@@ШахматныйМир-й1ю я знаю, я о том, что игры не очень титулованных игроков порой намного ярче. У меня есть куча ярких партий с коробочками с игроками +1900-2000. И ниманн и его опонент мастера на тот момент.
Но все равно остается вопрос, неужели только Хансу удавалось так удачно проводить партии? Наверняка можно у любого в багаже найти подозрительно хорошие игры. Раз в год и палка стреляет. Я не обеляю сейчас Ниманна, но считаю обвинения должны быть максимально обоснованными справедливыми
проблема в том что в шахматах невозможно на 100% что то доказать, даже если сыграть всю партию по первой линии компа, то всё равно есть отмазка, что раз в год и палка стреляет ))
Главная проблема Ниманна заключается в том, что у него за столь короткое время уже 10 партий со 100% точностью. На всякий случай мини-факт - у Фишера ни одной, у Магнуса, если не ошибаюсь, тоже.
Так она не раз в год стреляет у этого читера. И читерит он очень хитро. Не все партии играет с читерством. Не все ходы делает по первой линии. Но общий анализ дает понять что играет он не сам. Кто сам играет как это делали все гроссмейстеры до него и вопросов никогда не возникало.
Я конечно не гросс и сейчас думаю максимум на 2300, но я силен больше техникой и вот что скажу. Из всех ходов черных у меня вызывает вопросы только 1 ход - b5, далеко не такой простой и очевидный ход и очень сомневаюсь, что Ниман мог его поднять осознанно, так же я не верю, что он видел всю игру за черных, когда разменялись белопольные слоны. Почему? Чтобы быстро подняться в рейтинге, нужно очень много работать над дебютом и своей практической формой, особенно тактикой и время не резиновое - нужно чем-то жертвовать, поэтому 90% молодых мастеров отвратительно играют эндшпиль и видеть идеально исполненный не простой эндшпиль Ниманом странно. А вот Ходы Кg4, Кh2, Ле6 - я много раз видел, как даже не мастера, а молодые сильные КМСы такие ходы вполне делали и не вижу в них ничего необычного. Вообще, в ряде партий Нимана заметна вдруг просыпающаяся большая техника игры, которая у молодых мастеров и гроссов встречается крайне редко и это подозрительно, т.к. он не демонстрирует игру, которая могла эту технику породить.
да пожалуй комментарии интересней чем явно хайпожорный "желтый" ролик. Ну что, я скажу, да ход мыслей понятен. Но, б5 не рекомендация компа(по кр. мере сток мой его не показывает в 5 линиях). Я бы лично так не пошел, выбрал бы ход б6, кстати, думаю ход вполне допустимый, хотя тоже не первые 5 линий.Про Кh2 тоже непоняла нездоровых эмоций, нельзя же коня под боем держать всю партию, по-моему очень красивая позиционная идея. Да я согласен, довольно высокая точность настораживает, увы само по себе это ни разу не аргумент в сторону нечестной игры, боюсь представить, что известный блицор Генрих Михайлович Чепуйкайтис считался бы в 2022 не иначе как прожженым читером(.
Странно... я обычный мастер в далеком прошлом , последний раз играл в серьезном турнире ещё в прошлом веке , а потенциальный маневр Кg4 с последующим Кh2 увидел раньше , чем ты успел их показать... Для агрессивно атакующего шахматиста такой маневр легко придет в голову. Другое дело что искать после этого эндшпиль для победы мне бы в голову вряд ли пришло. Хотя... если прямые атакующие продолжения не решали , тоже могло бы иметь место быть... Незнаю. Если такие партии служат косвенным доказательством читерства , то наверное шахматы действительно зашли в компьютерный тупик
Ну да, совершенно нормальная человеческая игра - запираем собственного коня в угол, где он ничего не атакует, потом резко отказываемся от атаки и меняем ферзей, потом ещё и возвращаем материал зачем-то, и через 20 ходов оказывается, что из-за того коня эндшпиль выигран, потому что король в углу заперт. Ничего необычного, расходимся
Не, ну против меня на уровне 1600 Личесс иногда ставили коня на h3 под бой пешки g2 и я понимал, что бить коня нельзя. Слушайте, ну это в блиц 5+0 было со мной не раз когда белыми играл. С другой стороны, как ниже Артём Пальвелев пишет, речь же не только о ходе g4. Один сильный ход и человек с рейтингом в 1400 найдёт.
Да.. Этот мотивчик с конём на на g4 я часто использую не рокировав своего короля, когда лядья с h8 в итоге начнет аттаку по открытой линии аш на рокировавшегося короля белых после h3. любой ход.. hg.. Часто в Скандинавке в блиц применяю подобную жертву коня!!! А на счёт стратегического обоснования коня на краю доски - так это просто банальное совпадение... Он сам об этом даже не думал.. Просто в итоге так получилось, что король белых оказался взаперти.. и ВСО!
Ахахахахах "НУ КАК ЧЕЛОВЕКУ МОЖЕТ В ГОЛОВУ ПРИЙТИ ТАКОЙ ХОД!" Вся история шахмат полна крутыми ходами с жертвами фигур, даже не знаю смеяться ли или удивляться подобной дикой реакции)
Могу только согласится. Партия действительно отлично проведена от Ниманна, но супер чего-то такого не было. Совсем не показатель, что Ханс читер… Тем более в классику. Перевод коня на h2 вполне естественный. Ведь действительно можно увидеть, что король просто отрезан и при размене фигур будет выигранный эндшпиль. Единственное за чем нужно следить - это за плешкой h4 и G3.
@@АлишерКаримбеков Как раз таки перворазряднику покажется, что подставить коня и перевести его на h2 это что-то невероятное. Для сильного шахматиста это вполне обоснованный манёвр. Ничего невероятного нету, особенно в классику. И я уверен, если Магнусу поставить эту позицию, то он с легкостью найдёт ход Кg4 с переводом на h2, т.к. ход не только фиксирует короля, но и выигрывает качество.
Максим,здравствуйте! Заболел вашим каналом. Раньше ,когда появлялось свободное время, смотрел всякую ерунду на ютубе. А тут просто наткнулся на ваш канал..... и теперь не могу остановиться смотреть ваши ролики. Спасибо Вам за ваши труд и старания! Вы пробудили во мне любовь к шахматам!
Он сказал в начале 0:05 , что партия 2 года назад была. Оговорочка обычная, что не 2022, а 2020. P.s. это если что не вам ответ. Это всем остальным людям, которые прочтут комментарии
Само то , что почти все ходы по первой или второй линии конечно невероятно, но в принципе все ходы находимые, а коня в угол просто поставил из интереса, посмотреть, что получится, так как этот ход смотрится не хуже, чем другие отступления коня.
@@regardsregards1414 Я в смысле, что ход не такой уж невероятный , я бы например из такого интереса сходил, а может у него были другие соображения, необязательно все читерством объяснять.
@@sansanach Гросс с рейтингом 2400 не может посчитать на 3 хода вперёд по вашему? Сам Максоун в видео показывает почему следущим ходом нельзя бить коня, пешкой... А по сути на этой тактике и базируются его "доказательства"...
Про коня на краю мне тоже пришла идея. Реально. Просто я теоретически не особо подкован(любитель и профан по сути), посему смотрю где нападение на фигуру и чем это грозит. Может просто у всех разная логика.
@@monkberry975 да, любимый вариант игры от Игоря Немцева. Слышал. Он у меня на Чессабл скачан сейчас, читаю на английском. Правда, не все считают этот вариант до конца корректным.
Партией не розачарован. Очень интересная партия. Максоун тоже молодец, что откопал её в анналах и разобрал. Так что лайк абсолютно справедливо заслужен. Но вот что касается альфазерости Ниманна - это явный перебор. Путешествие коня в угол доски с блокировкой вражеского короля НЕ МОГЛО быть расчётным вариантом. По той простой причине, что преимущество которое Ниманн получил в эндшпиле было обусловлено НЕТОЧНОЙ игрой соперника. Если предположить что за спиной Ниманна стоял бы Альфазеро, то компьютер в своём анализе позиции, наоборот предполагал бы ОПТИМАЛЬНУЮ игру соперника. Так что данная партия является лишним ОПРОВЕРЖЕНИЕМ тех подозрений что Ниманн читтерит.
