Cortes de gastos resolvem nossos problemas fiscais - Simone Deos e Marcos Lisboa
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- Опубликовано: 23 авг 2024
- Evento realizado pelo Conselho Federal de Economia (Cofecon), com a participação de Simone Deos (IE-Unicamp) e Marcos Lisboa (Insper).
Parabéns pela brilhante e esclarecedora exposição! Visto dessa forma, o que está faltando para os políticos/mercado para serem encaminhados os graves problemas do Brasil, considerando a ineficiência puxada pela baixíssima produtividade.
Excelente e necessário debate! “No Brasil a gente discute muito os meios e pouco os fins”. Argumentação contundente, em especial por parte do Marcos Lisboa.
Os parabéns vai sobretudo para a exposição da professora e para a iniciativa do debate.
Assistindo pelo Marcos Lisboa. Gosto do jeito contundente, cirúrgico e embasado como ele expõe suas análises econômicas no debate público. Como secretário econômico do governo de 2003 a 2005, conseguiu implementar mudanças relevantes e eficazes no âmbito da microeconomia.
Prof. Simone Deos foi inoxidável, ou seja, brilhante. Parabéns, trucidou ideias equivocadas com muita elegância!!!!
Falou muito mas falou bosta
@@soupneu5868 Falou pouco e bostejou tb!!!
Falou foi muita bosta, compara crescimento de gasto em anos de crise com a possibilidade de gastar sempre, diz que o banco central pode imprimir dinheiro o quanto quiser pra pagar dívida e desconsidera TODA a política do banco central de ganho de confiança, assim como foi no Plano Real, simplificando a atuação em fazer o que quiser com a taxa de juros kkkkkkkkkkkkkkkkk ridículo
@@aldvaes1687, "ganho de confiança", "ganho de confiança" kkkk pelo visto vocês não estudan mesmo, acreditar que ganho de confiança é cortar gastos e não investir numa crise vai atrair capital por "confiança" é, no mínimo, inocência. O Capital vai pra pnde ele tem condições de se reproduzir e o melhor tipo de reprodução de capital externo para um país é o que investe em produção e aquece a economia, esse patinho do Marcos Lisboa é de quem tem grana em renda fixa e está ganhando horrores por ano no paraíso fiscal que o Brasil se tornou, pagando juros altíssimos para atrair capital especulativo e entregando o dinheiro dos nossos imposto a elite rentista e ao capital Internacional. Olha o que a China está fazendo há anos, controle quase que total do setor financeiro, forçação de juros baixos e financiamento barato da produção para empresas nacionais e financiamento de consumo gerando o excedente de demanda que atrai todo o capital internacional que vai pra lá investir em produção, gerar empregos e ajudar a desenvolver o país seguindo o projeto do governo chinês. Os EUA estão desmoronando por fazerem uso dessas bizarrices econômicas, isso elegeu até o Trump, que prometeu retomar o nacionalismo e recuperar os empregos que esse modelo neoliberal destruiu nos EUA e transformou a economia norte-americana numa serva do mercado financeiro, assim como a brasileira. Enquanto isso a China se aproveitou que os EUA estavam pegando divida para pagar juros da dívida pública, o que findou em 2008. China e Rússia voltaram ao protagonismo, Putin reergueu a Russia e colocou uma faca na garganta dos EUA e Europa, ameaçando explodir tudo se não mandassem bilhões para reconstruir a Rússia. O acordo entre China e Rússia garante até hoje a independência dos dois países, a China entra com o dinheiro e a Rússia com a tecnologia e o mais poderoso arsenal bélico do mundo. No fim os imperialistas americanos acreditaram nas próprias mentiras do Consenso de Washington e o império está ruindo. Resumindo, o que atrai o capital externo são investimentos públicos e o que faz ele servir a uma economia são regras e leis que obrigam transferências tecnológicas, manutenção do capital no país e taxação caso ele seja retirado do país(esse geralmente não é tão necessário se tiver um sistema tributário rígido e eficiente que beneficie o país e não apenas a multinacional).
@@aldvaes1687 vai estudar, cara!!!
Parabéns a Prof. Simone, foi brilhante dando sentido a discussão.
Na visao da professora tudo se resolve gastando mais, aparentemente nunca tentamos isso antes
Muito bom o debate, gostei muito dos argumentos da professora, proponto analise comparativa, auto crítica das medidas tomadas, entender o problema antes de sair metralhando soluçoes, show.
Resumo. O prof. Marcos pondera que o estado já é muito grande e arrecada demais e o problema não é a falta de arrecadação, mas sim da eficiência dos gastos (vide por exemplo indicadores de Educação) e da qualidade das politicas públicas que não são avaliadas e revistas quando dão errado. A prof. Simone foi na linha de questionar diversos pontos sobre a elevada dívida pública e o motivo das restrições orçamentárias que nos impomos, inclusive fazendo uma alusão as politicas expansionistas adotadas nos países da OCDE, e na sua visão é necessário a elevação dos gastos do governo (traduzindo: elevação de dívida pública e consequente aumento de impostos) para retomada do crescimento.
Conclusão: SE acreditasse que nossos políticos e burocratas são muito competentes em fazer investimentos públicos e que a carga tributária que pagamos é adequada aos serviços que recebemos, eu poderia concordar com a professora.
Claro queridão ! Tu o Marcos piada de Portugal aí , o Jorginho Lehmann, o Safra, a família Marinho... os ricos do Brasil agradecem! Estado mínimo já e sempre!
Quem quiser ouvir quem sabe oq tá falando já pula para 7:40
Por favor, alguém amarra o Marcos na cadeira, ele se mexe muito, acho que é porque ele está falando muita besteira e sabe que esta falando bobagem, deve estar angustiado. Quem quiser ouvir economistas realmente bons, assistam ao canal "Conexão Xangai".
Diabo loiro é monstro !! Sabe mt
A primeira parte é entrevista pra globo News
@@geraldo4462 só tem ufanista lá kkkkkk conexão Xangai é uma piada, começando pelo Paulo Gala
@@geraldo4462, pode crer, olha onde estamos por seguirmos essa ideologia de maluco que não aguenta uma revisão de crises nas economias mundiais de forma pragmática. E continuam insistindo nessas asneiras que afundou até os Estados Unidos.
