Production: Philippe Fabignon & Mbeko TABULA Présentateur : Ludovic-Hermann WANDA Chroniqueuse : Flory ROUNORD Invités : Mbeko TABULA et Ousmane TIMERA Réalisation : LF Production
*Pour aller plus loin sur la réalisation de vos projets, nous vous invitons vivement à cliquer sur le lien suivant pour obtenir prochainement six vidéos qui vous aideront à augmenter vos chances d'atteindre vos objectifs : www.lesfuneraillesdestabous.com/kit-video
QUE DIEU PROTÈGE LA TERRD AFRIQUE DE CEUX QUI PRÉTENDENT ETRES TRES PROCHES MAIS CE SONT DES PROFITEURS DE BAS ÉTAGE PAR RAPPORT AUX BISNESS FRANÇAIS PAUVRE CONTINANT
"LES FUNÉRAILLES DES TABOUS" Titre ingénieux! J'estime que le choix de vos thèmes ainsi que leur traitement sont en adéquation. Je découvre votre chaîne et je la trouve formidable. Elle devrait être reconnue d'utilité publique pour toute la jeunesse africaine en Afrique et au sein de toutes ses diasporas. Vous êtes brillants, cultivés, engagés et pourvus de bonne morale, d'éthique. Mille fois bravo et longue et prospère vie à vous et à tous ceux et celles qui pensent et agissent comme vous dans d'autres sphères pour faire avancer la cause de l'Afrique, histoire de la faire renaître de ses cendres. BLACK SOUVREIGNITY MATTERS Vive la renaissance africaine par une jeunesse d'élite qui inspirera et entraînera, assurément, la majorité vers le haut! Vive l'Afrique, continent-socle du monde! Dr Chantal-Nina Kouoh Diplomate Indépendante Médiatrice
Ce qu'il faut comprendre avec la réalité d'aujourd'hui Maître, ce que la dot de l'antiquité à nos jours elle n'as pas de problème, elle est toujours symbolique. Le problème c'est ce qu'en font les hommes et comment les familles hôtes se comporte. Donc il y a un problème de spiritualité. Ousmane Timera je vous aime !!
Attention, la dote dans la cosmogonie Africaine n'est pas seulement symbolique, matériel au départ. Mais spirituelle. En effet, dans la société traditionnelle, animistes le mariage ce fait dans le monde physique et immatériel c'est dans ce sens que la dote est apparue. La dote est destiné aux défunts des deux familles qui se décident de se marier dans le monde physique et Astral. Car les morts ne sont pas mort selon nos traditions c'est pourquoi le mariage englobe le monde physique et immatériel appelé communément " le village des ancêtres". Par conséquent, la dote mal fait peut avoir une mauvaise impact pour l'union, très intéressant. Merci pour le sujet et très vaste.
Voilà le commentaire que j’attendais merci ! L’autre invité n’a presque parlé que de la dote dans la dimension musulmane et non Bantou ! Ça n’a rien à voir
@@Breegabfierce je comprends l'autre invité car lui, il fait référence à la cosmogonie Arabie et c'est ce qui est inquiétant d'ailleurs. Surtout, quand il s'agit les gens qui suivent le débat et qui n'ont pas une bribe de connaissances sur la culture africaine et qui décident de comprendre quelque chose. Et je pense, que la responsabilité nous encombre, nous, qui ont une idée sur les valeurs et culture africaine de réagir pour éclaircir certaines choses. Merci frère vous avez raison.
@@fiftyg94 Pour comprendre la question de la dote, Je pense, que l'auteur Elmancio godson sur sa page RUclips dont le titre est : [Voici pourquoi vous la femme devez absolument éviter la malédiction de la dote] pourra vous servir. Où bien à travers ses oeuvres écrite ou autre plus loin sur la barre de recherche Google vous trouvera d'autres écrivains qui ont versé dans le même sens sur la question de la dote. Hotep.
excellence excellence excellence !!!!!!! il faut plus de 100 millions d'afro pour suivre ce genre d'émissions, à partir de là, beaucoup des choses changeront dans nos société !!!! votre émission me rappel bouillons de culture de bernard pivot lol
Merci ma soeur ( 30.04mn) pour ton intervention sur la dimension spirituelle, les raisons de certaines unions. Basé sur le savoir Ancestrales. Voila ou nous devons creuser, le savoir de nos Ancêtres.
Cher mr mbeko a raison sur une chose, pour l’slam faut pas oublier le prophète il a épousé une fille de 12ans ou est l’amour, c’est une honte et faire l’apologie du prophète c’est une honte
Très bons échanges. Les invités sont cultivés et très éloquents Un invités aillant une profonde connaissance des traditions ancestrales ,en plus aurai été au top. Mais c'était très intéressant. L'heure est passée très vite.
Quelle émission d'élévation pour nous les peuples de Nubia 🙌🏾 j'admire et j'apprécie l'intellect et le respect mutuelle de nos camarades ... J'aimerais voir par la suite comme inviter notre très cher frère @kemiseba. Je tiens à laisse mon respect enchanté à votre émission @funérailles des taboo
C'est toujour un reel plaisire de suivre de grand esprit converser de la sorte sans tabous avec intteligences et bienveillance... miam😋 je me suis régalé comme d'habitide😊
J'étais plutôt contre le principe à ma vingtaine. Aujourd'hui à la trentaine je suis pour la dot. Car si un homme veut épouser une femme et que celle ci a été éduquée de la manière des manières. Une dot raisonnable est tout à fait normal. Et c'est même la moindre des choses. On dépense tellement de sous dans des bêtises. Et donc oui donner une dot à ses beaux parents pour le fait d'avoir éduquée une princesse. Ce ne me pose aucun problème. Vive l'Afrique unie malgré nos différences.
