@@leoneldurand3910 Glorfindel después de ser revivido por Eru-Iluvatar es mucho mas fuerte que Turin, si logró vencer por si solo a un Balrog antes de su aumento de poder.
Gandalf tenía miedo de convertirse en alguien como Sauron que de usar el anillo terminaría por someter a sus deseos las voluntades de Elrond Y Galadriel usando a Aragorn a su vez como su estandarte de gobierno sobre los hombres, someterá a la tierra media a una dictadura de un bien insoportable sin libertad. Como lo dijo en el libro "un señor oscuro por otro" y en las películas "usaría el anillo con el deseo de hacer el bien, no tengo el coraje"
Eso lo dijo en las cartas pero no en los libros. De hecho, dijo que Gandalf le dijo que le ganaría a Sauron, básicamente porque Sauron había perdido experiencia en batalla y guerras por su ausencia de los años.
@@jeffaustin27 Sauron no está muerto el anillo es sustento del poder que hizo a su alrededor, como Maiar no tenía la influencia sobre las creaciones de Melkor o tendría que hacer propias y con el anillo no necesitaba empezar de cero.
Pero qué poder te otorgaba el anillo? Pq frodo se ve débil y Bilbo solo podía hacerse invisible pero no era más fuerte. Aragorn tendría más fuerza o resistencia o que?
@@javier28091El anillo hace invisible a su portador y le otorga la inmortalidad, pero también se ve que tiene poderes sobre la voluntad del resto de portadores (los nâzgul y los siete anillos enanos). Tolkien deja en claro que es fundamental para mantener el poder de Sauron, por lo que se teoriza que uno podría llegar a tener el poder de un maiar con el anillo. Lo que no deja tan claro es si esto es exclusivo para Sauron, o si cualquiera puede dominarlo
@@AntonioLopez-mc1rp no, ya Sauron dependia demasiado de tener el anillo, había puesto demasiado de si mismo en el, Gandalf por otro lado venia de ser enviado de vuelta por el misml Eru, Gandalf era más poderoso pero no dependia de el derrotar a Sauron
@@bryandrummond6419 No, aun resucitado como Gandalf el Blanco seguia estando restringido, mientras que Sauron en plenas facultades, aun sin anillo era tan poderoso como un Istari sin restriccion alguna, ya que era un Mayar de hecho el mas poderoso de todos y los Istari eran de los debiles. La unica posibilidad de Olorin seria "sin restricciones" y con el anillo unico. Porco se habla de Glorfindel que aun que era un "simple elfo" al principio de la tercera edad se le compara en poder, sabiduria y grandeza con un Mayar o incluso mayor, ya que permanecio con los Valar durante miles de años y aprendio de ellos.
@@bryandrummond6419 Te equivocas, Tolkien dijo q Gandalf era el ser vivo más poderoso en tierra media solo por debajo de Sauron.asi q Gandalf claro q le daria batalla y lo dejadari debilitado pero no podria ganarle.
Porque nadie habla de Luthien y el eterno Huan, esa mamasita y el perro sabrosote se mamaron al Sauron en forma de lobo terrible, y en lo que entonces era su casa, le hicieron huir como perra en celo jejeje, la mayor humillación a la que se enfrento Sauron, hasta que un par de medianos lo vacilaron también jaja, muy buen short por cierto, me encantan los what if!!
Una cosa es Gandalf limitado en su cuerpo se viejo y otra distinta cómo espíritu libre. Sauron Y Gandalf eran Maiars pero en términos de poder bruto, Sauron superaba a Gandalf. Sin embargo, Gandalf era astuto y sabio, y su verdadera fuerza residía en su capacidad para inspirar y guiar a los otros, como se ve en su papel clave en la lucha contra Sauron.
@@gonzalotoledo657te falta mucha lectura Se explica que gandalf aún en su forma de anciano sigue siendo un maiar en la tierra bendecida se lo conocía como olorin
@@FrankoBrit0necesitas leer más Gandalf como un ser espiritual un maiar en su forma natural podría haber derrotado a sauron pero no era ese su deber sus órdenes era apoyar planear e inspirar a los hombres libres de la tierra media a pelear contra sauron
El único ahí que podría hacer algo es Glorfindel. Cirdan sin anillo no es la gran cosa (super sabio eso sí) y thranduil directamente ni vio la luz de los 2 árboles ni tuvo un anillo de poder. Lo más cercano fue supuestamente vivir en la Corte del rey Thingol y la Maia Melian
Gandalf era tan sabio que conocía sus propias debilidades y sabía que podía ser tentado por el poder para imponer sus propia voluntad, que aunque tuviera buenas intenciones podría tener consecuencias catastróficas llevándole al lado oscuro.
¿Por qué sucedería esto? Claramente porque Gandalf en verdad es un Maia al igual que Sauron y Melian la madre de Luthien, sólo que está en el cuerpo de un anciano y sus habilidades fueron reducidas.
