Друзья! А какой стиль ближе вам как зрителю: прагматичная машина по добыче результата от Лобановского или “кружева” со стеночками и импровизацией от Бескова? «Динамо» Киев или «Спартак» Москва, короче говоря?!
Лично я люблю красоту в футболе.И никогда не забуду ,сборную Бразилии образца 2010 года,именно 10,когда на каждой позиций были технари.И каждый уже сделал себе имя.Было видно как они играли в кайф на полях ЮАР .Ну и могу вспомнить ещё и Монако с 15 примерно по 18 год,тоже очень кайфофая команда была
Если без эмоций, то попробуем по пунктам: 1). Лучшие игроки в приказном режиме оказывались в Динамо - бесспорно. Но: лучшие грузинские игроки быстро попадали в Динамо Тбилиси, лучшие беларусские - в Динамо Минск, лучшие российские - в один из топовых московских клубов и т.д. Как-то я не помню, чтоб немосковские команды из РСФСР ловили звезды с неба, что в чемпионате, что в делегировании в сборную, несмотря на огромную территорию и гораздо большее количество команд. Все толковые игроки точно так же мигом оказывались в Москве. Но так как в Москве не один клуб, и у каждого были свои покровители, там создалась еще и внутренняя конкуренция. Так что минус оооочень относительный, любой топовый клуб в любой стране к себе переманивает лучших игроков. 2). Договорняки и сливы - не секрет, что там все друг другу сливали матчи в случае необходимости (и московским клубам в том числе), или наоборот, ложились костьми. Ну и объективно, Динамо было на порядок сильнее других украинских команд во всех смыслах, в т.ч. и из-за пункта 1. Но было, да. 3). Фарма - свечку не держал, но наверное правда. Не знаю, как у других было, кто ж признается. 4). Зрелищность. Первые 2 команды лично не застал, но команда конца 90-х играла зрелищно и результативно. 4 гола Эйндховену, 2 - Ньюкаслу, 7 - Барселоне, 6 - Реалу, 5 - Баварии (из них 3 - в полуфинале ЛЧ), 4 - Арсеналу и т.д. Незрелищная команда, играющая на отбой, так не феерит с грандами. А еще можно веер в финале КК 1986 вспомнить. В общем, категорически не согласен. В Бразилию или Барселону Динамо никогда не играло (да и игроки не позволяли), но сухим тот футбол тоже не назовешь. 5). По наследникам все тоже очень просто: Лобановский был футбольным гением, с уникальным мышлением, новаторством, психологией и идеями. Все его киевские ученики тупо пытались повторить то, до чего сам Лобановский доходил сам, с понятным результатом. Сам Лобановский всегда говорил, что футбол не стоит на месте, поэтому всегда развивался. А его последователи тупо застряли в прошлом. И только другие великие тренеры понимали, что и как, и развивали его идеи в своем ключе, а не пытались скопировать.
Можно было бы еще добавить что и современным топ-тренерам подавай топ-составы, никакой условный Гвардиола не пойдет в условный Кристал Пэлас или Арминию
Согласен с Вами почти по всем пунктам.Лобановскому действительно нужны были лучшие футболисты, чтобы строить команду, но не во все команды СССР везли лучших футболистов. В частности Бесков, славился тем, что умел находить и разглядывать и в дальнейшем развивать талант у футболистов играющих в низших лигах. Ярцева нашёл в Костроме, Дасаева в Астрахани, Романцева в Красноярске и тд.
На счёт учеников Лобановского, то главная причина неудач его киевских учеников состоит прежде всего в том, что став тренерами, они не смогли в себе убить игроков. А это было очень черевато
@@stanko1985 касаемо Ярцева, то на момент его перехода в Спартак ему было 29 лет. Иными словами он был полуфабрикатом, которому удалось здорово перестроиться.
Где бы и кем бы был сейчас Блохин, если бы ушёл тогда от Лобановского? Динамо конца 90-х вспоминаю с теплотой. Каждый матч Лиги Чемпионов с участием любимой команды мы ждали как праздника. Ведь это была наша, на первый взгляд, скромная команда из небогатой восточноевропейской страны, которую поначалу не воспринимали всеръёз. После смерти Валерия Васильевича вместе с ним умер и тот Динамо, который он создавал.
@@paulmccartney3226 Маслов не может быть лучшим тренером Динамо по причине отсутствия у этого тренера международных титулов ,когда он возглавлял Динамо.
@енело ан была чётко поставленная задача - создать конкурентно-способную команду, с которой он справились на "Ура". Также он воспитывал скорее всего будущих тренеров, а не футболистов (идётся разговор более про 3-тью команду Валерия Васильевича. Так как он смотрел на игру не как тренер, а скорее как болельщик, а точнее всего можно сказать: и как болельщик, и как тренер). Он сделал большой вклад в украинский футбол и в его будущее. Надеюсь, что больше не будет таких примитивных вопросов.
@енело ан Кубок обладателей кубков был ключевым компонентом европейского футбольного календаря в течение 1970-х и 1980-х. Кубок был расценён УЕФА как "ВТОРОЙ!!!" по значимости в европейском футболе. Кубок УЕФА (бывший Кубок ярмарок :) ). В этом турнире не принимали участие клубы-обладатели национальных кубков, так как существовал Кубок обладателей кубков УЕФА, который на то время считался ВТОРЫМ по значимости после Лиги чемпионов УЕФА, но в результате слияний Кубка УЕФА и Кубка обладателей кубков УЕФА появился единый турнир со старым названием - Кубок УЕФА. С сезона 2009/10 он получил название Лига Европы УЕФА с изменением формата турнира по аналогии с Лигой чемпионов. Поучи матчасть по европейским турнирам.
@енело ан ну так что, Ференцварош в 75-м, и Атлетико Мадрид слабые команды были? Барселона, МЮ, Арсенал лондонский играли. ruclips.net/video/iGexNtlaJUA/видео.html Он в 90-е только стал неинтересным и был объединен с Кубком Уефа.
Это говорил не только Бубнов. Ранее было интервью Перетурина,где он об этом тоже говорил, про игру с Динамо М.-Динамо Мн. 0:7 даже Сов. пресса писала, что она была очень страной,хозяева вообще не сопротивлялись и играли очень страно.
Не согласен на счет наследника Лобановского! Ребров, после 6-ти летнего отсуствия чемпионства выиграл 2 чемпионства и вывел команду в Лигу Чемпионов, построил систему у Динамо! Просто Суркис не захотел идти дальше, и разрушил все это! А сейчас Ребров, успешно работает в Ференцвароше!
@@stanlan9983 Дело не в уровне венгерского футбола, а прогрессирует ли команда с тренером или нет... так вот она прогрессирует... и какой год подряд...
Лобановский стал синонимом железной дисциплины и требовательности! Претензии к Лобановскому понятны также как и то что он опережал своё время, то есть люди, которые их высказывали или даже высказывают демонстрируют свою недалёкость. Лично для меня истинный ученик Лобановского - это Гвардьола. Интересно было бы увидеть выпуск посвященный удивительной схожести к подходу и выстраиванию отношений в коллективе тренеров (менеджеров) с разных эпох.
урок футбола будущего Гвардиола получил в матче на Камп Ноу, когда киевляне вынесли Барсу со счётом 0:4. Тогда Пеп наблюдал за матчем с трибун. Этот матч можно разбирать как учебное пособие по тренерской тактике.
Только далекий от футбола профан может говорить что Гвардиола - ученик Лобановского. Их команды играли в прямо противоположный футбол - длинные передачи вперед, быстрые контратаки, фланговые проходы с навесами у Лобановского и тики-така Гвардиолы : контроль мяча, множество поперечных передач и игра только низом в основном через центр.
@@форвард11 Стиль игры и философия Барселоны не относиться к тому, что для себя вынес Пеп из противостояний и наблюдений за Лобановским (что он для себя вынес написал выше) а переходить на личности не стоит.
@@native_survive Откуда вы знаете что там вынес Гвардиола? С чего вы взяли что он наблюдал за Лобановским? Это лишь ваши нелепые фантазии. Гвардиола никогда не называл себя учеником Лобановского, а вы его туда уверенно записали. По факту: Гвардиола ставит своим командам противоположный стиль игры, значит полностью отвергает стиль Лобановского.
Браво! Отличная работа. Было приятно и интересно смотреть архивные видео. Очень надеюсь, что такой формат понравится зрителям и будут выходить подобные выпуски о других тренерах. Спасибо, ребята!
Как же прав был Валерий Васильевич, особенно насчёт Роналдо понравилось, так и получилось, что его как и Роналдиньо засосали тусовки, богема, постоянные травмы, карьера хоть и была великой, но короткой... Не говоря уже о том, что 70 % футболистов сейчас играет за бабло, а не за имя клуба... Сейчас можно смело назвать Клоппа последователем Лобановского в какой-то степени, потому что он делает упор на физиху, а не на технику и финты)
Очень странный комментарий про Роналдо. Человек два раза рвал кресты и выходил на космический уровень, одна подготовка к ЧМ2002 чего стоила, на него даже никто не рассчитывал, а он стал лучшим на том турнире, войдя в историю.
Лобановский и Бесков две глыбы Советского футбола Две философии на футбол Лобановский атлетический Бесков комбинационный футбол Оба внесли огромный вклад в развитие Советского футбола Их нельзя сравнивать Я с Украины болельщик Динамо Киев Но с уважением всегда относился к Спартаку В Спартаке играло очень много украинцев Мне в Спартаке нравился Бубнов своей спортивной злостью Недаром Лобановский регулярно приглашал Александра в сборную Но и куда же без Черенкова и Гаврилов Спасибо за видео все по делу без черных красок Удачи вам
@@Zuttarвозможно существовали отдельные договорные матчи , но что бы команды сливали матчи со старта чемпионата , это бред . И я могу привести кучу примеров , когда на кону стоял чемпионский титул 1972 г . Зарю в матче с Динамо устраивала ничья для завоевания титула, тогда как Динамо нужна была только победа . Итог матча 3:3 . В итоге Заря чемпион Динамо Киев серебро . Так же была куча сезонов когда Динамо проигрывали даже дома Днепру , Шахтеру . Или когда Динамо финишировали по итогам чемпионата ниже Днепра ,Шахтера 1984 , 88 и это то что на память приходит . И как это возможно , если по вашему все сдавали игры со старта сезона . А то что предоставил в видео в виде аргументов , это бред . Такая же статистика приблизительно будет с большинством команд в эпоху Лобановского. Это просто расчет , на то что в игре с лидерами будет достаточно дома выиграть , на выезде хватит ничьей . Можно назвать это прагматизмом, пинать в чем угодно , но обвинять в договорняках приводя липовую статистику, это свинство :( Тогда как реальные факты говорят , что когда на кону был титул или более выгодное место в таблице , то результат почему то бывал не в пользу Динамо .
