Здоровья и удачи профессору. Жаль что лично не знаком с ним, маховики и вариаторы одно из моих любимых направлений деятельности.И выпьем за абсолютно безнадежное дело, как говорит уважаемый профессор.
первый вопрос - каким образом во время торможения вы собираитесь накопить кинетику ? второй вопрос - масса и размеры. третий безопасность и надежность. безопасность и надежность здесь помоему слабо проработаны так как маховик так же работает и как гироскоп тоесть большая скорость вращения в следствии чего большая кинетическая энергия (иначе он просто не нужен если не запасать кинетику ). если выйдет из строя хоть один элемент произойдет фактически взрыв. в общем опасная штука.
уже укусил я локоть! но не свой! Локтей будет много!!! но стремиться к своему я считаю правильным! Спасибо за совет! Это не моя работа а просто увлечение!
А также в швейных машинках, штампах, прессах да мало ли где еще. Гладко было на бумаге да забыли про овраги. Читал я их, сколько смог найти в библиотеках и Джента купил в интернете. Есть такая глава в книге " В поисках «энергетической капсулы» называется "Если хочешь быть счастливым...", так вот, если хотите быть счастливым, не читайте книги Гулиа, если повезет, вас отпустит через не которое время, нет, так всю жизнь маяться. Переде глазами будет локоть а укусить будет не возможно.
Мне тоже проще выдрать старую проводку и собрать за нова а не вызванивать каждый проводок. Гулиа сам признался, что на этом Гиробусе было не очень хорошее решение использовать две отдельные трансмиссии. Но это был ходовой макет.
макет, концепт кар, экспериментальная установка- не вижу противоречий По скольку автобус имел две отдельные трансмиссии уместнее его назвать автобус-гиробус. Прошлый комментарий не дошел: KERS использует двух ступенчатый торовый вариатор, Гулиа хочет отказаться от супемаховика и использовать кованный маховик. Пока нет способов просто и эффективно понизить частоту вращения. Электро и гидро передачи имеют не высокие удельные мощности как механические.
ну если бы все ответы известны, наверно давно бы все пользовались. Читая книги Гулиа, излучающие оптимизм, думаешь поймал удачу за хвост. Но нет, инерционные накопители это высокотехнологичный механизм. Для себя, объективную точку зрения нашел в книге Дж Джента "Накопления кинетической энергии", высказывающий о экономической целесообразности, а не о мировых рекордах накопления энергии в килограмме. Ключ к проблеме: эффективный и дешевый отбор энергии у маховика.
Когда то сам давно искал ссылку на книгу, но отчаялся и купил в букинистическом магазине что то вроде этого НЕ ДАЛИ СТАВИТЬ ССЫЛКУ если интересно могу на почту переслать чем богат. На сегодня потолком считаю маховик из стали, перспективным стекловолокно Vокр=1000м.с соответсвено, на редукторе в полюсе зацепления порядка 100-150м.с. по ГОСТ окр скорость шестерен до 35м.с ременной зубчатой 80 м.с На кировском заводе делали передачи 120 м.с для турбокомпрессоров,но какова будет цена таких передач?
Маке́т (фр. maquette - масштабная модель, итал. macchietta, уменьшительное от macchia) - модель объекта в уменьшенном масштабе или в натуральную величину, лишённая, как правило, функциональности представляемого объекта. Предназначен для представления объекта. Используется в тех случаях, когда представление оригинального объекта неоправданно дорого, невозможно или просто нецелесообразно
Во-первых, потому, что нет лопаток, а во-вторых - нет нагревания, горячими газами. При этом масса маховика-накопителя всего 10…20 килограммов. Но если когда-нибудь понадобиться накоплять и большую энергию, то на помощь придёт супермаховик - маховик, навитый из прочных волокон, в первую очередь углеродных. Уже лет двадцать такие супермаховики выпускаются с удельной энергией 500 Ватт-часов на килограмм массы. То есть, для нашего гибрида хватит маховика массой… 1 кг!
На счет маховиков нет смысла модернизировать существующие машины, опыт по работе с маховиками из волокон необходимо использовать при постройке новых машин.
да именно мышления! обратите внимание на дату 1984 год,а не 2012....тогда водители бензин сливали в землю чтоб показать норму часов а сейчас его совсем не дают....парки машин стоят из за отсутствия бензина, ездим на дизтопливе. Факт. о чем ето говорит? кто тогда мешал економить? никто. просто никому ето не нужно было и не нужно сейчас...вся информация доступна по принципам и конструкции в интернете, даже в википедии есть огромная статья о гиробусах 1950-1960 годов успешно показавших 50%
На счет расчетов и экономического обоснования нужно говорить с разработчиком, но сам Н. В. Гулиа говорит, что "...можно уложить и в спичечный коробок, но не нужно..." видимо достаточно совсем простого чтобы достичь видимого эффекта.