Tolkien en un de sus cartas explica que gandalf despues de que iluvatar le da vida de nuevo esta por encima de sauron pero no era su mision enfrentarse uno a uno su deber era ser el guia de los pueblos libres de la tierra media. recuerda que gandalf siendo el gris pelea con los 9 nazgul a la vez y mata al daño de durin que es un ainur como el y como sauron tolkien dice que no hay nadie por encima de gandalf el blanco en la tierra media
2 cosas. 1: Curiosamente, en la pelí, hay una escena eliminada (nunca se llegó a terminar) en la que Aragorn derrota a Sauron, destruyendo su forma física, siendo la destrucción del anillo lo que detendría a Sauron de forma definitiva, por obvias razones esto no llegó al metraje final. 2: Esto es una genial idea para una realidad paralela sin necesariamente ser un fanfic. En el RTS del Señor de los anillos, La batalla por la tierra media 2, se puede obtener él anillo para obtener a Sauron o a Galadriel controlando el anillo, pero eso no es de lo que quiero hablar. En un mod de ese mismo juego, Age of the Ring, muchas facciones tienes un héroe del anillo, las facciones buenas tiene a Frodo y Bilbo dando mejoras al ejercito, pero como se repiten seguro que es cuestión de tiempo que lo cambian en lo que hacen cosas nuevas para él mod. Lo interesante son las facciones malas, si Isengar obtiene el anillo, Saruman como héroe líder de la facción se mejora mucho. Dol Guldur mejora al nigromante, que no es otra que una de las identidades que tomó Sauron, recuperando él anillo antes de tiempo. Si Haradwaith lo obtiene puede invocar a Zigur, que no es otra cosa que otra identidad de Sauron. Así que en ese mod podrían hacer que Gandalf y Aragorn pudieran obtener y controlar el anillo, siendo como Saruman un héroe que se potencia. La supongo que con las facciones de los elfos (son 3), uno de esos "héroes del anillo" mejorados por el mismo podrían ser la ya mencionada Galadriel o Elrond. Si, nada que ver con el canon, de hecho para hacer Haradwaith tomaron muchas cosas del juego de mesa que también fueron inventadas y tuvieron que crear nuevos personajes para llenar las bacantes de héroes, pero seguro que les gusta la idea de poder usar al Rey Dorado, ¿quién es el Rey dorado?, pues en este juego es el tercero de los nazgul. De la misma forma que podemos ver él "¿qué pasaría si alguno de los personajes luminosos más poderosos obtuvieran y controlaran el anillo?", como dije, eso no está en él mod, pero al menos pasa con Saruman.
Pero, por curiosidad, ¿no fue gracias a que Elendil y Gil-Galad, juntos, lograron dejar a Sauron tan debilitado aún llevando este el anillo puesto, que Isildur pudo darle la estocada final? Lo pregunto porque si un dúnedain y un elfo fueron capaces de infligirle tanto daño a Sauron teniendo el anillo, sin él, personajes como Gandalf o Galadriel deberían poder vencerle. Saludos.
@@ceratoy2k lo que yo tengo entendido es que Isildur le cortó el dedo a un prácticamente derrotado Sauron con los fragmentos de Narsil, tras lo cual terminó de desvanecerse. Así que decir que le dio la estocada final es más que correcto.
Estás comparando uno de los humanos más poderosos y uno de los elfos más poderosos con sus respectivas armas más poderosas con unos random XD y no, Isildur realmente no hizo nada porque Sauron fue herido de muerte durante la pelea con los otros 2.
A propósito, en el canal de Nerd of the Rings hay videos muy detallados de que hubiera pasado si estos poderosos seres hubieran sucumbido a la tentación del anillo y usarlo con buenas intenciones pero eventualmente siendo corrompidos. Por supuesto, son hipotéticos.
Habla del enfrentamiento entre el señor brujo y Gandalf en góndol y el nivel de poder de cada uno, como el porque el señor brujo derrotó a Gandalf y que se salvó por el sonido del cuerno según la película y según el libro
Gandalf el blanco estaba capado, no se le permitió usar todo su poder. La razón es que Gandalf debía encender los corazones de los hombres con habilidad y no con poder. Si Olorin hubiese llegado con todo su poder, sin problemas le da batalla a Sauron. Pero los Valar no querían un asesino tirano sino un coach de vida jajaja.
Todos sabemos que Tolkien era incoherente en sus historias -basado en sus anotaciones-, por lo que seguir con el canon, a la unica persona a la que Sauron le tenía miedo de verdad, era a Galadriel.
@@hamett356 ni Sauron tampoco el aumento de poder de Sauron era al ponerse el anillo único que mucho se dice que era mayor que el de Morghot el verdadero señor oscuro pero ya en la segunda edad estába muy bajó de poder pero era el Valar más poderoso de todos y Sauron aunque era un Istari estaba por debajo de él, Gandalf, Saruman Radagas y los 2 Magos azules entraban ese estado de Maiar también, Istari limitados de poder al igual que los Balrock todo era lo mismo
En realidad, no. Esa teoría que mencionas apareció cuando se pensaba que Tom Bombadil podía ser un Valar o el propio Eru, pero el propio Tolkien negó ambas teorías de forma contundente. La teoría actual que mas poder otorga a Tom Bombadil es la de un espíritu que vino de fuera de Arda. Esa teoria es a su vez una de las que mas gustan en la comunidad porque cierra CASI todas las brechas de Tom. Si lo fuera, ¿Podría contra Sauron? Al ser un espíritu extranjero no se ve afectado por el anillo, y el poder del espíritu se fortalece en su tierra (el bosque de Tom). El problema es: 1.- En las cartas de Tolkien se dice que Tom no se atreve a enfrentarse a Sauron fuera del bosque. 2.- Sauron es capaz de derrotar a varios de los Valar mas débiles que hay. ¿Conclusion? Tom Bombadil es igual a Gandalf u otros personajes de la trama que si bien podrían enfrentar a Sauron en condiciones especificas, lo de papearselo va ser que no.
@@alejanroquintero6855 Eso es incluso peor. - En palabras de Tolkien, el único Maia capaz de derrotar a Sauron es Eonwe. - No hay ningún Maia capaz de superar los susurros del anillo, y mucho menos ignorarlos como hizo Tom Bombadill. La Teoria del Maia cae por su propio peso y ni de cerca le daría a Tom Bombadil la capacidad de enfrentar y menos aun derrotar a Sauron. Mas detalles: La única forma de poder ignorar los susurros del anillo es mediante dos opciones: 1 - Tener mas poder que Sauron. 2 - No pertenecer a Arda. Debemos tener en cuenta que todos los Valar y Maia al entrar en Arda deben crear un cuerpo físico que si pertenece a Arda. Tengamos tambien en cuenta que Sauron no solo es el Maia mas poderoso, también es capaz de derrotar a varios de los Valar mas débiles (según las cartas de Tolkien) siendo junto a Eonwe los únicos capaces de ello. Todo esto acaba con la siguiente conclusion. Tom debe ser un Valar (y no de los débiles) para no estar sujeto al anillo o ser un espíritu extranjero que vino a Arda durante su formación. - Si tenemos en cuenta que Tolkien dijo Tom no es un Valar, la única opción que da a Tom Bombadil tanto la capacidad de derrotar a Sauron como la de ignorar al anillo, es la del espiritu. Por supuesto, si puedes aceptar que Tom Bombadil no es capaz de derrotar a Sauron tendrás otras opciones que explican el tema del anillo.
