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开传送门和赛季title之间，其实是在区别大秘境玩法的内容硬核玩家（10%）和竞技玩家（0.1%）。从数据就能看出来大约80%-90%的玩家并不能做到8门全开或者2500分成就，之后除了赛季title之外已经没有任何游戏内设置的奖励，尤其是12层之后，除了数值连机制都没有区别了，也就是在暴雪眼里这是属于挑战范围而不是暴雪引导玩家进行的活动。是否要进行这类挑战是看玩家是否有原动力，游戏内机制其实还算是公平。坦克和治疗在2600-3000这个分段的难度确实比之dps更高一些，需要了解的机制更多，尤其是坦克：因为除了要了解对应dps的点名技能和aoe技能来规划路线，还要对boss战更细致的规划自己的技能来应对。换来的奖励就是进本的优先权和坦克自己更好的掌控副本的节奏。
说的太浅了，明显是被PUA过的“新玩家”。我给你们讲讲afk回来就没打过大米的的老玩家的暴论吧。大米玩法本身应该移除，非要保留的话，限时之后每人一件装备，每周宝库装备全给，这样付出和回报才基本对等。少于这些的都是嗟来之食，我根本不屑打那些自虐英雄本
大秘本身就是懶惰的產物 想不出什麼吸引玩家的只好讓玩家跟刷刷遊戲一樣重複打一百萬次一樣的東西
@ 其实对于我们回归玩家来说，想做的事情非常多，没玩过的版本任务都没做过，剧情也不了解，现在的新npc也不熟。特别想把之前版本的博学者都做了。但是现在的游戏机制就是赶着你跑，一周不玩就被落下。真的累，就想毕业之后多玩几个小号做做任务。
自從出社會工作之後就懶得打隨團以上或者大秘境上班夠累了下班還把自己搞這麼累何必遊戲就是用來放鬆休閒的不要被遊戲玩了再說以前學生時期也玩夠多了現在就是打打團隨 地下城 刷坐騎玩的是回憶
说的太对了，每一句都让我深有同感
1.大密高層負回饋太重了，要練習還要重新把key打上去，看能不能改成一把Key要黑2或3次才降層。進去一場成本不算時間少說2000G，打完給50G，建議改成打完不管有沒有過給個通貨可以換大密內專用的消耗品。2.治療壓力除了蛛絲這個白痴本整體倒是沒啥太大問題，部分場合是可以減一點負荷，免得治療整天陷入你是要坦死還是dps死的二選一困境，說真的治療壓力也不能減太多，不然又陷入治療要補又要拼dps的白痴循環。3.坦克的部分常駐減傷真的不用給那麼摳，高層某些職業沒招接怪波波都暴斃。
上版本製造業只要60個紋章就能做最高等級的裝備，這版本提高變成90個才能做真的很糞，等於要多打3場通關的大密
大秘境原本就算是競技以及挑戰，所有人面對的問題都一樣，除非是難到連10層低保都有困難...這個賽季只看大秘境大致來說還算可以接受。最讓人懊惱的是法系核心飾品間諜大師以及坦克蟲王只在團本出，而且無可取代....沒有以上的飾品很難挑戰13層以上。尤其是蟲王飾品，真的要衝擊高層可能全隊都要帶。奈何只有坦克能骰，且出在團本，一般純傷害職業根本拿不到。職業平衡部分還算是可以接受，雖然有最優解但只看數值還算是百花齊放。主要是副本機制問題，能否驅散詛咒與毒許多副本差別巨大。再來是這次副本大部分的讀條怪不能用強控替代斷法，只要這點不改，那賽季末基本也是騎士坦的天下
坦補武僧雙修玩家表示職業平衡????
@@Siujerkjai 我武僧三修，坦是真的堪憂...硬度倒數，且功能性低下。不過其實補沒什麼問題，治療量全職業前段班，現在有聚雷斗轉也讓自保能力強許多
蟲王只有坦克會帶，機率性減傷飾品對DD來說=垃圾
@@蔣偉凡 蟲王可以主動使用...，一分鐘CD至少三百萬盾
打錯字囉 是百聖齊放
我是60年代末期的玩家只到這版才回鍋，版本剛開始時原本是玩奶騎，一開始打底層M還很簡單，直到9層以上後補真他媽的忙！要顧所有人又要跑位還要無限驅散這版本玩補真的太難了，玩兩個月就果斷轉懲戒了
我最多打打M10~再高的層數一點都不想挑戰~11版大秘境我最賭爛的就是詞綴薩拉塔斯的交易:吞噬.....某些職業跟天賦都不能自解.當週要是有這個詞綴.這些不能自解的職業超難找到隊伍...暴雪永遠就是這麼擊敗!!!!