@@ИванПроруцкий там, же говорится, украинские команды практически все кроме Шахтера проигрывали Динамо Киеву, а у себя дома практически не выигрывали, кроме Шахтера, два сезона Днепр играл, очень сильно, а так в основном Динамо, но это не имеет значения Динамо играла хорошо, не красиво, футбол был бей беги, но результат был. Спартак и Динамо Тбилиси играли красиво не стабильно, это тоже правда. Хотя сейчас футбол сильно слабый у всех. Сборная Украины посильней других, но как сыграют на чемпионате Европы неизвестно, Российская сборная слабей, но тоже может пару игр сыграть нормально, но а так слабее сборной Украины, об остальных говорит нет смысла.
@@ИванПроруцкий С Зарёй ситуация намного сложнее, чем кажется. Фактически, её неожиданное чемпионство и столь же стремительное падение - следствие партийной борьбы Щербицкого и секретаря Ворошиловоградского обкома Шевченко, использовавшего весь свой ресурс для создания команды, способной победить Динамо, чтобы утереть нос первосеку. Более того, в том сезоне украинские команды делились на тех, что сливали матчи Динамо или Заре (Шахтёр, например). А когда Щербицкий добился отставки Шевченко, половину состава Зари раздали по разным клубам, в первую очередь Динамо.
100% лайк! Евгений, а вот по 4у пункту хотел бы оспорить - все же результат в футболе на первом месте, а опять же в том же СССР смотрели на итог!, а по 5у пункту - исходя из первых пунктов теперь нет безграничных возможностей по выбору игроков (как было в СССР) и медицина шагула вперед - тем самым у многих клубов есть такие возможности, которые были доступны тогда только Лобановскому (опять же если у киевлян тогда был "допинг" - сейчас это недопустимо). Очень уважаю этого человека и, несомненно, ТОП тренера!
Так вот с результатами не всё так прекрасно Всё таки команде с такими ресурсами стыдно проигрывать чемпионат Днепру или быть ниже Шахтёра И такого терпения после таких провалов сейчас в футболе нет Повезло ему с хозяйном
Очень круто!) Большое спасибо) На счет учеников интересно. Тот же Михайличенко после смерти Лобановского успешно использовал наследство, а потом имел успех как тренер молодежной сборной и хорошо работал с национальной. То что сейчас результат не айс наверное результат очень многих факторов. Блохин тоже имел успех с национальной сборной и в ДК постепено собрал хорошую команду, правда из легионеров, но этой командой по большому счету уже пользовался Ребров. А Ребров уже сочетает современные методики тренерской работы. Также и Шевченко применяет современные методики, но со стороны кажется что он больше является менеджером над тренерским штабом сборной. Был еще Заваров, который хорошо работал в Киевском Арсенале. У него было много молодежи из ДК и Шахтера. Но гл. тренером стабильного топа он не стал, а сейчас это ему возможно и не нужно. А тот же Буряк и в Динамо не смог особо, и потом в более слабых командах ничего не показал. В какой-то момент казалось что еще Лужный мог стать норм тренером, но ему надоело быть затычкой между уволенными. Как мне кажется многие из подопечных Лобановского научились мотивировать и строить тренировочных процесс с точки зрения физики, а с тактикой не всегда получается.
У Буряка очень неплохо получилось с родным мне и ему одесским Черноморцем в сезоне 94-95 и 95-96, тогда взяли 2 серебра подряд .Но есть одно Большое Но. В сезоне 95/96 в Лиге Чемпионов Динамо сдал испанский арбитр за предложение взятки и их сняли с Лиги Чемпионов(знаменитое дело о шубах Игоря Суркиса). В этом же сезоне в чемпионате Украины были "странные игры" с участием Динамо. Помню тогда в Одессе, да и по Украине ходило много разговоров, что если бы не судьи, то не видали бы киевляне чемпионства. А в следующем сезоне моряков перестали нормально финансировать, власти доразворовали Черноморское Морское Пароходство - основного спонсора клуба на тот момент. Буряк и многие игроки после этого разбежались кто куда.
Почему получалось в 90 х ! Да потому что уровень ещё был советский у футболистов ! А сейчас здоровых футболистов нет , грузят их а они мрут сразу ! На всем СНГ дети больные ! Поэтому не построить современную команду , нет матерьяла человеческого ! Какой тренер бы не был !
@@НесторМахно-с1и Футболисты есть, только с ними нужно уметь работать, развивать и т.д. А для этого нужны тренеры, которые могут не только грузить физическими упражнениями. Плюс у клуба должна быть стратегия развития.
@@НесторМахно-с1и Не совсем так, хотя медицина очень упала. Здоровые дети есть и больные тоже, просто ими на государственном уровне не занимаются. Мы больше слышим из СМИ, как умер от сердечного приступа очередной ребенок на физкультуре почему? Потому что СМИ сегодня превратились в производителей сенсаций, они на этом зарабатывают, им нужен "хайп". Они не расскажут вам, как тысячи здоровых детей не занимаются в спортшколах, т.к. у родителей нет финансов, да и во дворах перестали играть. Спорт не популяризируется. Такая политика всех постсоветских стран, политика развалить все! Так же и уровень игроков. Он не возникает из ниоткуда. Должен быть массовый дворовой футбол, бесплатные или недорогие спортшколы, детские тренеры с грамотным построением тренировочного процесса. Все это было раньше, а сейчас этого нет, остались только клубные академии Шахтера, Краснодара, ДК и нескольких московских клубов.
3:25 тобі Лобан прямим текстом каже на 3:59, що Щербицький міг привезти в Київ будь-кого з території СРСР, а не тільки однієї республіки. "Так палучілась". Ага , так історично "само" склалось, що Щербицький звіз у Київ гравців з усього СРСР. Тому Лобан і не їхав працювати в клуби-гранти Європи, бо там би йому ніхто не привозив гравців з усієї крвїни по першому бажанню, бо ніяких грошей би не вистачило. І мову він не хотів знати жодну, окрім "общєпанятнава".
Моя самая большая претензия к Лобановскому, что он никогда не выиграл ничего большого на международной арене. Кубки Кубков, при всем к ним уважении были второстепенными турнирами с проходными командами и демотивированными грандами. В кубке чемпионов Динамо никогда не заходило дальше полуфинала, да и там было только дважды, если не ошибаюсь. В Сборных единственное достижение - серебрянные медали ЧЕ88. Для того, чтобы считаться действительно гениальным тренером, за 30+ лет работы надо иметь хотя бы пару больших побед, тем более с теми ресурсами, которые у него были.
При счёте 2:1, за четверть часа до окончания основного времени матча с бельгийцами (на мундиале'86г.), Лобановский меняет Заварова, без которого в добавочное время играла, в сущности, почти дворовая команда... (без малейшей мысли и потенций). После второго гола Беланова (с передачи Заварова, кстати), тренер уверовал в неизбежность победы... (и посчитал, что следует дать отдых лучшему игроку перед следующей игрой - с победителем пары Испания-Дания). Можно сетовать на нелепый гол с офсайда (Кулеманса) - под занавеску 90 минут. Но лишать команду игрока, без которого никакого единства не наблюдалось всё добавочное время, это надо было быть Лобановским. Такая ошибка тренера глаголит о его несовершенстве. А то, что бельгийцев нельзя было узнать в дополнительное время - Лобановского едва ли оправдывает. (Они почти летали, т.к. основной игрок соперника сидел на лавочке)
Точно могу сказать, что Лобановского, хоть и уважали, но не очень любили в Днепропетровске и Донецке с их самобытными командами. Причем именно Днепр и Шахтер весьма неохотно отдавали очки киевлянам, часто их обыгрывая у себя, иногда и в гостях. И если Шахтер, благодаря поддержке и министров энергетики и угольной промышленности СССР, хоть как-то мог отстоять своих лучших игроков (забрали только Конькова), то Днепр после потери адмресурса в виде Председателя Совета Министров Тихонова (бывшего первого секретаря Днепропетровского обкома), уже не мог отстоять Литовченко и Протасова (они хотели играть в сборной СССР, а им было поставлено условие - если перейдете в Динамо К, будете играть в сборной, плюс обязательная служба в армии, под которую в армейские или динамовские клубы можно было затащить любого молодого перспективного футболиста). Кстати Днепр, благодаря тренерскому таланту Кучеревского (даже без своих лидеров) сумел стать чемпионом СССР.
Сразу говорю, что при всем уважении к тренерскому гению Лобановского в 70-е и 80-е годы не только Динамо Киев был центром украинского футбола. Кроме Днепра и Шахтера были ещё и Черноморец, и Металлист. И, к сожалению, Динамо использовало эти ресурсы, часто благодаря административному вмешательству.
Спасибо за то, что Ваши видео не только всегда интересные, но и обязательно "с душой", ну и отдельно за саундтреки - Rammstein, Muse, музыка из FIFA.... Чувствуется хороший вкус!
Из пяти минусов, пожалуй можно согласиться лишь с одним, да и то с натяжкой. Это про подбор игроков со всей Украины. Но давайте вспомним ЦСКА или Динамо из Москвы, там собирали со всего Союза и что? В последний приход Лобановского в Динамо в 90-х он принял команду из украинских игроков + 2 белоруса и грузин и тем ни менее обыгрывал Барсу, Реал, Арсенал, на равных играл с Баварией и это уже был профессиональный футбол без Щербицкого. Насчет фармакологии, если допустить, что в 70-х и 80-х за футболистами не велся строгий допинг контроль, то как быть концом 90-х, где тот же Шевченко и Ребров как и другие игроки получали высокие нагрузки, играли международные матчи но претензий от допингконтроля не имели, и кстати играли до 35-ти лет. А витаминные комплексы использовались во всех видах спорта, в том числе и в футболе, так что Бубнов пусть не рассказывает сказки. Ну а насчет красивости игры, так это вообще смешно, кто хочет может еще раз посмотреть игры Динамо с Ференцварошем, Атлетико, Барселоной, Реалом, Арсеналом, сборной СССР составленной из игроков Динамо на чемпионате мира 86 г., чемпионате Европы 88г. Так что все очень натянуто.
