Bom dia a todos, não entendo quase de eletrônica, porém sou curioso e tento entender aos poucos, e valoriso quem faz vídeos para nos ensinar, obrigado e sucesso
Muito top!! Excelente vídeo como sempre. Aguardando apenas o material comprado chegar pra iniciar a montagem. No caso do transformador de saída, preferi comprar o de 9V. Na verdade comprei de 9+9V. Daí vou usar só a primeira bobina do secundário com o tape central que dá 9V! Valeu!!
É melhor o vídeo ser longo pois passa muitos detalhes importantes, seu conteúdo tem ótima didática e qualidade. vc sabe onde posso encontrar alguma literatura/livros que aborde essa parte de enrolamento de transformadores ?.
Obrigado, amigo! Fico feliz em saber! Infelizmente a literatura que eu tive/conheço é um pouco rasa, não engloba alguns detalhes, então o jeito foi ir pesquisando no youtube, Google, foruns, perguntando algumas pessoas e etc. E lhe adianto que as informações de cálculos que passei no vídeo é apenas a ponta do iceberg, o transformador é uma maquina fantástica que detem muitos conceitos! Entretanto, a título de utilização em amplificadores, essas são as informações mais básicas.
Boa noite ! A vs do trafo de 220 /9 volts deu 8.8 com diferença de dois decimos . Sendo assim o tranfo de 127/6 volts tambem serviria para fazer esse casamento de impedancia entre uma valvula de 5k / 8homs ? Pois a vs do mesmo deu 5.8 tambem com diferença de dois decimos . Eu poderia usar esse transformador de 127 / 6 volts ? E não se preocupe com o tempo do video os detalhes é que são importantes e obrigado por compartilha-los . Aprendi muinto aqui no seu canal.
Obrigado pelas palavras amigo! Mas infelizmente apenas essa diferença de 2 décimos não implica em uma semelhança entre esses dois trafos. O de 220/9, fazendo as contas, se chega muito aproximado no 5k-8R. Ja o de 127/6, resulta em 3,5k-8R. Pode até funcionar, mas em breve ou sua valvula ou seu trafo de saída serão prejudicados.
@@retrolab491 valeu obrigado ! Pelo esclarecimento . Tenho varias valvulas aqui e vou fazer o calculo para todas e ver quais vou poder usar . E vou ver se desenvolvo a habilidade de confecçionar transformador . Obrigado por toda a informação disponibilizada no seu canal . Paz e bem pra voçê e familia.
Mas é os amplificadores valvulados que possuem uma realimentação negativa ,pode ser adaptado esse trafo,pois possuo uma telefunken matinata que queimou os trafos de saída, mas no esquema ela possui uma realimentação negativa no trafo de saída, e os mesmos trafos de saída dela servem como choque.foi adaptado dois trafos desse 220v primário 9 volts secundario ,nao sei a impedância dos falantes ,então seria 8ohms ,pois liguei em 4 ohms o som ficou baixo e fanhoso,já em 8ohms ficou ótimo,e a realimentação negativa que os trafos originais tinham ,nao afeta nesse tipo de substituição.
A potência do trafo é estimada pela área do nucleo, onde medi com o parquímetro. É uma potência bruta, só que há perdas, então esse cálculo é digamos que uma estimativa. O trafo precisa trabalhar com folga. A bitola do fio também tem relação com a potência, a partir da corrente que ele fornece conforme a tabela awg, depois joga no Google, a tabela é bem legal!
Obrigado amigo! Então rapaz, você pode estar fazendo confusão ai no projeto. Apenas o transformador de força tem vínculo com a chave de on/off. O transformador de saída (áudio) não está presente nessa parte do circuito, se vc ver o esquemático completo que eu posto num desses vídeos da série, vai ver que um fio do trafo de saída vai na placa do pentodo, e o outro na alta tensão. No secundário, os dois vão pro alto-falante sendo um desses fios, também aterrado.
Pode sim! Porém a ecl82 tem filamento de 6,3V você terá que adequar o trafo de força pra esse valor de filamentos. É bom também consultar o datasheet da valvula pra verificar se precisará de alteração no valor dos componentes para uma polarização adequada, mas a estrutura do circuito poderá ser a mesma.
Por favor! Na sessão de pré amplificação quanto é a saída q vai pro power? comparando com um pedalzinho da boss... qual a diferença em volt ou volume? valeu!
@@alexandrebovo6192 Então amigo, isso é meio subjetivo, pois vai ser conforme a amplitude do sinal de entrada. Quanto maior o sinal de entrada, maior ainda o sinal será entregue ao power. Não existe um valor fixo ou comparativo. O sinal que sai de um pedal comum, não costuma ser maior do que uma seção de pré do amplificador, a não ser que seja uma pedal "preamp" como alguns prometem ser.