我只玩PVP，特别轻松，兽王猎 冰法 2个简单远程混评级闪电战。龙德骑牧萨 5个奶单排JJC，都1800+混到精锐幻化，内场639，外场600，足够应对任何场合，关键是，小号满级3小时，就可以做到639内场+1800单排等级，比PVE简单100倍。而且，干死人，比干死个怪，成就感大多了。
我要是早點看到就不會花7千買一年跟那屌龍了
玩了两月，遇到的问题UP基本说得差不多了，集合石组的队伍没什么默契，基本都是散在打断问题上，两人甚至三人同时用了打断，后面的打断怎么办？还有就是专业制作问题，感觉暴雪就是为了复杂而复杂的设计，从材料到成品都分等级，想要冲到最高等级需要付出大量的时间，真心感觉心累，现在我重心偏移到怀旧服了，也许简单甚至单调些，但胜在不烧脑，毕竟05年就开始玩的老玩家，年龄上来了，不想那么费脑细胞了。中途AFK过好几次，到120级那个版本（版本号叫什么忘记了）后一直AFK到60级怀旧服开服，玩了一年左右，然后又AFK直到今年国服再开后，9月份才回来，回来后发现正式服真有点玩不动，还是怀旧服怀旧去吧。
可能想把拉裝等機制拖到第二賽季甚至之後吧，但等明年2月魔物獵人荒野出了之後我看還剩下多少老屁股。
我只想順暢地玩遊戲, 然而暴雪的設計讓 一堆人掛預組 但永遠在等坦補, DPS還要顧慮組功能性 每天等等等的時間 不如去打CS死鬥 看工作室的智障廣告
BZ設計師通常要噴到內臟外翻才會改，沒改代表還不夠力度。
信仰玩家没法活的时代😂我的圣骑跟萨满基友都来回630装等好几圈了……
這版本確實很累，但我認為這是因為「打斷」被修改後的問題，現在很多時候怪痛又無法立刻打斷，因為下一招沒打斷更痛，導致惡性循環，我是真不懂BZ沒事修這個幹嘛，已經有很痛的鋼條技能了，還不讓玩家能好好打斷控場，這一點點爽感也被剝奪。流金的獲取也是問題，你要8層才掉，那至少降低刷滿619後用低徽章換高徽章門檻，90個?我得通關8次無用的4+本，才能得到一次提升英雄裝備機會，是當休閒玩家真的很閒嗎?更別說做636是要90個流金，是要小號刷爛4+本啊?
要講些正面的話職業差別太大，我覺得這已經是暴雪的新方針早期的M+版本，看暴雪每天改動職業平衡也沒得到玩家的正面反饋，反而被嘲笑只會改動%數，卻從不調整機制現今暴雪政策就是降低再起分身的門檻，牧師表現差你不考慮練隻薩滿嗎?雖然很嘲諷，但也是一個不錯的方法解決永遠無法平衡的職業問題而練分身也同時帶起了魔獸玩家的遊玩時間，一舉數得大秘境獎勵太差我也不覺得是個問題畢竟魔獸裡不管是做日常、G團、解週任、當奸商倒貨，有太多賺錢賺資源的方法如果大秘境的獎勵能與這些賺錢方式相匹敵，我認為最先笑出來的可能就是工作室相比前幾個版本打完只有裝備，現在至少還有紋章可以累積升裝、製作裝而徽章的平衡我覺得做得還不錯，每周上限也是不斷疊加，不存在追不上進度的問題魔獸玩家流失跟獎勵太差完全沒關係，只能說是現今玩家遊戲型態就是如此(每個版本都在玩家流失)達到自己能接受的高度後與其痴痴地繼續玩魔獸，等改版後再回鍋的新鮮感更棒
全門2600分+的確不難 再上就完全不同情況了
大秘就是從D3搬過來的一種噁心設計，雖然跟D3比起來變化較多一點，本質上都是層數越高怪物越強的概念可是D3有巔峰等級，高層打不過就巔峰等級練高一點，就算裝備不換，角色強度也會慢慢增加，雖然很慢但至少有在成長但是WOW沒有巔峰等級這種東西，角色強度扣掉天賦調整之外就只剩裝備，裝備拿不到好的，你角色強度就是卡在那而大秘最根本的缺點就是回饋太差，探究則是回饋上限不夠高只要回饋給的足夠，設計的再難再爛都會有人去打
別的機制不說，對玩家有利無利的BUG我也不說，就提一個：角色的過圖BUG到底何時會修？使用爐石、傳送術，卡讀取畫面的藍條最後一截以後死掉，關程式重開有時還會遇到"世界關閉"的回覆視窗。更誇張的還有那種飛出多恩諾加(11版主城)就卡掉，過3-5分鐘以後回朔，角色出現在兩張地圖的邊界正在緩慢下墜。有沒有人教一下怎麼解？PS. 我知道NGA有玩家發現暴雪在讀取公會資訊的地方有個無窮迴圈，可能導致玩家卡藍條，但我連沒有進公會的小分身都會遇到這些問題！
能不能有AI 坦補打 大秘 給 不熟的練練又不坑人 現在跟隨模式 強度太低 基本練不到
其實在探究農出一些裝備後，2-3層感覺就是在練手了，問題是低層沒人要打
@ 問題是現在沒人願意打低層 坐牢 錯過頭部部隊 也沒公會和親友帶一帶 基本無從入手
@ 可以到賽季中期才開 單人大秘模式
@@kawaiau9381 主线剧情的时候又出现过哈哈哈。就是那个萨满坦
現在稍微有追趕機制，80等5-7天可以600裝等，稍微能跟1-4
下個版本拜託把驚喜鎮的白痴經理噴射火焰的間隔拉長一點不然那個純法傷真的噁心,大密本身還只有酒莊那個很爛的護頓飾品可以拿
降低難度獎勵變好也會有很快畢業AFK的問題,人數也會減少.這版本裝等起來後的難度其實是適中的.不會過於便當也不會太難.有問題的只有職業平衡和過多的BUG而已
那可以起新号继续玩吧，而不是让玩家感到挫败然后留下一句“爷不玩了”作为结束😅
請問一下 第二季 製造業的皮草礦會有新的嗎 還是照舊現在的材料?