Говоря про 1982 год, не следует забывать, что в тех же последних двух турах тбилисское Динамо и Арарат отдавали очки киевскому Динамо. Согласитесь, трудно поверить, чтобы обладатель Кубка Кубков 1981 года через год так развалился, что пропустил у себя дома 5 мячей, пусть даже от киевского Динамо ? Да и Арарат был крепкий орешек , дома так просто никому ее уступал.
Кубок постоянно брал "Донецкий Шахтар", в начале 70-х ворошиловградская Заря стала чемпионом СССР, также чемпионом СССР в 80-х дважды становился Днепр. А почему не подсчитывают сколько простые команды из СССР проигрывал Спартаку? Сколько бы язвили не злые языки, самой сильной командой является киевское "Динамо", а за ней идут московский Спартак и тбилисское "Динамо.
Молодец, ведущий! Лучший ролик о Лобановском! Раскрыл основные темы обсуждения. Хотелось бы больше узнать о режимах работы, микроциклах, тактических вариантах. Интересно узнать о Ю А Морозове, единомышленнике Лобановского. Как он работал в Динамо, почему не задалось в Спартаке, о нехорошем поступке Бескова, когда он выдавил Ю А из Спартака , забрал паспорт и оставил Морозова Ю А в Симферополе после игры.
Бывший игрок киевского Динамо, Павел Яковенко, став тренером, решил работать по методике Лобановского и давать своим футболистам даже большие нагрузки, чем получал он у Лобановского, но результаты не шли, он задался с таким вопросом Лобановскому, мол я даю своим футболистам даже большие нагрузки, чем Вы нам, а результата нет, на это ему Валерий Васильевич ответил: Павел, больше, не значит лучше. Гениальность Лобановского выражалась и в том, что он мог находить тот баланс нагрузок и распределения сил позволяющий его футболистам выходить на пик в самое нужное время.
Только любитель может противопоставить порядок в командных действиях и супервыносливость индивидуальному мастерству! Победы приходят только к объединяющим все аспекты подготовки тренерам и игрокам.
Что вы удивляетесь , человек с высшим техническим образованием ( заметьте советским , а не как щас ) , уделявший большое внимание научному подходу в футболе , когда Он был игроком говорили , что часто Его видели с книгой в руках ( а не с картами или там стаканом , как это было у большинства ) .
Спасибо авторам за великолепную работу. Стали более понятны проблемы адаптации в ДК сильных легионеров при тренерстве последователей Лобановского. Даже большая зарплата не заставит тех же бразильцев пахать при таких физнагрузках. Зачем рвать жилы в Киеве, если проще перейти в ту же Турцию, так же играть в ЛЧ, но получать при этом удовольствие от футбола.
Игорь Пинчук в Европе они тоже договорные играли ? Кроме Киева в европейских кубках из Союза смотреть было не кого,. Один раз Тбилиси выстрелило и все , только Киев и оддувался
Хотя я и 2000 года рождения и к сожалению не застал увидеть Лобановского, его прекрасную работу, его великие команды, но после того как я узнал столько о нем, он произвел на меня какое то особенное впечатление. Я его могу охарактеризовать так: великий, но в то же время простой человек, настоящий професионал. Но вот эдинственный, как по мне странный минус который я заметил, не знаю даже можно ли это назвать его минусом, что в самых ответственных моментах во всех его командах защита подводила. Хотя он организацию как при атаке, так и при защите ставил в один ряд. Можно вспомнить два самые яркие примеры: СССР-Бельгия, Динамо-Бавария
А я застал футбол под руководством Лобановского. Иногда были яркие победы, безусловно. Но гораздо больше было откровенной скукотищи. В то время не было выражения "антифутбол". Но оно четко описывает ту игру, которое показывало Динамо К. Самое тошнотное зрелище - это комбинация О.Кузнецов (защитник) - В.Чанов (вратарь) - О.Кузнецов - В.Чанов - О.Кузнецов - В.Чанов - О.Кузнецов - В.Чанов - О.Кузнецов - В.Чанов - О.Кузнецов - В.Чанов ... В то время вратарю еще можно было брать мяч в руки после паса защитника. Некоторые судьи давали предупреждение за задержку игры, хотя если разобраться, Кузнецов и Чанов никаких правил не нарушали. Победа любой ценой - вот принцип игры Лобановского. Его знаменитое выражение "Самое красивое в футболе - это счет на табло". Именно поэтому многим (и мне в том числе) такой футбол не нравился.
В 1982 году Динамо Минск выглядело гораздо сильнее всех клубов.У Эдуарда Малафеева так была построена командная скоростная игра что никто их не мог остановить.Мне это очень запомнилось в тот год.В 1986 году Малафеев вывел сборную на чемпионат мира 1986.И я считаю незаслуженно сборную на этот чемпионат повез Лобановский
Без сомнения-величайший советский тренер, кто бы, что ни говорил, но, одно дело, когда все выигрываешь на внутренней арене, совсем другое-когда шумишь в Европе!
енело ан , отвечаю : лобановский опередил время так как созданная им система подготовки актуальна и сейчас , более того по иному сейчас и не играют и не тренируются , используется повсеместно , его конспектами пользовались по их же признанию и Липпи и беккенбауэр , согласно опроса одного европейского издания месяц назад Лобановский вновь включён в десятку тренеров оказавших наибольшее влияние на развитие футбола ( и это через почти 50 лет после рождения этой системы в Днепре ) . Про результаты: 2 Еврокубка, серебро ЧЕ-88 - почти 20 лет человека нет с нами , но кто нибудь из тренеров бывшего СССР хоть приблизился к этим результатам? Дело ведь даже не в результате , а в игре продемонстрированной сборной на турнирах ЧМ-86 и ЧМ-88 . Подавляющее преимущество в движении на каждом участке поля , ведь игроки просто угнетали соперников движением , силовым давлением , притом что сами были невероятны легки . Так подготовить и подвести игрока к игре - это искусство . Может вы хотите сказать про результат сборной России на домашнем ЧМ-2018? С псевдо- жеребьевкой с двумя арабскими « гигантами» в группе?
Но более всегоповеселило высказывание про Реброва что он почти повторил Василича настолько что сейчас успешно работает в Ференцвароше , хорошо что не в Амкаре
Очень полезный контент! Всем тренерам на заметку. Правда, мотор рассчитан на определенное количество ударов... Лобановский об этом знал, но результат у него был всегда на первом плане...
В газете Футбол была статья на тему сколько футбболистов прошло через Динамо , которые там не заиграли . Так там было что то около 50 футболистов . Я не буду перечислять игроков Черноморца ибо вряд ли многим они что то скажут , но их в 80 будет человек 10 не считая Буряка и Беланова . А вот игрок которого вспомнят Ю.Никифоров . И да договорняки ужас как достовали . Но ими грешили все . У нас и лимит то на ничьи ввели как раз и за договлрняков . Потому что обменяться ничьими было выгодней чем победами .
По поводу лучших собраных игроков - Очевидная тенденция, что в центральную, престижную, брендовою команду республики будуть поступать лучшие игроки. Думаете, они сильно расстраивались? У всех других клубах играли только представители того же города, школы?
12:34 - направление эволюции футбола, озвученное Лобановским, сейчас мы видим в МанСити Гвардиолы, Ливерауль Клоппа и во многих других топкомандах. И таких одноплановых звезд как Ширер, Бирхофф, Креспо и пр действительно нет
Если посмотреть на великих тренеров в советском хоккее, то выходит почти, тоже самое. И Тарасов и Тихонов добивались результатов: железной дисциплиной , беспрекословном подчинении, мотивацией и большой любовью к своему делу. Кстати лучших игороков тоже забирали из других команд. Про договорные матчи промолчу( это болезнь всего мира).
А ведь Бубнов всего-та сказал ПРАВДУ - и моментально стал плохим.... Мы создали идола в лице Лобановского, ведь многие не знали о тех вещах, которые творились в команде. И давайте на забывать о том, что Лобановский сидел на алкогольной игле, бутылка коньяку в день для него была норма...
Валерий Васильевич Лобановский это глыба в футболе,кто бы и что бы там не говорил.Если бы у нас в России были такие великие люди,то наша сборная и клубы всегда добивались бы выдающихся результатов.
автор просил быть не равнодушным так я скажу. Лобановский великий тренер .но согласен с автором о том что Рональдо не нужен был ему как игрок! хочу заметить Зубастик дважды чемпион мира..
Ариго Сакки не раз признавался втом что учился у Лобановского, Рангник тоже неоднократно это говорил, а уж учениками Рангника себя признают Нагельсман и Клопп
Эх как же жаль, что тогда Баварию не додавили...А потом Баслер встал с той ноги ... Набор ньюансов разрушил великий победный план. Уверен, что МЮ в финале одолели бы! Вечная память Валерию Васильевичу!
Как большой поклонник Лобановского и самолюбивый человек было сложно смотреть на минусы Лобановского. Хочется верить что все это лишь догадки. Но мне очень понравился вывод (итог) который сделали в конце выпуска.
Не болельщик московского Спартака от слова совсем, но стиль Бескова мне намного ближе. На союзном уровне заслуги Лобановского очевидны, на международном - весьма сомнительны. Два КК? Так какой-нибудь Гетеборг два КУ брал в ту эпоху, никто великими их не называют. Команд таких в Европе было вагон. На уровне сборных - только Евро 88, а Евро 84 (даже не попали туда), ЧМ 86, 90 провалы. И не надо про судей рассказывать.
штука только в том что союзный чемпионат был любительским, а в остальном мире профессиональным. Великие тренеры Липпи, Арагонес, Саки признаются в ом что черпали идеи у Лобановского, разве это не признание его заслуг?
Как можно сравнивать тренеров 17:00, по какому критерию? По успеху команды? Если менеджмент клуба покупает самых-самых звёзд мира и мотивирует их деньгами, и я могу тренеровать. По проповеди концепции? По успешности внедрения какой-либо концепции? Это всё имеет первоочередное значение. Или вот, как Бесков? Вольный художник, набирал в команду посредственностей, таких галимых чайников, что само сознание моё протестовало против выдающихся результатов сборища этих чайников. А память сохранила волшебный спартаковский рисунок комбинаций, который невозможно повторить никому и никогда. Ибо то была поэзия, игра смыслами какого-то "логоса". Чем мотивировал "логос" чайников? Возможно ли мотивировка чайников вообще? Это как вечные вопросы провидения господнего - что он создаёт?, поймём ли мы замысел его?, постигнем ли красоту его?, пригодимся ли сами ему? А может будем расходным материалом, или не пригодимся - уйдём побив горшки? Такие вот мысли на вульгарный рейтинг.
