Из книжной битвы мне запомнилось то как Кили и Фили пали защищая Торина своими телами. Короткая строчка, но многое говорит о характерах и настоящем эдическом мужестве.
Я всегда воспринимал гномов холмов как отдельную армию, ведь в фильме они представлены действительно самобытным и интересным войском, со своими особенностями войска и так далее
Я люблю пересматривать Хоббита больше чем Властелин колец. Не потому что считаю что эти фильмы лучше - нет. В Хоббите много светлых и радостных моментов, простых житейских ситуаций. Властелин колец тяжелее воспринимается, там надежда граничит с отчаянием.
Мой любимый момент в фильме как Бильбо прибежал спасать Торина, когда все сидели на дереве. И как Торин после спасения орлами извинился и поблагодарил Бильбо.
@@ison3118 Хоббит, первый фильм, самый конец. После того как отряд спасли орлы. "Я никогда так не ошибался... Прости что в тебе сомневался." Видимо вы подзабыли...
пятым воинством в битве были звери какие бы то ни было. В том числе Беорн. Орлы, варги, птицы и беорн. Вот все они и были пятым воинством В книге эта битва описывается в несколько строк. В самом начале Бильбо стукают по голове когда он надевает кольцо и потом он приходит в себя уже по окончании битвы. Вот и весь ролик. ну и в нём опишут кто кого пристукнул. Ради этого можете глянуть видос)
По поводу времени вынужден вас поправить, даже у древних Майа и шумеров имелись свои измерительные приборы и единицы времени, какими бы примитивными они не были
18:00 Так видел режиссер, о чем он сам в комментариях к фильму и говорит. С остальным согласен, вместо дисциплинированной машины, способной как мясорубка любое количество мяса пустить на фарш, получилось одна неуправляемая толпа против другой.
Да, всегда считал тактику у Джексона полным безумием. Гномы стоят стеной закрывшись щитами и ощетинившись копьями, такой строй сходу не пробить, да ещё и под градом эльфийских стрел. А вот что было дальше... Чисто для красивой сцены только.
Мягкий знак стоит после Л только если она идет после Э, Е или И. Вот имена Эльронд, Трандуиль и Эльрос и как раз с мягким знаком, а вот имена Болг и Улмо без него. Там перед Л идут О и У. И имя Лутиен кстати тоже без мягкого знака так как там после Е не Л, а Н
Толкин всегда показывает орков как технократов, однако мне кажется что одних катапульт и тролец-таранов как-то маловато. Лично я бы хотел видеть орков в линейном построении с аркебузами или мушкетами на перевес, чтобы они методично поливали свинцом наступающие массы пехоты. Вот тогда они бы были настоящими технократами и могли бы побеждать не только за счёт своей численности.
На счёт доспехов: эльфов и людей показали в фильме резко контрастно - оборванцы и все как один в одинаковых доспехах. Наверное стоило бы это уравновесить. У людей от времён королевства Дейла наверняка оставалось много снаряжения, да и какое-то небольшое организованное войско всё же было, пусть и погорелое. Про доспехи эльфов уже было сказано в видео. А вот смотрели ли вы мультфильм Хоббит? Там участие Орлов в битве было приказано гораздо лучше, чем в фильме. В фильме они на временной промежуток в 7 секунд эпично пролетели над рядами орков, крыльями задевая их пики. Момент вроде очень так себе. Крылья мало удовольствия бить о пики, да и толку то что? Встали урчики, достали клинки и дальше вперёд. В мульте же орлы скидывали камни на орков, налетали и хватали орков и варгов, а затем швыряли об землю. В книге это не описывалось, но обращаю внимание, что их было "несчётное войско". Я сколько жил, столько думал что пятое войско это как раз орлы. 🤔
в Озёрном Городе был собственный арсенал и городская стража, именно город вооружил тринадцать гномов а от Дейла осталась кучка развалин, раскапывать(!) и грабить которую из-за близости дракона никто не решался
И снова об орлах: они не только воодушевили воинов, но и сыграли в битве очень важную роль, ведь когда войска гоблинов стали нападать со стороны горы, наступая по гористым переходам, орлы очень пригодились, так как большие отряды гоблинов, спускаясь в долину, постоянно пополняли ряды уже бьющихся, а так орлы ещё на их подходе скидывали их с обрывов и забрасывали камнями.
