Феликс Наков сделал абсолютно точную трактовку происхождения черкесской шашки. Она могла возникнуть лишь из хозяйственного ножа, которым приходилось постоянно пользоваться адыгам при рубке лозы для строительства домов, вырубке порослей, заготовки дров и осознанной рубки лозы в целях боевого применения уже более удлиненным сашхо. В результате практической длительной во времени рубки вырабатывался кистевой хлесткий удар способный черкесской шашкой весом 300 - 350 гр. нанести молниеносный смертельный удар. Без наработки такой техники шашка такого веса бесполезна. Спасибо, Феликсу Накову за интереснейший рассказ и показ, а Этнографику за качественное видео. С титрами стало очень хорошо восприниматься, раньше звук был слабоватым. Благодарим и за другие видео с участием Феликса Накова, яркие, познавательные (комментарии там отключены).
@@user-uk6lz2np2w ну, понятно, что они разные, и нож длинный по геометрии, но я не об этом, в переводе все таки не длинный, а большой, так как - шко, шхо, шхуо это большой в переводе с адыгского.
@@boa2479 , хорошо что Вы знаете адыгский, большой нож также звучит неплохо. Мачето отличается от большого ножа центром тяжести, сознательно вынесенным к концу лезвия, а нож ваших предков имел баланс ближе к рукояти, поэтому при рубке таким ножом со временем вырабатывался хлесткий кистевой удар, без такого удара шашка того времени была бы бесполезна, поэтому сейчас такую шашку признают единицы и то теоретически.
я смотрел в ю тубе видео где сравнивали несколько клинков, и там шашка и меч катана показали лучшие результаты, но катана не смог разрубить шёлковый платок в полёте, а шашка разрубила платок , что делает шашку чуть лучше японского меча.
Simple History я просто хочу сказать ,что шашка рубит в отмаши куда быстрее и сильнее ,разрезая шёлковый платок на лету , что сопастовимо разрезанию бумаги острым ножом ,тот способ удержания шашки и работы кисти руки выигрывает перед другими представителями холодного оружия.
ПРОТИВНО ЧИТАТЬ НЫНЕШНИХ ПСЕВДО-- "ИСТОРИКОВ" КОТОРЫЕ ПЫТАЮТСЯ ПРОТИВОПОСТАВИТЬ СВОИ ДОМЫСЛЫ ПРОТИВ ИСТОРИКОВ ПОЭТОВ И ВОЕННОНАЧАЛЬНИКОВ ТОГО ВРЕМЕНИ. ЭТО ВСЁ НАПИСАНО (ЗАДОКУМЕНТИРОВАННО) В ИСТОРИИ РОССИИ И МИРА. ОГРОМНОЕ УВАЖЕНИЕ ФЕЛИКСУ НАКОВУ АДЫГЭ УЕЙ-УЕЙ.
Многие забыли что черный кинжал с Адыгэ, Кама фыца , \ рус букв чтоб понятно\ Фыца = черный= но еще и ФЫ хороший, ЦА имя. \ КАМА ФЫЦА = КИНЖАЛ ИМЯ КОТОРОМУ ХОРОШИЙ. Так же и ЩЫФЫЦА Черный Конь= Конь имя которому хороший. Щыфыцэм хуэдау.\ или ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ ХОРОШИЙ\ ЩАФЫЦАМ Хуэдэу = как хорошая пуля, стрела. КАМА КА=Двойник Души, Мэ\Ма\ = Информация,запах. КАФА = Двойник души, ФЭ\ФА\ Проявление, кожа, шкура. КАБАРД из той же истории . Кинжал хороший, потому что, реально боевой, и по характеристикам, и потому что не отражает свет, выдавая положение.
автор ты молодец я смотрю твои ролики и вижу в коментариях перепалки в коментариях так как ты не знаешь все наши обычай и традиции все со временим поймёшь продолжай в том же духе
Заур Кочесоков будешь так разговаривать со своими родными! Тупые те которые даже не знают свою историю а я с детство знала больше чем многие другие! Не знаешь ты и не пиши тупость!!!!
Заур Кочесоков ты такой не далёкий и не уверенный человек что решил в инете на девушке оторваться))) бедный и несчастный колхозник,жизнь тебя обидела в реале))))) кнопочный герой ))))
Странно, у меня с телефона вполне даже лучше, чем с компа звук. Вот на большом экране плохо да, оборудование плохо тянет съемку в большом и гулком зале
Что шашки, что кинжалы делали под каждого человека. Исходя из антропометрических данных, данного человека. Тоиздь длина руки, длина пальцев, обхват ладони.