Го такие же видосы про остальных легендарных для клубов СНГ тренеров? Маслов, Малафеев, Романцев, Бесков, Бердыев, Семин, Маркевич, Гончаренко, Слуцкий, Луческу и другие тоже очень инетерсны.
"Выездная модель" Лобановского вообще убила чемпионат СССР в 1976-77 году. И только Спартак Бескова, вышедший из 1-й лиги за два года разбил это нудилово в дребезги. Чем, кстати, заставила Лобановского искать другие пути.
Какие пути? :))) Лобановский со старта тренерской карьеры и до смерти был адептом тотального, универсального футбола . А то что кому то не нравится тот или иной стиль игры , это его личные проблемы . Мне вот к примеру не нравится стиль спартаковский катания яиц . И что ? Говорить , что это дерьмовый футбол ? Это будет глупо , я в отличае от вас не претендую на абсолютную истину . Все люди разные , одному нравится динамика и борьба в футболе , а другому нравится как мяч одна команда катает по 10 минут без моментов . Каждому свое :)))
@@ИванПроруцкий Лобановский есть великий тренер, а его Динамо есть слава советского футбола. Но в его "выездной модели" я не припомню даже намека на "тотальный и универсальный футбол". Если одним словом, то это была - помойка.
@@Ekkart это лишь ваше субьективная точка зрения , и не более того :))) точка зрения диванного болельщика Спартака :))) А так вообще-то в спорте всегда во главе результат , а остальное это лишь субьективная точка зрения . Нравиться или не нравиться , в любом спорте не имеет никакого значения . И это тебе скажет любой профессиональный спортсмен . Всем угодить невозможно априори , и только результат стоит на кону )
@@anzejpustov3791 это говорит о том , как выглядела команда в технических , тактических, и физических параметрах на фоне соперника и не более того ( остальное ваши фантазии ) . Ведь далеко не всегда команда которая переигрывала соперника в игровом плане выигрывает матчи , в спорте большую долю играет еще и удача . И яркий пример этому финал КЧ 1999г. , когда Манчестер который уступал по всем параметрам Баварии на протяжении всего матча вырвал победу на последних минутах счет удачи и стремления к победе.
Еще можно вспомнить, что Бесков обвинял Лобановского в провале сборной на ЧМ-82. Дескать, по словам Бескова, он взял Лобановского (вместе с Ахалкаци) в тренерский штаб, чтобы те , в случае необходимости, смогли повлиять на киевлян (и тбилиссцев, соответственно), если те будут перечить главному тренеру. Но, по его словам, после первого группового этапа Лобановский фактически взял бразды правления в свои руки и стал тренировать по своей методике, которая другим футболистам, кроме киевлян, была не под силу, и сборная не прошла дальше в полуфинал.
Для наглядности нужно было привести аналогичную статистику игр того же Спартака с другими командами. Ну и учитывать силу команд. Мне было бы интересно , к примеру.
Да возможно вполне, что питомцы Мэтра не чужды были фармакологии, ну так по немцам такие подозрения идут с 5 0 - х, с того времени когда " бундесманншафт " впервые стала чемпионом мира - 5 4 и ничего никого это не колышит, всё у порядке, уже в 8 0 - е несравненный Харальд Шумахер ( легендарный голкипер " бундесманншафт " для тех кто не знает ) в своей скандальной книге " Судейский Свиток " обозначил, что фармакология играет в немецком футболе большую роль и ничего, никто там не стал разбиратся, все набросились на самого Шумахера, даже клуб Кёльн в котором Харальд провёл почти всю свою карьеру , в одностороннем порядке разорвал с ним контракт и в сборной его карьера тут же закончилась, так что вешать всех собак на спортивную медицину в команде Лобановского я бы не стал , да она наверно помогала добится нужного результата, ну и что ???
Такого высочайшего класса игра не может быть не зрелищной. Валерий Лобановский очень тонко иронизирует на этот счёт, потому что очень мало было такого уровня команд, как Динамо.
Когда команды в других лигах стимулируют противника - это воспринимают нормально. В советском футболе была своя стратегия у команд. Там не было договорняков в современном понимании
Отличный выпуск! Как всегда на топ- уровне. Но, по поводу Реброва позвольте с Вами не согласиться. Прервать гегемонию Шахтёра и поднять убитый Ференцварош... Не топ уровень, конечно, но живая тренерская мысль очень чётко просматривается.
Крутое достижение Лобановского - вывод второлигового Днепра в высшую лигу, без возможности привлечения крутых игроков, а не дроч с динамой, в которую можно было набирать любых понравившихся тебе людей со всего союза.
Со всего союза - это ты ооочень погорячился. Приведи пример хоть одного неукраинца в любом динамовском основном составе СССРовских времен? Ну кроме Колотова, понятное дело. Так что говорить можно только про игроков из УССР. А в 90-х он вообще принял команду, куда за 2 года в основу докупили только одного Каладзе, и слепил из этих молодых футболистов европейского гранда. Понятное дело, что Суркис мог купить любого украинского игрока, но при Лобановском ни одного в основу не докупили. Так что этот минус мимо кассы.
Меня в это время не было, и может я что то упускаю. Но, по этому видео мне Лобановский напомнил недавний скандал с фигуристками России. То есть не человеческая нагрузка, только ради результата. Я осуждаю такой подход к работе, тем более в футболе. Ещё раз скажу что я не знаком с Лобановским и не пытаюсь оскорбить его честь.
Друзья! А какой стиль ближе вам как зрителю: прагматичная машина по добыче результата от Лобановского или “кружева” со стеночками и импровизацией от Бескова? «Динамо» Киев или «Спартак» Москва, короче говоря?!
Спартак конечно приятнее глазу. динамо - как роботы играли
Манипуляторская постановка вопроса))) С одной стороны эпитет "бездушная машина" с другой - "захватывающие кружева".
Лично я люблю красоту в футболе.И никогда не забуду ,сборную Бразилии образца 2010 года,именно 10,когда на каждой позиций были технари.И каждый уже сделал себе имя.Было видно как они играли в кайф на полях ЮАР .Ну и могу вспомнить ещё и Монако с 15 примерно по 18 год,тоже очень кайфофая команда была
Ответ этому в достижениях этих двух клубов, очень красноречив. Споры тут не имеют смысла
так речь не о достижениях, а о стиле. хотя у Спартака тоже хватает достижений
Если без эмоций, то попробуем по пунктам:
1). Лучшие игроки в приказном режиме оказывались в Динамо - бесспорно. Но: лучшие грузинские игроки быстро попадали в Динамо Тбилиси, лучшие беларусские - в Динамо Минск, лучшие российские - в один из топовых московских клубов и т.д. Как-то я не помню, чтоб немосковские команды из РСФСР ловили звезды с неба, что в чемпионате, что в делегировании в сборную, несмотря на огромную территорию и гораздо большее количество команд. Все толковые игроки точно так же мигом оказывались в Москве. Но так как в Москве не один клуб, и у каждого были свои покровители, там создалась еще и внутренняя конкуренция. Так что минус оооочень относительный, любой топовый клуб в любой стране к себе переманивает лучших игроков.
2). Договорняки и сливы - не секрет, что там все друг другу сливали матчи в случае необходимости (и московским клубам в том числе), или наоборот, ложились костьми. Ну и объективно, Динамо было на порядок сильнее других украинских команд во всех смыслах, в т.ч. и из-за пункта 1. Но было, да.
3). Фарма - свечку не держал, но наверное правда. Не знаю, как у других было, кто ж признается.
4). Зрелищность. Первые 2 команды лично не застал, но команда конца 90-х играла зрелищно и результативно. 4 гола Эйндховену, 2 - Ньюкаслу, 7 - Барселоне, 6 - Реалу, 5 - Баварии (из них 3 - в полуфинале ЛЧ), 4 - Арсеналу и т.д. Незрелищная команда, играющая на отбой, так не феерит с грандами. А еще можно веер в финале КК 1986 вспомнить. В общем, категорически не согласен. В Бразилию или Барселону Динамо никогда не играло (да и игроки не позволяли), но сухим тот футбол тоже не назовешь.
5). По наследникам все тоже очень просто: Лобановский был футбольным гением, с уникальным мышлением, новаторством, психологией и идеями. Все его киевские ученики тупо пытались повторить то, до чего сам Лобановский доходил сам, с понятным результатом. Сам Лобановский всегда говорил, что футбол не стоит на месте, поэтому всегда развивался. А его последователи тупо застряли в прошлом. И только другие великие тренеры понимали, что и как, и развивали его идеи в своем ключе, а не пытались скопировать.
Касаемо первого пункта. У Спартака к примеру подобным административным болельщиком был Виктор Гришин
Можно было бы еще добавить что и современным топ-тренерам подавай топ-составы, никакой условный Гвардиола не пойдет в условный Кристал Пэлас или Арминию
Согласен с Вами почти по всем пунктам.Лобановскому действительно нужны были лучшие футболисты, чтобы строить команду, но не во все команды СССР везли лучших футболистов. В частности Бесков, славился тем, что умел находить и разглядывать и в дальнейшем развивать талант у футболистов играющих в низших лигах. Ярцева нашёл в Костроме, Дасаева в Астрахани, Романцева в Красноярске и тд.
На счёт учеников Лобановского, то главная причина неудач его киевских учеников состоит прежде всего в том, что став тренерами, они не смогли в себе убить игроков. А это было очень черевато
@@stanko1985 касаемо Ярцева, то на момент его перехода в Спартак ему было 29 лет. Иными словами он был полуфабрикатом, которому удалось здорово перестроиться.
Я даже в критике нахожу похвалу в сторону Валерия Васильевича.
Спасибо за видео :D
Как говорится: "Если наши противники нас ругают, значит, мы делаем всё правильно"
Тоже самое хотел написать.
Лобановский давно не святой и им не был.Недостатков хватает.
Действительно, противников у Лобановского было много, даже игроки которых он приводил к успеху часто критиковал его!
Где бы и кем бы был сейчас Блохин, если бы ушёл тогда от Лобановского? Динамо конца 90-х вспоминаю с теплотой. Каждый матч Лиги Чемпионов с участием любимой команды мы ждали как праздника. Ведь это была наша, на первый взгляд, скромная команда из небогатой восточноевропейской страны, которую поначалу не воспринимали всеръёз. После смерти Валерия Васильевича вместе с ним умер и тот Динамо, который он создавал.