почему на всех артах Торина дурацкий фильмовский концепт?.. оригинальный Торин не выглядит как короткий человек, у него блин как минимум длинная БЕЛАЯ борода
17:45 средний лучник стреляет 10 стрел в минуту, больше 100 стрел уж наверняка не было ни к кого, в реальности это число около 50. Итог- лучник на поле боя участвует едва ли больше 10 минут И вообще эффективность стрел преувеличина
не средний это скорострельность, а не практическая частота использования в битвах лучники не стреляли безостановочно к тому же колчан не обязательно единственный, как минимум в обозе, рядом с которым лучники могли находиться, хранился запас стрел всегда
@@pandalftheblack согласен со многим. Вот только это не люди. Эльфы жили не сотню лет, и время научиться у них было. Они вполне могли и быстрее стрелять. Но поражать броню практически невозможно,только открытые участки, что могло быть им доступно, но как ни крути стрелы кончатся, не каждое попадание будет успешным, да и как прицеливаться в пылу боя?. Для людей наиболее успешное использование стрел - залпы,а для них нужно большое количество стрел И да,я пишу 50,100,а это не один колчан,колчан в среднем 20шт Вопрос: сколько обозов с собой брал Трандуил против горстки гномов? В какой нибудь хельмовой пади должны быть сотни тысяч стрел, а минас тирите наверняка миллионы, но тут другая ситуация
@@perasperaadastraandback нет никакого принципиального различия непрерывно стрелять не только невозможно, но и незачем даже лучники в битвах не стояли столбом на месте, им нужно время от времени передвигаться и хоть как-то маневрировать, иначе либо они до врага не достанут, либо враг до них достанет если эльфы умнее людей, то и подавно бы освоили мастерство подтягивания обозов и залповой стрельбы, как наиболее практичной, особенно в условиях большой численности противников бронёй которые, к слову, не были особо оснащены большая часть горных орков по сути бомжи, и в этом их слабость, а не в умении драться ии в мире средиземья ни у кого не было пластинчатых доспехов, только кольчуги и щиты, так что защита от стрел не гарантированна ну и за сотни лет тренировок и житья среди деревьев лучники могли бы изготавливать луки лучшего качества и мышыцы качать подобающие, на случай кольчуг они действительно рассчитывали изначально на противодействие кучке гномам, но не в генеральной битве, а в долгой осаде горы а потом - Даину и его армии, которая, к слову, вполне себе немаленькая для северных широт и скудных гор в книгах про эльфийские обозы едва ли что-то прямо говорилось, но они явно подразумеваются и куда больше, чем снаряжение полноценной армии
Насчет глупости Азога. Орки и в реальности хорошо и охотно воюют против женщин и детей.Против гражданских в целом. То есть это не глупость..это что-то типа духовности™,или ментальности.
Наш телеграм t.me/fantastlive
Скачивайте приложение Кавёр по ссылке - trk.mail.ru/c/k26lx6?mt_campaign=@fantaster_09.02&erid=LjN8Kbec1
Уважаемый автор , сделайте обзор приложения . Оно платное и глючное как можно такое рекомендовать !?
Из книжной битвы мне запомнилось то как Кили и Фили пали защищая Торина своими телами. Короткая строчка, но многое говорит о характерах и настоящем эдическом мужестве.
А в фильме они как какие-то лошки умерли на заброшке, а Торин умер максимально тупо
Согласен! Надо было в фильме оставить смерть Торина и его племянников, как говорится, по канону, это было бы сильно.
Я всегда воспринимал гномов холмов как отдельную армию, ведь в фильме они представлены действительно самобытным и интересным войском, со своими особенностями войска и так далее
Я люблю пересматривать Хоббита больше чем Властелин колец. Не потому что считаю что эти фильмы лучше - нет. В Хоббите много светлых и радостных моментов, простых житейских ситуаций. Властелин колец тяжелее воспринимается, там надежда граничит с отчаянием.
Мой любимый момент в фильме как Бильбо прибежал спасать Торина, когда все сидели на дереве. И как Торин после спасения орлами извинился и поблагодарил Бильбо.
Оюбимый
@@RichardIIIrd исправил.
@@wtfWhoIsIt да ничего братан, пох же. Я это написал не потому-что докапался, а просто ржачно "Ою🦅🇺🇲💵🗽бимый"
да, но дело в том, что этого момента не было в фильме
@@ison3118 Хоббит, первый фильм, самый конец. После того как отряд спасли орлы. "Я никогда так не ошибался... Прости что в тебе сомневался." Видимо вы подзабыли...
В хоббите есть часы.
Бильбо бежал на встречу с гномами со всех ног и вбежал в таверну четко с финальным ударом часов, чем заслужил одобрение Балина.
