wie schnell da ohne monatelange Ausschreibungsverfahren mit den (Räum)Arbeiten begonnen wurde.
Die teure Berufshaftpflichtversicherung für Ingenieure lohnt sich hier richtig.
was hat das eine mit dem anderen zutun? wenn an der oder ein deich zu brechen droht , wird das vorher ausgeschrieben ? wenn ein haus brennt wird das vorher ausgeschrieben ?
Sehr guter Bericht....und Daumen hoch für Holger Kalbe!
"fast" !? Es ist pures Glück, dass niemand ums Leben kam!
Da hat man über 600 einsturzgefährdete Mängel, repariert keine 20 und wundert sich, wenn eine einstürzt. 😂
Die 80 Tonne schwere Straßenbahn hält die Brücke aus und fällt danach vollkommen ohne Belastung zusammen... Sachen gibt's...
@@klaus7824 Gewisse zeitliche Verzögerungen sind nicht ungewöhnlich bei Spannstählen, denke ich.
Sie ist vielleicht einfach die bescheidenste und herzerwärmendste Person, die es gibt❤️❤️❤️😨
Sinnbildlich für das ganze Land.
Schwarze Nullen.
Brotloch zu
@@kulambiromechanic1228 ???
Ich verstehe das nicht. Es müssen doch die Grünen schuld sein? Oder wenigstens Bill Gates?
Verantwortlich ist ein grüner Baubürgermeister. Natürlich nur rhetorisch, die Zeiten als Verantwortliche noch Verantwortung übernommen haben, sind vorbei im besten Buntland aller Zeiten.
🤣👍 ich weiß genau was du meinst. Denn es sind ja niemals die konservativen Pfennigfuchser wie die CDU oder die AfD, denen irgendwelche Schuldenbremsen wichtiger sind, als dringend nötige Investitionen.
@@walther2492Natürlich sind Fahrradspuren, Kampf gegen Rächtz und Blumenkübel wichtiger als intakte Infrastruktur und solider Haushalt. 😂
@@klaus7824 Laber mich nicht mit deinem schwachsinnigen Geschwurbel voll du Kasper.
@@walther2492 Das hat gesessen, wie man sieht. 😂
Wenn da jahrzentelang Tausalz den Stahl angreift, kein Wunder.
👍
Passiert ja sonst nirgendwo.
Ja wie sagt man so schön einfach kaputt gespart und an falscher Stelle gespart Neubau kostet bestimmt Millionen Euro
sind genau gesagt 100 .. aber am 400 Mio Kriegshilfe in die UA sind kein Problem .. Man kann nur noch kotzen
Naja 100 mal geprüft und 100 mal für mangelhaft befunden - reparieren muss man eben auch
Wie soll das Zeug aus der Elbe raus, Niedrigwasser wird es wahrscheinlich erst nächsten Sommer wieder geben...
Hoffentlich kriegen die einen fetten Bonus
Mich hätte sehr interessiert, was der Oberbürgermeister dazu sagt.
Was hat der OB damit zu tun?
Juckt den nicht. Ist höchstens ein Ärgernis für ihn.
wozu ? hätte der es eher gewust das die brücke einbricht ?
@@ottouwe4417 Im letzten Jahr war noch ein Eilantrag auf Sanierung gestellt worden, der schlechte Zustand der Brücke war seit Jahren bekannt! Hat der feine Herr abgelehnt, die sei 2025 dran. Der kann froh sein, dass niemand zu Schaden gekommen ist! Da hätte das alles noch mal anders Konsequenzen gehabt.
Den DD ( Synonym ) geht das am A ... vorbei .. Prunkpalast am Ferdinandplatz und Party sowie Dresdner Bewohner zu diskreditieren ( mich ) ist wichtiger ..
Hauptsache woanders wird das Geld sinnlos verschleudert, für die eigenen Leute ist kein Geld da.
Genau so ist es ,alle hatten Kritik an Italien gemacht wegen der Genua Brücke und jetzt sind die Brücken in Deutschland nicht sicher. Bevor man in andere Länder Kritik macht sollte man zuerst in Deutschland schauen.
Wie es dazu kommen konnte, fragt mal die Politiker ....
Geld für alles außer die eigenen Themen im eigenen Land. Ein Glück bin ich ausgewandert!