Muito legal essa série! Ganhou mais um inscrito no canal! Parabéns! Uma dúvida... eu tenho um conhecimento bem básico em eletrônica, mas casamento de impedância ainda está muito avancado pra mim. Qual a diferenca em um usar um falante de 4 e 8 Ohms? Digo, na prática, o que muda? O som fica melhor com o de 8 Ohms? Obrigado, desde já.
Obrigado, amigo! Eu não tenho curso de eletrônica, sou formado em eletromecânica industrial, a eletrônica vem mais de pesquisar e estudos na internet mesmo. Sobre as impedancias em circuitos de estado sólido, se tem a maior potência do equipamento em sua menor impedância de trabalho. Já nos valvulados não tem essa situação, o amplificador é declarado na mesma potência independente da impedância aplicada. Pois bem, na saída da valvula de potência, há uma tensão aplicada bem alta e por tanto, uma impedância também alta, na casa dos 5kohms !ou até maior! Resumindo: alta tensão, baixa corrente e alta impedância. Até ja existiram alto falantes que poderiam ser ligados direto nas saídas das Válvulas, mas além de raríssimo não se fabrica ha muito tempo. Os falantes atuais manejam o som em baixa tensão e alta corrente e baixa impedância! E pra haver toda essa troca, se faz necessário o transformador! Pra qie assim como em circuitos elétricos que o trafo conserva a potência entre primário e secundário, o trafo de saída de áudio conserva a carga de placa a partir de um espelhamento de impedância entre primário e secundário. Não sei se fui claro e se consegui passar a essência da coisa, mas espero ter ajudado!
E quanto ao som, não vejo mudanças em relação a qualidade, pode haver sim diferenças em resposta de frequência e talvez um detalhe em amplitude, mas nada tão crucial.
Quando diz que a voltagem de entrada seria 127v e que vem da rede, no transformador de saida, isso não seria o certo ? pois vejo que um fio vem com 250v do trafo de força e outro fio vem do anodo da valvula de saida , gostaria que fala-se mais sobre isso , se puder .
Não sei se entendi ao certo o que quis dizer amigo, mas quando eu falo voltagem de entrada ser 127V é me referindo a uma adaptação no transformador de saída, não quer dizer que no projeto vai ter 127V lá. Essa adaptação de 127V pra 5V se relaciona com uma redução de impedância de 5Kohms para 8ohms, apenas isso. A tensão que realmente vai nesse transformador são os 250V que vem do circuito da fonte, e o outro terminal no anodo do pentodo. Sacou?
So uma dúvida amigo porque existe a diferença de transformadores de áudio enrolado por camadas , e se o transformador nao for enrolado em camadas isso prejudica o áudio ou danifica a válvula?
Boa pergunta! Os transformadores comuns que vem em aparelhos elétricos, eletrônicos e etc, são projetados para trabalhar com a frequência da nossa rede, no Brasil é 60hz, em outos países 50hz. Quando falamos em transformadores de áudio, falamos sobre um componente que tenha a capacidade de conseguir trabalhar no maior espectro de frequências possíveis, pois a audição humana está compreendida entre 20hz e 20khz. Imagine só, um transformador de áudio que só consiga trabalhar bem, nas frequência baixas, tipo 60 ate uns 200hz, basicamente aquele solo de guitarra, aquele violino bonito de orquestra e tudo mais que trabalhe na região medio aguda e aguda, não teria eficiência, pois o transformador não iria trabalhar bem naquela região do espectro. Um vilão do transformador de áudio é a indutância demasiada, (comum dos componentes que utilizam bobinas) e esse excessos de indutância prejudica também a reprodução fiel das frequências, por isso a separação em camadas! Isso derruba consideravelmente a indutância em excesso, melhorando a qualidade da resposta de frequência do transformador. Espero ter ajudado, abraço!
Seus vídeos nunca são chatos para quem quer aprender, para mim é tudo👏👏👏👏
Fico muito feliz em ajudar!!!
Top mano.... melhor vídeo de explicação que encontrei aqui no you tube
Obrigado, amigo!
Se preocupe com o tempo não
Sua boa vontade compensa.
Muito obrigado!
Agradecido!🙏🤝🏻
Bom dia a todos, não entendo quase de eletrônica, porém sou curioso e tento entender aos poucos, e valoriso quem faz vídeos para nos ensinar, obrigado e sucesso
Grato!
Muito top!! Excelente vídeo como sempre. Aguardando apenas o material comprado chegar pra iniciar a montagem. No caso do transformador de saída, preferi comprar o de 9V. Na verdade comprei de 9+9V. Daí vou usar só a primeira bobina do secundário com o tape central que dá 9V! Valeu!!
Obrigado!! Show de bola!! Iso ai! Pode usar apenas 1 tap do 9+9! E do outro lado usar a fiação correspondente ao 220v.