23:31 Белый пушкой зверёк!.. это вы про эльфийскую принцессу!..)))))
Заочно палец вверх! 👍Благодарю за длинные разборы 🙏
Мне больше всего понравились сцены с Тауриэль.
пятым воинством в битве были звери какие бы то ни было. В том числе Беорн. Орлы, варги, птицы и беорн. Вот все они и были пятым воинством
В книге эта битва описывается в несколько строк. В самом начале Бильбо стукают по голове когда он надевает кольцо и потом он приходит в себя уже по окончании битвы.
Вот и весь ролик.
ну и в нём опишут кто кого пристукнул.
Ради этого можете глянуть видос)
Отличный ролик. Прекрасный разбор. Обожаю, кстати, хоббита, несмотря на критику.
Бусти?
По поводу времени вынужден вас поправить, даже у древних Майа и шумеров имелись свои измерительные приборы и единицы времени, какими бы примитивными они не были
Самые простые часы на небе- Луна и ее цикл. Поэтому даже самые примитивные народы следили ща временем.
Спасибо большое за ролик! Интересно и познавательно))
Когда услышал музыку Польмихана в начале - "Я немного, прихирел"
18:00 Так видел режиссер, о чем он сам в комментариях к фильму и говорит. С остальным согласен, вместо дисциплинированной машины, способной как мясорубка любое количество мяса пустить на фарш, получилось одна неуправляемая толпа против другой.
Орлы - это вообще Manwe Air Forces, они, как ни крути, вспомогательные войска.
Да, всегда считал тактику у Джексона полным безумием. Гномы стоят стеной закрывшись щитами и ощетинившись копьями, такой строй сходу не пробить, да ещё и под градом эльфийских стрел. А вот что было дальше... Чисто для красивой сцены только.
Мягкий знак стоит после Л только если она идет после Э, Е или И. Вот имена Эльронд, Трандуиль и Эльрос и как раз с мягким знаком, а вот имена Болг и Улмо без него. Там перед Л идут О и У. И имя Лутиен кстати тоже без мягкого знака так как там после Е не Л, а Н
Как то - уродски звучит...
@@Evgenij780 вы про мягкие знаки? Ну да, мне тоже не очень нравится
Разве правила на имена распространяются?
Больг сын Азога? Что-то я пропустила
спасибо
Прошу прощения, но черви оборотни абсолютно не нужны в фильме
Лучшие воины, это Беорн, Торин, его спутники, Бард, Трандуил и гвардия, Орлы, Гэндальф, и хоббит Бильбо😂
Да, пацаны. Нам, с такими интересами только аркинстон полировать. Больше ничего не светит.
23:55 они же появляются в Валиноре. Чего переживают то? 😅
префаером лойс❤❤❤
👍👏
❤❤❤
Азог красавец, он реально знал стоимость орков, пожтому и бросал их пекло.
Орки - разные племена . Ненадо путать . Между собой они тоже грызутся как люди
Орлы манве , гваигир - так понятно ?
Говорящие Варги!?
Я смотрел фильм и там битва, как и в книге не началась
Толкин всегда показывает орков как технократов, однако мне кажется что одних катапульт и тролец-таранов как-то маловато. Лично я бы хотел видеть орков в линейном построении с аркебузами или мушкетами на перевес, чтобы они методично поливали свинцом наступающие массы пехоты. Вот тогда они бы были настоящими технократами и могли бы побеждать не только за счёт своей численности.
В таком случае их технократичность была бы плюсом, а люди и эльфы с луками показались бы полными идиотами
Тогда это превратилось бы в какую-то войну орков-конкистадоров против Средиземных индейцев
Лучше читать книгу чем смотреть не канон!!!
На счёт доспехов: эльфов и людей показали в фильме резко контрастно - оборванцы и все как один в одинаковых доспехах. Наверное стоило бы это уравновесить. У людей от времён королевства Дейла наверняка оставалось много снаряжения, да и какое-то небольшое организованное войско всё же было, пусть и погорелое. Про доспехи эльфов уже было сказано в видео.