взято из блога "блог нурбей гулиа" смотреть за Октябрь 25th, 2009. Цитата ..."Поэтому маховик предполагается изготовлять откованным из специальной - мартенситно-стареющей стали, предназначенной для турбин и других быстровращающихся дисков. " Энергоемкость правда 400-500 ватт часов, не считаю это основанием утяжелять машину кованным на 20 кг плюс масса вариатора. Я и не утверждал, что KERS это фирма.
Смотришь такие видео и думаешь.А ведь потом все технологии утратили все наработки закрыли.И щас только "Нанотехнологии", а ведь по сути нецелесообразные траты денег в Сколково. Надеюсь этот мужчина уехал за границу и всё у него там получилось)
Так почему бы и не применить навитый маховик, в новой связке с супервариатором, если технология уже отработана за 20 лет. Дорого? Ну есть еще келавр 1мдж\кг. Не удобный материал из за модуля упругости? Стальная проволока и та будет лучше чем цельнокованный взятый с Эрликона 40 годов. Почему был сделан такой выбор, если можно десятки раз снизить массу?
С чего вы взяли, что Н. В. Гулиа будет использовать кованые маховики? и кто такие KERS? это название системы а не фирмы. Смотрите в видео на моем канале перспективные проекты фирмы Combarco!
Это уже чисто инженерная и конструкторская работа, но до этого еще далеко. Хоть и Гулиа позиционирует свой суперваратор как способ отбора энергии маховиков, но почему решил его использовать в цельно кованом из мартенситостареющей стали а не витом ?Ссылка: nurbejgulia "точка" ru /page/2 Да и в системе KERS применили два последовательных торовых вариатора не от хорошей жизни, смирились с падением КПД, уменьшением надежности и увеличением сложности. Нет идеи как бороться с высокой окр скоростью.
причем тут момент инерции мышления? просто внедрение маховиков в тех областях о которых сказано это смерть индустрии двс или как минимум значительное ее сокращение поэтому так "неожиданно" прекратили финансирование... в лучшем случае эту идею не будут закрывать на велосипедах и то сейчас активно пытаются раскрутить электровелосипеды так что не факт
Здоровья и удачи профессору.
Жаль что лично не знаком с ним, маховики и вариаторы одно из моих любимых направлений деятельности.И выпьем за абсолютно безнадежное дело, как говорит уважаемый профессор.
Выбор материала нужно проводить по каждому отдельному механизму отдельно и оценивать большое количество факторов в том числе и цену.
*При советской власти в Брежневские годы супермаховик махровым коммунистам был не интересен,а теперь поздно после драки руками не махают!*
первый вопрос - каким образом во время торможения вы собираитесь накопить кинетику ?
второй вопрос - масса и размеры. третий безопасность и надежность.
безопасность и надежность здесь помоему слабо проработаны так как маховик так же работает и как гироскоп тоесть большая скорость вращения в следствии чего большая кинетическая энергия (иначе он просто не нужен если не запасать кинетику ). если выйдет из строя хоть один элемент произойдет фактически взрыв. в общем опасная штука.
уже укусил я локоть! но не свой! Локтей будет много!!! но стремиться к своему я считаю правильным! Спасибо за совет! Это не моя работа а просто увлечение!
А также в швейных машинках, штампах, прессах да мало ли где еще. Гладко было на бумаге да забыли про овраги. Читал я их, сколько смог найти в библиотеках и Джента купил в интернете. Есть такая глава в книге " В поисках «энергетической капсулы» называется "Если хочешь быть счастливым...", так вот, если хотите быть счастливым, не читайте книги Гулиа, если повезет, вас отпустит через не которое время, нет, так всю жизнь маяться. Переде глазами будет локоть а укусить будет не возможно.
Мне тоже проще выдрать старую проводку и собрать за нова а не вызванивать каждый проводок. Гулиа сам признался, что на этом Гиробусе было не очень хорошее решение использовать две отдельные трансмиссии. Но это был ходовой макет.
макет, концепт кар, экспериментальная установка- не вижу противоречий По скольку автобус имел две отдельные трансмиссии уместнее его назвать автобус-гиробус.
Прошлый комментарий не дошел: KERS использует двух ступенчатый торовый вариатор, Гулиа хочет отказаться от супемаховика и использовать кованный маховик. Пока нет способов просто и эффективно понизить частоту вращения. Электро и гидро передачи имеют не высокие удельные мощности как механические.
Подписываемся на канал!!! ставим лайки! в избранном много интересных видео
ну если бы все ответы известны, наверно давно бы все пользовались. Читая книги Гулиа, излучающие оптимизм, думаешь поймал удачу за хвост. Но нет, инерционные накопители это высокотехнологичный механизм. Для себя, объективную точку зрения нашел в книге Дж Джента "Накопления кинетической энергии", высказывающий о экономической целесообразности, а не о мировых рекордах накопления энергии в килограмме. Ключ к проблеме: эффективный и дешевый отбор энергии у маховика.