依照慣例，會沿用到11結束
@@Junior-qh5tx 不会有所改变
博主用的什麽插件可以告訴一下嗎？很喜歡你的插件
地下堡流金獲取方式已經偏玄學了，想做636，夢裡甚麼都有，休閒玩家畢業裝就是619 QQ
因爲有MDI啊，暴雪無非就是針對MDI來設計大米，暴雪：你們普通玩家我沒在意的
這版要打低保所要的DPS門檻不會很難但是很多隊友在打的過程中沒補起來會突然暴斃導致秒數被加好幾秒使得8層以上每次打幾乎每次黑key除非組到的每個隊友都熟練工才有辦法時限內完成太多怪會AOE技能導致補師補血很艱難沒有辦法大抓讓隊友割草尤其死靈戰地真的噁心到極點這版大秘我幾乎要打8層以上早上時段只能玩DKTSS的話沒YY沒驅散的職業都要等等等10層用自己的鑰匙根本打不上去集滿90個紋章我才能做636武器真的超累自己乾脆跟公會的朋友組隊打還比較爽
大秘境机制、奖励真的很糟糕，所付出的时间和精神差天差地！
是的，目前我的大号在3015分左右但没有接下去的动力了。准备休闲
地下堡職業差別太大 獎勵給了又要為了沒吃到的玩家改來改去 整個就是放著爛 裝等到一個程度後就根本不去打這種浪費時間獎勵又不好的東西說是給休閒玩家的東西 我倒是好奇現在休閒玩家還去打那種東西!?
地下堡真的很多职业打着非常难受
真的很无聊感觉很坐牢
@@光影相生彡風僧9層蛛絲城AOE很容易因為沒硬控制突然暴斃，還有血量實在真的太少了😢
看来梅森回归也不能拯救逐渐没落的暴雪了，
我是11.0的新玩家，因为大米的问题11月份弃坑了，我自己都没想到😅
I am in +10-+11, I am playing tank, the freaken pub team DPS are so toxic.
有了POE2後 就再也沒有上線WoW的慾望了 我感覺第二賽季前都不會玩WoW了
只要大秘境還有時間限制就是個垃圾雖然我也想不到有甚麼方法改善…完全可以接受有軟狂暴機制（也是限時的概念）回歸團本機制不好嗎？ 打得過就+1 王有狂暴制度移除垃圾時間我玩個遊戲還要有時間壓力？ 那我寧願玩艾爾登法環或是跑空洞騎士的白色宮殿
菜就多練 別怨天尤人一直抱怨環境
@@雞悟空-k5c 喜歡吃垃圾我也沒辦法阻止你 吃飽一點蛤
@@webberw3037 自己菜還不承認 打不上去怪遊戲 可憐社會底層人
上线打两把pvp rank 战场 然后茫然四顾 不知道干啥
12+後個人遇到最大的問題 就是倒T後連鎖的下水餃!坦克真的做的太脆 接怪身上只要沒覆蓋減傷鐵定要死!基本上! 目前大密 只要死超過6顆人頭 (相當於一次團滅) 就可以出本了!沒必要浪費時間! (如果要當低保打另當別論)暴雪這為1趴玩家放棄99趴玩家的態度 老子也忍不下去了 第2季 在這鳥樣 就afk摟~~~
@@笑死-l2r 因为技能频率很高..几个专精还有断档的问题。
@ 看過坦克接怪 停在原地等減傷的 真的怕爆
看到數據覺得有點吃驚..但是集合石10層不是隨便打的嗎??
集合石各种坑啊，连宝库进门那三波小怪，经常有人不打断恐惧😊
@@kyleli4220 我觉得是他们不知道哪个怪是放恐惧的.
@@jamesbao2579 都10层了。。。还不知道的话有点坑别人钥匙了吧
因为暴雪的设计师们根本不玩游戏啊，那就是一份工作罢了，赶紧设计出来就完了，你们怎么这么多事儿。。。。这样解释对么
你太主观了，pvp也是有人玩的
😂有点难度挺好的啊，都站桩就爽了？
這已經是暴雪一貫的手法拉，先把遊戲搞爛等人走光再把合理的要求加回去，這樣會讓人覺得暴雪有在做事錯覺
研究大米還不如讓探究更完整
不管保底層數是多少 打保底的人永遠打保底呀？ 超過90%的人都認為打高層沒獎勵！ 根本不是難度問題。是獎勵！
老實說 就是要有門檻，不然野團一對妖魔鬼怪，什麼都不會，滅個半天。現在暴雪除了職業平衡外，其他的方針真的沒問題，除了打大密境還有其他事情可以做的，專業製造團本世界任務，暴雪就是鼓勵你要去做其他事情，這個解說只是以自己的角度來看魔獸世界，完全不客觀。讓高技術玩家在高層，低技術玩家在低層，這沒有毛病的。憑什麼讓休閒玩家去雷高層玩家？而高層玩家需要carry休閒的？解說怎麼不說去爬文研究手法和WA門檻太高？現在打大密打斷AOE都有WA語音提示了。我的個人判斷（不一定是對的） ： 這個視頻太主觀了。
這是門檻嗎？你知道上個賽季3200狂戰排了兩個小時進不去感受嗎？沒功能性！！你再厲害不給就業機會
我都3200分了，打個1 2很困難嗎？這門檻什麼狗東西？不是國家隊面試機會也沒有，甚至有的副本因為強國人拖火車死一次就跳，遙想當年七版我們每人死三十次還在打的樂趣
你都說你說的不一定是對，那其也人是否也可以說，你的發言只出於你自己的主觀認定，只站在你自己立場，所以也並不能代表其它玩家呢？
@@Siniki 你說的就是職業平衡問題
@@趙國太 你想說的重點是什麼？
暴雪表示: 我沒拿著搶逼你們來玩遊戲啊!! 你不玩 . 還是有人會玩 就是有玩家喜歡被虐阿!
寧願拿拿寶庫，刷探究，採草石就算了，明明就知道操作跟一般遊戲複雜，沒有巨集跟輔助軟件後面根本玩不下去，一堆技能沒有巨集誰記的住，打到後面誰操作的了，去看看那些所謂厲害的玩家。哪個人沒裝一堆有的沒有的，這是一個遊戲應該要有的嗎，這樣能找到新人加入嗎?如果真那麼好玩，應該很多新人會加入，結果就是老玩家回來玩，看你這鳥樣又跑去試poe2不回來了，再怎麼難也知道按鍵就那幾顆，
这年头竟然还有人有体力打大秘境吗？ 累到手指头抽筋还有很大几率浪费数小时的生命。
地堡掉鎏金 ?