А вот смотрели ли вы мультфильм Хоббит? Там участие Орлов в битве было приказано гораздо лучше, чем в фильме. В фильме они на временной промежуток в 7 секунд эпично пролетели над рядами орков, крыльями задевая их пики. Момент вроде очень так себе. Крылья мало удовольствия бить о пики, да и толку то что? Встали урчики, достали клинки и дальше вперёд. В мульте же орлы скидывали камни на орков, налетали и хватали орков и варгов, а затем швыряли об землю. В книге это не описывалось, но обращаю внимание, что их было "несчётное войско". Я сколько жил, столько думал что пятое войско это как раз орлы. 🤔
в Озёрном Городе был собственный арсенал и городская стража, именно город вооружил тринадцать гномов
а от Дейла осталась кучка развалин, раскапывать(!) и грабить которую из-за близости дракона никто не решался
И снова об орлах: они не только воодушевили воинов, но и сыграли в битве очень важную роль, ведь когда войска гоблинов стали нападать со стороны горы, наступая по гористым переходам, орлы очень пригодились, так как большие отряды гоблинов, спускаясь в долину, постоянно пополняли ряды уже бьющихся, а так орлы ещё на их подходе скидывали их с обрывов и забрасывали камнями.
Uruk hay Изобрёл Saruman
Кстати olog hay Тоже
почему на всех артах Торина дурацкий фильмовский концепт?..
оригинальный Торин не выглядит как короткий человек, у него блин как минимум длинная БЕЛАЯ борода
Торин победил Азога и войско орков рассыпалось
В книге Азога убил Дайн ещё в Азанулбизаре
мы про фильм)@@ЛеоВолан книга это вообще детская сказка) и там все рассказано простым языком)
17:45 средний лучник стреляет 10 стрел в минуту, больше 100 стрел уж наверняка не было ни к кого, в реальности это число около 50. Итог- лучник на поле боя участвует едва ли больше 10 минут
И вообще эффективность стрел преувеличина
Вот вот, кавалерия всегда выигрывала битвы, пехота была только вспомогательной единицей😊
не средний
это скорострельность, а не практическая частота использования
в битвах лучники не стреляли безостановочно
к тому же колчан не обязательно единственный, как минимум в обозе, рядом с которым лучники могли находиться, хранился запас стрел всегда
@@pandalftheblack согласен со многим.
Вот только это не люди. Эльфы жили не сотню лет, и время научиться у них было. Они вполне могли и быстрее стрелять. Но поражать броню практически невозможно,только открытые участки, что могло быть им доступно, но как ни крути стрелы кончатся, не каждое попадание будет успешным, да и как прицеливаться в пылу боя?. Для людей наиболее успешное использование стрел - залпы,а для них нужно большое количество стрел
И да,я пишу 50,100,а это не один колчан,колчан в среднем 20шт
Вопрос: сколько обозов с собой брал Трандуил против горстки гномов?
В какой нибудь хельмовой пади должны быть сотни тысяч стрел, а минас тирите наверняка миллионы, но тут другая ситуация
@@perasperaadastraandback нет никакого принципиального различия
непрерывно стрелять не только невозможно, но и незачем
даже лучники в битвах не стояли столбом на месте, им нужно время от времени передвигаться и хоть как-то маневрировать, иначе либо они до врага не достанут, либо враг до них достанет
если эльфы умнее людей, то и подавно бы освоили мастерство подтягивания обозов и залповой стрельбы, как наиболее практичной, особенно в условиях большой численности противников
бронёй которые, к слову, не были особо оснащены
большая часть горных орков по сути бомжи, и в этом их слабость, а не в умении драться
ии в мире средиземья ни у кого не было пластинчатых доспехов, только кольчуги и щиты, так что защита от стрел не гарантированна
ну и за сотни лет тренировок и житья среди деревьев лучники могли бы изготавливать луки лучшего качества и мышыцы качать подобающие, на случай кольчуг
они действительно рассчитывали изначально на противодействие кучке гномам, но не в генеральной битве, а в долгой осаде горы
а потом - Даину и его армии, которая, к слову, вполне себе немаленькая для северных широт и скудных гор
в книгах про эльфийские обозы едва ли что-то прямо говорилось, но они явно подразумеваются
и куда больше, чем снаряжение полноценной армии
в фильме их не орками называют, а Урук-хай, мелкие гоблины
Открою вам тайну, на самом деле ее не было
Насчет глупости Азога.
Орки и в реальности хорошо и охотно воюют против женщин и детей.Против гражданских в целом.
То есть это не глупость..это что-то типа духовности™,или ментальности.
На самом деле никакой битвы там не было ибо и место и битва на нем вымышленные.
Что, серьёзно?
И все участники...
Прототип мифа, реальная история, просто изложенная по другому, сэр. 😊
Орки в СРАШКЕ
Кстати, а где были истерлинги??? Почему они не оотослали армию в помощь азогу?
Траву курили, некогда 😅