Многие забыли что черный кинжал с Адыгэ, Кама фыца , \ рус букв чтоб понятно\ Фыца = черный= но еще и ФЫ хороший, ЦА имя. \ КАМА ФЫЦА = КИНЖАЛ ИМЯ КОТОРОМУ ХОРОШИЙ. Так же и ЩЫФЫЦА Черный Конь= Конь имя которому хороший\ или ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ ХОРОШИЙ\ ЩАФЫЦАМ Хуэдэу = как хорошая пуля, стрела. КАМА КА=Двойник Души, Мэ\Ма\ = Информация,запах. КАФА = Двойник души, ФЭ\ФА\ Проявление, кожа, шкура. КАБАРД из той же истории ДР. Египта. БА= Душа сердца, поцелуй
@أصلان.07 К сожалению нет :). Наш язык потерял много слов и смыслов. Вдруг кому-то пригодиться. Например 7 большое значение имеет. Семь, Светится, Змея. Шыбля молния, после ТХЬЭЩХУЭ ( АЛЛАХ АКБАР, дословно) неописуемого Бога богов, Имел священное значение. Три Света, три змеи, три семерки. 777=21 если присмотреться все адыгские даты попадают на это число.Плюс минус. День траура 21, и тд. Много можно рассказать. Под разными видео этнографика разное оставил я. В инстограмме хорошая страница aemir_777, про черкесов много прямо из книг фото. Там тоже написал несколько, он одобрил.
Многое из рассказанного было очень интересно и познавательно. Но многое и не было упомянуто. Например тот факт как, точнее главную причину почему, "тяжелые" черкесские сабли уступили место "легким" черкесским шашкам. Мое мнение: появление огнестрельного оружия (особенно длинноствольных винтовок) похоронило массовое применение двухслойных доспехов (кольчуга и "зерцальные" пластины). Вместе с "нормальными доспехами" ушли и длинные сабли "со штыковидными концами" для их пробития или тяжелые сабли с "елманью" для их прорубания. Шашка - друг долго и трудно заряжаемого ружья, именно ружье породило шашку, предназначенную для быстрых и стремительных схваток, рубки по незащищенному телу. Короче ружье и шашка - это дешевый крестьянский ответ на дорогие и прочные дворянские сабли и доспехи....::)))) И ей реально рубить быстрее чем саблей...тоже был опыт...сам проверял.
Да, Наков упоминал об этом, просто всю эту массу информации в один ролик не запихнешь, договорились продолжать интервью и углубляться в тему. Про огнестрел, как и написал, предлагаю встречаться и рассказывать))
Константин Скиба. Наверное просто если сабля может прорубать доспех, то шашка уже врядли справится с доспехом. Ну и в крестьянский ответ в адрес воина феодала не очень-то и верится. Все же шашка, это дочь сабли! )
@@user-mw8rv1vj7v , был в этом уверен ранее, а теперь полностью согласен с трактовкой Феликса Накова в результате принятия многой информации, своей практики с шашками и анализа видео любителей шашки. Черкесская шашка порождение хоз. ножа .
Черкесская шашка с клинком 260 грамм легко рубит черкесским ударом лозу толщиной 40 мм. Все что говорится со словом черкесская и т.п. будет репликами или подобием того что могло быть произведено самими черкесами в те времена.
@@user-uk6lz2np2w аа, ну так это в корне меняет дело - 460 грамм уже приличная железка, Мастер ИЗ демонстрирует рубку 470ти граммовой, боевые были потяжелее, но лозу почему бы и нет, это многие показывают, а спортивными 620ти граммовыми таннеровками и нижегородками вообще чуть не силовую рубку делают профики, хотя для силовой лучше ближе к 700)) но вы это и так знаете)
@@user-uy5qu4cy1j , дело в том, что основной показатель в шашке это клинок. У Мастера ИЗ есть шашки и 430 грамм, но вес самых легких клинков, приблизительно (точно не помню) 350 гр. Так вот что бы сделать баланс как у моей шашки 113 мм нужно добавит к весу шашкив 430 гр, в гусек еще почти 150 гр., то общий вес получится 580гр. Все зависит от веса клинка и баланса. Баланс у Мастера ИЗ всегда 220 мм другого он пока не признает. С балансом 220 мм, вышеуказанная моя шашка весила 360 гр. Рубил с таким балансом, нормально, добавил в гусек грамм 130, порубил с балансом 113 мм, нормально. Пока склонен к тому, что с балансом 113 мм лучше рубить. Но эксперименты буду продолжать.