暴雪對什麼是好玩的遊戲一直都很武斷 自以為是但想法又極度直覺 單向思考他們覺得這遊戲只有坦補感受到挑戰dd只要數字高到一個程度 就是無腦輾壓它們希望dd也同樣獲得挑戰所以設計了一堆斷法 減傷 閃招的保命機制他們以為這樣就解決了但它們沒想過 happy path以外才是人的天性dd 不閃招不斷法不保命苦的還是坦補這壓力依樣轉嫁給非dd的職業操你的暴雪，我沒想過玩個遊戲要玩到覺都睡不好，cd 不夠，沒把招卡好是我的錯我對不起團隊，對不起大家，我不配玩奶，不配玩聖騎，不配玩這個遊戲
什么鬼，很明显PVP一直帮PVE买单，现在有了墙内光环才好点，另外，PVP还被埋
看了很多留言 都是很一直以來的問題 泡菜遊戲為啥一直有= 人家肯把角色變強 是全部變強 只要你肯花錢 更強 西方遊戲就是拼命砍爛 也不知道在砍啥...
先把各職業技能瘦身一下再討論其他難度不難度的事情 一個老齡遊戲技能要按的動不動就七個八個算上長cd的十幾二十個 全部都改得跟盜賊一樣123不好嗎 一堆快捷鍵也沒反應到強度，就單純把學習曲線搞得跟海溝斷層似的、天賦裝備自動轉力智、戰隊系統、每日改成每週、每個改動都是為了讓玩家多玩分身、但崎嶇的學習曲線就他阿嬤注定轉玩治療的玩家少得可悲、要看血線要看aoe技能還要抽空打傷害？一個玩家分佈幾乎在中老齡的遊戲有必要這樣折磨人嗎
沒想到居然在前10%分數，對了我玩的是風僧，等一波抄底。其實明年底就出12版本了，感覺微軟接手後有點想將魔獸世界變COD方式的年貨，只要趕新內容出來，就完全不需要在乎玩家的反饋，反正新版本一出他們就會回來的，哪怕新內容不咋樣，難道不是嗎？
充了个月卡，玩了十天走人了😂
好多dps的個減就是搞笑的，開一個個減還是滿血沒
老狗玩不出新把戲 很Cooooooool...
體感補師這版太難了,你用個610的號去打8層看看。包你吐血
暴雪和补师有仇😂。。。简直和各种花式坑补师。。没打断要补师擦屁股，坦克没开技能要补师擦，中技能要擦，词缀还是补师😂😂😂
我個人認為，大秘打從一開始就是垃圾，打個副本拼速度，我不是來speedrun的！我幾個月前從亞服跳到國服，都只玩隨機戰場，很好玩阿。而且還是挺多人玩的，不像主播說的那樣：「可以被埋掉的玩法」相比大秘那些冷冰冰般的機械人操作，還是戰場來得更熱血，更有成就感，能靠一己之力逆轉戰局，能開心一整天，像打工般的大秘玩家，是沒法感受到的，上線就像要趕進度，成年人忙碌一天，回家打打戰場，能連贏幾場就很滿足了，何必要折磨自己，下班了還要在魔獸上班😂
这版本副本团本设计师是原来9.0的设计师，也难怪有吃屎的感受了，我一直在公会吐槽这版本是9.0 v2
沒說到點
我已經徹底放棄這遊戲了玩黑沙刷怪爽多了
不是啊，NGA人均3000
没救了无聊得要死五个人打大米跟进厂打螺丝没区别还不如现在里的打螺丝呢
希望不要跟apex一樣== 一手好牌打得稀爛
大秘有什么问题吗。改的太简单了玩两天就没人玩了，看看现在的暗黑4，够快餐了吧，够爽了吧，然后呢，两个礼拜毕业，然后afk。现在都喜欢玩快餐，还要逼着人家把游戏改成快餐。职业平衡才是真的问题，现在满地都是萨满骑士，其他职业就业困难，这才是真的问题。。。
只要有技能差異，就業問題會一直存在永遠都會有最佳解的😂就算沒有要衝擊高層，速度人依舊會組國家隊別忘了 在沒有大秘境的年代依舊有「卡拉讚畢業才能打卡拉讚」的鳥事發生
除非再讓BZ瀕臨失業一次，不然他們不會聽取玩家的意見，他們就是故意要跟玩家作對，就是這麼下X。
千金难买爷不打，我是下水道猎人我怕谁？SM牛逼？直接删掉
個人覺得 這樣挺好的 而且可以直接讓玩家直接認清現實 不是那麼多的人是能活在0.1%世界。 很好的降低所謂的地雷靠運氣爬上3100 10版中後期 到了3500還是有不少拉圾出現在在這個分段 想進入0.1%的世界只能靠自己 舒服
競技場不就更慘基本上都是近戰霸榜!遠程法系除了順發技其它要詠唱基本上放不出來!更不用說近戰的追擊位移能力還一直加強勒!PVP平衡的跟一坨大便一樣!