Quelle conclusion de Flory Rounord, le message me parle donc vaut une pause. Merci pour l'initiative d'action d'avoir crée cette chaine d'échanges. J'attire votre attention ,Herman, en me désolant de "mon verbe léger , promis je prendrai un de tes cours" il se dégage sur la base de 3 débats visionnés, que tu voues une supériorité pour le savoir, les diplômes, le statut social professionnel en résumé sur la dimension de l'homme cerveau, raisonnement logique, tachez de ne pas oublier la multiplicité des intelligences et de leur complémentarité dans les rapports sociaux. Ainsi que la dimension émotionnelle qui fait parti de notre biologie à tenir en compte qui n'est pas à diaboliser.
Je nuance ma remarque car à vrai dire je voue beaucoup de respect , passion au savoir , la différence c'est que je ne dénigre pas l'autre partie car entendre ce rabaissement, crée chez l'autre une réaction d'autodéfense , il cherchera des arguments pour contre attaquer au lieu d'admirer le savoir et de vouloir adopter juste par son charme. J'invite aux intéressé à visionner cette vidéo si toutefois vous avez une croyance négative sur le savoir, ou si vous la prenez d'habitude comme une masturbation intellectuelle. ruclips.net/video/d3Z_lqEGUtM/видео.html
Bonjour, merci beaucoup pour la qualité dès échanges mais je trouve qu'il faudrait plus d'équité dans le temps des paroles pour que le débat soit équilibré. 4 personnalités et visions différentes magnifique. Bravo à vous
Une des meilleures émissions depuis le début. Très riche mais frustrante quand arrive la fin. Chacun avait son avis sur le sujet et avait ses exemples concrets. Vous devriez aussi penser à diffuser vos émissions en podcast sur plateformes musicales.
On ne devrait rien imposer à deux êtres qui s’aiment réellement au contraire on devrait les aider et les accompagner dans leur engagement. C’est ce qu’il y’a dans le cœur qui compte.
La vie n’est pas un monde bisounours, il faut des règles des efforts des responsabilités et de l’engagement. Il y a des systèmes qui sont accepté par des communautés entre elles et on a rien à redire.
Bonjour et merci pour vos messages ainsi que votre engagement, cela nous motive encore plus pour améliorer l'émission. Nous lisons et entendons toutes vos remarques qui nous aident à progresser. Nous avons besoin de chacun de vous, pour accompagner l'évolution de la communauté Afro. Merci de nous partager un max, on est ensemble !
Le jeune homme aux longs cheveux est excellent : il pointe du doigt la perte de savoir, l'ignorence des vraies traditions africaines et se jettent dans l'indécence. Il n'est pas question de pauvreté matérielle, qui quand elle s'appuie sur la préservation du savoir ne permet pas de telles dérives, mais de pauvreté morale et culturelle. Les gens aujourd'hui agissent pour flatter les autres, provoquer l'envie, et non plus ils n'agissent sur la base d'un savoir de règles sociales dans le but de se créer un avenir digne.
Dans certains éthnies(afrique subsaherien par exemple..), le rôle de l'homme et de la femme sont déja défini des le début. Donc avant de se marié c'est claire. L'homme va a la recherche de la subsistance (logement vetemen nourriture ect....les "depense") La femme prend soin du marie ,des enfant (s'il y en a) et du foyer Voici leur rôle de base. Pas besoin de s'inventé tout un tas de problème. Avec se système de base il se permette de faire même des mariage où les enfant laisse les parent choisir le ou la partenaire car leur objectif sont claire. Englobant le tout de l'adoration de Dieu ,ainsi ces couples peuvent éspéré vivre en paix. L'homme doit agir envers son épouse par crainte et pour Dieu Seul et la femme doit faire de même , tout en se basent sur la Révélation décendu sur le prophète Mohamed (sws) . Le mariage n'est pas basé sur l'amour que chaqu'un peut porté l'un sur l'autre ,mais sur l'Amour de Dieu. On demande a Dieu de nous protéger du diable et c'est fantassin et de l'immoralité de nos âmes
Le maître fait des conclusions trop rapides. Dire que le mariage sentimentale s'est développé très récemment c'est faire preuve d'une maladresse et d'une méconnaissance patant de ce phénomène mais en moins il a parfaitement raison sur la dote symbolique et les dépenses inutiles de la dote racket. A moins qu'il se base que sur ces expériences personnelles. Soyons sérieux!!!!! . En réalité il n'y a que la dame qui arrive un peu à poser le débat de manière plus factuel selon le contexte. Car l'autre monsieur lui il se base plus sur l'islam mais la dote en Afrique existe bien avant et en dehors de l'islam.
Je lui donne raison car des filles étaient mariés a des adultes hommes en général dans les pays musulmans nous assistons encore a ça des mariages arrangés ou forcés.
Je ne dirai pas qu’il a été maladroit parce qu’il a mentionné aussi la normalisation de ce type de mariage ( raison)ds le passé. Il faut être franc/che qu’aujourd’hui on voit plus de mariage de l’amour que de raison. Oui, comme vous je trouve que cette discussion était orientée d’un idéal ou d’une réalité islamique de la dote que De l’Afrique ds son intégrité. Bien sûr, il y avait des sociétés Africaines avant l’islam et le christianisme, il paraît qu’elle avait raison de questionner cet aspect du dote, le côté ancien et sprirituel Africain du dote. A mon avis, la dote comme un fait culturel ou tradition doit être adaptée à notre temps actuel. Si non, on aura tjrs les mêmes problèmes d’avant. 👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾
Malheureusement on est tombé dans un système de domination et non plus de complémentarité, l'essence et la spiritualité des traditions se voient alors complètement perdues. On se retrouve des lors avec des individus qui parce qu"ils ont payés le prix fort pensent avoir le droit de dominer l'autre et de l'autre côté des individus qui disent ne vouloir que la symbolique de la dot et par la suite légitimise leur négligence dans le couple sous prétexte que "je t'ai eu pour rien ".donc attention aux dérives, et n'oublions pas que souvent le problème des traditions c'est leur usages et la méconnaissance de leur essence, de leur but originel.
l'Afrique a des cultures différente multiculturelles des langues dialectes différents les vrais chamans africains nécessaire pour la médecine et la psychologie ont aussi leur mot à dire ...tant que le culte des 3 religions monothéistes n a fait que semer la discorde jusqu a ces jours ..on ne peut plus argumenter un sujet qui a la base concerne l âme et le coeur certaines traditions aux valeurs mitigées perdent leur sens et leur authenticité dans l espace temps le.lien entre le visible et l autre monde (invisible) s est déséquilibré avec des guerres tournant autour des religions monothéistes faut l admettre..l Afrique noire est divisée spirituellement ...pour avoir mis une forme de compétition mentale ..triste constat que j ai vu et a analyse la bas .....