Добавлю. Я не увидел в этой партии ни одного "компьютерного" хода со стороны Ниманна. Максоун по его же собственным утверждениям тоже их не обнаружил. Все те ходы "первой линии", которые совершал Ганс были "человеческими", хотя и возможно не соответствовали его тогдашнему рейтингу. Что в свою очередь никак не является доказательством читтерства. Ганс Ниманн - фрик. Самый что ни на есть. Одного взгляда на его прическу и выражение лица достаточно чтобы это понять. Очень талантливый, своеобразный и в хорошем смысле этого слова ёбнутый фрик. Но не более того.
6:02 Макс, привет! Не согласен с тобой, вполне логичный ход, он не просто нападает на ладью но и ограничивает короля в подвижности, плюс создает психологическое давление на оппаонента, я всегда стараюсь в играх сделать что то подобное, что бы создать "точку опоры" вокруг вражеского монарха и отвлечь силы противника на защиту короля, к тому же в таких ситуациях противник начинает отдавать пространство доски.
Я бы тоже так коня поставил (мой Фиде рейтинг 1850) бывают такие ходы, не знаешь какие будут последствия, но интересно какая игра получится и делаешь ход из интереса. Все таки конь возле короля противника, может помочь в атаке.
Что это за принципы такие конь на краю доски? Я уже очень давно задаюсь таким вопросом, почему все говорят что мол конь на краю доски это позор для шахматиста. Часто ход конём на край доски это очень хороший ход, и многие шахматисты из-за этих принципов стараются не ходить конём на край доски, хотя благодаря этому они могли бы выиграть партию. Если развивать коня, то обычно лучше им ходить не на край доски, а так чтобы он захватывал центр. Но часто между дебютом и эндшпилем ход конём на край доски может быть очень полезен. А ещё я заметил, что движки очень любят ходить конём на край доски
Человек 2 раза был пойман на читерстве, гроссмейстеры отказываются с ним играть, он делает странные ходы, которые потом не может объяснить, какие еще вопросы могут быть ? У него на лбу написано НЕГОДЯЙ
Лучшие ходы обозначаются либо звездой, либо одним или двумя восклицательными знаками. Когда мы видим на экране оценку хода ?! , как в случае, например, длинной рокировки, а нам говорят, что этот ход лучший, больше верится в придирчивость автора, чем в читерство Ханса Нимана
Ещё, скоро окажеться, что Магнус просто не поверил в свой проиграш и потому обвинил Нимана, что бы больше не играть с ним и не дай боже проиграть ещё, раз. А то рассказы из цикла я что то знаю но не скажу напоминает маленьких детей)
@@Alex62839 я ничего нереального прямо не нашел, начал задвигать он пешки вперед, все адекватно, а там рядышком конь из дебюта стоял, он элементарно увидел, что белыми пешками - черные пешки (при их продвижении) ,брать соперник не будет, ведет сразу к мату, значит, скорее всего Мишья сыграет таким образом и коня можно туда продвинуть, а дальше уже будем разбираться по ходу пьессы, в 16 лет по-любому так и думал! Читерство Нимана может быть только в том, что он взломал комп Магнуса или чтото в этом роде и подготовку к партии увидел, какой дебют будет разыгрывать и так далее. в остальное не верю)
@@alex-mad а слона в центр доски под ферзя передвинул исключительно чтобы его не спалили??? И каким образом АЛФУ он себе в голову вшил??? для начала докажите каким образом передается информация тогда
Мне особо понравился коммент Лёвы Ароняна после проигрыша Хансу. Типа Ханс делал НЕСТАНДАТНЫЕ ходы!!!!! Блииин, и это есть преступление? А я всё время считал, что главнейшая задача шахматиста - об**бать противника. Неужели я ошибался. А Ханс - крассавчик, и не пойманный - не вор. Как-то так, пнимаш.-
В шахматах практически все дебютные начала ошибочны по их сути. Загрузи любую позицию дебютного начала (примерно на 8-м - 10-м ходе) в комп, и почти все эти дебюты комп разнесет в пух и прах!. Как следствие, все комбинации просто заучиваются, и с годами шахматист банально не может нормально думать. Но время от времени появляется шахматист, который может мыслить, так сказать, по-другому, не стереотипно! Находит ходы, которые раньше никто даже близко не видел:)). И его тут же начинают обвинять в "колдовстве"!:).. Когда смотришь многие партии, то с ужасом наблюдаешь картину, когда игрок может, яко бы, просчитать ход чуть ли не на 15 ходов вперед за 10-15 секунд. И буквально в следующем ходе не может найти решение на три хода вперед!:). Вот это действительно колдовство!:)))). Но позабавило другое. Появился очередной молодой супер шахматист - Абхиманью Мишра. Типа "Американский игрок", по факту чистый индус, хоть и успел родиться в США. Тренер тоже индус. Все друзья индусы:)). У американцев вообще есть свои чистые игроки?:). Выходцы из Китая, Японцы, Индии, Польши, Филиппин и т.д
Не знаю что в этом ходе такого подозрительного, Ниман всю стратегию под этот ход подводит, чтобы сдвоить пешки. Мне этот ход кажется совершенно логичным, это не какой-то контринтуитивный ход с прицелом на 10 ходов вперед :)
Доказывает совокупность партий это раз. Второе, доказывает, совокупность подозрений гроссмейстеров из 10ки. Извини меня, его обвиняет Чемпион Мира, его обвиняет претендент на ЧМ, его обвиняет участник ЧМ. Так что извините, это серьезно и Ниманн не уйдет от справедливого наказания.
Да также его обвиняет Чес.ком, который уже выложил переписку с Длуги. И это скорее всего связано с тем, что просто хотят дождаться признания самого Ниманна, что он читерил не только в 19 году, но и позже.
По такому варианту сложно сказать, вариант форсированный, половина ходов строго однозначная. Вот если в спокойном почти ничейном варианте или где полдости пустой и вариантов ходом море, все по первой линии после 20 хода, то точно можно усомниться.
Нечто коня так поставить :) Очень интересный обзор , большая благодарность ! Это ж не единственная его партия. Макс за этим человеком "Стоят" и скорее всего в недалеком будущем он станет Чемпионом Мира! Как в сериале Ход королевы. А Магнус побоится что то более сказать :)
за ним стоит такой же жуликоватый тренер и все. Логика у вас просто сногсшибательная. Не удивлюсь если веришь в плоскую землю и прочие бредовые теории заговоров.
@@armfight44 Ну по всей видимости там не только тренер, там еще организаторы и спонсоры лапу приложили. Такая поддержка явного читера наводит на печальные мысли о будущем шахмат.
@@Mr.Twink117 согласен, непонятно зачем его пригласили в сингфилд кап, ведь уже пару лет насчет него подозрения имеются. Тупо игнорили бы его , пусть онлайн играет и периодически получает баны и откат рейтинга, и все нет проблемы.