Когда то сам давно искал ссылку на книгу, но отчаялся и купил в букинистическом магазине что то вроде этого
НЕ ДАЛИ СТАВИТЬ ССЫЛКУ
если интересно могу на почту переслать чем богат. На сегодня потолком считаю маховик из стали, перспективным стекловолокно Vокр=1000м.с соответсвено, на редукторе в полюсе зацепления порядка 100-150м.с. по ГОСТ окр скорость шестерен до 35м.с ременной зубчатой 80 м.с На кировском заводе делали передачи 120 м.с для турбокомпрессоров,но какова будет цена таких передач?
Дайте пожалуйста ссылку на книгу Джента?
Маке́т (фр. maquette - масштабная модель, итал. macchietta, уменьшительное от macchia) - модель объекта в уменьшенном масштабе или в натуральную величину, лишённая, как правило, функциональности представляемого объекта. Предназначен для представления объекта. Используется в тех случаях, когда представление оригинального объекта неоправданно дорого, невозможно или просто нецелесообразно
Во-первых, потому, что нет лопаток, а во-вторых - нет нагревания, горячими газами. При этом масса маховика-накопителя всего 10…20 килограммов.
Но если когда-нибудь понадобиться накоплять и большую энергию, то на помощь придёт супермаховик - маховик, навитый из прочных волокон, в первую очередь углеродных. Уже лет двадцать такие супермаховики выпускаются с удельной энергией 500 Ватт-часов на килограмм массы. То есть, для нашего гибрида хватит маховика массой… 1 кг!
На счет маховиков нет смысла модернизировать существующие машины, опыт по работе с маховиками из волокон необходимо использовать при постройке новых машин.
да именно мышления! обратите внимание на дату 1984 год,а не 2012....тогда водители бензин сливали в землю чтоб показать норму часов а сейчас его совсем не дают....парки машин стоят из за отсутствия бензина, ездим на дизтопливе. Факт. о чем ето говорит? кто тогда мешал економить? никто. просто никому ето не нужно было и не нужно сейчас...вся информация доступна по принципам и конструкции в интернете, даже в википедии есть огромная статья о гиробусах 1950-1960 годов успешно показавших 50%
На счет расчетов и экономического обоснования нужно говорить с разработчиком, но сам Н. В. Гулиа говорит, что "...можно уложить и в спичечный коробок, но не нужно..." видимо достаточно совсем простого чтобы достичь видимого эффекта.
взято из блога "блог нурбей гулиа" смотреть за Октябрь 25th, 2009. Цитата ..."Поэтому маховик предполагается изготовлять откованным из специальной - мартенситно-стареющей стали, предназначенной для турбин и других быстровращающихся дисков. " Энергоемкость правда 400-500 ватт часов, не считаю это основанием утяжелять машину кованным на 20 кг плюс масса вариатора. Я и не утверждал, что KERS это фирма.
все ответы дал Н. В. Гулиа в своих книгах еще в 1963 году, все видео связаные с этой темой можно увидить на моем канале и в моих избранных видео.
Смотришь такие видео и думаешь.А ведь потом все технологии утратили все наработки закрыли.И щас только "Нанотехнологии", а ведь по сути нецелесообразные траты денег в Сколково. Надеюсь этот мужчина уехал за границу и всё у него там получилось)
нет не уехал. Перепишите пожалуйста коментарий без матерных слов.
Так почему бы и не применить навитый маховик, в новой связке с супервариатором, если технология уже отработана за 20 лет. Дорого? Ну есть еще келавр 1мдж\кг. Не удобный материал из за модуля упругости? Стальная проволока и та будет лучше чем цельнокованный взятый с Эрликона 40 годов. Почему был сделан такой выбор, если можно десятки раз снизить массу?
С чего вы взяли, что Н. В. Гулиа будет использовать кованые маховики? и кто такие KERS? это название системы а не фирмы. Смотрите в видео на моем канале перспективные проекты фирмы Combarco!
Прототип - быстрая, черновая реализация будущей системы
Пользуемся! Маховик в кождой машине! Смотрите все видео на моем канале в избранных и читайте все книги Н. В. Гулиа.
текст находится ниже. значит не потерялся комментарий.
посмотрите википедию со словом гиробус
а я хочу в 2013 и чтоб он лучше чем 1984
Это уже чисто инженерная и конструкторская работа, но до этого еще далеко. Хоть и Гулиа позиционирует свой суперваратор как способ отбора энергии маховиков, но почему решил его использовать в цельно кованом из мартенситостареющей стали а не витом ?Ссылка: nurbejgulia "точка" ru /page/2
Да и в системе KERS применили два последовательных торовых вариатора не от хорошей жизни, смирились с падением КПД, уменьшением надежности и увеличением сложности. Нет идеи как бороться с высокой окр скоростью.
жиро (от итал. giro - круг, оборот)
утежелить на 20 кг машину и экономить энергию до 50 %? бензобак можно будет на 20 литров сделать меньше.
причем тут момент инерции мышления? просто внедрение маховиков в тех областях о которых сказано это смерть индустрии двс или как минимум значительное ее сокращение поэтому так "неожиданно" прекратили финансирование... в лучшем случае эту идею не будут закрывать на велосипедах и то сейчас активно пытаются раскрутить электровелосипеды так что не факт