Согласен на все сто. Те матчи лиги чемпионов смотрели миллионы зрителей.
Та команда была сильна своим духом.
😢😢😢 вы ведь правы!!! Навсегда забрал с собой своё Динамо!!!
Тогда это казалось фантастикой. Играли на равных и выигрывали у грандов европейского футбола
Это нормально. Мю тоже умер после Фергюсона
Скорее Блохин преуспел бы, как Шеаченко
Спасибо за выпуск. Запомнилась ещё фраза Валерия Васильевича: «Футболист Лобановский никогда бы не заиграл у Лобановского-тренера»
И в этом смысле Лобановский понимал то, что было когда-то у Виктора Маслова.
@@-DiletanT89 Маслов был лучшим тренером Динамо --- не оправданно забыт ...
@@paulmccartney3226 Кем забыт? Мы -его современники - помним. И в списке лучших тренеров мира он значится.
Видно,что люди в кинотеатр ходили
@@paulmccartney3226 Маслов не может быть лучшим тренером Динамо по причине отсутствия у этого тренера международных титулов ,когда он возглавлял Динамо.
Всё равно Лобановский останется одним из лучших тренеров в мире!!!Спасибо за видео!!!Очень интересно было!!!
Так не считаю.....не мог дождаться когда он свалит со своей дебильной наукой .....лучшим тренером Динамо считаю Маслова .....
@енело ан была чётко поставленная задача - создать конкурентно-способную команду, с которой он справились на "Ура". Также он воспитывал скорее всего будущих тренеров, а не футболистов (идётся разговор более про 3-тью команду Валерия Васильевича. Так как он смотрел на игру не как тренер, а скорее как болельщик, а точнее всего можно сказать: и как болельщик, и как тренер).
Он сделал большой вклад в украинский футбол и в его будущее.
Надеюсь, что больше не будет таких примитивных вопросов.
@енело ан Кубок обладателей кубков был ключевым компонентом европейского футбольного календаря в течение 1970-х и 1980-х. Кубок был расценён УЕФА как "ВТОРОЙ!!!" по значимости в европейском футболе.
Кубок УЕФА (бывший Кубок ярмарок :) ).
В этом турнире не принимали участие клубы-обладатели национальных кубков, так как существовал Кубок обладателей кубков УЕФА, который на то время считался ВТОРЫМ по значимости после Лиги чемпионов УЕФА, но в результате слияний Кубка УЕФА и Кубка обладателей кубков УЕФА появился единый турнир со старым названием - Кубок УЕФА. С сезона 2009/10 он получил название Лига Европы УЕФА с изменением формата турнира по аналогии с Лигой чемпионов.
Поучи матчасть по европейским турнирам.
@енело ан ну так что, Ференцварош в 75-м, и Атлетико Мадрид слабые команды были? Барселона, МЮ, Арсенал лондонский играли.
ruclips.net/video/iGexNtlaJUA/видео.html
Он в 90-е только стал неинтересным и был объединен с Кубком Уефа.
@енело ан Ух, слабые команды.
Кто брал К. обладателей кубков.
Барселона -4
Андерлехт - 2
Динамо К. - 2
Челси -2
Милан - 2
На счёт того, что Спартак сдал игру с Минским Динамо, чтобы киевляне не стали чемпионами, я слышал и от Бубнова.
Договорняки обычно сдаются со счетом 0:1 или 0:2, но никак не 3:4.
@@vladimiremelianov7192 Верно и Динамо Москва им слило 0:7😁😁😁
@@vladimiremelianov7192 как раз таки наоборот!😄
Это говорил не только Бубнов. Ранее было интервью Перетурина,где он об этом тоже говорил, про игру с Динамо М.-Динамо Мн. 0:7 даже Сов. пресса писала, что она была очень страной,хозяева вообще не сопротивлялись и играли очень страно.
@@vladimiremelianov7192 а как на счёт счёта 1:12?
Не согласен на счет наследника Лобановского! Ребров, после 6-ти летнего отсуствия чемпионства выиграл 2 чемпионства и вывел команду в Лигу Чемпионов, построил систему у Динамо! Просто Суркис не захотел идти дальше, и разрушил все это! А сейчас Ребров, успешно работает в Ференцвароше!
Есть только одно НО , у него был великолепный помощник после ухода которого тактика игры скатилась в шаблоны и команда потухла.
Венгрия в рейтинге УЕФА, ниже Лихтенштейна, ты хоть понимаешь какое это дно, чтобы употреблять слово успешно
Лобановский давно не святой и им не был.Недостатков хватает.
@@yuris.7835 Вы оцениваете его как профессионального тренера иили как?
@@stanlan9983 Дело не в уровне венгерского футбола, а прогрессирует ли команда с тренером или нет... так вот она прогрессирует... и какой год подряд...
Лобановский стал синонимом железной дисциплины и требовательности!
Претензии к Лобановскому понятны также как и то что он опережал своё время, то есть люди, которые их высказывали или даже высказывают демонстрируют свою недалёкость.
Лично для меня истинный ученик Лобановского - это Гвардьола.
Интересно было бы увидеть выпуск посвященный удивительной схожести к подходу и выстраиванию отношений в коллективе тренеров (менеджеров) с разных эпох.
урок футбола будущего Гвардиола получил в матче на Камп Ноу, когда киевляне вынесли Барсу со счётом 0:4. Тогда Пеп наблюдал за матчем с трибун. Этот матч можно разбирать как учебное пособие по тренерской тактике.
@@comradenobody8972 по всей видимости ПЕП очень хорошо усвоил тот урок,с пользой тот матч прошло для Пепа
Только далекий от футбола профан может говорить что Гвардиола - ученик Лобановского. Их команды играли в прямо противоположный футбол - длинные передачи вперед, быстрые контратаки, фланговые проходы с навесами у Лобановского и тики-така Гвардиолы : контроль мяча, множество поперечных передач и игра только низом в основном через центр.
@@форвард11 Стиль игры и философия Барселоны не относиться к тому, что для себя вынес Пеп из противостояний и наблюдений за Лобановским (что он для себя вынес написал выше) а переходить на личности не стоит.
@@native_survive Откуда вы знаете что там вынес Гвардиола? С чего вы взяли что он наблюдал за Лобановским? Это лишь ваши нелепые фантазии. Гвардиола никогда не называл себя учеником Лобановского, а вы его туда уверенно записали. По факту: Гвардиола ставит своим командам противоположный стиль игры, значит полностью отвергает стиль Лобановского.
Браво! Отличная работа. Было приятно и интересно смотреть архивные видео. Очень надеюсь, что такой формат понравится зрителям и будут выходить подобные выпуски о других тренерах. Спасибо, ребята!
Как же прав был Валерий Васильевич, особенно насчёт Роналдо понравилось, так и получилось, что его как и Роналдиньо засосали тусовки, богема, постоянные травмы, карьера хоть и была великой, но короткой... Не говоря уже о том, что 70 % футболистов сейчас играет за бабло, а не за имя клуба... Сейчас можно смело назвать Клоппа последователем Лобановского в какой-то степени, потому что он делает упор на физиху, а не на технику и финты)
а какой тренер делает упор на финты?
Роналдо травмы и его болезнь загубила
Очень странный комментарий про Роналдо. Человек два раза рвал кресты и выходил на космический уровень, одна подготовка к ЧМ2002 чего стоила, на него даже никто не рассчитывал, а он стал лучшим на том турнире, войдя в историю.
leonid woronin при этом у него была болезнь гипотериоз
leonid woronin притом Роналдо когда первый раз получал травму он порвал кресты,разорвал связки надколенника и ещё получил перелом надколенника
Дайте лобановскому 11 Джеймсов Милнеров и он не проиграет ни одного матча в карьере :)
11 Мильнеров без тренера всех натянут
Как говорил Жозе про 11 Аспиликуэт
Почему всегда всем всё давать? Архимед тоже говорил: Дайте мне точку опоры и я переверну Землю! А как насчёт самому вырасти, воспитать...
Лобановский и Бесков две глыбы Советского футбола Две философии на футбол Лобановский атлетический Бесков комбинационный футбол Оба внесли огромный вклад в развитие Советского футбола Их нельзя сравнивать Я с Украины болельщик Динамо Киев Но с уважением всегда относился к Спартаку В Спартаке играло очень много украинцев Мне в Спартаке нравился Бубнов своей спортивной злостью Недаром Лобановский регулярно приглашал Александра в сборную Но и куда же без Черенкова и Гаврилов Спасибо за видео все по делу без черных красок Удачи вам
Ну вот) Опять в ФМ идти теперь уже за Динамо)
Щербицкий и "Баварию" заставлял проигрывать... Да-да
в точку!
Там говорится о чемпионате СССР, это была правда, но и московские команды тоже так делали.
@@Zuttarвозможно существовали отдельные договорные матчи , но что бы команды сливали матчи со старта чемпионата , это бред . И я могу привести кучу примеров , когда на кону стоял чемпионский титул 1972 г . Зарю в матче с Динамо устраивала ничья для завоевания титула, тогда как Динамо нужна была только победа . Итог матча 3:3 . В итоге Заря чемпион Динамо Киев серебро . Так же была куча сезонов когда Динамо проигрывали даже дома Днепру , Шахтеру . Или когда Динамо финишировали по итогам чемпионата ниже Днепра ,Шахтера 1984 , 88 и это то что на память приходит . И как это возможно , если по вашему все сдавали игры со старта сезона .
А то что предоставил в видео в виде аргументов , это бред . Такая же статистика приблизительно будет с большинством команд в эпоху Лобановского. Это просто расчет , на то что в игре с лидерами будет достаточно дома выиграть , на выезде хватит ничьей . Можно назвать это прагматизмом, пинать в чем угодно , но обвинять в договорняках приводя липовую статистику, это свинство :( Тогда как реальные факты говорят , что когда на кону был титул или более выгодное место в таблице , то результат почему то бывал не в пользу Динамо .
@@ИванПроруцкий там, же говорится, украинские команды практически все кроме Шахтера проигрывали Динамо Киеву, а у себя дома практически не выигрывали, кроме Шахтера, два сезона Днепр играл, очень сильно, а так в основном Динамо, но это не имеет значения Динамо играла хорошо, не красиво, футбол был бей беги, но результат был. Спартак и Динамо Тбилиси играли красиво не стабильно, это тоже правда. Хотя сейчас футбол сильно слабый у всех. Сборная Украины посильней других, но как сыграют на чемпионате Европы неизвестно, Российская сборная слабей, но тоже может пару игр сыграть нормально, но а так слабее сборной Украины, об остальных говорит нет смысла.