Marcos Lisboa !!!! Mente brilhante!!! Debate de alto nível 😎
Por favor, alguém amarra o Marcos na cadeira, ele se mexe muito, acho que é porque ele está falando muita besteira e sabe que esta falando bobagem, deve estar angustiado. Quem quiser ouvir economistas realmente bons, assistam ao canal "Conexão Xangai".
Simplesmente brilhante a professora Simone!!!
Que aula da prof. Simone! Sensacional!!
ela botou o diabo louro pra correr
Excelente exposição da Simone!
Parabéns Professora Simone, aula magna. Obrigado
Professora Simone foi brilhante e muito didática.
Simone eh uma bazuca
Ouvindo as ideias da professora, lembrei de uma fala do saudoso Roberto Campos: "ou o Brasil acaba com os economistas da Unicamp ou eles acabam com a economia do Brasil".
Marcos Lisboa sempre brilhante!
Não suportamos mais tributações e gastos ineficientes do Estado.
Privatização e Estado mínimo é a solução para esse país gigante em território e gigante também em problemas.
Kkkkk Estado máximo no Acre e no Amazonas!! Kkkk Estamos cheios de estado para vigiar as fronteiras e desenvolver as regiões atrasadas do país!!! Mas tu e esse piada de Portugal aí não têm nem noção do que é o Brasil real... negócio é globo news mesmo...
Lisboa manteve-se focado nos problemas institucionais ou legais do Estado brasileiro em si, abstraindo-se de suas relações estruturais com o setor bancário-financeiro, o setor que tem na dívida pública interna o seu principal eixo de acumulação rentista-patrimonial. Preocupou-se logo no início em procurar convencer o público de que o caso brasileiro difere dos demais países, notadamente, desenvolvidos. Mas não abordou as relações do Estado com o setor financeiro. Não abordou o fato de que os gastos sociais (saúde, educação, previdência, investimento público) foram limitados pela EC95 (teto dos gastos), mas as despesas de juros e amortização da dívida pública permanecem sem teto e são elas que respondem pelas restrições orçamentárias do governo, não as despesas previdenciárias e de pessoal. A Lei de Responsabilidade Fiscal faz o mesmo, sem teto para despesas financeiras. A compreensão qualificada do que acontece com o Estado e as finanças públicas no Brasil não é possível sem uma análise do grau de captura e subordinação do Estado brasileiro aos interesses do setor financeiro e das elites rentistas que ganham com a dívida pública e as altas taxas reais de juros. Lisboa deveria estudar o fenômeno da financeirização das economias (financialization), tema negligenciado por economistas ortodoxos ou que trabalham para a alta finança corporativa, porque não reconhecem o estatuto teórico desse conceito. Para Lisboa a política pública brasileira é muito ineficaz ou ineficiente, mas omite que a política de drenagem da renda de juros do orçamento do governo (sem teto) é super eficaz e eficiente. E se elevará agora com o aumento da Selic em plena pandemia. A queda da produtividade no Brasil não decorre somente do subinvestimento em infraestrutura, decorre sobretudo da desindustrialização do país. Em essência, trata-se de um discurso que, tacitamente, endossa as políticas de austeridade e o encolhimento do Estado, tal como vem ocorrendo desde o golpe de 2016. É um discurso que os bancos e empresas financeiras querem ouvir e que seus economistas difundem na grande mídia. Uma visão que, em termos teóricos, pode-se chamar de pré-keynesiana e pré-kaleckiana e que, lamentavelmente, mantém o Estado refém dos interesses imediatos das camadas sociais plutocráticas do Brasil, especialmente proprietárias de bancos, mas que são as que governam o país.
Por favor, alguém amarra o Marcos na cadeira, ele se mexe muito, acho que é porque ele está falando muita besteira e sabe que esta falando bobagem, deve estar angustiado. Quem quiser ouvir economistas realmente bons, assistam ao canal "Conexão Xangai".
Professor Miguel Bruno. Os artigos seus sobre esse tema bem como sobre a taxa de lucro sao brilhantes. Os consultei para minha dissertacao de mestrado e eles foram para ela muito valiosos. A leitura do seu trabalho é imprescindivel para todos que pretendem entender a economia politica brasileira.
"abstraindo-se de suas relações estruturais com o setor bancário-financeiro, o setor que tem na dívida pública interna o seu principal eixo de acumulação rentista-patrimonial"
A saída seria "rever" contratos firmados? Deixar de pagar ou atrasar as dívidas já contraídas? Ora, a hipótese de auditar a dívida é cabível, desde que respeitados os termos dos contratos firmados - isso é prezar pela estabilidade regulatória e contratual. Gastar todo mundo quer, mas na hora de pagar as dívidas o credor é o vilão? E seguem querendo gastar sem critérios, como se o problema fosse a LRF ou o teto, e não a falta de prioridades orçamentárias, a má focalização, o excesso de privilégios, as distorções e isenções tributárias e outras irracionalidades que envolvem o gasto público no Brasil.
"A queda da produtividade no Brasil não decorre somente do subinvestimento em infraestrutura, decorre sobretudo da desindustrialização do país."
A baixa produtividade tem inúmeras causas, uma delas o próprio desastre na qualidade da educação básica universal, que deixa sequelas para o resto da vida produtiva ou acadêmica, mas também o péssimo ambiente de negócios, sistema tributário confuso e disfuncional, baixa confiança institucional, instabilidade regulatória e jurídica, dentre outros fatores que afetam igualmente o Risco-Brasil, além, obviamente, das péssimas condições de infra, considerando apenas os concorrentes internacionais de mesmo porte.
A desindustrialização é consequência desse conjunto de problemas e não a causa. Industrializar na marra sem, antes, fornecer os meios para que a industrialização se dê em bases sustentáveis e em níveis competitivos internacionais é seguir pagando micos como o da nacionalização da frota de navios, entre outros, que só serviram para a Transpetro comprar navios mais caros e piores do que os que poderia adquirir de empresas competitivas estrangeiras, prejudicando os resultados e a competitividade da própria Transpetro, sem, contudo, tornar o setor de produção naval brasileiro competitivo, porque isso era mais um desejo do formulador do que uma consequência das pré-condições para que essa produtividade e competitividade viessem de forma sustentada e não artificial.