@@Atherante creo que te fuiste con Bilbo y Gandalf y no avisaste, a ver si a la próxima me llevan y fumamos todos eso que te fumaste. Sauron derrotando Valars? Cuando se dijo eso?. Ni siquiera existe una afirmación de que él sea el Maiar más poderoso, el Valaquenya solo menciona que de los servidores de Aule, él es poderoso, no exageres las cosas diciendo o repitiendo lo que otros dicen, tendrás que dar la carta específica que lo dice y que yo sepa jamás he leído algo semejante. Existen Maiar que resaltan forma que el parezca inferior como Eonwe, Ilmarie, Osse y Arien a quien incluso Morgoth odiaba y temía a su luz
@@RicardoGarcia-yg1xk Por partes: 1.- No falte el respeto a nadie, es necesario el comentario despectivo de fumar? 2.- "Cartas de Tolkien", ahi lo dice, también lo dijo el propio Tolkien en VARIAS entrevistas. Dado el comentario despectivo que me has soltado, ni espero que vayas a molestarte en leer las cartas de Tolkien o buscar sus entrevistas, asi que lo resumo: El poder en si no implica su fuerza, un ejemplo es Morgoth que puede derrotar solo a 13 Valars y aun ser humillado por mortales Por esa misma regla, se explica que Eonwe pese a ser mas débil que Sauron, tiene mayor experiencia de combate y mas habilidad marcial, dándole una oportunidad de derrotar a Sauron y siendo el único Maia que puede lograrlo. Y con esa misma regla, varios de los Valar mas débiles y carentes de experiencia marcial pueden ser derrotados en combate tanto por Sauron como por Eonwe. 3.- Se te corto el comentario, haztelo mirar. 4.- Solo para que conste si me contestas, no responderé a ninguna otra faltada de respeto. Un saludo.
Sauron tenía miedo de Gandalf puesto que el sabio mago era un maiar, al igual que Sauron, pero Sauron si podía usar todo su poder, a diferencia de Gandalf ya que es limitado por su forma corpórea, a pesar de que Sauron por un momento tomó forma de elfo y él podía "reencarnarse", pero a nivel poder creo que ambos están a la par...
El anillo fue forjado para someterse en última instancia a la voluntad de Sauron. Además Aragorn no tenía el poder de un maia como para hacerle frente realmente. Se habría terminado sometiendo a Sauron.
Lo que a mi me sorprende es que Gandalf era poderosisimo, y el mago mas poderoso, incluso era un angel semi/dios. Pero no tira poderes en la batalla y pelea normal, pudiendo sacar sus mayores hechizos para matar a cientod al mismo tiempo
@@Omariin le ganaria solo porque Sauron puso gran parte de su poder en el anillo.. Mairon fue el Maiar más poderoso y solo consideraba a Melian su igual, y todos los demás estaban por debajo de Mairon, pero al igual que Melkor, Sauron también distribuyo su poder en la tierra media por eso que al final de la 3 edad ya no era tan poderoso como alguna vez lo fue....
Imposible: según las leyes impuestas a los istari(los magos) no debían gobernar pueblo alguno, ni mucho menos pretender ser más fuerte que SAURON, saruman hizo esto y fue expulsado de la orden.
Y ellos 4, juntos en Mordor en una batalla contra Sauron sin anillo en la torre ésa oscura, cuándo Sauron se materializa por un momento? quién ganaría?
También existe el Silmarilion y varios otros escritos (publicados y no publicados). En el caso de éste video, él mismo menciona que es por cartas de Tolkien. Hay que recordar que Tolkien ya era una estrella mientras vivía y mucha gente le escribió para hacerle preguntas como estas
Nunc entendi porque a Gandalf le decian mago, en la peli solo vi hacer lucecitas con su bastón(solo me baso rn las pelis, jamas lei los libros ni me vi las oelis completas 🤣🤣)
Si se juntan los 4,donde sea,desayunan Sauron con patatas 🥔!! 🤣. -Tolkiencito,ya dejó claro,el nivel d inteligencia y compañerismo,en esa tropa.🤣,mi opinión!,no me machaquen! 🤣 👍
Isildur derroto a Sauron con añillo y todo. Mis dudas don: Por que? Fue la espada ? Casualidad? Porque la trama lo exigia ? Seguro Sam lo viola si ve k el Sr Frodo tiene hambre o dolor de cabeza 😂😂
Creo fue por el orgullo de Sauron, porque muy confiado extendió su mano (CON EL ANILLO) como para tomarlo del cuello y mostrarle a sus hombres muriendo frente a el antes de matarlo (osea jugar con el) y pasó lo que pasó XD
@@fersho450 tanto tu como el de arriba hablan de una escena inventada por Peter Jackson, en realidad Gil galad y elendil son los que derrotan a sauron muriendo ellos en el proceso, isildur solo llegó arrancar el anillo del cuerpo derrotado de sauron.
Pues que recibiría una paliza. ¿Porque? El anillo es muy poderoso, tanto que puede empoderar muchísimo a cualquier persona con suficiente voluntad como para sobreponerse a los susurros del anillo. Solo tiene un problema. El anillo en si mismo no tiene poder y todo el poder del que dispone es en realidad el poder que el propio Sauron almacena en el con el objetivo de sacar ese mismo poder del anillo cuando se encuentre débil (Es una batería). Punto importante, Sauron no necesita contacto directo con el anillo para usarlo y es mas que capaz de potenciar los susurros que el anillo realiza para corromper a su portador. Si quieres enfrentar a Sauron, hay diversos métodos a usar que podrian dar opciones de victoria, pero si usas el anillo contra Sauron, estas jodido.