Ich bin zwar kein Ingenieur, aber was mich stutzig macht, ist die scharfe Abgrenzung der Korrosion. Wenn so etwas über Jahre passiert, wäre der Lochfraß doch viel ausgedehnter, oder? Für mich sieht das aus, als hätte hier innerhalb kurzer Zeit etwas eingewirkt! 🤔🤔🤔🤔
Das ist zum Beispiel in Italien ganz normal das Brücken einstürzen
Das ist ein typisches Schadensbild für die chloridinduzierte Korrosion. Die Chloride (Streusalz) dringen durch den Beton bis zum Stahl vor und lösen dort den Lochfraß aus, der im Gegensatz zur "klassischen" Korrosion von außen nicht erkennbar ist, da es hier keine Volumenvergrößerung und somit keine Abplatzungen gibt. Da die Chloride im Beton ungleichmäßig verteilt sind, ist auch die Schädigung der Spannglieder so heterogen.
Wenn die Politik sich eher um Gefühle als um handfeste Notwendigkeiten kümmert
Yo scheiß CDU
die Ossie verbringen ihren Gedanken, Energie und Freizeit nur zum Montag 😁😁😁 was diskutiert die Ossie was anders als über Migranten, Asylsuchender ???? welcher Prominente Ossie Politiker diskutiert was anderes als über Ausländer ??? welcher Thema ???
Instandhaltung ist super langweilig? Ja, there is no glory in prevention, leider.
Dass die Carolabrücke die erste Spannbetonbrücke sein würde, die snapt, konnte niemand ahnen, aber das war genau der Moment, vor dem sich die Fraktion Spannbeton seit Anbeginn insgeheim gefürchtet hat. Man steckt in der Brücke nicht drin, ganz genau das ist das Problem von Spannbeton. Einer Stahlbrücke, einer Steinbogenbrücke, selbst normalem Stahlbeton sieht man von außen ganz gut an, wie es dem Bauwerk so geht. Dem Spannbeton sieht man nichts an, und plötzlich macht es snap. Das sind unsanierbare Wegwerf-Brücken, denn habt Ihr schon mal ein Spannelement an so einer Brücke getauscht oder kennt Ihr jemanden, der das schon mal gemacht hat? Wurden an den bereits "sanierten" Brückenzügen der Carolabrücke eigentlich die Spannstähle getauscht? Nein? Abreißen, komplett.
Die jetzt eingestürzte Carolabrücke wurde vor dem Bau ausgeschrieben. Gewonnen hatte ein Stahl-Entwurf der TU Dresden. Dann kam Werner Krolikowski, erklärte allen, Spannbeton wäre die Zukunft, und deswegen würde der Entwurf des Drittplatzierten gebaut. Eigentlich war das also nicht nur nicht die erste Wahl, sondern nicht mal zweite Wahl. Aber man wollte ja nicht die Zukunft verpassen.
Wozu brauchte man nochmal diese exorbitante Spannweite? Zum Pranzen, oder? Hässlich wie nutzlos, aber man kann damit angeben. Stromaufwärts und stromabwärts sind jeweils Brücken, bei denen sich die Schiffahrt durch engere Spannweiten durchfädeln muss, da hätte eine Stütze mehr für die Carolabrücke auch nicht gestört.
Übrigens geben wir nicht unbedingt zu wenig Geld für Instandhaltung aus. Es kann ja auch sein, dass wir einfach zu viel haben und grundlos zu viel zu schnell verschleißen. Vielleicht sollten wir nur so viele Brücken und Tunnels haben, wie wir instand halten können, und dann sollten wir uns solche Angeber-Dinger wie die Carolabrücke ersparen. Stromaufwärts und stromabwärts stehen Brücken, die besser aussehen und einfacher zu warten sind. Vor der Spannbetonbrücke stand da auch schon mal eine Brücke, die besser aussah, aber leider im Krieg zerstört wurde.
Ich weiß ja nicht wie die Spannung gehalten wird? Durch die enorme Hitze über Wochen war die Spannung evtl. zu gering und hat nach und nach Bewährungen überlastet und die schnelle Abkühlung, wie im Film zu hören, war dann zu viel des Guten.