Sujet très intéressant mais pas assez traité en profondeur dommage et encore plus dommage que Ousmane présente plus l'aspect islamique que l'aspect culturel africain et que personne n'ai eu a le faire
Vive les sociétés et les cultures qui valorisent les femmes Vive les familles qui IMPOSENT des dotes pour leur fille dans une société ou plus rien ne les protège Vive les hommes qui charbonnent pour la femme et la future mère de leur enfant Que Dieu maudisse ceux qui laissent leur fille et les filles de leur famille pour 1 euro symbolique
Bonjour, Même pour un débat qui concerne autant la condition féminine, vous vous offrez le luxe de ne pas équilibrez le plateau. J'ai regretté que ce débat n'aie pas été mené avec une méthodologie déclinée à l'avance: étions-nous en Afrique, en Orient, ou encore dans vos imaginaires respectifs. Quelles sont les sources sur lesquelles vous vous êtes appuyés pour tenir cette réflexion? Bref, je suis personnellement resté sur ma faim. Bonne continuation tout de même.
Il faut remettre les chose dans le contexte. L'époque que nous vivons et ses "privilèges" et confort que nous connaissons -- et pas dans tout les pays -- n'était pas et n''est pas la réalité de ce monde dit moderne et pensé par des occidentaux. La dot à ce jour on peut lui voir plusieurs fonctions, raisons selon les peuples, les coutumes, les tribus etc.
Chez nous en kabylie la dote est symbolique, pendant la Fatiha le père du garçon va poser une somme sur la table qu est a la base n’est pas du tout significative ( 1 à 2 mois de salaire d’un salaire moyen smic) et le père de la fille prend l argent dans sa main prend un billet ( l’équivalent de 1 jour de travail ) et repose le reste sur la table
Et donnez aux épouses leur Mahr (Dot) , de bonne grâce. Si de bon gré, elles vous en abandonnent quelque chose, disposez-en alors à votre aise et de bon cœur. وَءَاتُوا۟ ٱلنِّسَآءَ صَدُقَٰتِهِنَّ نِحْلَةًۭ ۚ فَإِن طِبْنَ لَكُمْ عَن شَىْءٍۢ مِّنْهُ نَفْسًۭا فَكُلُوهُ هَنِيٓـًۭٔا مَّرِيٓـًۭٔا " (verset 4 dans la sourate 4 LES FEMMES / AN-NISA Traduction français raproché
Très beau débat de qualité avec de beaux échanges et idées. Mention spéciale pour le déclenchement du Maitre Mbeko avec sa tirade sur les macaques 😅. J’étais super concentré puis coup de tonnerre 🐒😂
Bordel .......! L'islam n'est pas une autorité absolu pour tous bon sang. Tout ne peux s'expliquer par ce prisme, on parle de société kamites = bantou, mbochi, bêté, akan etc. Et j'entends quoi ? on me parle d'une lecture de la société et tribale venant d'Orient de tribus Arabes=Sémites. Je déplore l'absence dans ces discussions le présence de tradipraticiens dans cette discussion et les autres. Il faudrait plus de représentativité divers dans les intervenants. Ceci dit c'était un très bon débat et très instructif. Bravo à l'émission, je mets un pouce bleu.
Il aborde les choses selon son prisme. Il ne dit pas, envers tous les auditeurs, de le suivre dans ses croyances. Mais je suis d’accord sur le fait que cela serait top d’avoir différents intervenants issus de courants de pensée ou de religions non abrahamique. Si tout le monde peut être représenté, ce serait cool.
@@jean-baptistedefeyer9003 si son prisme est de l'islamité ça ne change rien à ce que je dis. Et j'ai toujours raison. Il ne s'agit pas ici de le fustiger mais du bon sens. Pour un doctorant de plus. Il devrait savoir et avoir à l'esprit le relativité existentielle des personnes sur le globe. Un arabe ou bien un juif d'un Corse ça ne peut s'aborder par exemple par le prisme du Hindouisme, qui n'est pas une universalité et réalité pour tous. C'est une évidence. C'est ça le danger avec les religieux. On ne sait d'où ils parlent.
@@el_bobdji1905 pourquoi ne m'éclaires tu pas grand esprit ? laisse moi deviner, tu es certainement du même bord religieux que mr, ce que j'ai dis est tombé dans ton jardin. Comme tu ne sais débattre ou bien pas d'arguments. Il te reste que cette phrase typique de celui qui n'a rien à dire mais tient à s'exprimer. 🙄
Certes il a souvent évoquer l'islam ou plutôt le prophète mais il a aussi parler d'un point de vue cosmique la complémentarité de l'homme et de la femme ce qui était très intéressant. Et je trouve que parler du prophète de l'islam avait son intérêt car ce dernier intervient dans une société très très patriarcale et où la femme était un objet, un butin donc comprendre comment à été amené la dot dans un tel contexte par le prophète est fortement intéressant pour comprendre l'essence de cette tradition très répandue dans le monde et dont l'essence est universelles
De base la dot est un symbole où l'on présente des biens pour la perte d'un membre de famille une forme de compensation. Dans nos sociétés africaines ancestrales les mariés ne se connaissaient pas et les parents faisaient des choix de partenariat entre famille afin que la famille puisse prospérée . Les jeunes ne se fréquentaient pas et les mariages étaient arrangés,la dot était simplement comme un moyen de lier deux clans ou deux familles plus l'aspect spirituel se faisait sur d'autres aspects comme le kokoko ou toqué portes de manière succincte voilà ce qui était la norme. De nos jours toute la symbolique lié à la dot est passé aux oubliettes pour que prenne place l'aspect mercantile uniquement considérant la femme comme une marchandise la où l'aspect de lien familial union de clan a disparu. Ce qui résulte aujourd'hui au très grand nombre de divorce dans les nouvelles unions étant donné que tout ce qui caractérisait la dot n'est plus...