痛苦太多 收穫太少。 來玩失落方舟吧。
太垃圾了，一堆不可规避的强力AOE。
我提議直接刪掉戰士這職業~~同意的+1
我只玩dps 我都覺對治療太柯克 有必要嗎 越來越少人玩奶
总之 非常无聊，冲月卡玩几天就没意思了
开传送门和赛季title之间，其实是在区别大秘境玩法的内容硬核玩家（10%）和竞技玩家（0.1%）。从数据就能看出来大约80%-90%的玩家并不能做到8门全开或者2500分成就，之后除了赛季title之外已经没有任何游戏内设置的奖励，尤其是12层之后，除了数值连机制都没有区别了，也就是在暴雪眼里这是属于挑战范围而不是暴雪引导玩家进行的活动。是否要进行这类挑战是看玩家是否有原动力，游戏内机制其实还算是公平。坦克和治疗在2600-3000这个分段的难度确实比之dps更高一些，需要了解的机制更多，尤其是坦克：因为除了要了解对应dps的点名技能和aoe技能来规划路线，还要对boss战更细致的规划自己的技能来应对。换来的奖励就是进本的优先权和坦克自己更好的掌控副本的节奏。
说的太浅了，明显是被PUA过的“新玩家”。我给你们讲讲afk回来就没打过大米的的老玩家的暴论吧。大米玩法本身应该移除，非要保留的话，限时之后每人一件装备，每周宝库装备全给，这样付出和回报才基本对等。少于这些的都是嗟来之食，我根本不屑打那些自虐英雄本
大秘本身就是懶惰的產物 想不出什麼吸引玩家的只好讓玩家跟刷刷遊戲一樣重複打一百萬次一樣的東西
@ 其实对于我们回归玩家来说，想做的事情非常多，没玩过的版本任务都没做过，剧情也不了解，现在的新npc也不熟。特别想把之前版本的博学者都做了。但是现在的游戏机制就是赶着你跑，一周不玩就被落下。真的累，就想毕业之后多玩几个小号做做任务。
自從出社會工作之後
就懶得打隨團以上或者大秘境
上班夠累了
下班還把自己搞這麼累何必
遊戲就是用來放鬆休閒的
不要被遊戲玩了
再說以前學生時期也玩夠多了
現在就是打打團隨 地下城 刷坐騎
玩的是回憶
说的太对了，每一句都让我深有同感
1.大密高層負回饋太重了，要練習還要重新把key打上去，看能不能改成一把Key要黑2或3次才降層。進去一場成本不算時間少說2000G，打完給50G，建議改成打完不管有沒有過給個通貨可以換大密內專用的消耗品。
2.治療壓力除了蛛絲這個白痴本整體倒是沒啥太大問題，部分場合是可以減一點負荷，免得治療整天陷入你是要坦死還是dps死的二選一困境，說真的治療壓力也不能減太多，不然又陷入治療要補又要拼dps的白痴循環。
3.坦克的部分常駐減傷真的不用給那麼摳，高層某些職業沒招接怪波波都暴斃。
上版本製造業只要60個紋章就能做最高等級的裝備，這版本提高變成90個才能做真的很糞，等於要多打3場通關的大密
大秘境原本就算是競技以及挑戰，所有人面對的問題都一樣，除非是難到連10層低保都有困難...
這個賽季只看大秘境大致來說還算可以接受。最讓人懊惱的是法系核心飾品間諜大師以及坦克蟲王只在團本出，而且無可取代....沒有以上的飾品很難挑戰13層以上。
尤其是蟲王飾品，真的要衝擊高層可能全隊都要帶。奈何只有坦克能骰，且出在團本，一般純傷害職業根本拿不到。
職業平衡部分還算是可以接受，雖然有最優解但只看數值還算是百花齊放。主要是副本機制問題，能否驅散詛咒與毒許多副本差別巨大。再來是這次副本大部分的讀條怪不能用強控替代斷法，只要這點不改，那賽季末基本也是騎士坦的天下
坦補武僧
雙修玩家表示職業平衡????
@@Siujerkjai 我武僧三修，坦是真的堪憂...硬度倒數，且功能性低下。
不過其實補沒什麼問題，治療量全職業前段班，現在有聚雷斗轉也讓自保能力強許多
蟲王只有坦克會帶，機率性減傷飾品對DD來說=垃圾
@@蔣偉凡 蟲王可以主動使用...，一分鐘CD至少三百萬盾
打錯字囉 是百聖齊放
我是60年代末期的玩家只到這版才回鍋，版本剛開始時原本是玩奶騎，一開始打底層M還很簡單，直到9層以上後補真他媽的忙！要顧所有人又要跑位還要無限驅散這版本玩補真的太難了，玩兩個月就果斷轉懲戒了
我最多打打M10~再高的層數一點都不想挑戰~11版大秘境我最賭爛的就是詞綴薩拉塔斯的交易:吞噬.....某些職業跟天賦都不能自解.當週要是有這個詞綴.這些不能自解的職業超難找到隊伍...暴雪永遠就是這麼擊敗!!!!