@@ИванПроруцкий С Зарёй ситуация намного сложнее, чем кажется. Фактически, её неожиданное чемпионство и столь же стремительное падение - следствие партийной борьбы Щербицкого и секретаря Ворошиловоградского обкома Шевченко, использовавшего весь свой ресурс для создания команды, способной победить Динамо, чтобы утереть нос первосеку. Более того, в том сезоне украинские команды делились на тех, что сливали матчи Динамо или Заре (Шахтёр, например). А когда Щербицкий добился отставки Шевченко, половину состава Зари раздали по разным клубам, в первую очередь Динамо.
Великий тренер, гордость Советского футбола и спорта
Не считаю Лобановского гениальным, просто давил нагрузками, пусть и грамотно.
Лучший тренер СССР))
да уж... крутой футбол был в совке.... нынче как-то не хочется его даже смотреть честно говоря
@@DolbaebOoOdolbaebov конечно крутой.чемпионат ссср был просто в топ чемпионатов Европы
По крайней мере в 70 - 80 е однозначно !!! Да наверно вообще за всю историю советского футбола
Я думал будет так:
"Пять минусов Лобановского". Открываешь видео, а там: "Такого видео не существует"
100% лайк! Евгений, а вот по 4у пункту хотел бы оспорить - все же результат в футболе на первом месте, а опять же в том же СССР смотрели на итог!, а по 5у пункту - исходя из первых пунктов теперь нет безграничных возможностей по выбору игроков (как было в СССР) и медицина шагула вперед - тем самым у многих клубов есть такие возможности, которые были доступны тогда только Лобановскому (опять же если у киевлян тогда был "допинг" - сейчас это недопустимо).
Очень уважаю этого человека и, несомненно, ТОП тренера!
Так вот с результатами не всё так прекрасно Всё таки команде с такими ресурсами стыдно проигрывать чемпионат Днепру или быть ниже Шахтёра И такого терпения после таких провалов сейчас в футболе нет Повезло ему с хозяйном
Очень круто!) Большое спасибо)
На счет учеников интересно. Тот же Михайличенко после смерти Лобановского успешно использовал наследство, а потом имел успех как тренер молодежной сборной и хорошо работал с национальной. То что сейчас результат не айс наверное результат очень многих факторов. Блохин тоже имел успех с национальной сборной и в ДК постепено собрал хорошую команду, правда из легионеров, но этой командой по большому счету уже пользовался Ребров. А Ребров уже сочетает современные методики тренерской работы. Также и Шевченко применяет современные методики, но со стороны кажется что он больше является менеджером над тренерским штабом сборной. Был еще Заваров, который хорошо работал в Киевском Арсенале. У него было много молодежи из ДК и Шахтера. Но гл. тренером стабильного топа он не стал, а сейчас это ему возможно и не нужно. А тот же Буряк и в Динамо не смог особо, и потом в более слабых командах ничего не показал. В какой-то момент казалось что еще Лужный мог стать норм тренером, но ему надоело быть затычкой между уволенными.
Как мне кажется многие из подопечных Лобановского научились мотивировать и строить тренировочных процесс с точки зрения физики, а с тактикой не всегда получается.
У Буряка очень неплохо получилось с родным мне и ему одесским Черноморцем в сезоне 94-95 и 95-96, тогда взяли 2 серебра подряд .Но есть одно Большое Но. В сезоне 95/96 в Лиге Чемпионов Динамо сдал испанский арбитр за предложение взятки и их сняли с Лиги Чемпионов(знаменитое дело о шубах Игоря Суркиса). В этом же сезоне в чемпионате Украины были "странные игры" с участием Динамо. Помню тогда в Одессе, да и по Украине ходило много разговоров, что если бы не судьи, то не видали бы киевляне чемпионства. А в следующем сезоне моряков перестали нормально финансировать, власти доразворовали Черноморское Морское Пароходство - основного спонсора клуба на тот момент. Буряк и многие игроки после этого разбежались кто куда.
Почему получалось в 90 х ! Да потому что уровень ещё был советский у футболистов ! А сейчас здоровых футболистов нет , грузят их а они мрут сразу ! На всем СНГ дети больные ! Поэтому не построить современную команду , нет матерьяла человеческого ! Какой тренер бы не был !
@@НесторМахно-с1и Футболисты есть, только с ними нужно уметь работать, развивать и т.д. А для этого нужны тренеры, которые могут не только грузить физическими упражнениями. Плюс у клуба должна быть стратегия развития.
@@НесторМахно-с1и Не совсем так, хотя медицина очень упала. Здоровые дети есть и больные тоже, просто ими на государственном уровне не занимаются. Мы больше слышим из СМИ, как умер от сердечного приступа очередной ребенок на физкультуре почему? Потому что СМИ сегодня превратились в производителей сенсаций, они на этом зарабатывают, им нужен "хайп". Они не расскажут вам, как тысячи здоровых детей не занимаются в спортшколах, т.к. у родителей нет финансов, да и во дворах перестали играть. Спорт не популяризируется. Такая политика всех постсоветских стран, политика развалить все!
Так же и уровень игроков. Он не возникает из ниоткуда. Должен быть массовый дворовой футбол, бесплатные или недорогие спортшколы, детские тренеры с грамотным построением тренировочного процесса. Все это было раньше, а сейчас этого нет, остались только клубные академии Шахтера, Краснодара, ДК и нескольких московских клубов.
3:25 тобі Лобан прямим текстом каже на 3:59, що Щербицький міг привезти в Київ будь-кого з території СРСР, а не тільки однієї республіки.
"Так палучілась". Ага , так історично "само" склалось, що Щербицький звіз у Київ гравців з усього СРСР.
Тому Лобан і не їхав працювати в клуби-гранти Європи, бо там би йому ніхто не привозив гравців з усієї крвїни по першому бажанню, бо ніяких грошей би не вистачило.
І мову він не хотів знати жодну, окрім "общєпанятнава".
Все точно.
Таких возможностей, как у ВВЛ не было ни у кого в СССР.
Да и в мире сомневаюсь,что были у него конкуренты в этом смысле.
Моя самая большая претензия к Лобановскому, что он никогда не выиграл ничего большого на международной арене. Кубки Кубков, при всем к ним уважении были второстепенными турнирами с проходными командами и демотивированными грандами. В кубке чемпионов Динамо никогда не заходило дальше полуфинала, да и там было только дважды, если не ошибаюсь. В Сборных единственное достижение - серебрянные медали ЧЕ88. Для того, чтобы считаться действительно гениальным тренером, за 30+ лет работы надо иметь хотя бы пару больших побед, тем более с теми ресурсами, которые у него были.
Кубок кубков - единственный турнир, в котором команда победительница не выиграла его повторно на следующий год (если принимала участие).
Просто топ 🔥 вы лучшие
Лобановский В.В....опережал развитие футбола !....
Вечная память ❤🙏😢
При счёте 2:1, за четверть часа до окончания основного времени матча с бельгийцами (на мундиале'86г.), Лобановский меняет Заварова, без которого в добавочное время играла, в сущности, почти дворовая команда... (без малейшей мысли и потенций). После второго гола Беланова (с передачи Заварова, кстати), тренер уверовал в неизбежность победы... (и посчитал, что следует дать отдых лучшему игроку перед следующей игрой - с победителем пары Испания-Дания).
Можно сетовать на нелепый гол с офсайда (Кулеманса) - под занавеску 90 минут. Но лишать команду игрока, без которого никакого единства не наблюдалось всё добавочное время, это надо было быть Лобановским.
Такая ошибка тренера глаголит о его несовершенстве. А то, что бельгийцев нельзя было узнать в дополнительное время - Лобановского едва ли оправдывает. (Они почти летали, т.к. основной игрок соперника сидел на лавочке)
И всё таки он Великий Тренер. У Васильевича всегда было своё мнение. Спасибо за передачу, очень интересно. Удачи .
@енело ан Вы же прекрасно понимаете специфику работы в эмиратах.
Точно могу сказать, что Лобановского, хоть и уважали, но не очень любили в Днепропетровске и Донецке с их самобытными командами. Причем именно Днепр и Шахтер весьма неохотно отдавали очки киевлянам, часто их обыгрывая у себя, иногда и в гостях. И если Шахтер, благодаря поддержке и министров энергетики и угольной промышленности СССР, хоть как-то мог отстоять своих лучших игроков (забрали только Конькова), то Днепр после потери адмресурса в виде Председателя Совета Министров Тихонова (бывшего первого секретаря Днепропетровского обкома), уже не мог отстоять Литовченко и Протасова (они хотели играть в сборной СССР, а им было поставлено условие - если перейдете в Динамо К, будете играть в сборной, плюс обязательная служба в армии, под которую в армейские или динамовские клубы можно было затащить любого молодого перспективного футболиста). Кстати Днепр, благодаря тренерскому таланту Кучеревского (даже без своих лидеров) сумел стать чемпионом СССР.
Сразу говорю, что при всем уважении к тренерскому гению Лобановского в 70-е и 80-е годы не только Динамо Киев был центром украинского футбола. Кроме Днепра и Шахтера были ещё и Черноморец, и Металлист. И, к сожалению, Динамо использовало эти ресурсы, часто благодаря административному вмешательству.
Согласен с Лобановским: универсализм игрока - это будущее футбола, футболист должен уметь все
Спасибо за то, что Ваши видео не только всегда интересные, но и обязательно "с душой", ну и отдельно за саундтреки - Rammstein, Muse, музыка из FIFA.... Чувствуется хороший вкус!
Из пяти минусов, пожалуй можно согласиться лишь с одним, да и то с натяжкой. Это про подбор игроков со всей Украины. Но давайте вспомним ЦСКА или Динамо из Москвы, там собирали со всего Союза и что? В последний приход Лобановского в Динамо в 90-х он принял команду из украинских игроков + 2 белоруса и грузин и тем ни менее обыгрывал Барсу, Реал, Арсенал, на равных играл с Баварией и это уже был профессиональный футбол без Щербицкого. Насчет фармакологии, если допустить, что в 70-х и 80-х за футболистами не велся строгий допинг контроль, то как быть концом 90-х, где тот же Шевченко и Ребров как и другие игроки получали высокие нагрузки, играли международные матчи но претензий от допингконтроля не имели, и кстати играли до 35-ти лет. А витаминные комплексы использовались во всех видах спорта, в том числе и в футболе, так что Бубнов пусть не рассказывает сказки. Ну а насчет красивости игры, так это вообще смешно, кто хочет может еще раз посмотреть игры Динамо с Ференцварошем, Атлетико, Барселоной, Реалом, Арсеналом, сборной СССР составленной из игроков Динамо на чемпионате мира 86 г., чемпионате Европы 88г. Так что все очень натянуто.