@@marcoscoimbra2000 Tu deve ganhar grana com o mercado financeiro sabichão!!
@@marcoscoimbra2000, os EUA param tudo quando atigem o teto da lei ordinária e lá até a dívida e a remuneração dela está no teto. O que ocorre no Brasil é que os banqueiros e a elite rentista simplesmente morrem de medo de um estado que cumpra a constituição, pois no dia que o povo tomar consciência eles terão suas cabeças decepadas. É bizarro ver alguém defendendo as fortunas desses c-a-n-a-l-h-a-s, que são os responsáveis pelo desastre econômico e o subdesenvolvimento do Brasil, além de colocar nossa economia como serva das economias dos EUA e Europa.
Ouvindo o Marcos fica claro como o dia de como o estado é pessimamente gerido...
Por favor, alguém amarra o Marcos na cadeira, ele se mexe muito, acho que é porque ele está falando muita besteira e sabe que esta falando bobagem, deve estar angustiado. Quem quiser ouvir economistas realmente bons, assistam ao canal "Conexão Xangai".
Ouvindo o cara falar qualquer um concorda que a educação no Brasil é deficitária e ineficiente. Ver a professora Simone destruir todos os castelos de areia do golden boy da globonews foi lindo.
@@geraldo4462 bons do seu lado de pensamento ne querido, é meio estranho dizer que o marcos na é bom.
Lógico, faz seu povo passar fome
@@geraldo4462 incrivel o que faz o fanatismo. Marco's Lisboa é um estudioso reconhecido internacionalmente, o fato dele defender maior eficiência do Estado não deveria merecer critica e sim elogios.
O dia que ouvi esse cara dizer que o Chile era duas vezes mais rico que o Brasil eu percebi o peso ideológico nos enredos dele.
Realmente... pense numa diferença os dados mostrarem que é 1.7x~1.9x mais.
@@danielxavier7291 os seguidores mesma coisa como podemos ver. Até na passada de pano eles erram
@@rodrigomartins9692 O PIB per capita do Chile é maior. O Brasil fica atrás de vários países da América do Sul em termos de PIB per capita e IDH. Você pode pesquisar isso.
A referência é em relação ao PIB per capita. E não é só o Chile.
@@petitnicollas pois é, é a isso que me refiro. Esta errado mesmo
Marcos, brilhante como sempre; Simone, lunática também como sempre.
E você preconceituoso, ignorante e mal-educado. Deve ser como sempre.
O Brasil continua com as veias abertas sangrando e drenando dinheiro para o capital especulativo. Alguém de, no mínimo bom senso pode entender como o Brasil vai conseguir superar seus problemas e se encaminhar para o pretendido desenvolvimento?
Os argumentos do Marcos são muito bons quando ele questiona a qualidade do gasto público brasileiro. O gasto público aqui é ruim e precisa melhorar. Acho que ninguém discorda disso. A qualidade dos políticos precisa melhorar também. Além disso, o Brasil precisa mudar a estrutura dos gastos, que é extremamente engessada. Agora, a Simone também tem razão quando questiona a premissa do argumento do Marcos de que apenas países com taxas de juros estruturais baixas (países da Europa, Inglaterra, Japão etc.) podem se endividar muito. Ora, os países desenvolvidos só tem as taxas ridiculamente baixas que têm por causa da atuação dos seus próprios bancos centrais. É fácil perceber que as taxas de juros americanas, europeias, e japonesas estão baixas só porque os bancos centrais (FED, ECB, BOJ) intervém constantemente no mercado de títulos públicos, sempre comprando BILHÕES de dólares de títulos de várias maturidades, com o intuito de suprimir as taxas curtas, médias e longas da curva de juros. E isso já foi publicamente admitido pelos próprios tecnocratas que estão no comando desses bancos centrais. É apenas uma forma de prover estímulos monetários para uma economia estagnada. Ou seja, como a Simone disse: os bancos centrais podem facilmente controlar todas as maturidades da curva de juros se assim quiserem fazer, e aqui no Brasil não seria diferente.
Esses países ricos compram títulos públicos e refinanciam suas dividas, por que possui confiança no mercado. São economias estáveis e inflação baixa.
Brasil tem instabilidade na moeda, inflação alta e vamos até o ano de 2024 ( quase 11 anos de deficit)fechando com deficit primário.
França tem deficit primário desde os anos 90, Japão Idem, EUA desde 2008 não registra superavit nas suas contas.
Convenhamos que rolar divida com taxas de juros negativos, baixa inflação e a 2% ao ano é maravilhoso.
Problema e rolar divida com taxas de juros 5% ano, alta de inflação e títulos vencendo em 18 meses.
Pois é, e tudo isso graças a intervenção estatal e investimentos públicos que geram confiança. Nenhum país faz esse chorume de inibir investimentos públicos numa época de recessão e elevar taxa de juros para atrair agiotas do mercado financeiro que vêm pra cá só lucrar com juros altos. A Coreia do Sul, o Japão, os EUA(com o auxílio da reserva de valor) e principalmente a China fazem isso, o estado chinês é indutor de investimentos e é ele quem supri a queda de demanda quando percebe que ela está acontecendo e assim mantém o nível de atividade econômica e incentiva investimentos externos na produção. Dúvido que a China fosse o que é se tivesse seguido esse fiscalismo anacrônico e inibidor. É necessário ter responsabilidade fiscal, mas não para pagar juros de dívida pública.
@@diego-matos esses paises conseguem fazer isso apesar do do estado e não por ele. Ja viu o tsnto wue um japones trabalha? A proditividade deles é muito alta
@@enzugabriel8035, equívoco seu.
Estado cobra imposto (retira do setor privado) > faz investimentos (coloca esse excedente de volta no mercado) > o setor privado precisa se movimento para recuperar e ganhar mais lucro (isso só acontece com o estado agindo cobrando e "gastando")
É tudo um incentivo, uma roda que faz tudo funcionar. Por isso que só estado quebra um país e só iniciativa privada também. Os dois fazem parte de uma balança, a China entendeu isso.