我只玩PVP，特别轻松，兽王猎 冰法 2个简单远程混评级闪电战。龙德骑牧萨 5个奶单排JJC，都1800+混到精锐幻化，内场639，外场600，足够应对任何场合，关键是，小号满级3小时，就可以做到639内场+1800单排等级，比PVE简单100倍。而且，干死人，比干死个怪，成就感大多了。
我要是早點看到就不會花7千買一年跟那屌龍了
玩了两月，遇到的问题UP基本说得差不多了，集合石组的队伍没什么默契，基本都是散在打断问题上，两人甚至三人同时用了打断，后面的打断怎么办？还有就是专业制作问题，感觉暴雪就是为了复杂而复杂的设计，从材料到成品都分等级，想要冲到最高等级需要付出大量的时间，真心感觉心累，现在我重心偏移到怀旧服了，也许简单甚至单调些，但胜在不烧脑，毕竟05年就开始玩的老玩家，年龄上来了，不想那么费脑细胞了。中途AFK过好几次，到120级那个版本（版本号叫什么忘记了）后一直AFK到60级怀旧服开服，玩了一年左右，然后又AFK直到今年国服再开后，9月份才回来，回来后发现正式服真有点玩不动，还是怀旧服怀旧去吧。
可能想把拉裝等機制拖到第二賽季甚至之後吧，但等明年2月魔物獵人荒野出了之後我看還剩下多少老屁股。
我只想順暢地玩遊戲, 然而暴雪的設計讓 一堆人掛預組 但永遠在等坦補, DPS還要顧慮組功能性 每天等等等的時間 不如去打CS死鬥 看工作室的智障廣告
BZ設計師通常要噴到內臟外翻才會改，沒改代表還不夠力度。
信仰玩家没法活的时代😂我的圣骑跟萨满基友都来回630装等好几圈了……
這版本確實很累，但我認為這是因為「打斷」被修改後的問題，現在很多時候怪痛又無法立刻打斷，因為下一招沒打斷更痛，導致惡性循環，我是真不懂BZ沒事修這個幹嘛，已經有很痛的鋼條技能了，還不讓玩家能好好打斷控場，這一點點爽感也被剝奪。流金的獲取也是問題，你要8層才掉，那至少降低刷滿619後用低徽章換高徽章門檻，90個?我得通關8次無用的4+本，才能得到一次提升英雄裝備機會，是當休閒玩家真的很閒嗎?更別說做636是要90個流金，是要小號刷爛4+本啊?
要講些正面的話
職業差別太大，我覺得這已經是暴雪的新方針
早期的M+版本，看暴雪每天改動職業平衡也沒得到玩家的正面反饋，反而被嘲笑只會改動%數，卻從不調整機制
現今暴雪政策就是降低再起分身的門檻，牧師表現差你不考慮練隻薩滿嗎?
雖然很嘲諷，但也是一個不錯的方法解決永遠無法平衡的職業問題
而練分身也同時帶起了魔獸玩家的遊玩時間，一舉數得
大秘境獎勵太差我也不覺得是個問題
畢竟魔獸裡不管是做日常、G團、解週任、當奸商倒貨，有太多賺錢賺資源的方法
如果大秘境的獎勵能與這些賺錢方式相匹敵，我認為最先笑出來的可能就是工作室
相比前幾個版本打完只有裝備，現在至少還有紋章可以累積升裝、製作裝
而徽章的平衡我覺得做得還不錯，每周上限也是不斷疊加，不存在追不上進度的問題
魔獸玩家流失跟獎勵太差完全沒關係，只能說是現今玩家遊戲型態就是如此(每個版本都在玩家流失)
達到自己能接受的高度後與其痴痴地繼續玩魔獸，等改版後再回鍋的新鮮感更棒
全門2600分+的確不難 再上就完全不同情況了
大秘就是從D3搬過來的一種噁心設計，雖然跟D3比起來變化較多一點，本質上都是層數越高怪物越強的概念
可是D3有巔峰等級，高層打不過就巔峰等級練高一點，就算裝備不換，角色強度也會慢慢增加，雖然很慢但至少有在成長
但是WOW沒有巔峰等級這種東西，角色強度扣掉天賦調整之外就只剩裝備，裝備拿不到好的，你角色強度就是卡在那
而大秘最根本的缺點就是回饋太差，探究則是回饋上限不夠高
只要回饋給的足夠，設計的再難再爛都會有人去打
別的機制不說，對玩家有利無利的BUG我也不說，就提一個：
角色的過圖BUG到底何時會修？
使用爐石、傳送術，卡讀取畫面的藍條最後一截以後死掉，關程式重開有時還會遇到"世界關閉"的回覆視窗。更誇張的還有那種飛出多恩諾加(11版主城)就卡掉，過3-5分鐘以後回朔，角色出現在兩張地圖的邊界正在緩慢下墜。有沒有人教一下怎麼解？
PS. 我知道NGA有玩家發現暴雪在讀取公會資訊的地方有個無窮迴圈，可能導致玩家卡藍條，但我連沒有進公會的小分身都會遇到這些問題！
能不能有AI 坦補打 大秘 給 不熟的練練又不坑人
現在跟隨模式 強度太低 基本練不到
其實在探究農出一些裝備後，2-3層感覺就是在練手了，問題是低層沒人要打
@ 問題是現在沒人願意打低層 坐牢 錯過頭部部隊 也沒公會和親友帶一帶 基本無從入手
@ 可以到賽季中期才開 單人大秘模式
@@kawaiau9381 主线剧情的时候又出现过哈哈哈。就是那个萨满坦
現在稍微有追趕機制，80等5-7天可以600裝等，稍微能跟1-4
下個版本拜託把驚喜鎮的白痴經理噴射火焰的間隔拉長一點
不然那個純法傷真的噁心,大密本身還只有酒莊那個很爛的護頓飾品可以拿
降低難度獎勵變好也會有很快畢業AFK的問題,人數也會減少.這版本裝等起來後的難度其實是適中的.不會過於便當也不會太難.有問題的只有職業平衡和過多的BUG而已
那可以起新号继续玩吧，而不是让玩家感到挫败然后留下一句“爷不玩了”作为结束😅
請問一下 第二季 製造業的皮草礦會有新的嗎 還是照舊現在的材料?