Великий человек! Спасибо за отличный выпуск!
Говоря про 1982 год, не следует забывать, что в тех же последних двух турах тбилисское Динамо и Арарат отдавали очки киевскому Динамо. Согласитесь, трудно поверить, чтобы обладатель Кубка Кубков 1981 года через год так развалился, что пропустил у себя дома 5 мячей, пусть даже от киевского Динамо ? Да и Арарат был крепкий орешек , дома так просто никому ее уступал.
Кубок постоянно брал "Донецкий Шахтар", в начале 70-х ворошиловградская Заря стала чемпионом СССР, также чемпионом СССР в 80-х дважды становился Днепр. А почему не подсчитывают сколько простые команды из СССР проигрывал Спартаку? Сколько бы язвили не злые языки, самой сильной командой является киевское "Динамо", а за ней идут московский Спартак и тбилисское "Динамо.
Интересно а как тогда Днепр становился дважды чемпионом.
Зоря тоже брала один раз
та то случайно, ветром надуло, ну или святой дух, хз... в общем, непорочное зачатие
@@pasha1371 Да, но это до Лобановского в ДК.
@@ashwartser Но Щербицкий то уже был.
Днепр становился чемпионом дважды. И кстати в 1983 году тогда киевское Динамо тренировал Юрий Морозов. Киевляне тогда даже в первую десятку не вошли
Молодец, ведущий! Лучший ролик о Лобановском! Раскрыл основные темы обсуждения.
Хотелось бы больше узнать о режимах работы, микроциклах, тактических вариантах. Интересно узнать о Ю А Морозове, единомышленнике Лобановского. Как он работал в Динамо, почему не задалось в Спартаке, о нехорошем поступке Бескова, когда он выдавил Ю А из Спартака , забрал паспорт и оставил Морозова Ю А в Симферополе после игры.
Бывший игрок киевского Динамо, Павел Яковенко, став тренером, решил работать по методике Лобановского и давать своим футболистам даже большие нагрузки, чем получал он у Лобановского, но результаты не шли, он задался с таким вопросом Лобановскому, мол я даю своим футболистам даже большие нагрузки, чем Вы нам, а результата нет, на это ему Валерий Васильевич ответил: Павел, больше, не значит лучше. Гениальность Лобановского выражалась и в том, что он мог находить тот баланс нагрузок и распределения сил позволяющий его футболистам выходить на пик в самое нужное время.
Не забывайте добавить - при помощи допинга. Не принимай все игроки стимуляторов, хотел бы я посмотреть, где была бы команда...
@@ВладимирКоновалец-х9н сейчас в футобле нагрузки еще больше, Ман Сити играет через два дня на третий, плюс тренировки, они тоже все на допинге?
Только любитель может противопоставить порядок в командных действиях и супервыносливость индивидуальному мастерству! Победы приходят только к объединяющим все аспекты подготовки тренерам и игрокам.
Отличный канал!Видео-топовые!👍.
Вы елементарно посмотрите как он общается как излагает свои мысли и вспомните других тренеров которые двух слов связать не могут
Что вы удивляетесь , человек с высшим техническим образованием ( заметьте советским , а не как щас ) , уделявший большое внимание научному подходу в футболе , когда Он был игроком говорили , что часто Его видели с книгой в руках ( а не с картами или там стаканом , как это было у большинства ) .
Спасибо авторам за великолепную работу. Стали более понятны проблемы адаптации в ДК сильных легионеров при тренерстве последователей Лобановского. Даже большая зарплата не заставит тех же бразильцев пахать при таких физнагрузках. Зачем рвать жилы в Киеве, если проще перейти в ту же Турцию, так же играть в ЛЧ, но получать при этом удовольствие от футбола.
После такого видео наоборот зауважал Лобановского ещё больше
@Игорь Пинчук договорняки были всегда и везде
Игорь Пинчук в Европе они тоже договорные играли ? Кроме Киева в европейских кубках из Союза смотреть было не кого,. Один раз Тбилиси выстрелило и все , только Киев и оддувался
Хотя я и 2000 года рождения и к сожалению не застал увидеть Лобановского, его прекрасную работу, его великие команды, но после того как я узнал столько о нем, он произвел на меня какое то особенное впечатление. Я его могу охарактеризовать так: великий, но в то же время простой человек, настоящий професионал. Но вот эдинственный, как по мне странный минус который я заметил, не знаю даже можно ли это назвать его минусом, что в самых ответственных моментах во всех его командах защита подводила. Хотя он организацию как при атаке, так и при защите ставил в один ряд. Можно вспомнить два самые яркие примеры: СССР-Бельгия, Динамо-Бавария
А я застал футбол под руководством Лобановского. Иногда были яркие победы, безусловно. Но гораздо больше было откровенной скукотищи.
В то время не было выражения "антифутбол". Но оно четко описывает ту игру, которое показывало Динамо К.
Самое тошнотное зрелище - это комбинация О.Кузнецов (защитник) - В.Чанов (вратарь) - О.Кузнецов - В.Чанов - О.Кузнецов - В.Чанов - О.Кузнецов - В.Чанов - О.Кузнецов - В.Чанов - О.Кузнецов - В.Чанов ...
В то время вратарю еще можно было брать мяч в руки после паса защитника.
Некоторые судьи давали предупреждение за задержку игры, хотя если разобраться, Кузнецов и Чанов никаких правил не нарушали.
Победа любой ценой - вот принцип игры Лобановского. Его знаменитое выражение "Самое красивое в футболе - это счет на табло".
Именно поэтому многим (и мне в том числе) такой футбол не нравился.
Лобановский был просто очень умным чудаком во многих областях науки. И зная , таких личностей-это уже стимул совершенствоваться
Отличный формат! Кто может плохо относится к Пеле или Месси, с Роналду? В ТОП! Like 👍
В 1982 году Динамо Минск выглядело гораздо сильнее всех клубов.У Эдуарда Малафеева так была построена командная скоростная игра что никто их не мог остановить.Мне это очень запомнилось в тот год.В 1986 году Малафеев вывел сборную на чемпионат мира 1986.И я считаю незаслуженно сборную на этот чемпионат повез Лобановский
Без сомнения-величайший советский тренер, кто бы, что ни говорил, но, одно дело, когда все выигрываешь на внутренней арене, совсем другое-когда шумишь в Европе!
Великая личность , тренер опередивший время . Ах, какое было движение у игроков на ЧМ- 86
енело ан , отвечаю : лобановский опередил время так как созданная им система подготовки актуальна и сейчас , более того по иному сейчас и не играют и не тренируются , используется повсеместно , его конспектами пользовались по их же признанию и Липпи и беккенбауэр , согласно опроса одного европейского издания месяц назад Лобановский вновь включён в десятку тренеров оказавших наибольшее влияние на развитие футбола ( и это через почти 50 лет после рождения этой системы в Днепре ) .
Про результаты: 2 Еврокубка, серебро ЧЕ-88 - почти 20 лет человека нет с нами , но кто нибудь из тренеров бывшего СССР хоть приблизился к этим результатам? Дело ведь даже не в результате , а в игре продемонстрированной сборной на турнирах ЧМ-86 и ЧМ-88 . Подавляющее преимущество в движении на каждом участке поля , ведь игроки просто угнетали соперников движением , силовым давлением , притом что сами были невероятны легки . Так подготовить и подвести игрока к игре - это искусство . Может вы хотите сказать про результат сборной России на домашнем ЧМ-2018? С псевдо- жеребьевкой с двумя арабскими « гигантами» в группе?
Но более всегоповеселило высказывание про Реброва что он почти повторил Василича настолько что сейчас успешно работает в Ференцвароше , хорошо что не в Амкаре
А Бразилия без такого движения стала чемпионом мира в 2002 году.
Какое место заняла сборная СССР на ЧМ-86?
Очень полезный контент! Всем тренерам на заметку. Правда, мотор рассчитан на определенное количество ударов... Лобановский об этом знал, но результат у него был всегда на первом плане...
В газете Футбол была статья на тему сколько футбболистов прошло через Динамо , которые там не заиграли . Так там было что то около 50 футболистов . Я не буду перечислять игроков Черноморца ибо вряд ли многим они что то скажут , но их в 80 будет человек 10 не считая Буряка и Беланова . А вот игрок которого вспомнят Ю.Никифоров . И да договорняки ужас как достовали . Но ими грешили все . У нас и лимит то на ничьи ввели как раз и за договлрняков . Потому что обменяться ничьими было выгодней чем победами .
По поводу лучших собраных игроков - Очевидная тенденция, что в центральную, престижную, брендовою команду республики будуть поступать лучшие игроки. Думаете, они сильно расстраивались? У всех других клубах играли только представители того же города, школы?
Очень интересный видеоролик. Благодарю Вас за критический подход к работе столь великого и неординарного человека!
Единственная разница между Липпи,Бекенбауэром,в том что они привели свои команды к чемпионству,а Лобановский нет,вот тебе и мэтр.
Валерий Васильевич Лобановский - Великий Тренер, равных ему я по прежнему не вижу.
@енело ан У других советских тренеров и этого не было
очень интересное видео, вы лучшие!
А.Глинский за критику Лобановского был отлучен от журналистики на много лет. Критика интересная. Рекомендую.
Сделайте про остальных тоже) интерестно посмотреть про минусы Моура; Клопп; Гвардиолы; Нагельсмана.....
Спасибо за качественный контент
Такие договорняки сейчас Зенит устраивает, это к слову
Это похлеще даже
12:34 - направление эволюции футбола, озвученное Лобановским, сейчас мы видим в МанСити Гвардиолы, Ливерауль Клоппа и во многих других топкомандах. И таких одноплановых звезд как Ширер, Бирхофф, Креспо и пр действительно нет
Отличное видео получилось, давайте больше подобного
Можно два лайка поставить за последние строки в вашем видео? Браво. Его Динамо то, в которое я влюбился.
Зависть им не позволяет
Всю реальность рассмотреть!
Чтож, пускай собака лает...
А, для нас - дороже честь!
Валерий Васильевич, низкий Вам, благодарный поклон!