@@diego-matos não é uma roda, é uma armadilha, pq ele cria toda uma cadeia de produção baseado em consumismo sem freio e em uma demanda artificial. Então cada vez mais tem que se injetar mais dinheiro pra ter a mesma efetividade, o que gera uma cadeia de irresponsabilidades. Foi a mesma coisa com a Fannie e Freddie nos EUA.
Um dos professores que participou do debate realizou diversas afirmações sem apresentação nenhuma de dados ou fontes, isso foi uma presentação acadêmica ou um pregação religiosa ?
Segunda opção.
Com certeza a segunda opção! Adicione aí também "picaretagem intelectual"
Não fale isso da Simone Deos
@@petitnicollas 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 quem é fã de Lisboa não tem limites né? Kkkkkkk
Por favor, alguém amarra o Marcos na cadeira, ele se mexe muito, acho que é porque ele está falando muita besteira e sabe que esta falando bobagem, deve estar angustiado. Quem quiser ouvir economistas realmente bons, assistam ao canal "Conexão Xangai".
A professora quebra alguns tabus, de fato. E dizer: "O País que possui dívida em moeda doméstica não quebra" não está teoricamente errado, o que ela deixa de comentar é que o país que adota tal diretriz pagará os credores com inflação.
Nao entendi a relacao de cause-efeito entre divida e inflacao que você sugeriu. Algum exemplo ?
Só vai causar inflação se superaquecer a economia. Acho que estamos meio longe disso ne....
@@felipefrancisco6466 pelo que entendi, pode gerar inflação se pressionarmos nossa capacidade produtiva no limite, o que estamos longe.
@@felipefrancisco6466 a inflação ocorreria caso o BC começasse a comprar títulos da dívida pública para financiar o Tesouro. Num exemplo: Caso comprasse 50 bilhões em determinado mês para financiar algum gasto social que o governo quer implementar. Este dinheiro a mais, acaba se tornando reservas bancárias, estas reservas são negociadas diariamente entre os bancos comerciais e o BC nas chamadas operações compromissadas para controle de liquidez por parte do BC. Estas operações ocorrem para manter a Selic na tx determinada pelo COPOM. Se, você tem 50bi a mais em reservas, o BC vai ter duas opções: ou ele enxuga essa liquidez e mantém a Selic no patamar, mas para isso ele deteriora o perfil da dívida do tesouro, porque as operações compromissadas vencem num prazo relativamente curto. Ou o BC não enxuga a liquidez para não deteriorar a dívida do tesouro, mas perde controle sobre a taxa de juros. Como a política é expansionista, a tx de juros tende a cair e acelerar a inflação.
Em síntese: O uso do BC para financiar o Tesouro, ou deteriora a divida pública ou acelera a inflação.
Obs: a própria deterioração da dívida pública poderá causar inflação via câmbio no medio prazo, uma vez que o risco país aumente e o cambio se desvalorize, encarecendo as importações.
@@TheErma123 .
Marcos Lisboa não trouxe fonte nenhuma do que ele fala !!!!! Falar por falar até eu. Parece um pastor pregando
Por favor, alguém amarra o Marcos na cadeira, ele se mexe muito, acho que é porque ele está falando muita besteira e sabe que esta falando bobagem, deve estar angustiado. Quem quiser ouvir economistas realmente bons, assistam ao canal "Conexão Xangai".
Marcos Lisboa apenas fala que tem que melhorar a qualidade do gasto público. Mas não faz uma proposta pra melhorar essa qualidade. Como ele quer melhorar afinal a qualidade da educação? Ele quer cortar ainda mais a miséria de salário dos professores? Ele acha que assim vamos ter uma educação de nível escandinavo? Qual a sua proposta pra aprimorar essa eficiência? Não adianta nada falar em cortar gasto.
"Começar a focar mais o orçamento na educação infantil. Há uma distribuição muito desigual, muito focada no ensino superior, com muito pouco destinado à formação infantil. Outro ponto necessário é a universalização de creches de boa qualidade. É essencial concentrar esforços para que todo aluno seja alfabetizado na idade certa. A aplicação da Avaliação Nacional da Alfabetização (ANA) propicia a verificação de alfabetização e letramento em língua portuguesa (leitura e escrita) e matemática dos estudantes do 3º ano do ensino fundamental das escolas públicas. É um instrumento que facilita o processo subsequente de aprendizado. O Ceará deve ser lembrado como exemplo de resultado positivo na alfabetização, conforme resultados verificados por meio do Programa Alfabetização na Idade certa (Paic), lançado em 2007. Houve empenho em todas as instâncias, com a atuação também das universidades. Além do compromisso de alfabetização dos alunos das redes municipais até o segundo ano do ensino fundamental, o Paic, entre outros pontos, envolve ações voltadas para a valorização e profissionalização dos docentes.
Assim, é preciso investir mais na formação continuada de professores, recorrendo aos docentes mais experientes da rede para ajudar os mais jovens, numa espécie de programa de tutoria. Necessário também o monitoramento de sala de aula, para que se cumpra o currículo da estabelecido pela Secretaria Ensino. Cuidar para que não faltem professores. Tal iniciativa demanda dinheiro e organização, além do comprometimento de todos os envolvidos nesse processo."
27:19
@@petitnicollas essas são políticas que podem ter impacto positivo na qualidade da educação. Podem ter efeitos em todos os demais níveis de ensino, inclusive no ensino superior. Mas não se trata, de modo algum, de reduzir o gasto público, mas sim de aumentá-lo mediante um método mais eficiente de aplicação dos recursos. Vc falou do Ceará. Seria interessante analisar tbm outros indicadores nesse estado, se existe uma política de valorização salarial dos funcionários da educação, se houve um aumento de gasto fomentando esse desempenho, se houve uma melhora em todos os indicadores econômicos do estado, como salários, investimento, renda, etc que acabaram afetando positivamente a qualidade da educação. Existe no Brasil um Êxodo dos docentes de sua área de formação porque a profissão é desvalorizada. Então querer discutir o problema da educação com um discurso de que existe um gasto excessivo é errar grosseiramente o alvo do problema.