É melhor o vídeo ser longo pois passa muitos detalhes importantes, seu conteúdo tem ótima didática e qualidade.
vc sabe onde posso encontrar alguma literatura/livros que aborde essa parte de enrolamento de transformadores ?.
Obrigado, amigo! Fico feliz em saber! Infelizmente a literatura que eu tive/conheço é um pouco rasa, não engloba alguns detalhes, então o jeito foi ir pesquisando no youtube, Google, foruns, perguntando algumas pessoas e etc. E lhe adianto que as informações de cálculos que passei no vídeo é apenas a ponta do iceberg, o transformador é uma maquina fantástica que detem muitos conceitos! Entretanto, a título de utilização em amplificadores, essas são as informações mais básicas.
👏👏👏
🙏🙏
Boa noite !
A vs do trafo de 220 /9 volts deu 8.8 com diferença de dois decimos .
Sendo assim o tranfo de 127/6 volts tambem serviria para fazer esse casamento de impedancia entre uma valvula de 5k / 8homs ?
Pois a vs do mesmo deu 5.8 tambem com diferença de dois decimos .
Eu poderia usar esse transformador de 127 / 6 volts ?
E não se preocupe com o tempo do video os detalhes é que são importantes e obrigado por compartilha-los .
Aprendi muinto aqui no seu canal.
Obrigado pelas palavras amigo! Mas infelizmente apenas essa diferença de 2 décimos não implica em uma semelhança entre esses dois trafos. O de 220/9, fazendo as contas, se chega muito aproximado no 5k-8R. Ja o de 127/6, resulta em 3,5k-8R. Pode até funcionar, mas em breve ou sua valvula ou seu trafo de saída serão prejudicados.
@@retrolab491 valeu obrigado ! Pelo esclarecimento .
Tenho varias valvulas aqui e vou fazer o calculo para todas e ver quais vou poder usar .
E vou ver se desenvolvo a habilidade de confecçionar transformador .
Obrigado por toda a informação disponibilizada no seu canal .
Paz e bem pra voçê e familia.
@@99djalma obrigado!!
Mas é os amplificadores valvulados que possuem uma realimentação negativa ,pode ser adaptado esse trafo,pois possuo uma telefunken matinata que queimou os trafos de saída, mas no esquema ela possui uma realimentação negativa no trafo de saída, e os mesmos trafos de saída dela servem como choque.foi adaptado dois trafos desse 220v primário 9 volts secundario ,nao sei a impedância dos falantes ,então seria 8ohms ,pois liguei em 4 ohms o som ficou baixo e fanhoso,já em 8ohms ficou ótimo,e a realimentação negativa que os trafos originais tinham ,nao afeta nesse tipo de substituição.
Bacana!! Ja ouvi falar nesses circuitos em que o próprio trafo de saida serviam de choke, ou algo parecido. É bem vintage esse esquema!
Fala Guilherme ! No caso de ser usado um trafo comercial de 220V x 9v, qual deverá ser a corrente mínima dele ? Obrigado. Abs
@@glauciogv5225 pode usar entre 100 a 150mA!
@@retrolab491 show !
O cálculo de potência, também é com base no núcleo do trafo e a bitola do fio? Obrigado! Abraço.
A potência do trafo é estimada pela área do nucleo, onde medi com o parquímetro. É uma potência bruta, só que há perdas, então esse cálculo é digamos que uma estimativa. O trafo precisa trabalhar com folga. A bitola do fio também tem relação com a potência, a partir da corrente que ele fornece conforme a tabela awg, depois joga no Google, a tabela é bem legal!
Muito obrigado!
Boa noite. Muito obrigado e ganhou um inscrito. Amigo tenho uma dúvida: como faz para ligar os dois transformadores na mesma chave liga/desliga?
Obrigado amigo! Então rapaz, você pode estar fazendo confusão ai no projeto. Apenas o transformador de força tem vínculo com a chave de on/off. O transformador de saída (áudio) não está presente nessa parte do circuito, se vc ver o esquemático completo que eu posto num desses vídeos da série, vai ver que um fio do trafo de saída vai na placa do pentodo, e o outro na alta tensão. No secundário, os dois vão pro alto-falante sendo um desses fios, também aterrado.
@@retrolab491 Opa! Boa! Vou olhar nos outros vídeos. Muito obrigado por responder amigo.
posso montar com a ECL82 tambem?
Pode sim! Porém a ecl82 tem filamento de 6,3V você terá que adequar o trafo de força pra esse valor de filamentos. É bom também consultar o datasheet da valvula pra verificar se precisará de alteração no valor dos componentes para uma polarização adequada, mas a estrutura do circuito poderá ser a mesma.
Por favor! Na sessão de pré amplificação quanto é a saída q vai pro power? comparando com um pedalzinho da boss... qual a diferença em volt ou volume?
valeu!