Я лично мог бы пожертвовать коня там или отправить его и если его не возьмут ,то отправить к королю коня. Я варианты считаю очень редко и чаще хожу на интуиции и поэтому я часто жертвую пешки ,коней или слонов , чтобы что-либо раскрыть. Так что ходы конем могли бы быть
@@ИванТаранов-л8е может он сыграл также ,как и я. Только более грамотно. Мои жертвы проходят редко , потому что жертвую ,если интуиция подсказывает , что так надо ,а он жертвует с вариантами. Поэтому он и выйграл. И коня причем не съели
Я не знаю Ниманн читер или нет... Читерство в шахматах - это сторонний анализ позиции и соответственно выбор оптимальных ходов. Правильно? Когда идет матч то быстро и качественно проанализировать позицию может только компьютер (человеку тренеру или консультанту просто времени не хватит для полноценного анализа). Тогда вопрос: как Ниманн может это сделать физически? Ну ведь на столе не лежит перед ним комп... И Ниманн в туалет перед каждым своим ходом не бегает... Или он себе (утрирую) в попу зашил наушник (по которому ему диктуют правильные ходы)? Не знаю, но я когда учился в школе то занимался в шахматном клубе и участвовал в различных турнирах нашего города (Ленинграда). Так вот, лично у меня бывали дни когда игра шла очень туго, за доской ни чего не видел и спокойно мог на ровном месте зевнуть фигуру или даже мат (не в пару ходов, а в один). А бывали дни, когда все было наоборот - игралось очень легко и все коварные замыслы противника были как на ладони (даже с самыми сильными соперниками). От чего зависело? Не знаю. Может от погоды, от положения созвездий или чего нибуть другого. Но факт остается фактом. И для меня факт не стабильной игры Ниманна (то он очень сильно проводит игру, то слабо) говорит именно в пользу того, что НИКАКОГО ЧИТЕРСТВА НЕТ.
@@chernomorec70 ошибаешься на счет есть - я за доской серьезно не сидел более 40 лет (ну если не считать редких игр с друзьями под рюмку водки...). На счет был: я же написал - в школе и в Ленинграде (а такого города нет на картах сколько лет?), так уж сложилось что дальше 1 юношеского дело не пошло, секцию пришлось бросить (до сих пор иногда жалею, если бы была возможность уделить игре больше внимания - может и из меня получился бы толк. Но увы, по объективным причинам пришлось игру бросать). Я достаточно точно и полно тебе ответил? Теперь спрашивать моя очередь: если ты такой умный и всезнающий, то как Ниманн может читерить физически? Твои варианты???
а такие ходы как конь ф на жэ4 я регулярно подставлял под пешки на королевском фланге ещё до того как стал изучать теорию. вообще ни разу не понял, по какой причине Ханс не должен был найти такой в общем-то типовый практически элементарный заброс коня на разрушение защиты белого короля?
Если бы он так играл и обьяснял партии ,натягивал бы сам тогда здорово,а с компом любой со 2 -ым разрядом натянет, с компом играть великого таланта не надо!!
все сомнения отпали после того турнира с магнусом. Нимана стали проверять чуль ли с проктологом и он начал показывать свой истинный уровень игры, который примерно соотвествовал уровню среднего гросса.
Не обгадил Нимана только ленивый. Ну, вот, Максоун - тоже не ленивый. Ниман должен выдерживать критику за то, чего не делал почему? Потому что он попал "под Магнуса". И Непо поддержал. И Нака. Тут выхода два - Ниман выдержит и хайпанет, или не выдержит и "сдуется". В целом можно было бы спросить: 19-летнего пацана "бортовать" не стыдно? Вспомните себя в 19 лет. Разве не было тотального увлечения чем-либо? Разве не было максимальных способностей в тактике и работоспособности? И это уже не вернуть. Остается только пенять - "вся молодежь читит". Магнус - хочет на пенсию. Пусть идет. Он ищет себе комфортных соперников, комфортных условий, хороших гонораров и чтобы риска было поменьше. Всякие сюрпризы в околоничейных позициях - это не для Магнуса. Он сам привык шокировать победами в ничейных позициях. Есть авторы, которые не увлекаются анализами на "стоке", так вот, они легко, не затуманеным оком, замечают классические ошибки в разыгрывании соперниками Нимана известных позиций. То есть, увлеченным дебютами сегодняшним мастерам и гроссмейстерам - не хватает, банально, шахматной культуры. С чем это связано? Много с чем. С большим объемом материал. С очень большой практикой коротких контролей в онлайне, когда анализировать сыгранные партии некогда. Магнус - безусловно гениальный гроссмейстер, в последнее время нарушал режим, полагаясь на свое здоровье. Играл очень много онлайн турниров. Это неизбежно сказывается на скиле. Вместо того, чтобы признать полное поражение, Магнус "заперся" и обвинил соперника. Не ожидали мы такого. Магнус - девочка оказался. Насчет ходов, которые находят молодые в наше время, которые "нечеловеческой" силы - это от того, что слишком много анализируют на "стоке". Стиль сложных тактических связок и мотивов - перенимается. Это точно также, как тренировки "по шаблонам" - в тактике, стратегии и эндшпилях. Это приводит к некоторой двойственности - очень часто делаются ходы "нечеловеческой" силы, и тут же замечается отсутствие полной шахматной культуры. Очень часто упоминают Фишера, как тотального знатока всех информационных ресурсов своего времени. Наверное, Магнус сегодня является подобных 100% экспертом по информационным источникам. Однако, Шахматы действительно безбрежны, хотя уже сильно развита дебютная теория. Классические методы разыгрывания позиций не полностью освоены даже ведущими шахматистами. Можно встретить такое даже в партиях Магнуса, когда он, якобы, что-то не рассчитал в цейтноте. А на поверку - оказывается, что там работала идея из единственной партии Ботвинник-Фишер. То есть, глубина проработки идей - не такая, чтобы потом легко виделись аналогии во время игры, даже с классически контролем.
Вот конь g5 в жизни бы не сделал,но найди я такой,будучи уверенным что его там брать плохо,на h2 сыграл бы точно. Ну конечно же без идеи что ходов так через 30 король противника не сможет выйти из под защиты собственных пешек))). Ну играет же фигура, сильно осложняет противнику жизнь. И выбить не возможно. Считаю что если Нимман и читер,то пока его за руку не поймают,даже называть его так не корректно. И даже если читер,даже если поймают. Да,на турнирах он больше играть не будет,но и доказывать это будет только читерство в конкретном случае,а не во всех где только вздумается.
Странно, конь сразу блокирует короля на h2, создавая угрозу мата а любой момент или отрезал в эндшпиле. Тут даже прогнозировать не надо, это идеальное его положение)
Что значит "не было"?Похожая фланговая агрессия с королём в центре - это построения защиты Эльшада (да,без ходов с6 и d6 и маршрут ферзевого коня иной,но идеи те же).Я не сильный игрок,но на "ЛиЧессе" в режиме 5+0 так играю постоянно.Побед - около 70%.Просто пока (пока!!) - соперники не в курсе)).
я тоже про ДЭ вспомнил, аналогичный накат крайних пешек и манёвры коня! К 2020 году уже две книги Немцева про этот дебют вышли. Максоун просто не в курсе...
Мне трудно судить об ошибочности или правильности игры Ниммана, поскольку мой рейтинг на чесском малость не дотягивает до 2000, но однажды и у меня случилась партия без единой ошибки.
Думаю, что твои выводы немного притянуты за уши. Конь на h2 наглый и на первый взгляд глуповатый ход, но в редких случаях он полезен, вот наглядно в партии.
@@ХасанАгаев-л7ц А зачем коня отрезать ? Без фигуры хочешь остаться. Понятное дело, что с рейтингом 1400 все равно, куда что поставить, главное атаковать. :)
@@nazarovkonstantin2005 1) про рейтинг 1400 не понял ??? Это к чему было ?? Про лишь бы атакоаать-улыбнуло ещё больше 2) конь отрезается -это факт ! Но отрезается и белый король. Позиция и предыдущая игра подразумевала прямую атаку на короля . Скажешь нет ? На этом фоне позиция отрезанного коня эффективнее многих мобильных фигур. а) отрезан король б) у ладьи отняты поля f1 и f3 в) возможны при случае жертвы этого коня на f3 или на g4 Мало ?? По крайней мере достаточно чтоб рассмотреть поподробнее
@@ХасанАгаев-л7ц Нет там ничего, никакой атаки. При фигурах на доске самоубийство, поэтому там и идут единственные ходы, ошибка в одном ходе и до свидания.