依照慣例，會沿用到11結束
@@Junior-qh5tx 不会有所改变
博主用的什麽插件可以告訴一下嗎？很喜歡你的插件
地下堡流金獲取方式已經偏玄學了，想做636，夢裡甚麼都有，休閒玩家畢業裝就是619 QQ
因爲有MDI啊，暴雪無非就是針對MDI來設計大米，暴雪：你們普通玩家我沒在意的
這版要打低保所要的DPS門檻不會很難
但是很多隊友在打的過程中沒補起來會突然暴斃
導致秒數被加好幾秒
使得8層以上每次打幾乎每次黑key
除非組到的每個隊友都熟練工才有辦法時限內完成
太多怪會AOE技能導致補師補血很艱難
沒有辦法大抓讓隊友割草
尤其死靈戰地真的噁心到極點
這版大秘我幾乎要打8層以上早上時段只能玩DKT
SS的話沒YY沒驅散的職業都要等等等
10層用自己的鑰匙根本打不上去
集滿90個紋章我才能做636武器真的超累
自己乾脆跟公會的朋友組隊打還比較爽
大秘境机制、奖励真的很糟糕，所付出的时间和精神差天差地！
是的，目前我的大号在3015分左右但没有接下去的动力了。准备休闲
地下堡職業差別太大 獎勵給了又要為了沒吃到的玩家改來改去 整個就是放著爛 裝等到一個程度後就根本不去打這種浪費時間獎勵又不好的東西
說是給休閒玩家的東西 我倒是好奇現在休閒玩家還去打那種東西!?
地下堡真的很多职业打着非常难受
真的很无聊感觉很坐牢
@@光影相生彡風僧9層蛛絲城AOE很容易因為沒硬控制突然暴斃，還有血量實在真的太少了😢
看来梅森回归也不能拯救逐渐没落的暴雪了，
我是11.0的新玩家，因为大米的问题11月份弃坑了，我自己都没想到😅
I am in +10-+11, I am playing tank, the freaken pub team DPS are so toxic.
有了POE2後 就再也沒有上線WoW的慾望了 我感覺第二賽季前都不會玩WoW了
只要大秘境還有時間限制就是個垃圾雖然我也想不到有甚麼方法改善…
完全可以接受有軟狂暴機制（也是限時的概念）
回歸團本機制不好嗎？
打得過就+1
王有狂暴制度
移除垃圾時間
我玩個遊戲還要有時間壓力？
那我寧願玩艾爾登法環或是跑空洞騎士的白色宮殿
菜就多練 別怨天尤人一直抱怨環境
@@雞悟空-k5c 喜歡吃垃圾我也沒辦法阻止你 吃飽一點蛤
@@webberw3037 自己菜還不承認 打不上去怪遊戲 可憐社會底層人
上线打两把pvp rank 战场 然后茫然四顾 不知道干啥
12+後個人遇到最大的問題 就是倒T後連鎖的下水餃!坦克真的做的太脆 接怪身上只要沒覆蓋減傷鐵定要死!
基本上! 目前大密 只要死超過6顆人頭 (相當於一次團滅) 就可以出本了!沒必要浪費時間! (如果要當低保打另當別論)
暴雪這為1趴玩家放棄99趴玩家的態度 老子也忍不下去了 第2季 在這鳥樣 就afk摟~~~
@@笑死-l2r 因为技能频率很高..几个专精还有断档的问题。
@ 看過坦克接怪 停在原地等減傷的 真的怕爆
看到數據覺得有點吃驚..但是集合石10層不是隨便打的嗎??
集合石各种坑啊，连宝库进门那三波小怪，经常有人不打断恐惧😊
@@kyleli4220 我觉得是他们不知道哪个怪是放恐惧的.
@@jamesbao2579 都10层了。。。还不知道的话有点坑别人钥匙了吧
因为暴雪的设计师们根本不玩游戏啊，那就是一份工作罢了，赶紧设计出来就完了，你们怎么这么多事儿。。。。这样解释对么
你太主观了，pvp也是有人玩的
😂有点难度挺好的啊，都站桩就爽了？
這已經是暴雪一貫的手法拉，先把遊戲搞爛等人走光再把合理的要求加回去，這樣會讓人覺得暴雪有在做事錯覺
研究大米還不如讓探究更完整
不管保底層數是多少 打保底的人永遠打保底呀？ 超過90%的人都認為打高層沒獎勵！ 根本不是難度問題。是獎勵！
老實說 就是要有門檻，不然野團一對妖魔鬼怪，什麼都不會，滅個半天。現在暴雪除了職業平衡外，其他的方針真的沒問題，除了打大密境還有其他事情可以做的，專業製造團本世界任務，暴雪就是鼓勵你要去做其他事情，這個解說只是以自己的角度來看魔獸世界，完全不客觀。讓高技術玩家在高層，低技術玩家在低層，這沒有毛病的。憑什麼讓休閒玩家去雷高層玩家？而高層玩家需要carry休閒的？解說怎麼不說去爬文研究手法和WA門檻太高？現在打大密打斷AOE都有WA語音提示了。我的個人判斷（不一定是對的） ： 這個視頻太主觀了。
這是門檻嗎？
你知道上個賽季3200狂戰排了兩個小時進不去感受嗎？
沒功能性！！你再厲害不給就業機會
我都3200分了，打個1 2很困難嗎？這門檻什麼狗東西？不是國家隊面試機會也沒有，甚至有的副本因為強國人拖火車死一次就跳，遙想當年七版我們每人死三十次還在打的樂趣
你都說你說的不一定是對，那其也人是否也可以說，你的發言只出於你自己的主觀認定，只站在你自己立場，所以也並不能代表其它玩家呢？
@@Siniki 你說的就是職業平衡問題
@@趙國太 你想說的重點是什麼？
暴雪表示: 我沒拿著搶逼你們來玩遊戲啊!! 你不玩 . 還是有人會玩 就是有玩家喜歡被虐阿!
寧願拿拿寶庫，刷探究，採草石就算了，明明就知道操作跟一般遊戲複雜，
沒有巨集跟輔助軟件後面根本玩不下去，一堆技能沒有巨集誰記的住，打到後面誰操作的了，去看看那些所謂厲害的玩家。哪個人沒裝一堆有的沒有的，這是一個遊戲應該要有的嗎，這樣能找到新人加入嗎?如果真那麼好玩，應該很多新人會加入，結果就是老玩家回來玩，看你這鳥樣又跑去試poe2不回來了，再怎麼難也知道按鍵就那幾顆，
这年头竟然还有人有体力打大秘境吗？ 累到手指头抽筋还有很大几率浪费数小时的生命。
地堡掉鎏金 ?