Y si alguien se le ocurre pensar "Como se va a enfrentar Gandalf a Sauron si solo el rey brujo fue capaz de quebrar su báculo??" eso solo pasa en la película. Sauron era mas poderoso pero Gandalf era mas sabio.
En resumen podrian no haber arriesgado a frodo y chingarselo entre todos pero eso no daba para sacar tantos libros, ah si y podian haber llegado en las aguilas mas rápido 🫠
Si Sauron se hubiese puesto el anillo hubiese controlado las mentes de Galdalf, Elrond y Galadriel porque eran los tres portadores de los anillos de los elfos forjados con las técnicas de Sauron
Pero dice que sin el anillo de poder. Además si no mal recuerdo Tolkien aclara que nadie en la tierra media está por encima de Gandalf después de que Iluvatar lo regresa como el banco.
Glorfindel : no mms paseo del parque
XD
Quién sería más fuerte, Glorfindel o Turin?
@@leoneldurand3910 Glorfindel después de ser revivido por Eru-Iluvatar es mucho mas fuerte que Turin, si logró vencer por si solo a un Balrog antes de su aumento de poder.
Goldrfindel o finrond ?
@@elgamer2011venció al balrog mantandose el mismo en el proceso
Gandalf tenía miedo de convertirse en alguien como Sauron que de usar el anillo terminaría por someter a sus deseos las voluntades de Elrond Y Galadriel usando a Aragorn a su vez como su estandarte de gobierno sobre los hombres, someterá a la tierra media a una dictadura de un bien insoportable sin libertad.
Como lo dijo en el libro "un señor oscuro por otro" y en las películas "usaría el anillo con el deseo de hacer el bien, no tengo el coraje"
Eso lo dijo en las cartas pero no en los libros. De hecho, dijo que Gandalf le dijo que le ganaría a Sauron, básicamente porque Sauron había perdido experiencia en batalla y guerras por su ausencia de los años.
@@micanal0 ¿El anillo único era un horrocrux de Sauron?
@@miguelmp289eso no existe con Tolkien, más bien al destruir el anillo Sauron seguía de cierta manera inerte por Melkor
@@jeffaustin27 ¿Por qué? Cuando Sauron perdió el anillo Melkor ya no tenía poder.
@@jeffaustin27 Sauron no está muerto el anillo es sustento del poder que hizo a su alrededor, como Maiar no tenía la influencia sobre las creaciones de Melkor o tendría que hacer propias y con el anillo no necesitaba empezar de cero.
Nos dejó un What if.
HBO cancela los anillos del poder y danos un what if 🧙🏻♂️
Qué gran historia me parecería que Aragorn llegase a controlar el anillo, y aún así perdiera. Me parecería una historia alternativa grandiosa
Pero qué poder te otorgaba el anillo? Pq frodo se ve débil y Bilbo solo podía hacerse invisible pero no era más fuerte. Aragorn tendría más fuerza o resistencia o que?
@@javier28091 Excelente interrogativa!!
@@javier28091eso digo yo
@@javier28091El anillo hace invisible a su portador y le otorga la inmortalidad, pero también se ve que tiene poderes sobre la voluntad del resto de portadores (los nâzgul y los siete anillos enanos). Tolkien deja en claro que es fundamental para mantener el poder de Sauron, por lo que se teoriza que uno podría llegar a tener el poder de un maiar con el anillo. Lo que no deja tan claro es si esto es exclusivo para Sauron, o si cualquiera puede dominarlo
@@tsevra2437 si los 9 hombres fueron sometidos convirtiéndose en nazgül pq los 7 señores enanos no fueron sometidos también?
El viejo sabroso cuando regreso, estaba al nivel de Sauron en teoría si se daba un buen tiro con el viejo loco!
Sauron era más poderoso sin el anillo aún que Gandalf el blanco.
@@AntonioLopez-mc1rp no, ya Sauron dependia demasiado de tener el anillo, había puesto demasiado de si mismo en el, Gandalf por otro lado venia de ser enviado de vuelta por el misml Eru, Gandalf era más poderoso pero no dependia de el derrotar a Sauron
@@bryandrummond6419 No, aun resucitado como Gandalf el Blanco seguia estando restringido, mientras que Sauron en plenas facultades, aun sin anillo era tan poderoso como un Istari sin restriccion alguna, ya que era un Mayar de hecho el mas poderoso de todos y los Istari eran de los debiles. La unica posibilidad de Olorin seria "sin restricciones" y con el anillo unico.
Porco se habla de Glorfindel que aun que era un "simple elfo" al principio de la tercera edad se le compara en poder, sabiduria y grandeza con un Mayar o incluso mayor, ya que permanecio con los Valar durante miles de años y aprendio de ellos.
@@bryandrummond6419 Te equivocas, Tolkien dijo q Gandalf era el ser vivo más poderoso en tierra media solo por debajo de Sauron.asi q Gandalf claro q le daria batalla y lo dejadari debilitado pero no podria ganarle.
@@nachetes.a.5439y que hay de ecthelion?? Era mucho más fuerte que glorfindel y nadie lo menciona
Porque nadie habla de Luthien y el eterno Huan, esa mamasita y el perro sabrosote se mamaron al Sauron en forma de lobo terrible, y en lo que entonces era su casa, le hicieron huir como perra en celo jejeje, la mayor humillación a la que se enfrento Sauron, hasta que un par de medianos lo vacilaron también jaja, muy buen short por cierto, me encantan los what if!!
Una cosa es Gandalf limitado en su cuerpo se viejo y otra distinta cómo espíritu libre. Sauron Y Gandalf eran Maiars pero en términos de poder bruto, Sauron superaba a Gandalf. Sin embargo, Gandalf era astuto y sabio, y su verdadera fuerza residía en su capacidad para inspirar y guiar a los otros, como se ve en su papel clave en la lucha contra Sauron.