Слабая аргументация. Я, например, играю ради удовольствия, поэтому часто играю остро, чтобы нервы пощекотать. Ждём судебного иска от Ханса Ниманна к Максоуну на 100 млрд.долларов :)
Ну конь fg4 как по мне можно поднять, минуту-полторы подумать и всё. Это тактика как никак, а он гросс, хоть и с сюрпризом. Всё же сейчас думаю ему будет очень сложно вернуть доверие миру шахмат.
Классный пример на тему kh2, теперь этот маневр так и будет называться "маневр Нимана" или " конь Нимана" , а четерил или нет в этой партии уже не важно
Максоун своей головой не может анализировать, только и слышно "1 или 2 линия". А вообще Ниманна поймали с передатчиком на "тупике", это мне сосед Карлсона рассказал, который живет на крыше)
😂😂😂👍 (..."Макс",не верь,не верь,я тебя умоляю!!!😂) "К-h2",я со своим "1-ым" разрядом иногда так играю,а вот "К-f3;h2"(с идеей f-2-f4)где-то подсмотренный мной у старых мастеров,я чего-то типа не наблюдаю!Макс,а что там за "Ханса" слыхать,как,типа "Раскусили" его или "Отстали"(типа "Признали"),он же там на "Неустойку" какую-то подал,типа чего там слыхать?!Привет!😉
6:30 А Что сложного в ходе КЖ4??? А ход КН2 Это вообще ЗАДАЧА НА ТЕМУ ЛОВЛЯ ФИГУРЫ ИЛИ КАК ВЫИГРАТЬ КАЧЕСТВО ТАКИЕ ХОДЫ ГРОССМЕЙСТЕР должен Видеть Легко!! Вы не ПРАВЫ!!!!
Путь, который избрали орги соревнований тупиковый (проверять сканером на входе). Надо наоборот не проверять на читерство никого, но при этом во время турнира анализировать партии с т.з. шахматных движков и, если, ходы начинают совпадать, пытаться определить каким образом идут подсказки -- только тогда можно поймать за руку читера, иначе никак.
Как же я крут! Оказывается первые шесть ходов я всегда делаю по первой линии компа! Ну и что, что ходы всегда одни и те же, ну и что, что не знаю как это начало называется! Куда обратиться за книжкой разрядника? На второй юношеский я точно наиграл. Ну я так считаю..
Да, ладно, вы еще не видели партии перворазрядников, там круче стратегии)
Тут по факту. Гроссмейстера боятся фиде-мастеров, а фиде-мастера боятся перворазрядников.
Я видел ...
Это гросы а не перво разрядки
@@ШахматныйМир-й1ю я знаю, я о том, что игры не очень титулованных игроков порой намного ярче. У меня есть куча ярких партий с коробочками с игроками +1900-2000.
И ниманн и его опонент мастера на тот момент.
@@dimamytrovka2157 1900-2000 -это не титул? это же КМС, он же титулованный
Но все равно остается вопрос, неужели только Хансу удавалось так удачно проводить партии? Наверняка можно у любого в багаже найти подозрительно хорошие игры. Раз в год и палка стреляет. Я не обеляю сейчас Ниманна, но считаю обвинения должны быть максимально обоснованными справедливыми
проблема в том что в шахматах невозможно на 100% что то доказать, даже если сыграть всю партию по первой линии компа, то всё равно есть отмазка, что раз в год и палка стреляет ))
@@igorkovbel5259 вопрос в том, стреляет ли с такой же частотой и у остальных
Главная проблема Ниманна заключается в том, что у него за столь короткое время уже 10 партий со 100% точностью. На всякий случай мини-факт - у Фишера ни одной, у Магнуса, если не ошибаюсь, тоже.
Так она не раз в год стреляет у этого читера. И читерит он очень хитро. Не все партии играет с читерством. Не все ходы делает по первой линии.
Но общий анализ дает понять что играет он не сам.
Кто сам играет как это делали все гроссмейстеры до него и вопросов никогда не возникало.
@@yantezzymusic у Магнуса 2 вроде
Максоун: "Ну как ЧЕЛОВЕКУ может в голову прийти такой ход?!"
Михаил Таль: "Пффф))).....Подержи моё пиво...."
Кн2 не талевский ход - играть с прицелом на эндшпиль в дебюте - это удел компа, человек на такое не способен.
дурость
таль в такую глубину не играл
@@NewsGlobe-v5g Ниманн способен. Пфф
Я о таком ходе тоже подумал. Я не человек?
Я конечно не гросс и сейчас думаю максимум на 2300, но я силен больше техникой и вот что скажу. Из всех ходов черных у меня вызывает вопросы только 1 ход - b5, далеко не такой простой и очевидный ход и очень сомневаюсь, что Ниман мог его поднять осознанно, так же я не верю, что он видел всю игру за черных, когда разменялись белопольные слоны. Почему? Чтобы быстро подняться в рейтинге, нужно очень много работать над дебютом и своей практической формой, особенно тактикой и время не резиновое - нужно чем-то жертвовать, поэтому 90% молодых мастеров отвратительно играют эндшпиль и видеть идеально исполненный не простой эндшпиль Ниманом странно. А вот Ходы Кg4, Кh2, Ле6 - я много раз видел, как даже не мастера, а молодые сильные КМСы такие ходы вполне делали и не вижу в них ничего необычного.
Вообще, в ряде партий Нимана заметна вдруг просыпающаяся большая техника игры, которая у молодых мастеров и гроссов встречается крайне редко и это подозрительно, т.к. он не демонстрирует игру, которая могла эту технику породить.
Вот это действительно аргумент! Тоже это заметил.
да пожалуй комментарии интересней чем явно хайпожорный "желтый" ролик. Ну что, я скажу, да ход мыслей понятен. Но, б5 не рекомендация компа(по кр. мере сток мой его не показывает в 5 линиях). Я бы лично так не пошел, выбрал бы ход б6, кстати, думаю ход вполне допустимый, хотя тоже не первые 5 линий.Про Кh2 тоже непоняла нездоровых эмоций, нельзя же коня под боем держать всю партию, по-моему очень красивая позиционная идея. Да я согласен, довольно высокая точность настораживает, увы само по себе это ни разу не аргумент в сторону нечестной игры, боюсь представить, что известный блицор Генрих Михайлович Чепуйкайтис считался бы в 2022 не иначе как прожженым читером(.
@@Мама-анархия да Kh2 просто выигрывает качаство. Как минимум.
@@Мама-анархия Чип - блицор. Причём здесь читерство в рапид или классику?
ну раз ты это понимаешь, то тогда почему Ниман этого не понимает,? и извините 2300 и 2600 и выше это уж разные вселенные
Странно... я обычный мастер в далеком прошлом , последний раз играл в серьезном турнире ещё в прошлом веке , а потенциальный маневр Кg4 с последующим Кh2 увидел раньше , чем ты успел их показать...
Для агрессивно атакующего шахматиста такой маневр легко придет в голову.
Другое дело что искать после этого эндшпиль для победы мне бы в голову вряд ли пришло. Хотя... если прямые атакующие продолжения не решали , тоже могло бы иметь место быть...
Незнаю. Если такие партии служат косвенным доказательством читерства , то наверное шахматы действительно зашли в компьютерный тупик
Ну да, совершенно нормальная человеческая игра - запираем собственного коня в угол, где он ничего не атакует, потом резко отказываемся от атаки и меняем ферзей, потом ещё и возвращаем материал зачем-то, и через 20 ходов оказывается, что из-за того коня эндшпиль выигран, потому что король в углу заперт. Ничего необычного, расходимся
Не, ну против меня на уровне 1600 Личесс иногда ставили коня на h3 под бой пешки g2 и я понимал, что бить коня нельзя. Слушайте, ну это в блиц 5+0 было со мной не раз когда белыми играл. С другой стороны, как ниже Артём Пальвелев пишет, речь же не только о ходе g4. Один сильный ход и человек с рейтингом в 1400 найдёт.
Но мне тоже пришёл а голову этот ход. Не знаю, почему он выглядит интересно. Залезть а тыл, так сказать. Нетипичным образом, ну и что ж.