暴雪對什麼是好玩的遊戲
一直都很武斷 自以為是
但想法又極度直覺 單向思考
他們覺得這遊戲只有坦補感受到挑戰
dd只要數字高到一個程度 就是無腦輾壓
它們希望dd也同樣獲得挑戰
所以設計了一堆斷法 減傷 閃招的保命機制
他們以為這樣就解決了
但它們沒想過 happy path以外才是人的天性
dd 不閃招不斷法不保命
苦的還是坦補
這壓力依樣轉嫁給非dd的職業
操你的暴雪，我沒想過玩個遊戲
要玩到覺都睡不好，cd 不夠，沒把招卡好是我的錯
我對不起團隊，對不起大家，
我不配玩奶，不配玩聖騎，不配玩這個遊戲
什么鬼，很明显PVP一直帮PVE买单，现在有了墙内光环才好点，另外，PVP还被埋
看了很多留言 都是很一直以來的問題 泡菜遊戲為啥一直有= 人家肯把角色變強 是全部變強 只要你肯花錢 更強 西方遊戲就是拼命砍爛 也不知道在砍啥...
先把各職業技能瘦身一下再討論其他難度不難度的事情 一個老齡遊戲技能要按的動不動就七個八個算上長cd的十幾二十個 全部都改得跟盜賊一樣123不好嗎 一堆快捷鍵也沒反應到強度，就單純把學習曲線搞得跟海溝斷層似的、天賦裝備自動轉力智、戰隊系統、每日改成每週、每個改動都是為了讓玩家多玩分身、但崎嶇的學習曲線就他阿嬤注定轉玩治療的玩家少得可悲、要看血線要看aoe技能還要抽空打傷害？一個玩家分佈幾乎在中老齡的遊戲有必要這樣折磨人嗎
沒想到居然在前10%分數，對了我玩的是風僧，等一波抄底。其實明年底就出12版本了，感覺微軟接手後有點想將魔獸世界變COD方式的年貨，只要趕新內容出來，就完全不需要在乎玩家的反饋，反正新版本一出他們就會回來的，哪怕新內容不咋樣，難道不是嗎？
充了个月卡，玩了十天走人了😂
好多dps的個減就是搞笑的，開一個個減還是滿血沒
老狗玩不出新把戲 很Cooooooool...
體感補師這版太難了,你用個610的號去打8層看看。包你吐血
暴雪和补师有仇😂。。。简直和各种花式坑补师。。没打断要补师擦屁股，坦克没开技能要补师擦，中技能要擦，词缀还是补师😂😂😂
我個人認為，大秘打從一開始就是垃圾，
打個副本拼速度，我不是來speedrun的！
我幾個月前從亞服跳到國服，
都只玩隨機戰場，很好玩阿。
而且還是挺多人玩的，
不像主播說的那樣：「可以被埋掉的玩法」
相比大秘那些冷冰冰般的機械人操作，
還是戰場來得更熱血，更有成就感，
能靠一己之力逆轉戰局，能開心一整天，
像打工般的大秘玩家，是沒法感受到的，
上線就像要趕進度，成年人忙碌一天，
回家打打戰場，能連贏幾場就很滿足了，
何必要折磨自己，下班了還要在魔獸上班😂
这版本副本团本设计师是原来9.0的设计师，也难怪有吃屎的感受了，我一直在公会吐槽这版本是9.0 v2
沒說到點
我已經徹底放棄這遊戲了
玩黑沙刷怪爽多了
不是啊，NGA人均3000
没救了
无聊得要死
五个人打大米跟进厂打螺丝没区别
还不如现在里的打螺丝呢
希望不要跟apex一樣== 一手好牌打得稀爛
大秘有什么问题吗。改的太简单了玩两天就没人玩了，看看现在的暗黑4，够快餐了吧，够爽了吧，然后呢，两个礼拜毕业，然后afk。现在都喜欢玩快餐，还要逼着人家把游戏改成快餐。职业平衡才是真的问题，现在满地都是萨满骑士，其他职业就业困难，这才是真的问题。。。
只要有技能差異，就業問題會一直存在
永遠都會有最佳解的😂
就算沒有要衝擊高層，速度人依舊會組國家隊
別忘了 在沒有大秘境的年代依舊有「卡拉讚畢業才能打卡拉讚」的鳥事發生
除非再讓BZ瀕臨失業一次，不然他們不會聽取玩家的意見，他們就是故意要跟玩家作對，就是這麼下X。
千金难买爷不打，我是下水道猎人我怕谁？SM牛逼？直接删掉
個人覺得 這樣挺好的 而且可以直接讓玩家直接認清現實 不是那麼多的人是能活在0.1%世界。 很好的降低所謂的地雷靠運氣爬上3100 10版中後期 到了3500還是有不少拉圾出現在在這個分段 想進入0.1%的世界只能靠自己 舒服
競技場不就更慘基本上都是近戰霸榜!遠程法系除了順發技其它要詠唱基本上放不出來!更不用說近戰的追擊位移能力還一直加強勒!PVP平衡的跟一坨大便一樣!
痛苦太多 收穫太少。 來玩失落方舟吧。
太垃圾了，一堆不可规避的强力AOE。
我提議直接刪掉戰士這職業~~同意的+1
我只玩dps 我都覺對治療太柯克 有必要嗎 越來越少人玩奶
总之 非常无聊，冲月卡玩几天就没意思了