Gandalf es Gandalf, Gandalf es un cuerpo viejo.
Haras referencia a Olorin, que no es Gandalf. Ya que Olorin es un Maia y Gandalf un cuerpo viejo.
Gandalf tenía ese poder inspirador porque portaba a Narya, el anillo rojo de los Elfos cedido por Círdan a él.
@@gonzalotoledo657te falta mucha lectura
Se explica que gandalf aún en su forma de anciano sigue siendo un maiar en la tierra bendecida se lo conocía como olorin
Pero este Gandalf ya es espíritu libre por eso le dan por lo más oscuro de Mordor 😂😅
@@hopluna Me ganaste las palabras😆
Gil Galad y Earendil:
Sin anillo? Ja, eso es modo fácil. Nosotros lo pasamos en el difícil
Prácticamente Isildur solo llego a Robar la Kill 😂
@@william-afton😂😂
Luego de volver como el blanco, Gandalf era el segundo ser más poderoso de toda la tierra media, excepto por Sauron.
Pues hizo una mierda… por lo menos en las películas 😂
@@FrankoBrit0 Literalmente mató a un balrog el sólo incluso antes de ser revivido.
@@oliuer21 Correcto, pero poco o nada de importancia en la saga de películas. Te tienes que ir a los libros para entender lo que significa eso.
@@FrankoBrit0necesitas leer más
Gandalf como un ser espiritual un maiar en su forma natural podría haber derrotado a sauron pero no era ese su deber sus órdenes era apoyar planear e inspirar a los hombres libres de la tierra media a pelear contra sauron
@@cesardanielfernandez372 Si, leer lo que quieras… pero en las películas hizo una mierda 😂.
Sauron: con permiso, buenas tardes
Sube Más Sobre Este Tema Por Favor
Cirdan, Glorfindel y Thranduil esperando que los llamen para pelear: 🤡
El único ahí que podría hacer algo es Glorfindel. Cirdan sin anillo no es la gran cosa (super sabio eso sí) y thranduil directamente ni vio la luz de los 2 árboles ni tuvo un anillo de poder. Lo más cercano fue supuestamente vivir en la Corte del rey Thingol y la Maia Melian
Gandalf era tan sabio que conocía sus propias debilidades y sabía que podía ser tentado por el poder para imponer sus propia voluntad, que aunque tuviera buenas intenciones podría tener consecuencias catastróficas llevándole al lado oscuro.
¿Por qué sucedería esto? Claramente porque Gandalf en verdad es un Maia al igual que Sauron y Melian la madre de Luthien, sólo que está en el cuerpo de un anciano y sus habilidades fueron reducidas.
Tus resumenes son mucho mejores que del otro typo que se hace llamar KAI. En you tube. Exelente
Es un angel vs seres mortales, imposible!! Pero un gandalf con su cuerpo verdadero Angel vs Angel
Por fortuna aya sabemos que quien representa la llama primigenia que no se extingue...puede con todo...y extiende la fuerza de voluntad..
Tolkien en un de sus cartas explica que gandalf despues de que iluvatar le da vida de nuevo esta por encima de sauron pero no era su mision enfrentarse uno a uno su deber era ser el guia de los pueblos libres de la tierra media. recuerda que gandalf siendo el gris pelea con los 9 nazgul a la vez y mata al daño de durin que es un ainur como el y como sauron tolkien dice que no hay nadie por encima de gandalf el blanco en la tierra media
2 cosas.
1: Curiosamente, en la pelí, hay una escena eliminada (nunca se llegó a terminar) en la que Aragorn derrota a Sauron, destruyendo su forma física, siendo la destrucción del anillo lo que detendría a Sauron de forma definitiva, por obvias razones esto no llegó al metraje final.
2: Esto es una genial idea para una realidad paralela sin necesariamente ser un fanfic.
En el RTS del Señor de los anillos, La batalla por la tierra media 2, se puede obtener él anillo para obtener a Sauron o a Galadriel controlando el anillo, pero eso no es de lo que quiero hablar.
En un mod de ese mismo juego, Age of the Ring, muchas facciones tienes un héroe del anillo, las facciones buenas tiene a Frodo y Bilbo dando mejoras al ejercito, pero como se repiten seguro que es cuestión de tiempo que lo cambian en lo que hacen cosas nuevas para él mod.
Lo interesante son las facciones malas, si Isengar obtiene el anillo, Saruman como héroe líder de la facción se mejora mucho.
Dol Guldur mejora al nigromante, que no es otra que una de las identidades que tomó Sauron, recuperando él anillo antes de tiempo.
Si Haradwaith lo obtiene puede invocar a Zigur, que no es otra cosa que otra identidad de Sauron.
Así que en ese mod podrían hacer que Gandalf y Aragorn pudieran obtener y controlar el anillo, siendo como Saruman un héroe que se potencia.
La supongo que con las facciones de los elfos (son 3), uno de esos "héroes del anillo" mejorados por el mismo podrían ser la ya mencionada Galadriel o Elrond.
Si, nada que ver con el canon, de hecho para hacer Haradwaith tomaron muchas cosas del juego de mesa que también fueron inventadas y tuvieron que crear nuevos personajes para llenar las bacantes de héroes, pero seguro que les gusta la idea de poder usar al Rey Dorado, ¿quién es el Rey dorado?, pues en este juego es el tercero de los nazgul.
De la misma forma que podemos ver él "¿qué pasaría si alguno de los personajes luminosos más poderosos obtuvieran y controlaran el anillo?", como dije, eso no está en él mod, pero al menos pasa con Saruman.
Aragorn + Anillo = SUPER SAIYAN 👊🏻
Literalmente, Sauron es el anillo llegado un momento
Quizas puedan introducir realidades paralelas, y asi recontar la historia en multiples realidadess, aunque serian siemrpr imperfectas
Pero, por curiosidad, ¿no fue gracias a que Elendil y Gil-Galad, juntos, lograron dejar a Sauron tan debilitado aún llevando este el anillo puesto, que Isildur pudo darle la estocada final? Lo pregunto porque si un dúnedain y un elfo fueron capaces de infligirle tanto daño a Sauron teniendo el anillo, sin él, personajes como Gandalf o Galadriel deberían poder vencerle.