Evtl. sollte man bei großer Hitze solche Brücken auf erhöhte Durchbiegung überwachen und evtl. die Brücke auch sperrt, damit die Belastung verringert wird?
Mit der Kopftechnik kann man das halt nicht checken.
Achja, aber Hauptsache die Politik hat ihre schwarze Null ... 😑
Und wieder ein 11. September! Nein, es war kein Anschlag, aber das Datum hat einen komischen Beigeschmack.
@@andresvanderf1010Dein Fake Kommentar war vor 11 Minuten!
Zufall? Ich glaube nicht!
Tja, kein Streusalz, deutlich weniger bis gar keine Korrosion.
2 Billionen für den Aufbau Ost. Tja in Brücken wurde das Geld anscheinend nicht investiert
oh man...vielleicht solltest du dir das Video nochmal anschauen ?
1:04 hmm ... naja... die Brücke jedenfalls nicht.
ha! 😶
Dresdner -------------->
Wenn ich die Bruchprobe ab Min 16:50 betrachte, dann ist das kein Korrosionsproblem, sondern ein metallurgisches. Den Stab hat es auf dem ganzen Querschnitt sauber durchgeknallt. Versprödung irgeneiner Art bereits bei der Herstellung des Stabes? Inhomogenitäten USW. Lasst die Metallurgen da mal genauer hinschauen.
Spannungsrisskorrosion führt hier zum spröden Versagen des Probekörpers.
Schlechtes Eisen....
Das erinnert mich an die Autobahnbrücke der A45 bei Lüdenscheid. Die ist zwar nicht eingestürzt wurde aber von einem Moment auf den Nächsten gesperrt und dann gesprengt.
Dies Brücken stehen Sinnbildlich für den Zustand Deutschlands!
Die schwarze Null ist den Deutschen heilig.
Da haben wir das Problem.. innerhalb von nicht einmal einer Minute... Sich so erhaben fühlen, dass Brückeneinstürze in Deutschland nicht passieren können.
Wie war das... Wenn man das Schicksal herausfordert...
wer hat sich erhaben gefühlt?
Ja wegen alle so tuht als alles in Ordnung ist und wenn was passiert ist der groß Aufschrei wie immer
Für solche Inhalte würde ich gerne freiwillig GEZ zahlen. Leider ist es die Ausnahme und größtenteils ist es halt doch nur Müll und politische Ideologie. Aber man muss auch gute Inhalte mal loben, bitte weiter so ✌️
in der Doku wurde eines nicht erwähnt: Die 7 Mio für die Reparatur hat der BBM Kühn ja gehabt, die hat er in den 2 Jahren für völlige unwichtige Sachen verplempert, allein 200K hat der Schwachsinn im Frühjahr auf dem "Blauen Wunder "gekostet. Wenn man sich die Vita von dem ansieht, kann man auch nichts anderes erwarten. Hoffentlich bekommen seine Wähler in der Neustadt im Winter kalte Ärsche 😃
Das ist Wasser eingedrungen in die Bewährung, Folge Rost!
Nix das Bewährung !
@@europademokratie5128direkt Haft!
@@andresvanderf1010 🤣👍
Tja, wenn man das Geld ins Ausland schickt, dann bleibt halt keins hier um was reparieren lassen zu können. Und genauso sieht aus auch bei den Strassen aus, überall Löcher die nur notdürftig geflickt werden.
Von welchem Geld redest du?
Bei uns die Fuß Wege
@@Ocean_Drumdie Milliarden die ins Ausland gehen gestimmt
Dumm oder troll?
Gelder fürs Ausland kommen meist aus Fonds und nicht aus Steuermitteln und sind fast immer Kredite, durch deren Zinsen der Staat Geld verdient.
Außerdem sind diese Gelder meist auch an lukrative Abkommen oder Wirtschaftsverträge gebunden.
Wie zB die Kredite für die Peruanischen Fahrradwegen, die an Verträge für den Abbau von Silizium gebunden sind, welches wir dringend für unsere Batterieproduktion brauchen.
Das ist, ohne das Video zu sehen, ganz schnell erklärt. Seit 1970 wird in diesem Land nicht mehr investiert. Wirtschaftsausverkauf, marode Bahnhöfe wohin man schaut und eben keinerlei Geld für Wohnungsbau oder Brückensanierungen.
und die größte Schweinerei sind auslaufende Sozialbindungen auf Wohnungen! Da muss vin Gesetzeshand was passieren.