Du point de vue premier, la dot renvoi à la richesse, c'est pourquoi on y conviait non seulement le matériel mais aussi le financier ( valeur symbolique de l'avoir) ya tellement de choses à dire...
Même aujourd’hui, le mariage de raison domine sur le mariage d’amour, disons la vérité. Chacun va regarder ce qu’il gagne et ce qu’il risque de perdre en se mariant. Quand on fait une rencontre, l’intérêt vient d’abord, l’amour vient après. Pour nous tromper Holywood a inventé le coup de foudre. La dot c’est le mariage coutumier donc spirituellement, elle est importante en Afrique. Plus importante que le nouveau mariage dit religieux des chrétiens. Maintenant oui la pauvreté financière et spirituelle de certaines familles ont donné naissance à des demandes de dot exorbitantes. Normalement la dote c’est symbolique. Marions nous bien et recentrons nous sur ce qui fait la beauté du mariage en fond et en vérité. God bless 😘
Certains repoussent leur mariage parce qu’ils n’ont pas les moyens de payer la dote. Certains font des crédits pour payer leur mariage. Merci de dénoncer ces bêtises.
Ça va vous gerez tous. Le présentateur il est o top. Il n'en fait pas trop. Sinon la dote doit correspondre à nos moyens mais doit être assez élevée pour matérialiser l'engagement. Aussi, elle doit être assez élevée pour que l'on se rende compte de l'effort que l'homme a fournit pour son projet de mariage. Faciliter la dote ça veut dire ne pas être intransigeant mais ne veut pas dire la rendre symbolique pour qu'elle ne coûte rien. Subterfluge pour fragiliser un peu plus l'institution du mariage...
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
*Pour aller plus loin sur la réalisation de vos projets, nous vous invitons vivement à cliquer sur le lien suivant pour obtenir prochainement six vidéos qui vous aideront à augmenter vos chances d'atteindre vos objectifs :
www.lesfuneraillesdestabous.com/kit-video
QUE DIEU
PROTÈGE LA TERRD AFRIQUE DE CEUX QUI PRÉTENDENT
ETRES TRES PROCHES
MAIS CE SONT DES PROFITEURS DE BAS ÉTAGE
PAR RAPPORT AUX BISNESS FRANÇAIS
PAUVRE CONTINANT
"LES FUNÉRAILLES DES TABOUS"
Titre ingénieux!
J'estime que le choix de vos thèmes ainsi que leur traitement sont en adéquation.
Je découvre votre chaîne et je la trouve formidable. Elle devrait être reconnue d'utilité publique pour toute la jeunesse africaine en Afrique et au sein de toutes ses diasporas.
Vous êtes brillants, cultivés, engagés et pourvus de bonne morale, d'éthique.
Mille fois bravo et longue et prospère vie à vous et à tous ceux et celles qui pensent et agissent comme vous dans d'autres sphères pour faire avancer la cause de l'Afrique, histoire de la faire renaître de ses cendres.
BLACK SOUVREIGNITY MATTERS
Vive la renaissance africaine par une jeunesse d'élite qui inspirera et entraînera, assurément, la majorité vers le haut!
Vive l'Afrique, continent-socle du monde!
Dr Chantal-Nina Kouoh
Diplomate Indépendante
Médiatrice
Quand je vois Mbeko Tabula je clique direct! Très beau sujet 🙏🏾
Merci a tous et particuliernent Ousmane Timéra pour ce partage trés claire...
Excellente approche...des invités ! Merci pour l'analyse ! bravo Mbeko !!
Ce qu'il faut comprendre avec la réalité d'aujourd'hui Maître, ce que la dot de l'antiquité à nos jours elle n'as pas de problème, elle est toujours symbolique. Le problème c'est ce qu'en font les hommes et comment les familles hôtes se comporte. Donc il y a un problème de spiritualité. Ousmane Timera je vous aime !!
Attention, la dote dans la cosmogonie Africaine n'est pas seulement symbolique, matériel au départ. Mais spirituelle. En effet, dans la société traditionnelle, animistes le mariage ce fait dans le monde physique et immatériel c'est dans ce sens que la dote est apparue. La dote est destiné aux défunts des deux familles qui se décident de se marier dans le monde physique et Astral. Car les morts ne sont pas mort selon nos traditions c'est pourquoi le mariage englobe le monde physique et immatériel appelé communément " le village des ancêtres". Par conséquent, la dote mal fait peut avoir une mauvaise impact pour l'union, très intéressant. Merci pour le sujet et très vaste.
Voilà le commentaire que j’attendais merci ! L’autre invité n’a presque parlé que de la dote dans la dimension musulmane et non Bantou ! Ça n’a rien à voir
@@Breegabfierce je comprends l'autre invité car lui, il fait référence à la cosmogonie Arabie et c'est ce qui est inquiétant d'ailleurs. Surtout, quand il s'agit les gens qui suivent le débat et qui n'ont pas une bribe de connaissances sur la culture africaine et qui décident de comprendre quelque chose.
Et je pense, que la responsabilité nous encombre, nous, qui ont une idée sur les valeurs et culture africaine de réagir pour éclaircir certaines choses.
Merci frère vous avez raison.