Да.. Этот мотивчик с конём на на g4 я часто использую не рокировав своего короля, когда лядья с h8 в итоге начнет аттаку по открытой линии аш на рокировавшегося короля белых после h3. любой ход.. hg.. Часто в Скандинавке в блиц применяю подобную жертву коня!!! А на счёт стратегического обоснования коня на краю доски - так это просто банальное совпадение... Он сам об этом даже не думал.. Просто в итоге так получилось, что король белых оказался взаперти.. и ВСО!
Согласен
Максоун: "Это безумие"
Царь Леонид: "Это С П А Р Т А ! ! ! "
Ахахахахах "НУ КАК ЧЕЛОВЕКУ МОЖЕТ В ГОЛОВУ ПРИЙТИ ТАКОЙ ХОД!" Вся история шахмат полна крутыми ходами с жертвами фигур, даже не знаю смеяться ли или удивляться подобной дикой реакции)
Ясно максоу совсем крышей поехал от фанатизма,любой просто нормальный ход ханса уже невероятно хорош.)
Могу только согласится. Партия действительно отлично проведена от Ниманна, но супер чего-то такого не было. Совсем не показатель, что Ханс читер… Тем более в классику. Перевод коня на h2 вполне естественный. Ведь действительно можно увидеть, что король просто отрезан и при размене фигур будет выигранный эндшпиль. Единственное за чем нужно следить - это за плешкой h4 и G3.
Автор школьник,что вы хотели то?
Любому сильному шахматисту (а не перворазряднику) маневр покажется очень подозрительным. Прекрасный пример, показывающий, что Ниман - подлец.
@@АлишерКаримбеков Как раз таки перворазряднику покажется, что подставить коня и перевести его на h2 это что-то невероятное. Для сильного шахматиста это вполне обоснованный манёвр. Ничего невероятного нету, особенно в классику. И я уверен, если Магнусу поставить эту позицию, то он с легкостью найдёт ход Кg4 с переводом на h2, т.к. ход не только фиксирует короля, но и выигрывает качество.
Если Максоун не поприветствовал нас как обычно, то произошло действительно что-то страшное 🤯
Не здоровуюсь никогда, сразу к делу.
@@OrenLomatel Ну и чем здесь гордиться? Тем, что не соблюдаешь простейшие правила этикета?
Максоун и так многословен,поэтому решил немного сократить текст и убрать лишние слова)
Не приподнял в конце. Вообще жесть
Нагнетает драматичности )
Максим,здравствуйте! Заболел вашим каналом. Раньше ,когда появлялось свободное время, смотрел всякую ерунду на ютубе. А тут просто наткнулся на ваш канал..... и теперь не могу остановиться смотреть ваши ролики. Спасибо Вам за ваши труд и старания! Вы пробудили во мне любовь к шахматам!
партия приключилась в конце 2022 года))))) Ты из какого года видосы нам отправляешь Максоун?? )))
Он сказал в начале 0:05 , что партия 2 года назад была. Оговорочка обычная, что не 2022, а 2020.
P.s. это если что не вам ответ. Это всем остальным людям, которые прочтут комментарии
@@leo_Lan_N оговорочка по Фрейду
Само то , что почти все ходы по первой или второй линии конечно невероятно, но в принципе все ходы находимые, а коня в угол просто поставил из интереса, посмотреть, что получится, так как этот ход смотрится не хуже, чем другие отступления коня.
Откуда ты знаешь, какой интерес у него был ?
@@regardsregards1414 Я в смысле, что ход не такой уж невероятный , я бы например из такого интереса сходил, а может у него были другие соображения, необязательно все читерством объяснять.
Я бы так и походил. Я прям думал так напасть на ладью конем. То есть ход вполне обычный, а не читерский
Не будешь необычным без свежих и ломающих голову идей - не будешь гроссмейстером
Ход коня странный пока ты не понимаешь что это просто блестящая идея
Почему ни каких подобных идей он не показал в ближайших турнирах
Пока движок об этом не напишет*
И откуда ты взял этот вывод ?
Да люди вообще часто ферзя жертвуют это не странно а вот поставил коня в угол даже не жертвуя то читер сразу.
@@павелматушкин-е9т выигрывал Магнуса и Яна, это недостаточно?
Я вообще не вижу ничего особо подозрительного в этой партии.
Ничего особенного с рейтингом 2400 играть по первой линии компа почти всю партию. Когда гроссы так не могут играть 😂😂😂😂👍
Согласен. Я играю 1700 и ход коня сам предположил. А то что ладью не забирал, так она никуда не денется
я думаю вы так не ходили бы
@M a g a ___ я думаю он читер нечеловеческие ходы были
@@sansanach Гросс с рейтингом 2400 не может посчитать на 3 хода вперёд по вашему? Сам Максоун в видео показывает почему следущим ходом нельзя бить коня, пешкой... А по сути на этой тактике и базируются его "доказательства"...
Про коня на краю мне тоже пришла идея. Реально. Просто я теоретически не особо подкован(любитель и профан по сути), посему смотрю где нападение на фигуру и чем это грозит. Может просто у всех разная логика.
Погляди "защита Эльшада" - даже здесь,на Ю Тубе.Если ты "блицуешь",будет весьма полезно)
@@monkberry975 да, любимый вариант игры от Игоря Немцева. Слышал. Он у меня на Чессабл скачан сейчас, читаю на английском. Правда, не все считают этот вариант до конца корректным.
Я вспомнил неизвестного мальчика Таля. Молодец Ниманн!
Точно! Хорошо, что Таль играл до появления компов, а иначе его точно читером объявили!
@@alexandr6113 с языка снимаете.
в нынешнее время могилизаций шахматные обзоры очень отвлекают и расслабляют, спасибо , очень интересно
Ну теперь я в своих партиях также буду пропихивать коня на h2 черным цветом (или h7 белым цветом)
После этого можно сразу в коневой эндшпиль...
Читер
Ставлю авансом лайк, ещё не досмотрев видео. Надеюсь Максоун меня не разочарует.
Результат просмотра и соответствие ожиданиям - в камментах к посту.
Партией не розачарован. Очень интересная партия. Максоун тоже молодец, что откопал её в анналах и разобрал. Так что лайк абсолютно справедливо заслужен.
Но вот что касается альфазерости Ниманна - это явный перебор. Путешествие коня в угол доски с блокировкой вражеского короля НЕ МОГЛО быть расчётным вариантом. По той простой причине, что преимущество которое Ниманн получил в эндшпиле было обусловлено НЕТОЧНОЙ игрой соперника.
Если предположить что за спиной Ниманна стоял бы Альфазеро, то компьютер в своём анализе позиции, наоборот предполагал бы ОПТИМАЛЬНУЮ игру соперника.
Так что данная партия является лишним ОПРОВЕРЖЕНИЕМ тех подозрений что Ниманн читтерит.
Добавлю. Я не увидел в этой партии ни одного "компьютерного" хода со стороны Ниманна. Максоун по его же собственным утверждениям тоже их не обнаружил. Все те ходы "первой линии", которые совершал Ганс были "человеческими", хотя и возможно не соответствовали его тогдашнему рейтингу. Что в свою очередь никак не является доказательством читтерства.
Ганс Ниманн - фрик. Самый что ни на есть. Одного взгляда на его прическу и выражение лица достаточно чтобы это понять. Очень талантливый, своеобразный и в хорошем смысле этого слова ёбнутый фрик. Но не более того.
Вот и пообщались, молодцы
@@Hobbitangle Ни одного с точностью 97% :))))) :))))))) :)))))))))))))))))
Он засунул жучка-гроссмейстера в ухо, вот и шепчет подсказки! А ни кто и не знал!
Ты уж определись - це книга или жучок-гроссмейстер 😁
6:02 Макс, привет! Не согласен с тобой, вполне логичный ход, он не просто нападает на ладью но и ограничивает короля в подвижности, плюс создает психологическое давление на оппаонента, я всегда стараюсь в играх сделать что то подобное, что бы создать "точку опоры" вокруг вражеского монарха и отвлечь силы противника на защиту короля, к тому же в таких ситуациях противник начинает отдавать пространство доски.