@@user-uk6lz2np2w согласен и по важности клинка и по балансу, все так и есть, спасибо за пояснение своего видения веса и баланса. Как говорят профильные историки оружиеведы, на Кавказе свои лучшие шашки так и получали, брали европейские клинки и приделывали легкую рукоять (гусек). Сразу кардинально менялся вес оружия и баланс. Вот к примеру - Легкокавалерийская сабля образца 1827 года весила около 1230 г, при этом сам клинок, длиной 815 мм, весил около 706 г, а его медный эфес - 516 г. Убираем тяжеленный медный эфес и делаем легкий деревянный гусек и готово, а если еще укоротить клинок с 815мм до скажем 720мм, то можно получить отличную боевую шашку весом около 650 грамм, как сейчас в музеях) Ну а словом железка я просто оценил гипотетически массу в 460 грамм, что это вполне уже солидная масса, но постараюсь так больше не писать, что бы не быть неправильно понятым)
Вы не учитываете,что В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ТАКИХ ШАШЕК НЕ! ТОЙ СТАЛИ И ТОЙ ЗАТОЧКИ НЕТУ!! ДАЖЕ ТО, ЧТО ИСПОЛЬЗУЮТ СЕЙЧАС, ВЫИГРЫВАЕТ У РАЗНЫХ ВИДОВ РУБЯЩЕГО ОРУЖИЯ А ТОГДА И ПОДАВНО!! ВЕДЬ С УМЕНИЕМ АДЫГОВ НА НОГАХ " ПРОРУБАТЬ СТРОЙ",( ПО ТИПУ ЯПОНСКОГО),ПОТОМ РАЗВОРАЧИВАТЬСЯ И ПОВТОРЯТЬ ЭТИ МАНЕВРЫ В РАЗНОМ НАПРАВЛЕНИИ И РАЗНОМ СОЧЕТАНИИ С КИНЖАЛОМ- ПРОСТО РАЗРУШАЛИ ВРАЖЕСКУЮ ПЕХОТУ...ВЕДЬ СТРАШНЫЕ РУБЯЩИЕ УДАРЫ ( БЕЗ КОНТРОЛЬНОГО СМЕРТЕЛЬНОГО)ВЫВОДИЛИ ИЗ БОЯ ПРОТИВНИКА,А ЭТОГО ХВАТАЛО ДЛЯ РЕЗУЛЬТАТА..
АС СА, согласен с вами, но если про черк. шашку есть уже какие то понятие, то про Каму, пока никто ничего не понимает, а на самом деле Кама это вершина эволюции короткоклинкового оружия. Его воспринимают рассматривая его из европейского владеня, а это првальное рассмотрение. Кама это кинжал под три пальца, все остальное не Кама.
Ерунду он говорит про длинный нож для рубки лозы и камыша. Для этого серповидный тесак был. Им сейчас на Кавказе пользуются. Шашка это оружие изначально.
В густых зарослях твой серп не годится слишком короткий, а длинный нож он более простой в изготовлений и более пригодный для рубки в труднодоступных зарослях и спину не надо нагибать
@@user-ze6wp9kv4h А зачем тебе в заросли забираться? Начиная с краю. Я в деревне как то крапиву выкашивал, здоровенную, выше меня. Там мне в голову не пришло в гущу лезть. Начал с края и пошел косой махать.
@@user-ez1tu1hv7v Зачем тогда к примеру мачету придумали ? Можно было более мелким чем нибудь , все делалось для удобства и ещё легкой Черкесской шашкой надо рубить как будто бьешь плетью и это особенно хорошо получалось на коне на полном скаку, выхватывали шашку примерно в 20 метров от противника и наносили удар , как приводится у многих Русских военных участников РКВ
@@user-ze6wp9kv4h Кто говорит про мелкое? Серповидный клинок у тесака это не значит серп. Да и мачете разные бывают. И форма клинка мачете отличается от клинка шашки. Развесовка другая. И даже толщина клинка другая она меньше. Кстати - мачете и есть тесак по испански. Нет смысла для хозбыта делать шашку, можно обойтись меньшими затратами. У мачете нет режущего эффекта при ударе, только рубящий. Шашкой надо рубить от плеча а мачете от локтя или от кисти, иначе замотаешься весь день так рубить. Да и тонкий клинок мачете гуляет.
@@user-ze6wp9kv4h Смысл в конной атаке медлить с обнажением клинка? Все ясно - вот мы, вот враг. Быстрое выхватывание из ножен важно при внезапной стычке. Хотя - маршал Жуков описывал такой случай. Дело было при подавлении востания на Тамбовщине в 21году. Жуков на коне гнался за повстанцем. Когда стал догонять и решил рубануть его, тот внезапно выхватил шашку и рубанул Жукова поперек груди. Выбив его из седла.
Спасибо за интересное видео. Но мнение Накова о происхождении и применении шашки, являются его гипотезами, против которых имеется много фактов. Первое, оружие без гарды, встречается в 19 веке на Востоке довольно часто, от Балкан, Малой Азии, Ближнего Востока до Средней Азии, нет никакой особой уникальности. Происхождение от неких "длинных ножей", не то боевых не то садово-хозяйственных, горцы начала/середины 19 века довольно хорошо описаны, в описаниях отсутствуют даже намек на подобные ножи, хотя стоит допустить, что инструмент прочно вошедший в быт должен использоваться для тех же целей и по настоящее время, чего нет, напротив виноградарские ножи имеют ту же форму от Средиземноморья до Кавказа, и естественно они нисколько не похожи на шашку. Особенность ношения и быстрый первый удар, если руководствоваться не современными фантазиями, а воспоминаниями кавалерийских офицеров (казаков и горцев, Ф.И. Елесеева) в первую мировую например, оружие извлекалось до начала атаки в конном порядке, а не перед нанесением удара, т. е. быстрое извлечение для всадника некритично, если это боевая атака а не подлый удар исподтишка по неожидающему противнику. Всем у кого есть шашка с исправными ножнами, известно, что ножны должны удерживать шашку в перевернутом состоянии при легком потряхивании/постукивании, если при переворачивании шашка вываливается под собственным весом, ножны требуют ремонта. К сожалению не видел в сети, чтобы адыги и др. соревновались сейчас в рубке и джигитовке, как принято у казаков сейчас, а только практика расставит все по своим местам.