Saludos.
Opino igual, comentario muy infravalorado, me gustaría que el autor pusiera las fuentes de sus afirmaciones
Cuál estocada tu?, Sauron muere por las heridas y gil galad y elendil por las quemaduras, isildur solo llega a recoger el anillo.
@@ceratoy2k lo que yo tengo entendido es que Isildur le cortó el dedo a un prácticamente derrotado Sauron con los fragmentos de Narsil, tras lo cual terminó de desvanecerse. Así que decir que le dio la estocada final es más que correcto.
@@Dani12FCBarcaIsildur no le saca el anillo a un Sauron "casi derrotado", sino a in Sauron ya derrotado.
Estás comparando uno de los humanos más poderosos y uno de los elfos más poderosos con sus respectivas armas más poderosas con unos random XD y no, Isildur realmente no hizo nada porque Sauron fue herido de muerte durante la pelea con los otros 2.
Sauron SIN el anillo y Gandalf SIN la mayor parte de su poder por decreto de los Valar....
Grande Elrond ❤
A propósito, en el canal de Nerd of the Rings hay videos muy detallados de que hubiera pasado si estos poderosos seres hubieran sucumbido a la tentación del anillo y usarlo con buenas intenciones pero eventualmente siendo corrompidos. Por supuesto, son hipotéticos.
Habla del enfrentamiento entre el señor brujo y Gandalf en góndol y el nivel de poder de cada uno, como el porque el señor brujo derrotó a Gandalf y que se salvó por el sonido del cuerno según la película y según el libro
Luthien: dejen q le cante una d mis canciones
Entonces Saruman+Gandalf tenían la victoria asegurada. Saruman simplemente quería estar de lado de los malos.
Por favor necesitas lectura
Saruman se obsesiona con el anillo único después de estudiar la ciencia que uso sauron para crearlos
Like por el viejo sabrosón... 😂😂😂
Sauron y Gandalf eran ambos maia. Sauron era de mayor jerarquía, pero aún asi Gandalf podría haberlo derrotado.
Gandalf el blanco estaba capado, no se le permitió usar todo su poder. La razón es que Gandalf debía encender los corazones de los hombres con habilidad y no con poder. Si Olorin hubiese llegado con todo su poder, sin problemas le da batalla a Sauron. Pero los Valar no querían un asesino tirano sino un coach de vida jajaja.
Todos sabemos que Tolkien era incoherente en sus historias -basado en sus anotaciones-, por lo que seguir con el canon, a la unica persona a la que Sauron le tenía miedo de verdad, era a Galadriel.
Sauron también era un Elfo con conocimiento de la magia oscura
La morcilla con báculo que dice grandes verdades reales lo vencería muy fácilmente
UNA PREGUNTA Y SI FUESE Thranduil VS SAURON???? Pienso que esa batalla seria bien épica
Gandalf y Sauron son Maiar ambos la batalla está servida
Pero Gandalf era un Istar que tenía las limitaciones de su forma humana, no tenía todo el poder como Maiar.
@@hamett356 ni Sauron tampoco el aumento de poder de Sauron era al ponerse el anillo único que mucho se dice que era mayor que el de Morghot el verdadero señor oscuro pero ya en la segunda edad estába muy bajó de poder pero era el Valar más poderoso de todos y Sauron aunque era un Istari estaba por debajo de él, Gandalf, Saruman Radagas y los 2 Magos azules entraban ese estado de Maiar también, Istari limitados de poder al igual que los Balrock todo era lo mismo
Joder me diste ganas de comprarme los libros jajaja aver cuánto salen cada uno
Sauron sabía que Gandalf era Maia igual que él....misma caregoria.
Gandalf es como familia de Sauron y si le puede dar pelea
No se supone que el anillo único solo hace invisible a todo los que no sea sauron, así que de que le serviría controlarlo ?
Tom bombadil se papea al sauron xd
En realidad, no.
Esa teoría que mencionas apareció cuando se pensaba que Tom Bombadil podía ser un Valar o el propio Eru, pero el propio Tolkien negó ambas teorías de forma contundente.
La teoría actual que mas poder otorga a Tom Bombadil es la de un espíritu que vino de fuera de Arda.
Esa teoria es a su vez una de las que mas gustan en la comunidad porque cierra CASI todas las brechas de Tom.
Si lo fuera, ¿Podría contra Sauron?
Al ser un espíritu extranjero no se ve afectado por el anillo, y el poder del espíritu se fortalece en su tierra (el bosque de Tom).
El problema es:
1.- En las cartas de Tolkien se dice que Tom no se atreve a enfrentarse a Sauron fuera del bosque.
2.- Sauron es capaz de derrotar a varios de los Valar mas débiles que hay.
¿Conclusion?
Tom Bombadil es igual a Gandalf u otros personajes de la trama que si bien podrían enfrentar a Sauron en condiciones especificas, lo de papearselo va ser que no.
@@Atherantevalar no, maias si
@@alejanroquintero6855 Eso es incluso peor.
- En palabras de Tolkien, el único Maia capaz de derrotar a Sauron es Eonwe.
- No hay ningún Maia capaz de superar los susurros del anillo, y mucho menos ignorarlos como hizo Tom Bombadill.
La Teoria del Maia cae por su propio peso y ni de cerca le daría a Tom Bombadil la capacidad de enfrentar y menos aun derrotar a Sauron.
Mas detalles:
La única forma de poder ignorar los susurros del anillo es mediante dos opciones:
1 - Tener mas poder que Sauron.
2 - No pertenecer a Arda.
Debemos tener en cuenta que todos los Valar y Maia al entrar en Arda deben crear un cuerpo físico que si pertenece a Arda.