Партия была сыграна в конце 2020 года!*
Максоун, а где ссылка, о которой говоришь?
Ниман просто хотел поднять рейтинг чтобы играть с более сильными противниками🤣🤣🤣
П. С. Это шутка, если вдруг смайликов недостаточно))
@@kaz_breaker в описании
Завтра я иду на open турнир в своём городе и я буду сидеть в одном зале с Хансом)
Я бы тоже так коня поставил (мой Фиде рейтинг 1850) бывают такие ходы, не знаешь какие будут последствия, но интересно какая игра получится и делаешь ход из интереса. Все таки конь возле короля противника, может помочь в атаке.
и фигура в замке, остаётся посчитать и быть уверенным, что без этого коня получится выиграть.
Нестандартное мышление не означает читерство. Если бы все мыслили стандартно - до сих пор бегали бы с палками и жрали бананы.
верно, пусть сначала докажут а потом очерняют
а чем тебе бананы не еда?
Вот не силён я в шахмах, но конь на h2, почему -то сразу подумал, там ему хорошо, пешка защищает, почему бы и нет.
Вполне мог в голову и такой ход прийти. Сама подумала, что именно сейчас так и сходит Ханс Ниманн конём на край доски, нападая на ладью.
Что это за принципы такие конь на краю доски? Я уже очень давно задаюсь таким вопросом, почему все говорят что мол конь на краю доски это позор для шахматиста. Часто ход конём на край доски это очень хороший ход, и многие шахматисты из-за этих принципов стараются не ходить конём на край доски, хотя благодаря этому они могли бы выиграть партию. Если развивать коня, то обычно лучше им ходить не на край доски, а так чтобы он захватывал центр. Но часто между дебютом и эндшпилем ход конём на край доски может быть очень полезен. А ещё я заметил, что движки очень любят ходить конём на край доски
"В конце 2022 когда Ханс был еще молод" Ахахк)))
Человек 2 раза был пойман на читерстве, гроссмейстеры отказываются с ним играть, он делает странные ходы, которые потом не может объяснить, какие еще вопросы могут быть ? У него на лбу написано НЕГОДЯЙ
Тут негодяй только ты, про презумпцию невиновности слышал?😊
Лучшие ходы обозначаются либо звездой, либо одним или двумя восклицательными знаками. Когда мы видим на экране оценку хода ?! , как в случае, например, длинной рокировки, а нам говорят, что этот ход лучший, больше верится в придирчивость автора, чем в читерство Ханса Нимана
0:26
Сказал: "в конце 2022-го года"
Верно: "2020 год"
Поставь старый стокфиш и с настройками глубины поиграй. И увидишь, что это не ошибка была)))
Про ладью е8?
@@itsonlygame964 Ход Моментально поднял А кроме этого хода еще были кб8 и F6 Ну и взятие на F4 А ход Б5 Этот ход уже ошибка сильнее b6
Что я могу сказать, ну увидел он такие прыжки конем, не вижу я здесь что-то нереальное)
Ещё, скоро окажеться, что Магнус просто не поверил в свой проиграш и потому обвинил Нимана, что бы больше не играть с ним и не дай боже проиграть ещё, раз. А то рассказы из цикла я что то знаю но не скажу напоминает маленьких детей)
Ну h2 не счётная позиция для человека и идейно-стратегически кажется странным.
@@Alex62839 я ничего нереального прямо не нашел, начал задвигать он пешки вперед, все адекватно, а там рядышком конь из дебюта стоял, он элементарно увидел, что белыми пешками - черные пешки (при их продвижении) ,брать соперник не будет, ведет сразу к мату, значит, скорее всего Мишья сыграет таким образом и коня можно туда продвинуть, а дальше уже будем разбираться по ходу пьессы, в 16 лет по-любому так и думал!
Читерство Нимана может быть только в том, что он взломал комп Магнуса или чтото в этом роде и подготовку к партии увидел, какой дебют будет разыгрывать и так далее. в остальное не верю)
Вопрос бы не только к ходам конем, если вы не заметили, но к череде топовых компьютерных ходов, сделанных человеком. А это вызывает вопросы
@@alex-mad а слона в центр доски под ферзя передвинул исключительно чтобы его не спалили??? И каким образом АЛФУ он себе в голову вшил??? для начала докажите каким образом передается информация тогда
Привет) я смотрю тебя только потому что смешно для меня как ты рассказываешь 😂😂😂
Без кошки не буду смотреть 😎
Очень интересная партия и действительно подозрительная.Маневр коня впечатляет.
0:24 в конце 2022 года? Глядишь в будущее Максоун😂
Мне особо понравился коммент Лёвы Ароняна после проигрыша Хансу. Типа Ханс делал НЕСТАНДАТНЫЕ ходы!!!!! Блииин, и это есть преступление? А я всё время считал, что главнейшая задача шахматиста - об**бать противника. Неужели я ошибался. А Ханс - крассавчик, и не пойманный - не вор. Как-то так, пнимаш.-
В шахматах практически все дебютные начала ошибочны по их сути. Загрузи любую позицию дебютного начала (примерно на 8-м - 10-м ходе) в комп, и почти все эти дебюты комп разнесет в пух и прах!. Как следствие, все комбинации просто заучиваются, и с годами шахматист банально не может нормально думать. Но время от времени появляется шахматист, который может мыслить, так сказать, по-другому, не стереотипно! Находит ходы, которые раньше никто даже близко не видел:)). И его тут же начинают обвинять в "колдовстве"!:)..
Когда смотришь многие партии, то с ужасом наблюдаешь картину, когда игрок может, яко бы, просчитать ход чуть ли не на 15 ходов вперед за 10-15 секунд. И буквально в следующем ходе не может найти решение на три хода вперед!:). Вот это действительно колдовство!:)))).
Но позабавило другое. Появился очередной молодой супер шахматист - Абхиманью Мишра. Типа "Американский игрок", по факту чистый индус, хоть и успел родиться в США. Тренер тоже индус. Все друзья индусы:)).
У американцев вообще есть свои чистые игроки?:). Выходцы из Китая, Японцы, Индии, Польши, Филиппин и т.д
Пол Морфи!))
чесском: неточность
автор: сильнейший ход
Не знаю что в этом ходе такого подозрительного, Ниман всю стратегию под этот ход подводит, чтобы сдвоить пешки. Мне этот ход кажется совершенно логичным, это не какой-то контринтуитивный ход с прицелом на 10 ходов вперед :)
ну вот я бы пошел конем в угол только изза атаки на ладью и на противника нагнать страха
Оценка компа: неточность. Максоун: Это лучший (блестящий) ход!
ждем новые партии Нимана👍😀
Желаю Максоуну сыграть красивую партию, полную точных ходов!!
без Шерлока,мать его,Холмса не разобраться!загадка,блин,века Максуон.Теперь не уснуть,
Я больше удивлён что большинство считают что kh2 это фантастический ход , по моему это был очевидный ход, даже для высокоранговая читера .
Эта партия ничего не доказывает ! Полагаю, что Максоун является СОУЧАСТНИКОМ КЛЕВЕТЫ против Ханса Ниманна !!!
Доказывает совокупность партий это раз. Второе, доказывает, совокупность подозрений гроссмейстеров из 10ки. Извини меня, его обвиняет Чемпион Мира, его обвиняет претендент на ЧМ, его обвиняет участник ЧМ. Так что извините, это серьезно и Ниманн не уйдет от справедливого наказания.
Да также его обвиняет Чес.ком, который уже выложил переписку с Длуги. И это скорее всего связано с тем, что просто хотят дождаться признания самого Ниманна, что он читерил не только в 19 году, но и позже.
По такому варианту сложно сказать, вариант форсированный, половина ходов строго однозначная. Вот если в спокойном почти ничейном варианте или где полдости пустой и вариантов ходом море, все по первой линии после 20 хода, то точно можно усомниться.