Merci pour le partage de l'information 🙏
Merci pour ton commentaire
@@fiftyg94 Pour comprendre la question de la dote, Je pense, que l'auteur Elmancio godson sur sa page RUclips dont le titre est : [Voici pourquoi vous la femme devez absolument éviter la malédiction de la dote] pourra vous servir. Où bien à travers ses oeuvres écrite ou autre plus loin sur la barre de recherche Google vous trouvera d'autres écrivains qui ont versé dans le même sens sur la question de la dote.
Hotep.
Merci ma sœur pour vôtre intervention pertinente par rapport aux choix des parents dans les mariages de leurs enfants qui n'était pas fortuit .
C'est toujours un plaisir d'entendre les propos pertinents de maître Beko !
L’intervention de la dame est arrivée comme une lumière !!!
Merci encore pour vos sujets débattus avec respect, intelligence et profondeur
#force #funeraillesdestabous #africainetfier
Merci à la sœur que les ancêtres continuent à t'edifier dans les savoirs et les connaissances scientifiques du visible et de l'invisible. Ashé.
excellence excellence excellence !!!!!!! il faut plus de 100 millions d'afro pour suivre ce genre d'émissions, à partir de là, beaucoup des choses changeront dans nos société !!!! votre émission me rappel bouillons de culture de bernard pivot lol
Merci ma soeur ( 30.04mn) pour ton intervention sur la dimension spirituelle, les raisons de certaines unions. Basé sur le savoir Ancestrales.
Voila ou nous devons creuser, le savoir de nos Ancêtres.
Super programme
Merci
Échange de qualité, à la fois passionnant et enrichissant, merci pour ce moment de partage!
y’a Mbeko tabula l’émission sera donc génial
Sûrement l'un des meilleurs débats que j'ai pu suivre cette année
T’as pas du en voir beaucoup 😜
La dote c'est pas forcément de l'argent. Après oui il y a les familles qui confondent dôte et loto...
Cher mr mbeko a raison sur une chose, pour l’slam faut pas oublier le prophète il a épousé une fille de 12ans ou est l’amour, c’est une honte et faire l’apologie du prophète c’est une honte
Excellent Ousman !!
Excellent sujet que l'on aborde très rarement. Bravo aux intervenants 🙌🏼
La dote est un Ancêtres de caf 😂😂😂😂😂😂 tu m’a tué 😂 mais quelque part c’est un peut ça !
Quelle excellente vidéo !!!!!🤩, qu’Allah vous bénisse
Tres bel échange. C'est instructif, fait réfléchir et informatif.
Très bons échanges. Les invités sont cultivés et très éloquents
Un invités aillant une profonde connaissance des traditions ancestrales ,en plus aurai été au top.
Mais c'était très intéressant.
L'heure est passée très vite.
Quelle émission d'élévation pour nous les peuples de Nubia 🙌🏾 j'admire et j'apprécie l'intellect et le respect mutuelle de nos camarades ... J'aimerais voir par la suite comme inviter notre très cher frère @kemiseba. Je tiens à laisse mon respect enchanté à votre émission @funérailles des taboo
Waww quelle éloquence, j'ai rarement vu d'intellectuel aussi raffiné dans ses propos explicite.. Ce Ousmane Timera
Très belle émission
C'est toujour un reel plaisire de suivre de grand esprit converser de la sorte sans tabous avec intteligences et bienveillance... miam😋 je me suis régalé comme d'habitide😊
Très intéressant et enrichissant pour les enfants de la diaspora et d'Afrique
Très bonne chaîne ! Merci pour ce cadeau.
Merci à la dame qui a bien recadré et reequilibré le débat
Excellent contenu comme souvent. Mais vous devriez également proposer vos contenus en podcast dans la mesure du possible. Encore merci à vous
Très bonne idée
J'étais plutôt contre le principe à ma vingtaine.
Aujourd'hui à la trentaine je suis pour la dot.
Car si un homme veut épouser une femme et que celle ci a été éduquée de la manière des manières.
Une dot raisonnable est tout à fait normal.
Et c'est même la moindre des choses.
On dépense tellement de sous dans des bêtises.
Et donc oui donner une dot à ses beaux parents pour le fait d'avoir éduquée une princesse.
Ce ne me pose aucun problème.
Vive l'Afrique unie malgré nos différences.
Est-ce que tu es père d'une fille ?
Débat très intéressant.. merci à vous l'équipe 🤝🏾
🤔 quelle discusion... muy interesante, la calidad de la discusión es 👍
Quelle conclusion de Flory Rounord, le message me parle donc vaut une pause. Merci pour l'initiative d'action d'avoir crée cette chaine d'échanges. J'attire votre attention ,Herman, en me désolant de "mon verbe léger , promis je prendrai un de tes cours" il se dégage sur la base de 3 débats visionnés, que tu voues une supériorité pour le savoir, les diplômes, le statut social professionnel en résumé sur la dimension de l'homme cerveau, raisonnement logique, tachez de ne pas oublier la multiplicité des intelligences et de leur complémentarité dans les rapports sociaux. Ainsi que la dimension émotionnelle qui fait parti de notre biologie à tenir en compte qui n'est pas à diaboliser.
Je nuance ma remarque car à vrai dire je voue beaucoup de respect , passion au savoir , la différence c'est que je ne dénigre pas l'autre partie car entendre ce rabaissement, crée chez l'autre une réaction d'autodéfense , il cherchera des arguments pour contre attaquer au lieu d'admirer le savoir et de vouloir adopter juste par son charme. J'invite aux intéressé à visionner cette vidéo si toutefois vous avez une croyance négative sur le savoir, ou si vous la prenez d'habitude comme une masturbation intellectuelle. ruclips.net/video/d3Z_lqEGUtM/видео.html
Très beau débat constructif, on est resté dans le vif du sujet
Excellent contenu comme souvent merci 🙏🏾
"à priori l'homme a plus de possibilités financières que la femme, l'homme domine ? " "celui qui a l'argent commande" bon réveil ma chérie
Bonjour, merci beaucoup pour la qualité dès échanges mais je trouve qu'il faudrait plus d'équité dans le temps des paroles pour que le débat soit équilibré. 4 personnalités et visions différentes magnifique. Bravo à vous
Une des meilleures émissions depuis le début. Très riche mais frustrante quand arrive la fin. Chacun avait son avis sur le sujet et avait ses exemples concrets. Vous devriez aussi penser à diffuser vos émissions en podcast sur plateformes musicales.