Tengamos tambien en cuenta que Sauron no solo es el Maia mas poderoso, también es capaz de derrotar a varios de los Valar mas débiles (según las cartas de Tolkien) siendo junto a Eonwe los únicos capaces de ello.
Todo esto acaba con la siguiente conclusion.
Tom debe ser un Valar (y no de los débiles) para no estar sujeto al anillo o ser un espíritu extranjero que vino a Arda durante su formación.
-
Si tenemos en cuenta que Tolkien dijo Tom no es un Valar, la única opción que da a Tom Bombadil tanto la capacidad de derrotar a Sauron como la de ignorar al anillo, es la del espiritu.
Por supuesto, si puedes aceptar que Tom Bombadil no es capaz de derrotar a Sauron tendrás otras opciones que explican el tema del anillo.
@@Atherante creo que te fuiste con Bilbo y Gandalf y no avisaste, a ver si a la próxima me llevan y fumamos todos eso que te fumaste. Sauron derrotando Valars? Cuando se dijo eso?. Ni siquiera existe una afirmación de que él sea el Maiar más poderoso, el Valaquenya solo menciona que de los servidores de Aule, él es poderoso, no exageres las cosas diciendo o repitiendo lo que otros dicen, tendrás que dar la carta específica que lo dice y que yo sepa jamás he leído algo semejante. Existen Maiar que resaltan forma que el parezca inferior como Eonwe, Ilmarie, Osse y Arien a quien incluso Morgoth odiaba y temía a su luz
@@RicardoGarcia-yg1xk Por partes:
1.- No falte el respeto a nadie, es necesario el comentario despectivo de fumar?
2.- "Cartas de Tolkien", ahi lo dice, también lo dijo el propio Tolkien en VARIAS entrevistas.
Dado el comentario despectivo que me has soltado, ni espero que vayas a molestarte en leer las cartas de Tolkien o buscar sus entrevistas, asi que lo resumo:
El poder en si no implica su fuerza, un ejemplo es Morgoth que puede derrotar solo a 13 Valars y aun ser humillado por mortales
Por esa misma regla, se explica que Eonwe pese a ser mas débil que Sauron, tiene mayor experiencia de combate y mas habilidad marcial, dándole una oportunidad de derrotar a Sauron y siendo el único Maia que puede lograrlo.
Y con esa misma regla, varios de los Valar mas débiles y carentes de experiencia marcial pueden ser derrotados en combate tanto por Sauron como por Eonwe.
3.- Se te corto el comentario, haztelo mirar.
4.- Solo para que conste si me contestas, no responderé a ninguna otra faltada de respeto.
Un saludo.
Sauron tenía miedo de Gandalf puesto que el sabio mago era un maiar, al igual que Sauron, pero Sauron si podía usar todo su poder, a diferencia de Gandalf ya que es limitado por su forma corpórea, a pesar de que Sauron por un momento tomó forma de elfo y él podía "reencarnarse", pero a nivel poder creo que ambos están a la par...
Discrepo. ¿Cómo va a perder Aragorn con el poder del anillo contra un sauros incorporeo y desprovisto del anillo?
El anillo fue forjado para someterse en última instancia a la voluntad de Sauron. Además Aragorn no tenía el poder de un maia como para hacerle frente realmente. Se habría terminado sometiendo a Sauron.
Que sabe ese tolkin sobre Aragón 🗿🚬
El mas capanga gandalf😂 siempre
Lo que a mi me sorprende es que Gandalf era poderosisimo, y el mago mas poderoso, incluso era un angel semi/dios. Pero no tira poderes en la batalla y pelea normal, pudiendo sacar sus mayores hechizos para matar a cientod al mismo tiempo
Gandalf puso todos sus puntos de experiencia en su carisma XD.
Mientras Sauron puso los suyos en el anillo y le pasó factura
Suaron ( Mairon) fue un Maiar de mayor rango que Gandalf (Olorín)
Con anillo le podría ganar
@@Omariin le ganaria solo porque Sauron puso gran parte de su poder en el anillo.. Mairon fue el Maiar más poderoso y solo consideraba a Melian su igual, y todos los demás estaban por debajo de Mairon, pero al igual que Melkor, Sauron también distribuyo su poder en la tierra media por eso que al final de la 3 edad ya no era tan poderoso como alguna vez lo fue....
Si Sauron era tan poderosa como que fue vencido.
Pero antes de enviarlo a la tierra media el mismo Olorin dijo que no tenia el poder de enfrentarlo y también le quitaron la mayoría de sus poderes.
Imposible: según las leyes impuestas a los istari(los magos) no debían gobernar pueblo alguno, ni mucho menos pretender ser más fuerte que SAURON, saruman hizo esto y fue expulsado de la orden.
Al final lo derroto la criatura mas inofensiva un hobbit
Jajaj claro ahí estaba la gracia, es algo ssorprendente
Asi es, Sam!
@@minamvier5455 no se en los libros pero en las películas fueron 3, sam, Frodo y smeagol, sin uno de ellos no se armaba el jale xd
Tío tu pillas la hierba del viejo toby.🤣
Sauron: pequeños mortales TENDRE MI VENGANZA!
Glorfindel: que dijiste muchacho???
Sauron: que me lele la panza
Grorfindel no haría nada contra Sauron
A glorfindel también se lo chuta, ese elfo era fuerte pero Sauron era un maiar
Galadriel es mucho mas fuerte que Glorfindel, si Galadriel no puede Glorfindel menos
Puedes hacer un vídeo de quienes son los mas fuertes de la tierra media
Viejo sabroso 😋 El Galdaf en su prime ❤
*Beorn en modo oso*
No me interesa hacer el trabajo.
Gandalf, los balrogs, ungoliath y sauron son primos no? O me equivoco? Hace muchos años leí el silmarillon y algo asi decia...
Gandalf el negro 🗿
Tolkien en sus escritos: Aragorn (full power) con el anillo de poder VS Sauron sentado [Negative Diff para Sauron]
Y q pasaría si entregan el anillo de cuero? Jajajaja
Y ellos 4, juntos en Mordor en una batalla contra Sauron sin anillo en la torre ésa oscura, cuándo Sauron se materializa por un momento? quién ganaría?