Por favor, alguém amarra o Marcos na cadeira, ele se mexe muito, acho que é porque ele está falando muita besteira e sabe que esta falando bobagem, deve estar angustiado. Quem quiser ouvir economistas realmente bons, assistam ao canal "Conexão Xangai".
Não é preciso ser pesquisador do INSPER para compreender quão equivocadas são as análises de Marcos Lisboa. Ele pensa que aumentar gastos com salários de professores não se reflete numa melhora da qualidade da educação. Os estudantes podem viver em condições miseráveis de habitação, os país podem estar desempregados ou fazendo jornadas excessivas de trabalho, as famílias podem passar por privação alimentar, as comunidades podem ser destituídas de serviços urbanos básicos. Mas o culpado do mau desempenho dos alunos é o professor acomodado que não aprimora suas técnicas didáticas. Não adianta aumentar o salário de fome dos professores, mesmo que isso prejudique ainda mais os recursos para o profissional exercer a sua arte. Segundo Lisboa, o estado tbm não deve aumentar seus investimentos em todos os fatores sociais condicionantes da qualidade da educação. O gasto do governo deve estar previsto na receita tributária, que já é muito alta. A despesa deve ser congelada e mesmo contraída, pois é constituída majoritariamente de despesas obrigatórias. Ele acha que apenas com regras mais estritas na produtividade do profissional mal remunerado é possível melhorar a qualidade da educação. Eu particularmente penso que é preciso, antes de tudo, rever a qualidade dos pesquisadores do INSPER.
Dizer que a qualidade da educação brasileira é inferior a qualidade de outros países que gastam o mesmo percentual do PIB com educação é uma crítica completamente vazia. De que países exatamente se está falando? Qual o tamanho do PIB e da população desses países? Qual o índice de desenvolvimento humano desses países? Diversos fatores impactam no desempenho educacional de uma população, como os serviços públicos, a condição habitacional, o nível de renda, a qualidade dos transportes, as condições de vida dos profissionais de educação. Achar que se pode melhorar a qualidade da educação sem aumentar ainda mais o nível de gasto público em diversas áreas é uma tolice grosseira. O governo deve expandir esses gastos porque não depende de arrecadação tributária para se financiar.
@Pedro Portelli No último relatório do PISA em 2018, o Brasil ficou atrás da Colômbia nas provas de matemática, ciências e ficou a frente em leitura por uma diferença pequena. O IDH da Colômbia em 2018 era menor do que o nosso, o gasto por aluno também.
O Peru superou o Brasil em matemática, empatou em ciências e perdeu em leitura. O IDH do Peru também era inferior assim como o gasto por aluno.
Pétit, dizer que a Colômbia e o peru tiveram um desempenho um pouco melhor no pisa do que o Brasil é uma crítica insuficiente. É preciso analisar o que fez a Colômbia e Perú terem tido esse desempenho um pouco melhor. Que tipo de política na área educacional permitiu esse resultado? Será que foi um enxugamento nos gastos, será que foi uma redução dos salários? Ou será que não houve, pelo contrário, uma política de valorização de do magistério? Qual o método de ensino, o plano na organização das escolas, etc. que possibilitou essa melhora? Houve outros investimentos públicos que tiveram impacto nesse resultado, como política habitacional, transferência de renda etc? São elementos dessa natureza que precisam ser discutidos caso se queira realmente melhorar a qualidade do gasto público.Nao basta apenas apontar que outros países tiveram melhor desempenho.
@@pedroportelli4800 A resposta era referente a questão do IDH do seu comentário. Outros indicadores o Brasil também não vai bem na educação.
Em relação a transferência de renda o Bolsa família é mais amplo do que o Familias em accion e o Juntos.
@@petitnicollas, a sua comparação é indevida, a população de estudantes no Brasil é maior do que a população inteira do Peru e chega a quase totalidade da população da Colombia, além disso, os territórios da Colômbia e do Peru cabem juntos dentro do Brasil, certamente os nossos desafios em relação a educação são infinitamente mais complexos dos que em relação aos deles. Ademais, as diferenças em relação aos numeros dos indicadores citados são minimas, para não dizer quase inexistentes, entre sistemas educacionais que, em regra, são bem ruins. Por fim, se olharmos o ranking veremos que os países que estão em seu topo, que é o que importa, são aqueles que possuem os maiores gastos por aluno.
@@fabiomachado9412 O número é em relação a média, o fato de ter mais estudantes não muda o resultado. O Brasil estagnou no ranking enquanto outros países estão melhorando. A gente tem sim um problema em relação a eficiência do gasto, investe muito pouco na primeira infância.
Marcos Lisboa??????? Vixe.
Por favor, alguém amarra o Marcos na cadeira, ele se mexe muito, acho que é porque ele está falando muita besteira e sabe que esta falando bobagem, deve estar angustiado. Quem quiser ouvir economistas realmente bons, assistam ao canal "Conexão Xangai".
@@geraldo4462 o bom é "conexão xangai" deve ser pouco ideológico hahaha
Quem viu o vídeo completo e ainda defende o liberalismo e o Marcos Lisboa, esqueça, nessa encarnação a pessoa não aprende mais. Falta neurônio ou as sinapses não estam acontecendo ou é simplesmente falta de caráter mesmo. A professora da Unicamp dá um banho nos fracos argumentos do Lisboa. Jantou o cabra! Parabéns Simone Deos!
O queridinho da globo news e do deus mercado... Marcos Lisboa não junta lé com cré...
Se uma pessoa com o currículo da doutora, que se apresenta como especialista na macro economia, não querendo falar de outros temas, não consegue ver como o impacto do desajuste fiscal pressiona a taxa de juro ... Em determinado momento chega a questionar se a hiperinflação vivida antes do plano real tem alguma relação com o descontrole dos gastos. Muito complexo mesmo para a sociedade, tem como não.
Pelo visto vc nao tem muito conhecimento de história economica, a hiperinflação nao estava atrelada a uma variavel mas sim a diversas, o plano real demonstrou exatamente isso no diagnóstico misto ( tendo não só ancora cambial e nominal, mas também mudança nas expectativas). Se a hiperinflação fosse oriunda unica e exclusivamente de desajuste fiscal, então os planos de Simonsen teriam sido bem efetivos pra contorna-la mas nao foi o que se mostrou..