Pourquoi vous avez pas invité Ousmane pour votre débat sur le kémitisme ? Ça aurait été plus instructifs pour tout le monde
Vrai ! Mais avant de se poser cette question, avait-il envie de débattre sur ce sujet ?
Il était invité pour le débat sur le kemitisme, seulement la vidéo n'a pas été publiée... Et je me demande pour quel raison
@@mohamedballo5823 comment tu sais qu'il était invité ?
Tu fais quoi avec le Kemetisme qd tu as Jesus?
@@anonymous-3720 c'est vrai c'est un très bon prophète 😂
Très intéressant merci
Merci pour cette vidéo vraiment!
On ne devrait rien imposer à deux êtres qui s’aiment réellement au contraire on devrait les aider et les accompagner dans leur engagement.
C’est ce qu’il y’a dans le cœur qui compte.
La vie n’est pas un monde bisounours, il faut des règles des efforts des responsabilités et de l’engagement. Il y a des systèmes qui sont accepté par des communautés entre elles et on a rien à redire.
@@KM-ui8qb Dans ce cas il fallait te taire !!!
@@dejavu1107 logique de ton commentaire ? Aucune
Comme tout il en faut dès réglés comme il dit c est une symbole merci 🙏🏾
Comment faisait l’Homme pour aimer avant ces règles?
Bonjour et merci pour vos messages ainsi que votre engagement, cela nous motive encore plus pour améliorer l'émission.
Nous lisons et entendons toutes vos remarques qui nous aident à progresser.
Nous avons besoin de chacun de vous, pour accompagner l'évolution de la communauté Afro.
Merci de nous partager un max, on est ensemble !
Super intéressant comme chaine... franchement je me régale... il y a de la hauteur... du respect... de la cohérence... Vraiment super...
Ousman tu est très très intelligente allah ouma barik
On attend une 2ème invitation d’Ousmane Timera
Gros soutien
Très content que vous invitez Ousmane Timéra 👏🏿👏🏿il est un grand savant engagé pour la vérité sous tout ses formes.
Ludovic Hermann, Tes entrees en matiere sont ortelles 🤣 je reagrde les debuts de videos successivement pour m'en régaler 😂😂😂
Merci pour ce contenu ! Un débat de qualité.
Le jeune homme aux longs cheveux est excellent : il pointe du doigt la perte de savoir, l'ignorence des vraies traditions africaines et se jettent dans l'indécence.
Il n'est pas question de pauvreté matérielle, qui quand elle s'appuie sur la préservation du savoir ne permet pas de telles dérives, mais de pauvreté morale et culturelle. Les gens aujourd'hui agissent pour flatter les autres, provoquer l'envie, et non plus ils n'agissent sur la base d'un savoir de règles sociales dans le but de se créer un avenir digne.
Timera maintenant la dote est chaude ici ça démarre 5000 euro frère (Sénégal)
"Même si le corps, c'est intéressant aussi."😅
Funérailles des Tabous 🔥
L'homme et la femme n'est pas complémentaire. Merci ma sœur. 👍
MAÎTRE MBEKO TABULA « Non! on élimine pas une tradition...»✍🏿✅ merci pour l'échange l'équipe 💚👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿👏🏿🤓
magnifique debat oussman timéra parle que islam au lieux de réfléchir de luis même simplement
L’une des meilleures vidéos de l’émission ! Un pur régal. 🤝🏽
Entièrement d'accord avec toi, il y avait de la profondeur, la consistance dans les propos, une maitrise du sujet! Un réel plaisir!!!!!!
Mr ousmane chapeau
Dans certains éthnies(afrique subsaherien par exemple..), le rôle de l'homme et de la femme sont déja défini des le début. Donc avant de se marié c'est claire.
L'homme va a la recherche de la subsistance (logement vetemen nourriture ect....les "depense")
La femme prend soin du marie ,des enfant (s'il y en a) et du foyer
Voici leur rôle de base. Pas besoin de s'inventé tout un tas de problème.
Avec se système de base il se permette de faire même des mariage où les enfant laisse les parent choisir le ou la partenaire car leur objectif sont claire.
Englobant le tout de l'adoration de Dieu ,ainsi ces couples peuvent éspéré vivre en paix.
L'homme doit agir envers son épouse par crainte et pour Dieu Seul et la femme doit faire de même , tout en se basent sur la Révélation décendu sur le prophète Mohamed (sws) .
Le mariage n'est pas basé sur l'amour que chaqu'un peut porté l'un sur l'autre ,mais sur l'Amour de Dieu.
On demande a Dieu de nous protéger du diable et c'est fantassin et de l'immoralité de nos âmes
Le maître fait des conclusions trop rapides. Dire que le mariage sentimentale s'est développé très récemment c'est faire preuve d'une maladresse et d'une méconnaissance patant de ce phénomène mais en moins il a parfaitement raison sur la dote symbolique et les dépenses inutiles de la dote racket. A moins qu'il se base que sur ces expériences personnelles. Soyons sérieux!!!!! . En réalité il n'y a que la dame qui arrive un peu à poser le débat de manière plus factuel selon le contexte. Car l'autre monsieur lui il se base plus sur l'islam mais la dote en Afrique existe bien avant et en dehors de l'islam.
Je lui donne raison car des filles étaient mariés a des adultes hommes en général dans les pays musulmans nous assistons encore a ça des mariages arrangés ou forcés.