Ermak Timopheev может быть. Наков практик, надо смотреть живые его бои, и почитать его кандидатскую работу на тему шашек. Тогда можно будет по фактологии пройтись
Simple History Дополню первый пункт про генезис шашки, по мнению Накова от длинного ножа, против этого говорит еще тот факт, что два самых известных типа клинка кавказских шашек "гурда и волчок", являются местными подделками под продукцию Золинген/Пассау и Генуи, т. е. использование иностранных клинков и изготовление подделок этих клинков для шашек, убивает напрочь версию про длинные ножи. К сожалению диссертации Накова в открытом доступе нет, поэтому обсуждаем то, что он высказывает на видео. Вообще это здорово, что есть люди кому интересна история шашки, ведь большинству потомков адыгов и казаков это до лампочки.
Ermak Timopheev федор торнау, записки 1836 год - черкесское оружие состоит из сабельной полосы, в деревянных, сафьяном обтянутых ножнах, с рукояткой без защиты для руки. Оно называется «сажеишхуа», большой нож, из чего мы сделали название шашки.
Simple History была довольно интересная тема по шашкам, много графического материала, серьезная критика popgun.ru/viewtopic.php?f=155&t=289746&start=90
Мне без разницы кто и как придумал и сделал. По причине что никто не может доказать что говорит правду. Кабардинцы владели и название тоже кабардинское. Не знаю кто именно первым сделал.
Не обязательно кабардинское.Абадзехи называли шашку шъэшхо, шъэ нож шхо большой, а обычный ножи шъэжъый , жъый это маленький, по-моему шъэшхо больше похож на слово шашка, хотя везде почему то пишут кабардинское сэшхо , может из-за того что абадзехов почти не осталось на Кавказе , хотя это не важно и кабардинцы и абадзехи это адыги
Феликс Наков - Вы молодец! Говорю абсолютно искренне! Но, те кто в Теме (и знают историю) прекрасно понимают, что НИкакой интеллигенции в адыгеи НЕ было! Искустных оружейников НЕ было! Шашка - НЕ адыгское "изобретение"! В те времена - адыги просто оказались посредниками между Российской Империей и Персами, Турками. Не надо себе ни чего приписывать!!! И, кстати - шашка горцев (та которая должна быть легкая как перо, гибкая как лоза) - это "инструмент" для резни (чем адыги и занимались нападая на села, грабя и забирая детей и женщин для работорговли на Турецких рынках) и для кровной мести. Для боевых действий, настоящих - в составе кавалерии, НЕ годится. Все казачьи шашки, шашки боевые, - вес, баланс.
Советую вам поглубже изучить этот вопрос прежде чем писать то во, что вы не разбирайтесь. Зато казаки преуспели нападая на черкески селение, безжалостно вырезали женщин и детей.
Timur Mikhtsev А зачем руСким этим заниматься? Рабов у нас никогда не было, а вот у вас наоборот, всё держалось на рабском труде и состоятельность и уважение. Так что Тимурчик, ты чё-то напутал.
Надо ценить таких людей как Наков и полностью поддерживать на высших уровнях
Феликс Наков сделал абсолютно точную трактовку происхождения черкесской шашки. Она могла возникнуть лишь из хозяйственного ножа, которым приходилось постоянно пользоваться адыгам при рубке лозы для строительства домов, вырубке порослей, заготовки дров и осознанной рубки лозы в целях боевого применения уже более удлиненным сашхо. В результате практической длительной во времени рубки вырабатывался кистевой хлесткий удар способный черкесской шашкой весом 300 - 350 гр. нанести молниеносный смертельный удар. Без наработки такой техники шашка такого веса бесполезна.
Спасибо, Феликсу Накову за интереснейший рассказ и показ, а Этнографику за качественное видео. С титрами стало очень хорошо восприниматься, раньше звук был слабоватым.
Благодарим и за другие видео с участием Феликса Накова, яркие, познавательные (комментарии там отключены).
Да все верно и логично, типа как Мачете)
@@boa2479 , у мачето другая геометрия клинка, а в данном случае - длинный нож.
@@user-uk6lz2np2w ну, понятно, что они разные, и нож длинный по геометрии, но я не об этом, в переводе все таки не длинный, а большой, так как - шко, шхо, шхуо это большой в переводе с адыгского.
@@boa2479 , хорошо что Вы знаете адыгский, большой нож также звучит неплохо. Мачето отличается от большого ножа центром тяжести, сознательно вынесенным к концу лезвия, а нож ваших предков имел баланс ближе к рукояти, поэтому при рубке таким ножом со временем вырабатывался хлесткий кистевой удар, без такого удара шашка того времени была бы бесполезна, поэтому сейчас такую шашку признают единицы и то теоретически.
Спасибо Феликсу Накову. Очень приятно слушать знающего, грамотного человека, знатока истории и любимого дела.
Спасибо автору и Феликсу Накову
Моим преподавателем был по эргономике в 2000 году.Интересный и грамотный дядька.
Молодцы все научно, логично и познавательно!