O que se observou que a hiperinflação brasileira tinha um componente inercial e isso se dava por uma razão contratual e que junto disso gerou uma institucionalização dela, os agentes economicos ja presumiam a inflação antes dela se quer acontecer e com isso empurravam ela pra cima... Veja, essa explicação exige mais do que o simplisimo de " é desajuste fiscal " , esse receituário ta bem defasado, ta na hora de aumentar a " complexidade " de raciocínio e compreender o mundo e suas lições, e sair um pouco desse dogmatismo ai..
E certamente nossa inflação hoje deve ser de demanda, porque a indústria trabalha a 110% da capacidade, porque o governo investiu demais. Imagino que esse ano vamos fechar um crescimento de 15%.
@@Bhahazhor Pela sua resposta não tenho a menor dúvida que você conhece muito mais da histórica econômica brasileira que eu, e você parece ter uma admiração pela forma que o plano real resolveu esse problema complexo, então eu te questiono, porque aqueles que construíram esse receituário, e cito aqui alguns deles (Armínio Fraga, Gustavo Franco, Pérsio Arida) todos tem um diagnostico hoje muito semelhante ao que o Marcos Lisboa está defendendo.
E isso se aplica também a todos aqueles que tiveram experiências recentes e conhecem bem a dinâmica do banco central (Henrique Meirelles, Ilan Goldfajn, Roberto Campos Neto). Estão todos errados?
Não sou nem economista, somente um curioso da área. O que me parece pela história recente é que o discurso "desafrouxo fiscal" é um discurso hipócrita, a vez que vi esse discurso sendo colocado em prática foi em parte do governo Dilma e o resultado não foi bom.
No governo Temer, apenas a expectativa de mudança de rumos, vi melhoras em todos os aspectos (juros, crescimento, inicio da redução do desemprego). Melhorias essas que foram jogadas no lixo com a incompetência do Bolsonaro.
O Lisboa fez para a Simone um exemplo muito simples e concreto da dificuldade de rolagem da divida pelo Banco Central, que estava tendo de trocar títulos de longo prazo por títulos de curto prazo para conseguir manter ou subir menos os juros. E ela responde que foi uma medida assertiva do Banco Central, como se isso fosse sustentável a longo prazo, uma vez que os prazos já foram reduzidos qual os próximos passos? reduzir mais?
É claro que aumentar o endividamento interno significa emitir mais títulos do que tem de resgates, quem vai comprar esses títulos infinitamente pela taxa de queremos? Vamos emitir dinheiro para pagar a divida interna e isso não vai afetar a inflação?
Os países em que vemos uma população com maior qualidade de vida, acredito que vamos concordar, sejam muito os países europeus em geral. Seja franco em sua resposta, qual país você acredita caminhe mais para esses padrão a Argentina ou o Chile?
Na logica da Simone não faz sentido um país gastar parte dos recursos orçamentários com despesas financeiras da dívida, é só imprimir dinheiro e pagar a dívida, ou baixar a taxa de juros na marra que vai continuar todo mundo comprando títulos com maior intensidade .... País não quebra com dívida na moeda interna ....
O Pérsio Arida, Lara Rezende tem um diagnóstico muito diferente do Marcos Lisboa. A questão sobre o Temer eu creio que esteja equivocado, as reformas administrativas e trabalhistas prometiam a criação de mais de 6 milhões de empregos conforme Meirelles dizia, e foram criadas? Pelo visto não, mesmo com redução de custos , essa melhora na expectativa não traduziu em ganhos a nível emprego inclusive no governo Bolsonaro antes da Covid o desemprego ainda assim se manteve resistente.. Sem a contrapartida da renda sendo gerada e o consumo essas expectativas caem e acontece como aconteceu, e claro agravado ainda pela COVID. Então esse diagnóstico de simplesmente corta custos não tem se mostrado eficaz se não existe nenhum componente para reduzir as incertezas no mercado.
A questão das expectativas que ficaram melhores eu nao creio tanto, esse indicador as vezes é observado pela Bolsa, mas nao há melhor indicador pra entender isso quanto a questão dos empregos, quando o cenário é claro e " tranquilo " as empresas expandem suas atividades, ou seja contratam, aumentam suas plantas fazem investimento e assim vai, e com todo esse diagnóstico de corte de custos. .mesmo com a reforma trabalhista e baixa do juros , nao se observou isso, pelo contrário a Bolsa bombou e o desemprego se manteve, essa renda foi pra onde? da pra ver que não foi pro setor real da economia.
Outra coisa é a discussão da neutralidade da moeda, os eventos da historia economica recente faz com que se questione essa ideia de neutralidade da moeda, não estou aqui defendendo o ponto da Simone completamente, entretanto o Quantitative Easing nos EUA foi uma injeção massiva de dólares na economia e não se traduziu em inflação, sera que não faz a gente refletir, Brasil pode nao ter o Dólar claro.. entretanto vivemos em uma rigidez monetária desde 2015, e isso tem mostrado algum efeito? Essa reflexão que faço
No Brasil mexer com a moeda existe um trauma pesado e bem justificado pela questão dos problemas ainda recentes que tivemos com a inflação.. Então é comum o pensamento que emissão causaria necessariamente inflação, sendo que o que eu coloco aqui é pensar em que .. depende do caso. Se a moeda é um ativo do Estado e ele detém credibilidade dela ( diferente do caso da Argentina e Chile , esses países ainda assim não tem uma moeda tão forte quanto o Real, apesar do péssimo desempenho da moeda nos últimos tempos, mas isso tem a ver com a formação institucional dela).
O Estado em determinados cenário pode exercer esse poder par impulsionar a demanda, e portanto reverter um ciclo de depressão econômica. Ironicamente tem se observado um aumento maior da dívida mesmo com todas as políticas contracionistas, isso tem a ver com a baixa arrecadação que o cenário depressivo economico trouxe..