Je ne dirai pas qu’il a été maladroit parce qu’il a mentionné aussi la normalisation de ce type de mariage ( raison)ds le passé. Il faut être franc/che qu’aujourd’hui on voit plus de mariage de l’amour que de raison. Oui, comme vous je trouve que cette discussion était orientée d’un idéal ou d’une réalité islamique de la dote que De l’Afrique ds son intégrité. Bien sûr, il y avait des sociétés Africaines avant l’islam et le christianisme, il paraît qu’elle avait raison de questionner cet aspect du dote, le côté ancien et sprirituel Africain du dote.
A mon avis, la dote comme un fait culturel ou tradition doit être adaptée à notre temps actuel. Si non, on aura tjrs les mêmes problèmes d’avant. 👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾
Malheureusement on est tombé dans un système de domination et non plus de complémentarité, l'essence et la spiritualité des traditions se voient alors complètement perdues. On se retrouve des lors avec des individus qui parce qu"ils ont payés le prix fort pensent avoir le droit de dominer l'autre et de l'autre côté des individus qui disent ne vouloir que la symbolique de la dot et par la suite légitimise leur négligence dans le couple sous prétexte que "je t'ai eu pour rien ".donc attention aux dérives, et n'oublions pas que souvent le problème des traditions c'est leur usages et la méconnaissance de leur essence, de leur but originel.
l'Afrique a des cultures différente multiculturelles des langues dialectes différents les vrais chamans africains nécessaire pour la médecine et la psychologie ont aussi leur mot à dire ...tant que le culte des 3 religions monothéistes n a fait que semer la discorde jusqu a ces jours ..on ne peut plus argumenter un sujet qui a la base concerne l âme et le coeur certaines traditions aux valeurs mitigées perdent leur sens et leur authenticité dans l espace temps le.lien entre le visible et l autre monde (invisible) s est déséquilibré avec des guerres tournant autour des religions monothéistes faut l admettre..l Afrique noire est divisée spirituellement ...pour avoir mis une forme de compétition mentale ..triste constat que j ai vu et a analyse la bas .....
Le mariage d'amour a toujours existé mais l'amour romantique est une tendance bien plus récente.
Sujet très intéressant mais pas assez traité en profondeur dommage et encore plus dommage que Ousmane présente plus l'aspect islamique que l'aspect culturel africain et que personne n'ai eu a le faire
😍😍 👌🏿 merci pour ce débat. C'était très très intéressant. Un débat en toute intelligence ou chacun peut apporter ses arguments.
les échanges entre cartésiens et spirituels, très interessants;
Ludovic Herrmann est obsédé par les diplômes. C'est fou.
"Une nouvelle forme de racket" 🤣 elle es pas mal celle là.
Intéressant 😊
Franchement super intéressant et enrichissant 👏👏
Vive les sociétés et les cultures qui valorisent les femmes
Vive les familles qui IMPOSENT des dotes pour leur fille dans une société ou plus rien ne les protège
Vive les hommes qui charbonnent pour la femme et la future mère de leur enfant
Que Dieu maudisse ceux qui laissent leur fille et les filles de leur famille pour 1 euro symbolique
Bonjour,
Même pour un débat qui concerne autant la condition féminine, vous vous offrez le luxe de ne pas équilibrez le plateau. J'ai regretté que ce débat n'aie pas été mené avec une méthodologie déclinée à l'avance: étions-nous en Afrique, en Orient, ou encore dans vos imaginaires respectifs. Quelles sont les sources sur lesquelles vous vous êtes appuyés pour tenir cette réflexion? Bref, je suis personnellement resté sur ma faim.
Bonne continuation tout de même.
Exactement !!!
Hyper instructif.
Il faut remettre les chose dans le contexte. L'époque que nous vivons et ses "privilèges" et confort que nous connaissons -- et pas dans tout les pays -- n'était pas et n''est pas la réalité de ce monde dit moderne et pensé par des occidentaux.
La dot à ce jour on peut lui voir plusieurs fonctions, raisons selon les peuples, les coutumes, les tribus etc.
Chez nous en kabylie la dote est symbolique, pendant la Fatiha le père du garçon va poser une somme sur la table qu est a la base n’est pas du tout significative ( 1 à 2 mois de salaire d’un salaire moyen smic) et le père de la fille prend l argent dans sa main prend un billet ( l’équivalent de 1 jour de travail ) et repose le reste sur la table
Et donnez aux épouses leur Mahr (Dot) , de bonne grâce. Si de bon gré, elles vous en abandonnent quelque chose, disposez-en alors à votre aise et de bon cœur.
وَءَاتُوا۟ ٱلنِّسَآءَ صَدُقَٰتِهِنَّ نِحْلَةًۭ ۚ فَإِن طِبْنَ لَكُمْ عَن شَىْءٍۢ مِّنْهُ نَفْسًۭا فَكُلُوهُ هَنِيٓـًۭٔا مَّرِيٓـًۭٔا " (verset 4 dans la sourate 4 LES FEMMES / AN-NISA
Traduction français raproché
émission de noir, référence d'arabe. alienation
@@sadiotchala1753 emission noir et toi tu écrit et commente en français
@@Ablow872 hors sujet.
@@sadiotchala1753 si tu le dit
Arabe n’est pas une couleur de peau,il y a beaucoup d’arabes qui sont noirs,l’islam est universelle
la meuf ell est plus informé selon moi et el a tout dit , chapeau à elle ...
Je préfère son raisonnement. Les deux autres ne vont pas à la source. La dot c'est une invention africaine avant tout.
@@MrEzzdean c'est pas une invention africaine mdr ça existe partout dans le monde
@@lemalin5485 Oui ça existe partout, nous sommes unanimes. Quelle est son origine?C'est l'Afrique !
Très beau débat de qualité avec de beaux échanges et idées.
Mention spéciale pour le déclenchement du Maitre Mbeko avec sa tirade sur les macaques 😅. J’étais super concentré puis coup de tonnerre 🐒😂
De la discussion jaillit la lumière 💡 #
Bordel .......!