Спасибо за труд,класс!
Очень интересный человек Феликс Русланович
классный ролик получился , познавательный. 🖒
Спасибо очень интересно!
Великолепнейшее видео!
я смотрел в ю тубе видео где сравнивали несколько клинков, и там шашка и меч катана показали лучшие результаты, но катана не смог разрубить шёлковый платок в полёте, а шашка разрубила платок , что делает шашку чуть лучше японского меча.
да, такой ролик был, но очень давно, с тех пор к Накову очень многие спецы приезжали из разных стран с аналогичными рзультатами
Simple History я просто хочу сказать ,что шашка рубит в отмаши куда быстрее и сильнее ,разрезая шёлковый платок на лету , что сопастовимо разрезанию бумаги острым ножом ,тот способ удержания шашки и работы кисти руки выигрывает перед другими представителями холодного оружия.
скажем так, на видео то, как он провел удар для меня оказалось незаметным - это доли секунды,так что верю
Все четко!
Большое Спасибо а ваши труды. Звук не очень чистый, приходится вслушиваться
да, к сожалению это старое видео со старым оборудованием еще
ПРОТИВНО ЧИТАТЬ НЫНЕШНИХ ПСЕВДО-- "ИСТОРИКОВ" КОТОРЫЕ ПЫТАЮТСЯ ПРОТИВОПОСТАВИТЬ СВОИ ДОМЫСЛЫ ПРОТИВ ИСТОРИКОВ ПОЭТОВ И ВОЕННОНАЧАЛЬНИКОВ ТОГО ВРЕМЕНИ. ЭТО ВСЁ НАПИСАНО (ЗАДОКУМЕНТИРОВАННО) В ИСТОРИИ РОССИИ И МИРА. ОГРОМНОЕ УВАЖЕНИЕ ФЕЛИКСУ НАКОВУ АДЫГЭ УЕЙ-УЕЙ.
УЕЙ УЕЙ.
АДЫГЭ УЕЙ УЕЙ!!
Есть пожелания обращать внимание на качество звука.
Иугъаш1э Адыгэ льэп1къыр
☝️
АДЫГЭ УЕЙ УЕЙ
Виталий, а есть печатный вариант интервью? С динамика, к сожалению, многого не разобрать. А так спасибо и тебе и Феликсу.
Я в скором времени сделаю субтитры, просто смотри, когда появится надпись Rus Subs в названии
спасибо. принято.
Многие забыли что черный кинжал с Адыгэ, Кама фыца , \ рус букв чтоб понятно\ Фыца = черный= но еще и ФЫ хороший, ЦА имя. \ КАМА ФЫЦА = КИНЖАЛ ИМЯ КОТОРОМУ ХОРОШИЙ. Так же и ЩЫФЫЦА Черный Конь= Конь имя которому хороший. Щыфыцэм хуэдау.\ или ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ ХОРОШИЙ\ ЩАФЫЦАМ Хуэдэу = как хорошая пуля, стрела. КАМА КА=Двойник Души, Мэ\Ма\ = Информация,запах. КАФА = Двойник души, ФЭ\ФА\ Проявление, кожа, шкура. КАБАРД из той же истории . Кинжал хороший, потому что, реально боевой, и по характеристикам, и потому что не отражает свет, выдавая положение.
Не демаскирует
автор ты молодец я смотрю твои ролики и вижу в коментариях перепалки в коментариях так как ты не знаешь все наши обычай и традиции все со временим поймёшь продолжай в том же духе
Все приходит со временем, да, спасибо!
Руслан Жилетежев он больше знает чем любой другой адыг.
Заур Кочесоков будешь так разговаривать со своими родными! Тупые те которые даже не знают свою историю а я с детство знала больше чем многие другие! Не знаешь ты и не пиши тупость!!!!
Заур Кочесоков не твоё собачье дело! Следи за собой и своими родными и не смей так писать мне! Плевала я на тебя и твоё мнение.
Заур Кочесоков ты такой не далёкий и не уверенный человек что решил в инете на девушке оторваться))) бедный и несчастный колхозник,жизнь тебя обидела в реале))))) кнопочный герой ))))
Я в восторге!
блин с телефона звук никакой, надо с компа смотреть.
Странно, у меня с телефона вполне даже лучше, чем с компа звук. Вот на большом экране плохо да, оборудование плохо тянет съемку в большом и гулком зале
с компа получше будет. аккустика помещения виной всему, но это не страшно!)
ну главное почистил шум, чтобы слова четче были, пришлось постараться)
👍👍👍👍👍
Какой вес у "волчка", который был показан ? И какая длина клинка ?
длина как у стандартной шашки, по весу навскидку как кружка чая
Понятно, спасибо
Что шашки, что кинжалы делали под каждого человека. Исходя из антропометрических данных, данного человека. Тоиздь длина руки, длина пальцев, обхват ладони.
Спасибо за видео! Так всё-таки зачем гусек раздваивался, так и не раскрылась тема?
Как же много идиотов в комментах. Смотрите видео и получайте удовольствие. Не согласны, просто уходите, не надо наводить хаос
Хочу Чорный Кинжал!
Ох! Я тоже!))