Quanto ao Chile e Argentina eu não creio que nenhum dos dois caminha para se aproximar da Europa, Argentina é um resultado de declínio macroeconômico e produtivo de longa data que vem de décadas, as políticas la são bem extremadas ( tanto pra direita quanto pra esquerda) e o cenário é de muita incerteza, eles não detém uma moeda com credibilidade ( tanto que transações importantes como compra de imoveis sao feitas com dolares la), e tão pouco tem acesso a poupança externa como o Brasil.
Sobre o Chile eu creio que existe um mito que vem sendo desfeito nos ultimos anos, é um país de convulsão social ( sem seguridade social por exemplo) e com desigualdade alta, inclusive maior que a Argentina , então, tal como a Argentina ele não caminha para esse cenário, a níveis sociais o Chile não esta perto da Europa por exemplo.
Convido com isso a pensar o quão " rigido " talvez o pensamento economico mainstream brasileira seja, os europeus são mais pragmáticos com suas políticas economicas, tal como os EUA , mas aqui temos coisas mais rígidas, eu vejo que o Lisboa bate muito em uma tecla só redução de custos e melhorar gastos, ok eu concordo melhorar gastos, mas como?? ai que ta.. esse samba de uma nota só que venho escutando nos ultimos 6 anos ja tem cansado. Fazer isso em um momento pró ciclico é uma coisa ( como feito na primeira metade dos anos 2000), outra é em um momento recessivo..
@@Bhahazhor A questão do nosso histórico inflacionário tem a ver com os gastos do governo. Antes do Real, o governo simplesmente imprimia dinheiro para bancar seus gastos. Eles nem mesmo sabiam quanto gastavam. Todo processo inflacionário tem a ver com a impressão de dinheiro. A inflação que estamos vivenciando é uma consequência da impressão de moeda de 2020 (no Brasil, a base monetária dobrou, o que nunca tinha acontecido no plano Real). Sobre as reformas do Temer, o Brasil precisa de reformas profundas e duras. Os remendos que o Temer e o Bolsonaro (reforma da previdência) aprovaram são muito tímidas para o tamanho do problema estrutural só Brasil. A elite brasileira se recusa a cortar na própria carne para que o país se desenvolva. Não querem cortar privilégios, abrir a economia, dinamizar a economia. É por isso que o Brasil só têm crescimento em vôos de galinha. Porque não querem fazer as reformas que o país precisa. Então estamos condenados a mediocridade e o atraso.
Mas se a moeda é fiduciária por natureza, então, por uma simples questão de lógica, não há que se falar em dificuldade de "rolagem dos títulos públicos" (como se o Estado que emite o quanto quiser de sua própria moeda precisasse "emprestar" do público). A meu ver, a dívida pública é mais um favor que o Estado presta à sociedade (espécie de "estacionamento remunerado" da riqueza privada que está zanzando por aÍ) do que uma necessidade de financiamento do próprio Estado. Creio que no dia que esta máscara [aos olhos do grande público] cair, o tal do mercado chantagista vai finalmente recolher o rabo entre as pernas e se colocar no lugar que lhe cabe.
País dominado por terraplanistas em economia. Brasil já deu errado quando os próprios intelectuais são burros kkkk
A professora é uma excelente intelectual , mas com um discurso pouco eloquente. O André Lara Resende seria mais indicado para esse debate com o Lisboa e toda a sua empáfia.
discordo! Achei ela muito eloquente!
Por favor, alguém amarra o Marcos na cadeira, ele se mexe muito, acho que é porque ele está falando muita besteira e sabe que esta falando bobagem, deve estar angustiado. Quem quiser ouvir economistas realmente bons, assistam ao canal "Conexão Xangai".
Também não diria que ela não é eloquente, muito pelo contrário. O Marcos Lisboa talvez tenha uma oratória e um tom mais pungente, mas é porque a cagação de regra liberal normalmente conta com esse recurso :)
@@vitorgallo8089 kkkkk vdd
O Marcos Lisboa? Tô fora.
Não existe divergência quanto a melhora da qualidade dos gastos. Mas se não houver um maior investimento público, portanto, uma revisão da estrutura financeira, não existe meio de haver uma política para fomentar o desenvolvimento.
Por favor, alguém amarra o Marcos na cadeira, ele se mexe muito, acho que é porque ele está falando muita besteira e sabe que esta falando bobagem, deve estar angustiado. Quem quiser ouvir economistas realmente bons, assistam ao canal "Conexão Xangai".
@@geraldo4462 por favor, pare de repetir a mesma coisa.
Marcos Lisboa e seu samba de uma nota só, mas sem graça.
Como assim o cara quer tributar o pobre (cesta básica) e investir esse valor para os mais pobres, foi isso mesmo?
Foi isso mesmo. Politicas localizadas. Nunca globais. 🤦♂️
Eu entendi diferente; Ele sugeriu tirar isenções de produtos, exemplificando o salmão, que na pratica não faz parte da cesta do pobre, e esse valor arrecadado iria para o bolsa família, propiciando maior poder de compra para quem o recebe gerando maior fluxo econômico. segundo ele, 12x mais eficiente do que a isenção. faz algum sentido.
@@marciogomes6819 Exato, já ouvi dele essa ideia em outros videos aqui no youtube. A ideia é que alimentos que estão na cesta básica não são consumidos apenas por pessoas muito pobres mas também por pessoas que tem um poder aquisitivo maior, portanto o subsídio que o governo oferece na cesta básica não está sendo bem focado, no sentido de servir para ajudar os mais necessitados. O que o Marcos propõe é tirar esse subsídio e dar diretamente na mão dos mais pobres, a pessoa sabe o que precisa comprar e dessa forma o dinheiro seria melhor aplicado, é o que acontece com o bolsa família.
@@bruno.hadlich valeu, então entendi certo.
@@bruno.hadlich foi isso mesmo o que ele falou. Mas o pessoal aqui desse canal é muito tapado.
Se eles parecem pouco tempo pra assistir os vídeos do Marcos, veriam que é o economista mais preparado do Brasil.
Então é só acabar com o plano de carreira do professor brasileiro, esse bilionário, que resolve! Simplismo dogmático.
Então para a professora Simone, basta o governo escolher o melhor dos mundos (juros baixo, emissão de moeda, alto gasto), e boa. A decisão é simplesmente política. Não precisa nem de um economista no governo pra fazer estudo. Kkkkk
Capacidade cognitiva está em dia hein Diego!