Сухим из воды не ВЫЖИТЬ!))))
Нечто коня так поставить :) Очень интересный обзор , большая благодарность ! Это ж не единственная его партия. Макс за этим человеком "Стоят" и скорее всего в недалеком будущем он станет Чемпионом Мира! Как в сериале Ход королевы. А Магнус побоится что то более сказать :)
за ним стоит такой же жуликоватый тренер и все. Логика у вас просто сногсшибательная. Не удивлюсь если веришь в плоскую землю и прочие бредовые теории заговоров.
какую же хероту ты лепишь)
@@armfight44 Ну по всей видимости там не только тренер, там еще организаторы и спонсоры лапу приложили.
Такая поддержка явного читера наводит на печальные мысли о будущем шахмат.
@@Mr.Twink117 согласен, непонятно зачем его пригласили в сингфилд кап, ведь уже пару лет насчет него подозрения имеются. Тупо игнорили бы его , пусть онлайн играет и периодически получает баны и откат рейтинга, и все нет проблемы.
Макс, жги!
Я лично мог бы пожертвовать коня там или отправить его и если его не возьмут ,то отправить к королю коня. Я варианты считаю очень редко и чаще хожу на интуиции и поэтому я часто жертвую пешки ,коней или слонов , чтобы что-либо раскрыть. Так что ходы конем могли бы быть
ты - это аргумент.
А зачем к королю? Конь зажат, разменять не на что, он же не под атаку встаёт.
@@ИванТаранов-л8е может он сыграл также ,как и я. Только более грамотно. Мои жертвы проходят редко , потому что жертвую ,если интуиция подсказывает , что так надо ,а он жертвует с вариантами. Поэтому он и выйграл. И коня причем не съели
@@Никита-й7р6п не знаю. Я часто такие ходы делаю ,хоть в большинстве случаев они ошибочные. Но международный мастер мог и грамотно так сходить
Эту книгу даже её автор не прочитал!
А он прочитал 21 критическую ошибку новичка!
Вот называют его читером…
Бывает разыграешься и сам д потом удивляешься, как так красиво сыгралось
Я не знаю Ниманн читер или нет... Читерство в шахматах - это сторонний анализ позиции и соответственно выбор оптимальных ходов. Правильно? Когда идет матч то быстро и качественно проанализировать позицию может только компьютер (человеку тренеру или консультанту просто времени не хватит для полноценного анализа). Тогда вопрос: как Ниманн может это сделать физически? Ну ведь на столе не лежит перед ним комп... И Ниманн в туалет перед каждым своим ходом не бегает... Или он себе (утрирую) в попу зашил наушник (по которому ему диктуют правильные ходы)? Не знаю, но я когда учился в школе то занимался в шахматном клубе и участвовал в различных турнирах нашего города (Ленинграда). Так вот, лично у меня бывали дни когда игра шла очень туго, за доской ни чего не видел и спокойно мог на ровном месте зевнуть фигуру или даже мат (не в пару ходов, а в один). А бывали дни, когда все было наоборот - игралось очень легко и все коварные замыслы противника были как на ладони (даже с самыми сильными соперниками). От чего зависело? Не знаю. Может от погоды, от положения созвездий или чего нибуть другого. Но факт остается фактом. И для меня факт не стабильной игры Ниманна (то он очень сильно проводит игру, то слабо) говорит именно в пользу того, что НИКАКОГО ЧИТЕРСТВА НЕТ.
По твоему комменту видно какой ты был и есть шахматист🤣
@@chernomorec70 ошибаешься на счет есть - я за доской серьезно не сидел более 40 лет (ну если не считать редких игр с друзьями под рюмку водки...). На счет был: я же написал - в школе и в Ленинграде (а такого города нет на картах сколько лет?), так уж сложилось что дальше 1 юношеского дело не пошло, секцию пришлось бросить (до сих пор иногда жалею, если бы была возможность уделить игре больше внимания - может и из меня получился бы толк. Но увы, по объективным причинам пришлось игру бросать). Я достаточно точно и полно тебе ответил?
Теперь спрашивать моя очередь: если ты такой умный и всезнающий, то как Ниманн может читерить физически? Твои варианты???
Ну, я бы тоже мог так коня закинуть ) потом он там просто застрял, а в конце просто пригодился как блокер короля ))
Как то неубедительно. Мне эти ходы кажутся логичными и не требующими больших вычислений
chess speaks for itself
да ладно ,я в пуле точно также играю конями) все равно ничего не теряешь ) только качество я бы сразу взял,человеческий ход
А что страшного в этом ходе конем? Там же очевидно все, что брать нельзя, а следующий ход блокирует короля и это было видно сразу.
а такие ходы как конь ф на жэ4 я регулярно подставлял под пешки на королевском фланге ещё до того как стал изучать теорию. вообще ни разу не понял, по какой причине Ханс не должен был найти такой в общем-то типовый практически элементарный заброс коня на разрушение защиты белого короля?
Все доводы о читерстве притянуты за уши. В этой партии есть как сильнейшие ходы, так и откровенные ошибки.
А где обнял приподнял)))? Всегда смотрю до конца ради етого)))
А мне нравятся партии Нимана, как он гроссов натягивает, пускай и немного с компом.
Если бы он так играл и обьяснял партии ,натягивал бы сам тогда здорово,а с компом любой со 2 -ым разрядом натянет, с компом играть великого таланта не надо!!
все сомнения отпали после того турнира с магнусом. Нимана стали проверять чуль ли с проктологом и он начал показывать свой истинный уровень игры, который примерно соотвествовал уровню среднего гросса.
Ход Ng4 чисто в стиле Гельмана, а он, как никак, международный мастер. ;)
Вы не понимаете, Ниманн читерил, чтобы выйти на топовых гроссов, чисто чтобы поиграть с ними бесплатно!!!
но когда вышел на них, забыл движок отключить))
Пока не досмотрел видео до конца. Но конь g4 вполне находимый ход. Типичный даже
Не обгадил Нимана только ленивый. Ну, вот, Максоун - тоже не ленивый. Ниман должен выдерживать критику за то, чего не делал почему? Потому что он попал "под Магнуса". И Непо поддержал. И Нака. Тут выхода два - Ниман выдержит и хайпанет, или не выдержит и "сдуется".
В целом можно было бы спросить: 19-летнего пацана "бортовать" не стыдно? Вспомните себя в 19 лет. Разве не было тотального увлечения чем-либо? Разве не было максимальных способностей в тактике и работоспособности? И это уже не вернуть. Остается только пенять - "вся молодежь читит". Магнус - хочет на пенсию. Пусть идет. Он ищет себе комфортных соперников, комфортных условий, хороших гонораров и чтобы риска было поменьше. Всякие сюрпризы в околоничейных позициях - это не для Магнуса. Он сам привык шокировать победами в ничейных позициях.
Есть авторы, которые не увлекаются анализами на "стоке", так вот, они легко, не затуманеным оком, замечают классические ошибки в разыгрывании соперниками Нимана известных позиций. То есть, увлеченным дебютами сегодняшним мастерам и гроссмейстерам - не хватает, банально, шахматной культуры. С чем это связано? Много с чем. С большим объемом материал. С очень большой практикой коротких контролей в онлайне, когда анализировать сыгранные партии некогда.
Магнус - безусловно гениальный гроссмейстер, в последнее время нарушал режим, полагаясь на свое здоровье. Играл очень много онлайн турниров. Это неизбежно сказывается на скиле. Вместо того, чтобы признать полное поражение, Магнус "заперся" и обвинил соперника. Не ожидали мы такого. Магнус - девочка оказался.