Марат Ахмедов(чьё изделие кстати и засветилось на видео) изготавливает их...
Многие забыли что черный кинжал с Адыгэ, Кама фыца , \ рус букв чтоб понятно\ Фыца = черный= но еще и ФЫ хороший, ЦА имя. \ КАМА ФЫЦА = КИНЖАЛ ИМЯ КОТОРОМУ ХОРОШИЙ. Так же и ЩЫФЫЦА Черный Конь= Конь имя которому хороший\ или ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ ХОРОШИЙ\ ЩАФЫЦАМ Хуэдэу = как хорошая пуля, стрела. КАМА КА=Двойник Души, Мэ\Ма\ = Информация,запах. КАФА = Двойник души, ФЭ\ФА\ Проявление, кожа, шкура. КАБАРД из той же истории ДР. Египта. БА= Душа сердца, поцелуй
@أصلان.07 К сожалению нет :). Наш язык потерял много слов и смыслов. Вдруг кому-то пригодиться. Например 7 большое значение имеет. Семь, Светится, Змея. Шыбля молния, после ТХЬЭЩХУЭ ( АЛЛАХ АКБАР, дословно) неописуемого Бога богов, Имел священное значение. Три Света, три змеи, три семерки. 777=21 если присмотреться все адыгские даты попадают на это число.Плюс минус. День траура 21, и тд. Много можно рассказать. Под разными видео этнографика разное оставил я. В инстограмме хорошая страница aemir_777, про черкесов много прямо из книг фото. Там тоже написал несколько, он одобрил.
Вах как интересно - мастер кузнец ,и ученый металлург рассуждают о легендарном оружии. Ни то разные там любители у пивного ларька.
Многое из рассказанного было очень интересно и познавательно.
Но многое и не было упомянуто.
Например тот факт как, точнее главную причину почему, "тяжелые" черкесские сабли уступили место "легким" черкесским шашкам.
Мое мнение: появление огнестрельного оружия (особенно длинноствольных винтовок) похоронило массовое применение двухслойных доспехов (кольчуга и "зерцальные" пластины). Вместе с "нормальными доспехами" ушли и длинные сабли "со штыковидными концами" для их пробития или тяжелые сабли с "елманью" для их прорубания.
Шашка - друг долго и трудно заряжаемого ружья, именно ружье породило шашку, предназначенную для быстрых и стремительных схваток, рубки по незащищенному телу. Короче ружье и шашка - это
дешевый крестьянский ответ на дорогие и прочные дворянские сабли и
доспехи....::))))
И ей реально рубить быстрее чем саблей...тоже был опыт...сам проверял.
Да, Наков упоминал об этом, просто всю эту массу информации в один ролик не запихнешь, договорились продолжать интервью и углубляться в тему. Про огнестрел, как и написал, предлагаю встречаться и рассказывать))
Константин Скиба. Наверное просто если сабля может прорубать доспех, то шашка уже врядли справится с доспехом. Ну и в крестьянский ответ в адрес воина феодала не очень-то и верится. Все же шашка, это дочь сабли! )
@@user-mw8rv1vj7v , был в этом уверен ранее, а теперь полностью согласен с трактовкой Феликса Накова в результате принятия многой информации, своей практики с шашками и анализа видео любителей шашки. Черкесская шашка порождение хоз. ножа .
С динамеком у васплоховато
Черкесская шашка с клинком 260 грамм легко рубит черкесским ударом лозу толщиной 40 мм. Все что говорится со словом черкесская и т.п. будет репликами или подобием того что могло быть произведено самими черкесами в те времена.
@@user-uy5qu4cy1j , у меня не одна шашка, та про которую я написал выше с клинком 260 грамм, роукоять 200 гр, итого вес шашки 460 грамм.
@@user-uk6lz2np2w аа, ну так это в корне меняет дело - 460 грамм уже приличная железка, Мастер ИЗ демонстрирует рубку 470ти граммовой, боевые были потяжелее, но лозу почему бы и нет, это многие показывают, а спортивными 620ти граммовыми таннеровками и нижегородками вообще чуть не силовую рубку делают профики, хотя для силовой лучше ближе к 700)) но вы это и так знаете)
@@user-uy5qu4cy1j , дело в том, что основной показатель в шашке это клинок. У Мастера ИЗ есть шашки и 430 грамм, но вес самых легких клинков, приблизительно (точно не помню) 350 гр. Так вот что бы сделать баланс как у моей шашки 113 мм нужно добавит к весу шашкив 430 гр, в гусек еще почти 150 гр., то общий вес получится 580гр. Все зависит от веса клинка и баланса. Баланс у Мастера ИЗ всегда 220 мм другого он пока не признает.
С балансом 220 мм, вышеуказанная моя шашка весила 360 гр. Рубил с таким балансом, нормально, добавил в гусек грамм 130, порубил с балансом 113 мм, нормально. Пока склонен к тому, что с балансом 113 мм лучше рубить. Но эксперименты буду продолжать.
@@user-uy5qu4cy1j , пожалуйста не называй шашку железкой, на это плохо среагирует любой ЛЮБИТЕЛЬ шашки, приблизительно как бык на красную тряпку.