L'islam n'est pas une autorité absolu pour tous bon sang. Tout ne peux s'expliquer par ce prisme, on parle de société kamites = bantou, mbochi, bêté, akan etc. Et j'entends quoi ? on me parle d'une lecture de la société et tribale venant d'Orient de tribus Arabes=Sémites.
Je déplore l'absence dans ces discussions le présence de tradipraticiens dans cette discussion et les autres. Il faudrait plus de représentativité divers dans les intervenants.
Ceci dit c'était un très bon débat et très instructif. Bravo à l'émission, je mets un pouce bleu.
Il aborde les choses selon son prisme. Il ne dit pas, envers tous les auditeurs, de le suivre dans ses croyances.
Mais je suis d’accord sur le fait que cela serait top d’avoir différents intervenants issus de courants de pensée ou de religions non abrahamique.
Si tout le monde peut être représenté, ce serait cool.
@@jean-baptistedefeyer9003
si son prisme est de l'islamité ça ne change rien à ce que je dis. Et j'ai toujours raison.
Il ne s'agit pas ici de le fustiger mais du bon sens. Pour un doctorant de plus. Il devrait savoir et avoir à l'esprit le relativité existentielle des personnes sur le globe. Un arabe ou bien un juif d'un Corse ça ne peut s'aborder par exemple par le prisme du Hindouisme, qui n'est pas une universalité et réalité pour tous. C'est une évidence.
C'est ça le danger avec les religieux. On ne sait d'où ils parlent.
@@noarnoar7775 tu es complètement hors sujet toi , ouvre ton esprit et écoute ce qu'il dit.
@@el_bobdji1905 pourquoi ne m'éclaires tu pas grand esprit ?
laisse moi deviner, tu es certainement du même bord religieux que mr, ce que j'ai dis est tombé dans ton jardin. Comme tu ne sais débattre ou bien pas d'arguments. Il te reste que cette phrase typique de celui qui n'a rien à dire mais tient à s'exprimer.
🙄
Certes il a souvent évoquer l'islam ou plutôt le prophète mais il a aussi parler d'un point de vue cosmique la complémentarité de l'homme et de la femme ce qui était très intéressant. Et je trouve que parler du prophète de l'islam avait son intérêt car ce dernier intervient dans une société très très patriarcale et où la femme était un objet, un butin donc comprendre comment à été amené la dot dans un tel contexte par le prophète est fortement intéressant pour comprendre l'essence de cette tradition très répandue dans le monde et dont l'essence est universelles
Ousmane timera 🤲🏼
De base la dot est un symbole où l'on présente des biens pour la perte d'un membre de famille une forme de compensation. Dans nos sociétés africaines ancestrales les mariés ne se connaissaient pas et les parents faisaient des choix de partenariat entre famille afin que la famille puisse prospérée .
Les jeunes ne se fréquentaient pas et les mariages étaient arrangés,la dot était simplement comme un moyen de lier deux clans ou deux familles plus l'aspect spirituel se faisait sur d'autres aspects comme le kokoko ou toqué portes de manière succincte voilà ce qui était la norme.
De nos jours toute la symbolique lié à la dot est passé aux oubliettes pour que prenne place l'aspect mercantile uniquement considérant la femme comme une marchandise la où l'aspect de lien familial union de clan a disparu.
Ce qui résulte aujourd'hui au très grand nombre de divorce dans les nouvelles unions étant donné que tout ce qui caractérisait la dot n'est plus...
Du point de vue premier, la dot renvoi à la richesse, c'est pourquoi on y conviait non seulement le matériel mais aussi le financier ( valeur symbolique de l'avoir) ya tellement de choses à dire...
Merci mama
Même aujourd’hui, le mariage de raison domine sur le mariage d’amour, disons la vérité. Chacun va regarder ce qu’il gagne et ce qu’il risque de perdre en se mariant. Quand on fait une rencontre, l’intérêt vient d’abord, l’amour vient après. Pour nous tromper Holywood a inventé le coup de foudre.
La dot c’est le mariage coutumier donc spirituellement, elle est importante en Afrique. Plus importante que le nouveau mariage dit religieux des chrétiens.
Maintenant oui la pauvreté financière et spirituelle de certaines familles ont donné naissance à des demandes de dot exorbitantes.
Normalement la dote c’est symbolique. Marions nous bien et recentrons nous sur ce qui fait la beauté du mariage en fond et en vérité.
God bless 😘
Votre emission ❤️❤️
MESSAGE DE Mbeko TABULA à la communauté afro : garder vos religions, vos traditions MAIS pas au détriment du bon sens.
j'aime beucoup le discours de l'invite qui denonce le racket .. et l'interpretation de la dot
Le présentateur me fait pensé a un film avec Eddie Murphy 😂
Je marche pas avec des cas soce 😂😂😂 Je suis KO 😂😂
Je suis une femme Bantoue de la diaspora mes parents ont refusé que mon mari donne une dotepas au delà de 1500 euros
Oh j’allais vous recommander de l’inviter 😭
Débat instructif et bénéfique pour les jeunes célibataires qui veulent entreprendre le mariage.
Certains repoussent leur mariage parce qu’ils n’ont pas les moyens de payer la dote.
Certains font des crédits pour payer leur mariage.
Merci de dénoncer ces bêtises.
Nous souhaitons un autre debat sur le kémitisme avec Ousmane Timera comme invité.
Ça va vous gerez tous. Le présentateur il est o top. Il n'en fait pas trop. Sinon la dote doit correspondre à nos moyens mais doit être assez élevée pour matérialiser l'engagement. Aussi, elle doit être assez élevée pour que l'on se rende compte de l'effort que l'homme a fournit pour son projet de mariage. Faciliter la dote ça veut dire ne pas être intransigeant mais ne veut pas dire la rendre symbolique pour qu'elle ne coûte rien. Subterfluge pour fragiliser un peu plus l'institution du mariage...