De donde sacas todos esos datos tio ?? ❤❤❤ Si solo hay 3 libros....
También existe el Silmarilion y varios otros escritos (publicados y no publicados). En el caso de éste video, él mismo menciona que es por cartas de Tolkien.
Hay que recordar que Tolkien ya era una estrella mientras vivía y mucha gente le escribió para hacerle preguntas como estas
@@eduardogaxiola3907 fuaaa me imagino debe de haber miles!!!
Gandalf: nah i'd win🗿
Nunc entendi porque a Gandalf le decian mago, en la peli solo vi hacer lucecitas con su bastón(solo me baso rn las pelis, jamas lei los libros ni me vi las oelis completas 🤣🤣)
Tenemos a Talion💪💪💪💪
Sauron les baila sabroso a todos ellos. xDD
Yo con un Juan el perro de valinor en el bolsillo
F por Aragorn
Si se juntan los 4,donde sea,desayunan Sauron con patatas 🥔!! 🤣.
-Tolkiencito,ya dejó claro,el nivel d inteligencia y compañerismo,en esa tropa.🤣,mi opinión!,no me machaquen! 🤣
👍
Obviamente así pueden ganarle, no es como que Sauron tuviera gente que les fueran leales 100% sin necesidad de corrupción como los orcos o nazgull
En qué fuente te basas?
Y los 4 vs sauron 😮
Sauron Facilitó xD
😂😂😂😂😂 el viejito sabroson 😂😂😂
Gandalf y Sauron son ambos Maiar, están al mismo nivel.
Aragorn: me anoto un amigo
Que pasaría si los 4 pelearán al mismo tiempo?
Fingolfin contra Sauron? Quién ganaría?
Donde lo dijo en que libro?
Con Gandalf es suficiente 😊
Legolas solito domas 😂
Isildur derroto a Sauron con añillo y todo. Mis dudas don: Por que? Fue la espada ? Casualidad? Porque la trama lo exigia ?
Seguro Sam lo viola si ve k el Sr Frodo tiene hambre o dolor de cabeza 😂😂
Creo fue por el orgullo de Sauron, porque muy confiado extendió su mano (CON EL ANILLO) como para tomarlo del cuello y mostrarle a sus hombres muriendo frente a el antes de matarlo (osea jugar con el) y pasó lo que pasó XD
@@fersho450 tanto tu como el de arriba hablan de una escena inventada por Peter Jackson, en realidad Gil galad y elendil son los que derrotan a sauron muriendo ellos en el proceso, isildur solo llegó arrancar el anillo del cuerpo derrotado de sauron.
@@ceratoy2k A
Bruh
Y si Saruman lo hubiese usado que pasaría?
Pues que recibiría una paliza.
¿Porque?
El anillo es muy poderoso, tanto que puede empoderar muchísimo a cualquier persona con suficiente voluntad como para sobreponerse a los susurros del anillo.
Solo tiene un problema.
El anillo en si mismo no tiene poder y todo el poder del que dispone es en realidad el poder que el propio Sauron almacena en el con el objetivo de sacar ese mismo poder del anillo cuando se encuentre débil (Es una batería).
Punto importante, Sauron no necesita contacto directo con el anillo para usarlo y es mas que capaz de potenciar los susurros que el anillo realiza para corromper a su portador.
Si quieres enfrentar a Sauron, hay diversos métodos a usar que podrian dar opciones de victoria, pero si usas el anillo contra Sauron, estas jodido.
que sabio era nuestro viejito sobrosoon :D
la pregunta es porque no intercedieron en la batalla del anillo tulkas y muchos?
Sauron: *que te hace creer que puedes vencerme?*
Fingolfin: *Vine por el Proxeneta no por la zorra*
Literal, y pensar que en esa batalla pelearon los mas grandes elfos y Valar contra Morgoth, Sauron era un mierdita que no le hicieron caso xd
Y si alguien se le ocurre pensar "Como se va a enfrentar Gandalf a Sauron si solo el rey brujo fue capaz de quebrar su báculo??" eso solo pasa en la película.
Sauron era mas poderoso pero Gandalf era mas sabio.
Donde lo dijo ?
Gandalf al igual que sauro fueron creados para servir al avalar ambos son Maiar su nombre original de gandal es Olorin
Que sauron no pierdo teniendo el anillo contra un humano con espalda rota??? 😂😂😂
Bueno eso aclara, muchas cosas
Si entendieran a quien representaba Gandalf verían está novela de forma diferente.😊😊😊😊
a quien representa?
@@keiberyb7403Jesús
Si gandalf tenia posibilidad contra Sauron, para qué tanta historia con unos duendes granjeros fumadores de hierba ?
Tan fuerte es sin el anillo?
Lo dejo escrito donde?
En resumen podrian no haber arriesgado a frodo y chingarselo entre todos pero eso no daba para sacar tantos libros, ah si y podian haber llegado en las aguilas mas rápido 🫠
Y se sabe lo que pasaría si los 4 a la vez se enfrentaran a el con y sin el anillo?
¿Cuándo dijo eso?
Si Sauron se hubiese puesto el anillo hubiese controlado las mentes de Galdalf, Elrond y Galadriel porque eran los tres portadores de los anillos de los elfos forjados con las técnicas de Sauron
Pero dice que sin el anillo de poder. Además si no mal recuerdo Tolkien aclara que nadie en la tierra media está por encima de Gandalf después de que Iluvatar lo regresa como el banco.
@@MetztliBalam hubiese agarrado el anillo del poder y lo hubiese tirado a la lava
En teoría no podría controlarlos. Ellos recibieron los anillos antes de que Sauron pusiera su poder sobre ellos.
Y Huan vs Sauron?
Y en la pelicula el retorno del rey, hacen ver que solo el rey brujo derrota a gandalf facilmente