Da kannst du dich bei den konservativen wie der CDU/CSU, der FDP und der AfD bedanken, denen die Einhaltung der Schuldenbremse wichtiger ist,
als dringend benötigte Investitionen in unsere Infrastruktur.
stuttgart 21 ? berlin hauptbahnhof ? wenn ich durch orte fahre sehe ich überall neubauten ? in delmenhorst ein nagelneues krankenhaus ? die alten elbtunnel renoviert! und vieles mehr ! ach ja , nach der wende wurden in den neuen bundesländern viele neue strassen und brücken gebaut ! nochmehr aufzählen zum thema :" Seit 1970 wird in diesem Land nicht mehr investiert." ?
hätte vor 10 Jahre irgendeine Partei gesagt, "wir pumpen 100 Milliarden in die Infrastruktur statt in die Autoindustrie", hättest du oder Jemand anderes sie gewählt? Wohl eher nicht, weil wie im Video gesagt das Thema keine politischen Punkte bringt.
Komisch das Datum: 9/11. So ein Witz.
Hau raus, Nick Beck!
es gibt in Deutschland kein 9/11, wir nutzen das metrische System
Sehr gut, danke. Wäre ja aber bestimmt auch ohne Musik gegangen.
Mangelnde Sanierungsabstände!
Ja, eure Stadt ist entweiht worden, wegen einer eingestürzten Brücke. Um Gottes Willen!
Hightech-Check: Der Prüfhammer 😂
Keine Sorge, das Haus ist stabil gebaut, ich habe mit meinem Hammer an jede Ecke geklopft, klingt gut 👌
Zumindest weiß man jetzt, dass man sich Heerscharen von TÜV - Prüfern, Gutachtern, Zertifizierern, Ingenieurbüros, Statiker und Bausachverständige komplett sparen kann. Von entsprechenden Politikern ganz zu schweigen. Am Ende fällt doch alles zusammen und keiner konnte das vorhersehen. Und natürlich ist auch keiner Schuld, alle haben nur nach Vorschriften gehandelt...
Man weiß das jetzt?
Na klar. Ein Vorfall und Klausi stellt direkt alles und jeden infrage. Gute Besserung.
@@cowleysbein9002Was haben denn all diese Prüfungen und Untersuchungen gebracht, wenn keiner was voraussehen konnte?
@@klaus7824Und deshalb sind die Prüfungen grundsätzlich für die Katz?
Es war Sabotage
achja, von wem denn und warum?
Mit der AfD wäre das nicht passiert 🤡
Stimmt, da wäre sie erst garnicht gebaut worden.
@@energieundhobby Die Brücke stammt aus den 70er Jahren, Sie Spezialist. Aber Hauptsache Anti- AfD- Hetze unterbringen..
@@energieundhobby das Geld wäre in die eigenen Taschen und nach Russland gewandert
Schon die Römer hatten mehr drauf.
@@STUDWEG ne hatten sie nicht. Wenn man die Brüchen von damals heute so benutzen würde wie diese Brücke wäre ne Römer Brücke schob längst eingestürzt
@@yuki3421 ,viele römische Brücken , Viadukte etc. sind seit Jahrtausenden nicht eingestürzt. Heute halten Bauwerke noch nicht einmal 50 Jahre.
@@STUDWEGNa dann fahr mal mit modernen (Straßen-) Bahnen und hunderten LKWs über die Römerbrücken, mal sehen wie lange das gut geht 👍🏻
@@STUDWEG fahren da hunderte von Tonnen schweren LKW trüber? Die meisten sind sogar geschützt da darf nicht mal ein Eichhörnchen trüber laufen.
@@faultboy meine Worte 👍
wie lange und kaugummilanggezogen muss man jetzt noch darüber berichten?
Das lenkt halt von den anderen selbstgemachten Problemen ab😂
Bis was neues Passiert
sächsisches 9.11
Geht's auch ne Nummer kleiner?!
@@Gruselalex je suis dresden
@@GruselalexEs stimmt aber. Es war in Sachsen und an diesem Datum.
@@ScheisseMannDeinNeuerSuperheld je le suis aussi
was ist am 9. November?