@@alexandrebovo6192 Então amigo, isso é meio subjetivo, pois vai ser conforme a amplitude do sinal de entrada. Quanto maior o sinal de entrada, maior ainda o sinal será entregue ao power. Não existe um valor fixo ou comparativo. O sinal que sai de um pedal comum, não costuma ser maior do que uma seção de pré do amplificador, a não ser que seja uma pedal "preamp" como alguns prometem ser.
Muito legal essa série! Ganhou mais um inscrito no canal! Parabéns! Uma dúvida... eu tenho um conhecimento bem básico em eletrônica, mas casamento de impedância ainda está muito avancado pra mim. Qual a diferenca em um usar um falante de 4 e 8 Ohms? Digo, na prática, o que muda? O som fica melhor com o de 8 Ohms? Obrigado, desde já.
Obrigado, amigo! Eu não tenho curso de eletrônica, sou formado em eletromecânica industrial, a eletrônica vem mais de pesquisar e estudos na internet mesmo. Sobre as impedancias em circuitos de estado sólido, se tem a maior potência do equipamento em sua menor impedância de trabalho. Já nos valvulados não tem essa situação, o amplificador é declarado na mesma potência independente da impedância aplicada. Pois bem, na saída da valvula de potência, há uma tensão aplicada bem alta e por tanto, uma impedância também alta, na casa dos 5kohms !ou até maior! Resumindo: alta tensão, baixa corrente e alta impedância. Até ja existiram alto falantes que poderiam ser ligados direto nas saídas das Válvulas, mas além de raríssimo não se fabrica ha muito tempo. Os falantes atuais manejam o som em baixa tensão e alta corrente e baixa impedância! E pra haver toda essa troca, se faz necessário o transformador! Pra qie assim como em circuitos elétricos que o trafo conserva a potência entre primário e secundário, o trafo de saída de áudio conserva a carga de placa a partir de um espelhamento de impedância entre primário e secundário. Não sei se fui claro e se consegui passar a essência da coisa, mas espero ter ajudado!
E quanto ao som, não vejo mudanças em relação a qualidade, pode haver sim diferenças em resposta de frequência e talvez um detalhe em amplitude, mas nada tão crucial.
@@retrolab491 Foi claro! Agradeco pelo retorno e continue esse trabalho. Gostei muito.
Algum cursos eletronica pela Internet para vc indicar?
Curso em si eu não faço ideia, mas to sempre aprendendo nos vídeos do canal "pagina do brat".
Quando diz que a voltagem de entrada seria 127v e que vem da rede, no transformador de saida, isso não seria o certo ? pois vejo que um fio vem com 250v do trafo de força e outro fio vem do anodo da valvula de saida , gostaria que fala-se mais sobre isso , se puder .
Não sei se entendi ao certo o que quis dizer amigo, mas quando eu falo voltagem de entrada ser 127V é me referindo a uma adaptação no transformador de saída, não quer dizer que no projeto vai ter 127V lá. Essa adaptação de 127V pra 5V se relaciona com uma redução de impedância de 5Kohms para 8ohms, apenas isso. A tensão que realmente vai nesse transformador são os 250V que vem do circuito da fonte, e o outro terminal no anodo do pentodo. Sacou?
🤔🤔🤔🤔 E 4 homs ??? Como fica o secundário ?
Em todo o calculo que eu demonstro no vídeo, basta trocar o 8 pelo 4 e seguir na matemática!
@@retrolab491 ok
So uma dúvida amigo porque existe a diferença de transformadores de áudio enrolado por camadas , e se o transformador nao for enrolado em camadas isso prejudica o áudio ou danifica a válvula?
Boa pergunta! Os transformadores comuns que vem em aparelhos elétricos, eletrônicos e etc, são projetados para trabalhar com a frequência da nossa rede, no Brasil é 60hz, em outos países 50hz. Quando falamos em transformadores de áudio, falamos sobre um componente que tenha a capacidade de conseguir trabalhar no maior espectro de frequências possíveis, pois a audição humana está compreendida entre 20hz e 20khz. Imagine só, um transformador de áudio que só consiga trabalhar bem, nas frequência baixas, tipo 60 ate uns 200hz, basicamente aquele solo de guitarra, aquele violino bonito de orquestra e tudo mais que trabalhe na região medio aguda e aguda, não teria eficiência, pois o transformador não iria trabalhar bem naquela região do espectro. Um vilão do transformador de áudio é a indutância demasiada, (comum dos componentes que utilizam bobinas) e esse excessos de indutância prejudica também a reprodução fiel das frequências, por isso a separação em camadas! Isso derruba consideravelmente a indutância em excesso, melhorando a qualidade da resposta de frequência do transformador. Espero ter ajudado, abraço!