@@user-uk6lz2np2w согласен и по важности клинка и по балансу, все так и есть, спасибо за пояснение своего видения веса и баланса.
Как говорят профильные историки оружиеведы, на Кавказе свои лучшие шашки так и получали, брали европейские клинки и приделывали легкую рукоять (гусек). Сразу кардинально менялся вес оружия и баланс. Вот к примеру - Легкокавалерийская сабля образца 1827 года весила около 1230 г, при этом сам клинок, длиной 815 мм, весил около 706 г, а его медный эфес - 516 г. Убираем тяжеленный медный эфес и делаем легкий деревянный гусек и готово, а если еще укоротить клинок с 815мм до скажем 720мм, то можно получить отличную боевую шашку весом около 650 грамм, как сейчас в музеях)
Ну а словом железка я просто оценил гипотетически массу в 460 грамм, что это вполне уже солидная масса, но постараюсь так больше не писать, что бы не быть неправильно понятым)
12:30 портрет Киркорова))
Дааа... против шашки не попрёшь
Вы не учитываете,что В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ТАКИХ ШАШЕК НЕ! ТОЙ СТАЛИ И ТОЙ ЗАТОЧКИ НЕТУ!! ДАЖЕ ТО, ЧТО ИСПОЛЬЗУЮТ СЕЙЧАС, ВЫИГРЫВАЕТ У РАЗНЫХ ВИДОВ РУБЯЩЕГО ОРУЖИЯ А ТОГДА И ПОДАВНО!! ВЕДЬ С УМЕНИЕМ АДЫГОВ НА НОГАХ " ПРОРУБАТЬ СТРОЙ",( ПО ТИПУ ЯПОНСКОГО),ПОТОМ РАЗВОРАЧИВАТЬСЯ И ПОВТОРЯТЬ ЭТИ МАНЕВРЫ В РАЗНОМ НАПРАВЛЕНИИ И РАЗНОМ СОЧЕТАНИИ С КИНЖАЛОМ- ПРОСТО РАЗРУШАЛИ ВРАЖЕСКУЮ ПЕХОТУ...ВЕДЬ СТРАШНЫЕ РУБЯЩИЕ УДАРЫ ( БЕЗ КОНТРОЛЬНОГО СМЕРТЕЛЬНОГО)ВЫВОДИЛИ ИЗ БОЯ ПРОТИВНИКА,А ЭТОГО ХВАТАЛО ДЛЯ РЕЗУЛЬТАТА..
АС СА, согласен с вами, но если про черк. шашку есть уже какие то понятие, то про Каму, пока никто ничего не понимает, а на самом деле Кама это вершина эволюции короткоклинкового оружия. Его воспринимают рассматривая его из европейского владеня, а это првальное рассмотрение. Кама это кинжал под три пальца, все остальное не Кама.
Абхаз Абаза Адыга
В некоторых местах текст не соответствует словесному оригиналу. Например, вместо названия шашки "гурда", пишется гарда (часть оружия).
Ерунду он говорит про длинный нож для рубки лозы и камыша. Для этого серповидный тесак был. Им сейчас на Кавказе пользуются. Шашка это оружие изначально.
В густых зарослях твой серп не годится слишком короткий, а длинный нож он более простой в изготовлений и более пригодный для рубки в труднодоступных зарослях и спину не надо нагибать
@@user-ze6wp9kv4h А зачем тебе в заросли забираться? Начиная с краю. Я в деревне как то крапиву выкашивал, здоровенную, выше меня. Там мне в голову не пришло в гущу лезть. Начал с края и пошел косой махать.
@@user-ez1tu1hv7v Зачем тогда к примеру мачету придумали ? Можно было более мелким чем нибудь , все делалось для удобства и ещё легкой Черкесской шашкой надо рубить как будто бьешь плетью и это особенно хорошо получалось на коне на полном скаку, выхватывали шашку примерно в 20 метров от противника и наносили удар , как приводится у многих Русских военных участников РКВ
@@user-ze6wp9kv4h Кто говорит про мелкое? Серповидный клинок у тесака это не значит серп. Да и мачете разные бывают. И форма клинка мачете отличается от клинка шашки. Развесовка другая. И даже толщина клинка другая она меньше. Кстати - мачете и есть тесак по испански. Нет смысла для хозбыта делать шашку, можно обойтись меньшими затратами. У мачете нет режущего эффекта при ударе, только рубящий. Шашкой надо рубить от плеча а мачете от локтя или от кисти, иначе замотаешься весь день так рубить. Да и тонкий клинок мачете гуляет.
@@user-ze6wp9kv4h Смысл в конной атаке медлить с обнажением клинка? Все ясно - вот мы, вот враг. Быстрое выхватывание из ножен важно при внезапной стычке. Хотя - маршал Жуков описывал такой случай. Дело было при подавлении востания на Тамбовщине в 21году. Жуков на коне гнался за повстанцем. Когда стал догонять и решил рубануть его, тот внезапно выхватил шашку и рубанул Жукова поперек груди. Выбив его из седла.