Насчет ходов, которые находят молодые в наше время, которые "нечеловеческой" силы - это от того, что слишком много анализируют на "стоке". Стиль сложных тактических связок и мотивов - перенимается. Это точно также, как тренировки "по шаблонам" - в тактике, стратегии и эндшпилях. Это приводит к некоторой двойственности - очень часто делаются ходы "нечеловеческой" силы, и тут же замечается отсутствие полной шахматной культуры. Очень часто упоминают Фишера, как тотального знатока всех информационных ресурсов своего времени. Наверное, Магнус сегодня является подобных 100% экспертом по информационным источникам. Однако, Шахматы действительно безбрежны, хотя уже сильно развита дебютная теория. Классические методы разыгрывания позиций не полностью освоены даже ведущими шахматистами. Можно встретить такое даже в партиях Магнуса, когда он, якобы, что-то не рассчитал в цейтноте. А на поверку - оказывается, что там работала идея из единственной партии Ботвинник-Фишер. То есть, глубина проработки идей - не такая, чтобы потом легко виделись аналогии во время игры, даже с классически контролем.
Поиграй на рейтинге 1.500, там такие партии через раз встречаются
Слабые игроки чаще рискуют
Вот конь g5 в жизни бы не сделал,но найди я такой,будучи уверенным что его там брать плохо,на h2 сыграл бы точно. Ну конечно же без идеи что ходов так через 30 король противника не сможет выйти из под защиты собственных пешек))). Ну играет же фигура, сильно осложняет противнику жизнь. И выбить не возможно. Считаю что если Нимман и читер,то пока его за руку не поймают,даже называть его так не корректно. И даже если читер,даже если поймают. Да,на турнирах он больше играть не будет,но и доказывать это будет только читерство в конкретном случае,а не во всех где только вздумается.
Странно, конь сразу блокирует короля на h2, создавая угрозу мата а любой момент или отрезал в эндшпиле. Тут даже прогнозировать не надо, это идеальное его положение)
Что в этом удивительного? Так жертвую вполне коней. И вообще даже перворазрядник иногда может провести партию на уровне гроссмейстера
Что значит "не было"?Похожая фланговая агрессия с королём в центре - это построения защиты Эльшада (да,без ходов с6 и d6 и маршрут ферзевого коня иной,но идеи те же).Я не сильный игрок,но на "ЛиЧессе" в режиме 5+0 так играю постоянно.Побед - около 70%.Просто пока (пока!!) - соперники не в курсе)).
я тоже про ДЭ вспомнил, аналогичный накат крайних пешек и манёвры коня! К 2020 году уже две книги Немцева про этот дебют вышли. Максоун просто не в курсе...
Максоун там столько интересных партий, мог бы поискать... мы это всё уже видели на других каналах
у меня 1200 рейтинг, я бы так же конем сходил тогда ))
Мне трудно судить об ошибочности или правильности игры Ниммана, поскольку мой рейтинг на чесском малость не дотягивает до 2000, но однажды и у меня случилась партия без единой ошибки.
Думаю, что твои выводы немного притянуты за уши. Конь на h2 наглый и на первый взгляд глуповатый ход, но в редких случаях он полезен, вот наглядно в партии.
О , это книжка Богатый Папа Бедный Папа , прикольно )
Это как совершить силовой прием в хоккей простояв свою смену на одном месте. Даже если - ТЕБЯ ЗАМЕНЯТ. И скорей всего выгонят из клуба.
мне конь н2 сразу в голову пришло: автор: как такое может в голову прийти!!!
Такая же хрень. Маневр Кg4 с последующим Kh2 сразу , еще до озвучки пришел в голову !!! Контроль над полем f1 !!!!
@@ХасанАгаев-л7ц А зачем коня отрезать ? Без фигуры хочешь остаться. Понятное дело, что с рейтингом 1400 все равно, куда что поставить, главное атаковать. :)
@@nazarovkonstantin2005 1) про рейтинг 1400 не понял ??? Это к чему было ?? Про лишь бы атакоаать-улыбнуло ещё больше
2) конь отрезается -это факт ! Но отрезается и белый король.
Позиция и предыдущая игра подразумевала прямую атаку на короля . Скажешь нет ?
На этом фоне позиция отрезанного коня эффективнее многих мобильных фигур.
а) отрезан король
б) у ладьи отняты поля f1 и f3
в) возможны при случае жертвы этого коня на f3 или на g4
Мало ??
По крайней мере достаточно чтоб рассмотреть поподробнее
@@ХасанАгаев-л7ц Нет там ничего, никакой атаки. При фигурах на доске самоубийство, поэтому там и идут единственные ходы, ошибка в одном ходе и до свидания.
@@ХасанАгаев-л7ц Я не понимаю в чем спор ? Что Ниманн читер или нет, то тут все ясно уже всем. :)
и нет, там бы последовало не взятие конём с д2, а ферзь ф3, заряжая неудержимую батарею по линии ф. хорошо известная идея из королевского гамбита.
Слабая аргументация. Я, например, играю ради удовольствия, поэтому часто играю остро, чтобы нервы пощекотать. Ждём судебного иска от Ханса Ниманна к Максоуну на 100 млрд.долларов :)
На экране вначале ролика 2020г, а звучит ''2022г''. Машина времени?)
Ну конь fg4 как по мне можно поднять, минуту-полторы подумать и всё. Это тактика как никак, а он гросс, хоть и с сюрпризом. Всё же сейчас думаю ему будет очень сложно вернуть доверие миру шахмат.
Я ваще на лавочке играю😁 и этот ход конем часто использую
Классный пример на тему kh2, теперь этот маневр так и будет называться "маневр Нимана" или " конь Нимана" , а четерил или нет в этой партии уже не важно
Максоун своей головой не может анализировать, только и слышно "1 или 2 линия". А вообще Ниманна поймали с передатчиком на "тупике", это мне сосед Карлсона рассказал, который живет на крыше)
😂😂😂👍 (..."Макс",не верь,не верь,я тебя умоляю!!!😂) "К-h2",я со своим "1-ым" разрядом иногда так играю,а вот "К-f3;h2"(с идеей f-2-f4)где-то подсмотренный мной у старых мастеров,я чего-то типа не наблюдаю!Макс,а что там за "Ханса" слыхать,как,типа "Раскусили" его или "Отстали"(типа "Признали"),он же там на "Неустойку" какую-то подал,типа чего там слыхать?!Привет!😉
Домашняя заготовка скорее всего . Ханс разбирал эту ситуацию с движком , затем реализовал
6:30 А Что сложного в ходе КЖ4??? А ход КН2 Это вообще ЗАДАЧА НА ТЕМУ ЛОВЛЯ ФИГУРЫ ИЛИ КАК ВЫИГРАТЬ КАЧЕСТВО ТАКИЕ ХОДЫ ГРОССМЕЙСТЕР должен Видеть Легко!! Вы не ПРАВЫ!!!!
Как раз в партиях мф такое часто можно увидеть)
....Двухлетней давности....
.... В конце 2022 года....
Я в будущем?
Хоть он и не был Гроссмейстером, зато ГроссЧитерМейстер был хороший )
Так в результате точность ходов Нимана какая?
Путь, который избрали орги соревнований тупиковый (проверять сканером на входе). Надо наоборот не проверять на читерство никого, но при этом во время турнира анализировать партии с т.з. шахматных движков и, если, ходы начинают совпадать, пытаться определить каким образом идут подсказки -- только тогда можно поймать за руку читера, иначе никак.
Привет! Не ожидал тебя тут увидеть! Ты есть на lichess?
Как же я крут! Оказывается первые шесть ходов я всегда делаю по первой линии компа! Ну и что, что ходы всегда одни и те же, ну и что, что не знаю как это начало называется! Куда обратиться за книжкой разрядника? На второй юношеский я точно наиграл. Ну я так считаю..
ты мои партии не видел. Там тоже "Не объяснимо но факт")))
НИКТО не доказал (именно доказал) читерство Ниманна. А если каким-то игрочишкам что-то кажется, то, как гласит русская поговорка, креститься надо.
13:15 здесь если не перегородить диагональ слону, то конь просто выходит из заточения на f1, и у черных наверно лучше.
Абсолютно ничего сумасшедшего нет ни в одном ходе...