Если посмотреть на великих тренеров в советском хоккее, то выходит почти, тоже самое. И Тарасов и Тихонов добивались результатов: железной дисциплиной , беспрекословном подчинении, мотивацией и большой любовью к своему делу. Кстати лучших игороков тоже забирали из других команд. Про договорные матчи промолчу( это болезнь всего мира).
Спасибо за интересное и познавательное видео! Жду новых выпусков!!
Вспоминать идиотские высказывания Бубнова - это моветон. Не губите свою репутацию
У него же не только идиотские высказывания!
А ведь Бубнов всего-та сказал ПРАВДУ - и моментально стал плохим.... Мы создали идола в лице Лобановского, ведь многие не знали о тех вещах, которые творились в команде. И давайте на забывать о том, что Лобановский сидел на алкогольной игле, бутылка коньяку в день для него была норма...
Валерий Васильевич Лобановский это глыба в футболе,кто бы и что бы там не говорил.Если бы у нас в России были такие великие люди,то наша сборная и клубы всегда добивались бы выдающихся результатов.
автор просил быть не равнодушным так я скажу. Лобановский великий тренер .но согласен с автором о том что Рональдо не нужен был ему как игрок! хочу заметить Зубастик дважды чемпион мира..
Динамо в 86 году обыграло Атлетико в финале кк. С тех пор Атлетико играет, как Динамо. Симеоне - вот кто последователь Лобановского.
Ариго Сакки не раз признавался втом что учился у Лобановского, Рангник тоже неоднократно это говорил, а уж учениками Рангника себя признают Нагельсман и Клопп
А Реал Мадрид точно также себе забирал игроков, только благодаря финансам, да ещё и со всего света.
Эх как же жаль, что тогда Баварию не додавили...А потом Баслер встал с той ноги ... Набор ньюансов разрушил великий победный план. Уверен, что МЮ в финале одолели бы! Вечная память Валерию Васильевичу!
Как большой поклонник Лобановского и самолюбивый человек было сложно смотреть на минусы Лобановского. Хочется верить что все это лишь догадки. Но мне очень понравился вывод (итог) который сделали в конце выпуска.
Не болельщик московского Спартака от слова совсем, но стиль Бескова мне намного ближе. На союзном уровне заслуги Лобановского очевидны, на международном - весьма сомнительны. Два КК? Так какой-нибудь Гетеборг два КУ брал в ту эпоху, никто великими их не называют. Команд таких в Европе было вагон. На уровне сборных - только Евро 88, а Евро 84 (даже не попали туда), ЧМ 86, 90 провалы. И не надо про судей рассказывать.
штука только в том что союзный чемпионат был любительским, а в остальном мире профессиональным. Великие тренеры Липпи, Арагонес, Саки признаются в ом что черпали идеи у Лобановского, разве это не признание его заслуг?
Лоба́новский,В,В--Легенда
Как можно сравнивать тренеров 17:00, по какому критерию?
По успеху команды? Если менеджмент клуба покупает самых-самых звёзд мира и мотивирует их деньгами, и я могу тренеровать.
По проповеди концепции? По успешности внедрения какой-либо концепции? Это всё имеет первоочередное значение.
Или вот, как Бесков? Вольный художник, набирал в команду посредственностей, таких галимых чайников, что само сознание моё протестовало против выдающихся результатов сборища этих чайников. А память сохранила волшебный спартаковский рисунок комбинаций, который невозможно повторить никому и никогда. Ибо то была поэзия, игра смыслами какого-то "логоса". Чем мотивировал "логос" чайников? Возможно ли мотивировка чайников вообще?
Это как вечные вопросы провидения господнего - что он создаёт?, поймём ли мы замысел его?, постигнем ли красоту его?, пригодимся ли сами ему? А может будем расходным материалом, или не пригодимся - уйдём побив горшки?
Такие вот мысли на вульгарный рейтинг.
Го такие же видосы про остальных легендарных для клубов СНГ тренеров? Маслов, Малафеев, Романцев, Бесков, Бердыев, Семин, Маркевич, Гончаренко, Слуцкий, Луческу и другие тоже очень инетерсны.
"Выездная модель" Лобановского вообще убила чемпионат СССР в 1976-77 году. И только Спартак Бескова, вышедший из 1-й лиги за два года разбил это нудилово в дребезги. Чем, кстати, заставила Лобановского искать другие пути.
Какие пути? :))) Лобановский со старта тренерской карьеры и до смерти был адептом тотального, универсального футбола .
А то что кому то не нравится тот или иной стиль игры , это его личные проблемы . Мне вот к примеру не нравится стиль спартаковский катания яиц . И что ? Говорить , что это дерьмовый футбол ? Это будет глупо , я в отличае от вас не претендую на абсолютную истину . Все люди разные , одному нравится динамика и борьба в футболе , а другому нравится как мяч одна команда катает по 10 минут без моментов . Каждому свое :)))
@@ИванПроруцкий Лобановский есть великий тренер, а его Динамо есть слава советского футбола. Но в его "выездной модели" я не припомню даже намека на "тотальный и универсальный футбол". Если одним словом, то это была - помойка.
Один из его постулатов-мы сыграли 0:0 или проиграли,зато совершили больше технико-тактических действий,говорит о многом,сушить игру умели
@@Ekkart это лишь ваше субьективная точка зрения , и не более того :))) точка зрения диванного болельщика Спартака :)))
А так вообще-то в спорте всегда во главе результат , а остальное это лишь субьективная точка зрения . Нравиться или не нравиться , в любом спорте не имеет никакого значения . И это тебе скажет любой профессиональный спортсмен . Всем угодить невозможно априори , и только результат стоит на кону )
@@anzejpustov3791 это говорит о том , как выглядела команда в технических , тактических, и физических параметрах на фоне соперника и не более того ( остальное ваши фантазии ) .
Ведь далеко не всегда команда которая переигрывала соперника в игровом плане выигрывает матчи , в спорте большую долю играет еще и удача .
И яркий пример этому финал КЧ 1999г. , когда Манчестер который уступал по всем параметрам Баварии на протяжении всего матча вырвал победу на последних минутах счет удачи и стремления к победе.
Легенда! 🙏🏽
Интересное видео, очень понравилось)
Еще можно вспомнить, что Бесков обвинял Лобановского в провале сборной на ЧМ-82. Дескать, по словам Бескова, он взял Лобановского (вместе с Ахалкаци) в тренерский штаб, чтобы те , в случае необходимости, смогли повлиять на киевлян (и тбилиссцев, соответственно), если те будут перечить главному тренеру. Но, по его словам, после первого группового этапа Лобановский фактически взял бразды правления в свои руки и стал тренировать по своей методике, которая другим футболистам, кроме киевлян, была не под силу, и сборная не прошла дальше в полуфинал.
Конечно Лобановский виноват в том,что спартаковец Гаврилов не смог сделать ни одной точной передачи в игре с поляками.
Для наглядности нужно было привести аналогичную статистику игр того же Спартака с другими командами. Ну и учитывать силу команд. Мне было бы интересно , к примеру.
Минус в том что нет минусов
Это о из разряда никогда не говори никогда
Динамо Киев в то время гордость СССР. Вспомните мексику 1986!!! А ч.е 1988))/на фоне киевлян спартаковцы не играли.
Да возможно вполне, что питомцы Мэтра не чужды были фармакологии, ну так по немцам такие подозрения идут с 5 0 - х, с того времени когда " бундесманншафт " впервые стала чемпионом мира - 5 4 и ничего никого это не колышит, всё у порядке, уже в 8 0 - е несравненный Харальд Шумахер ( легендарный голкипер " бундесманншафт " для тех кто не знает ) в своей скандальной книге " Судейский Свиток " обозначил, что фармакология играет в немецком футболе большую роль и ничего, никто там не стал разбиратся, все набросились на самого Шумахера, даже клуб Кёльн в котором Харальд провёл почти всю свою карьеру , в одностороннем порядке разорвал с ним контракт и в сборной его карьера тут же закончилась, так что вешать всех собак на спортивную медицину в команде Лобановского я бы не стал , да она наверно помогала добится нужного результата, ну и что ???
Такого высочайшего класса игра не может быть не зрелищной. Валерий Лобановский очень тонко иронизирует на этот счёт, потому что очень мало было такого уровня команд, как Динамо.
У хейтеров тоже колокольчик вкл.
Когда команды в других лигах стимулируют противника - это воспринимают нормально. В советском футболе была своя стратегия у команд. Там не было договорняков в современном понимании
Ну вот же умеют люди делать контент. История, аналитика ничего не высосано из пальца. Это есть пример профессиональной работы.
Крутой випуск!!!
Подскажите фоновую музыку в первой части ролика пожалуйста. Видео как всегда топ.
А, всё, нашел. Это Padding out из фифы 13.
охренное видео!!! теперь про Бескова давайте)))
Лобановський - футурист футболу! Кожне відео, як привід для гордості!
Отличный выпуск! Как всегда на топ- уровне. Но, по поводу Реброва позвольте с Вами не согласиться. Прервать гегемонию Шахтёра и поднять убитый Ференцварош... Не топ уровень, конечно, но живая тренерская мысль очень чётко просматривается.
Крутое достижение Лобановского - вывод второлигового Днепра в высшую лигу, без возможности привлечения крутых игроков, а не дроч с динамой, в которую можно было набирать любых понравившихся тебе людей со всего союза.
Со всего союза - это ты ооочень погорячился. Приведи пример хоть одного неукраинца в любом динамовском основном составе СССРовских времен? Ну кроме Колотова, понятное дело. Так что говорить можно только про игроков из УССР.
А в 90-х он вообще принял команду, куда за 2 года в основу докупили только одного Каладзе, и слепил из этих молодых футболистов европейского гранда. Понятное дело, что Суркис мог купить любого украинского игрока, но при Лобановском ни одного в основу не докупили. Так что этот минус мимо кассы.
Рубашка класс, хочу такую же теперь.
Кто ничего не делает тот не ошибается. Автор что ты сам такого гениального сделал? Что даёт тебе право критиковать великого человека.
Меня в это время не было, и может я что то упускаю. Но, по этому видео мне Лобановский напомнил недавний скандал с фигуристками России. То есть не человеческая нагрузка, только ради результата. Я осуждаю такой подход к работе, тем более в футболе. Ещё раз скажу что я не знаком с Лобановским и не пытаюсь оскорбить его честь.
как же я вас люблю, лайк за the stone roses
интересно, спасибо