@@avii5450 acho que tá sim! Inclusive, depois deste vídeo aqui, assisti um do Lara Rezende expondo suas idéias em defesa da MMT e, ao fim, ele mesmo diz que a profissão de macroeconomista já não faz mais sentido, pois as decisões são puramente baseadas em questões políticas, e as respostas do mercado a isso, baseadas em expectativas subjetivas (defendendo isso).
Esse infiliz tá çabemdo ! Credo!! Kkkkk
@@avii5450 imagina a capacidade cognitiva de alguém q estuda por anos e sai mais ignorante num assunto do q quando entrou?
MMT é atestado de estupidez econômica
Lendo os comentarios é triste ver o desrespeito que acontece no Brasil. Vocês podem discordar das ideias, porém faça isso com educaçāo e argumento. Nāo é porque está na internet que pode faltar com respeito. Analisando ambas explicações, concordo com o ponto do Marcos da importância da melhora do gasto público no Brasil, melhora da eficiência do setor e necessidade de KPI's de gestāo. Porém, nada disso é explicaçāo para a inflaçāo brasileira e necessidade de subida dos juros. O que a Professora Simone coloca, que é na mesma linha que o Andre Lara Resende vem tentando explicar, é que nāo existe risco fiscal no Brasil e como um pais nāo quebra na própria moeda, podemos impulsionar a economia através de investimento e juros baixo. Com o nível de desemprego que o Brasil apresenta e regressāo do PIB, apenas com um forte investimento conseguiremos reaquecer a economia. O ponto é como? E essa deveria ser a discussāo e nāo achar que aumentando a selic vamos conseguir algum efeito benefico.
o país nao quebra, quem quebra é a gente. ficamos cada vez mais pobres, com está acontecendo há anos.
@@JoaoPaulo-mn3kc é isso que eu sempre falo, o pais não vai wuebrar, quem vai quebrar é o povo que vai ter que correr pra gastar o dinheiro e ainda vai tomar mais imposto nas costas pra sustentar os gastos. Isso sem falar que o setor de importação vai tomar uma bomba, qualquer tentativa de pensar no longo prazo vai pro saco
@@enzugabriel8035 o que acontece é que o Andre Lara Resende pensa que Brasil é EUA e assim poder imprimir dinheiro a vontade e manter juros baixos, Brasil nao é EUA. Esses políticos e empresários, todos safados, querem apenas fazer suas mansoes no lago sul, importar MACBOOK, IPHONE, MERCEDES BENZ, FERRARI, COMER ORGANICO e ver o fim de tarde no lago e a favela que se vire pra pagar o OBA OBA deles.
@@JoaoPaulo-mn3kc exato, o dolar tem a vantagem de ser moeda de troca global, o que faz o mundo todo pagar a conta da farra deles. Mesmo assim depois das impressões de 2020 eles tiveram que subir os juros la. Ai no fim as empresas zumbis tem que pedir ajuda do estado e no fim quem paga a conta é o cidadão medio, é só ver pelo grafico de poder de compra como cada vez mais ele fica estagnado mesmo com o aumento da tecnologia.
Tem o japão tbm que tem uma divida absurda, mas o japão tem uma pop totalmente trabalhadora, o pessoal pa trabalha pra cacete e é extremamente produtivo, isso diminui os juros pq os bancos sabem que o japão vai pagar, mesmo assim ae vc for ver a vida do japones ta cada vez mais estagnada e isso se reflete na fertilidade da nação e nos indices de suicidio.
Ai o cara quer implementar uma politica de um pais que controla a moeda global, com uma população improdutiva em um pais de terceiro mundo e acha que isso vai dar certo, e o pior, vem um monte de gente ai da defender isso. Cara, a gente ta fudido
@@enzugabriel8035 os cara tão na época da cepal ainda, kkkkkkkkkkkkkk. Ou na melhor das hipóteses, acham que é possível criar aqui o tal socialismo de mercado chinês que muito economistas acreditam ser possível.
Para haver convergência, os Heterodoxos da Unicamp vão ter que estudar outras bibliografias. O Keynesianismo é muito interessante para enfrentar os ciclos das crises, só que vc não pode estabelecer a política de longo prazo baseado apenas aos eventos pontuais.
Bixo, eles são mais próximos de uma interpretação torta do que eles acham ser keynes. O problema não é bibliografia, é mais profundo do que isso e até mesmo antecede a escola de pensamento.
Mais uma janta do Marcos Lisboa ! Pqp
Lindo, ele se serviu de bandeja, foi jantado ponto por ponto.
@@brunadutra5459 quem jantou foi o lisboa, e nao o contrário rs
O nivel de dissonancia cognitiva de uma pessoa para olhar esse vídeo é achar que o Marcos Lisboa não saiu dali direto para chorar num cantinho do banho tem que ser muito alto, tipo pílula azul.
Só faltou ele colocar uma maçã na própria boca e se jogar em uma assadeira pra professora!
Mais do mesmo do Marcos Lisboa, seu famoso samba de uma nota só ''gastos públicos tem que melhorar''. Nossa que diagnóstico genial, realmente impressionante. Engraçado como ele se esquivou da desconstrução de suas ideias feita pela professora. Não deu mais um piu sobre curva de juros, por exemplo.
Se esse eh o programa de educação do Moro pode esquecer... Vai fazer oq, vai importar engenheiro de fora? Enquanto os brasileiros ficam tentando ' empreender' vendendo bala no sinal? Se seguir nessa toada, me esquece ... Tem que triplicar o investimento em educação do contrário, eu não voto em ninguém...
Teto de gastos controverso??? Só louco não defende
Só louco defende teto de gastos durante uma crise econômica com desemprego alto e ridícula taxa de investimento, que não permite que o país saia do ponto morto
A professora não é didática. Ela não foca na causa direta dos gastos públicos.
A causa direta dos gastos públicos é a existência de um país.
Mas se não investir em educação, fudeu ... Tem que investir pra gerar retorno ... Precisa investir, aumentar o salário dos professores, etc ... Tem o CAQ