Звук просто отвратительный, неужели нельзя было подготовиться и телефон звонит непрерывно.
Спасибо за интересное видео. Но мнение Накова о происхождении и применении шашки, являются его гипотезами, против которых имеется много фактов. Первое, оружие без гарды, встречается в 19 веке на Востоке довольно часто, от Балкан, Малой Азии, Ближнего Востока до Средней Азии, нет никакой особой уникальности. Происхождение от неких "длинных ножей", не то боевых не то садово-хозяйственных, горцы начала/середины 19 века довольно хорошо описаны, в описаниях отсутствуют даже намек на подобные ножи, хотя стоит допустить, что инструмент прочно вошедший в быт должен использоваться для тех же целей и по настоящее время, чего нет, напротив виноградарские ножи имеют ту же форму от Средиземноморья до Кавказа, и естественно они нисколько не похожи на шашку. Особенность ношения и быстрый первый удар, если руководствоваться не современными фантазиями, а воспоминаниями кавалерийских офицеров (казаков и горцев, Ф.И. Елесеева) в первую мировую например, оружие извлекалось до начала атаки в конном порядке, а не перед нанесением удара, т. е. быстрое извлечение для всадника некритично, если это боевая атака а не подлый удар исподтишка по неожидающему противнику. Всем у кого есть шашка с исправными ножнами, известно, что ножны должны удерживать шашку в перевернутом состоянии при легком потряхивании/постукивании, если при переворачивании шашка вываливается под собственным весом, ножны требуют ремонта. К сожалению не видел в сети, чтобы адыги и др. соревновались сейчас в рубке и джигитовке, как принято у казаков сейчас, а только практика расставит все по своим местам.
Ermak Timopheev может быть. Наков практик, надо смотреть живые его бои, и почитать его кандидатскую работу на тему шашек. Тогда можно будет по фактологии пройтись
Simple History Дополню первый пункт про генезис шашки, по мнению Накова от длинного ножа, против этого говорит еще тот факт, что два самых известных типа клинка кавказских шашек "гурда и волчок", являются местными подделками под продукцию Золинген/Пассау и Генуи, т. е. использование иностранных клинков и изготовление подделок этих клинков для шашек, убивает напрочь версию про длинные ножи. К сожалению диссертации Накова в открытом доступе нет, поэтому обсуждаем то, что он высказывает на видео. Вообще это здорово, что есть люди кому интересна история шашки, ведь большинству потомков адыгов и казаков это до лампочки.
Ermak Timopheev полностью согласен) я попробую найти его работы, чтобы понять источники, которыми он пользовался
Ermak Timopheev федор торнау, записки 1836 год - черкесское оружие состоит из сабельной полосы, в деревянных, сафьяном обтянутых ножнах, с рукояткой без защиты для руки. Оно называется «сажеишхуа», большой нож, из чего мы сделали название шашки.
Simple History была довольно интересная тема по шашкам, много графического материала, серьезная критика popgun.ru/viewtopic.php?f=155&t=289746&start=90
Мне без разницы кто и как придумал и сделал. По причине что никто не может доказать что говорит правду. Кабардинцы владели и название тоже кабардинское. Не знаю кто именно первым сделал.
Название не кабардинское а адыгское, кабардинцы лишь 1 из племен адыгов.
Не обязательно кабардинское.Абадзехи называли шашку шъэшхо, шъэ нож шхо большой, а обычный ножи шъэжъый , жъый это маленький, по-моему шъэшхо больше похож на слово шашка, хотя везде почему то пишут кабардинское сэшхо , может из-за того что абадзехов почти не осталось на Кавказе , хотя это не важно и кабардинцы и абадзехи это адыги
@@tampabayyy151 все верно, никто не пишет, что оно кабардинское, это на всех адыгских диалектах звучит почти одинаково.
Долой горная тартая
👍
Феликс Наков - Вы молодец! Говорю абсолютно искренне! Но, те кто в Теме (и знают историю) прекрасно понимают, что НИкакой интеллигенции в адыгеи НЕ было! Искустных оружейников НЕ было! Шашка - НЕ адыгское "изобретение"! В те времена - адыги просто оказались посредниками между Российской Империей и Персами, Турками. Не надо себе ни чего приписывать!!! И, кстати - шашка горцев (та которая должна быть легкая как перо, гибкая как лоза) - это "инструмент" для резни (чем адыги и занимались нападая на села, грабя и забирая детей и женщин для работорговли на Турецких рынках) и для кровной мести. Для боевых действий, настоящих - в составе кавалерии, НЕ годится. Все казачьи шашки, шашки боевые, - вес, баланс.
Грубо, резко, но соглашусь.
ZO а чьё изобретение - шашка
Советую вам поглубже изучить этот вопрос прежде чем писать то во, что вы не разбирайтесь. Зато казаки преуспели нападая на черкески селение, безжалостно вырезали женщин и детей.
Timur Mikhtsev
А зачем руСким этим заниматься? Рабов у нас никогда не было, а вот у вас наоборот, всё держалось на рабском труде и состоятельность и уважение.
Так что Тимурчик, ты чё-то напутал.
ZO Детский комментарий для недалеких!