В ролике про Битлз ведущий признался, что их не любит, и тут уже вся команда призналась, что не любит рок... Ребят, а может вы будете рассказывать про то, что вам интересно? А то это чувствуется. Странные порой выводы, например , про том, что любители рока виноваты, что ходят на концерты постаревших рокеров создавая им кассу. А может они хотят увидеть еще живую легенду их молодости ? И что значит рок умер? Каждый музыкант выражается так, как хочет. Если есть в голове и в душе мелодии - он их слагает в сложной форме, если в голове только примитивный бит и речитатив - то на выходе получается рэп. Для меня лично - рок - это навсегда. И это для меня не музыка протеста.
Далеко не всем обязательно, чтобы ведущий был в восторге от предмета рассказа. К примеру вам важно. Еще нескольким десяткам людей под видео про Битлз - важно. Тысячам посмотревшим и сотням, поставившим лайк - нет. Я искренне считаю, что в обоих видео мы рассказываем много интересного и делаем это объективно. А касаемо того, что рок не умер. Так мы ровно это и говорим в ролике.
Битлз в своё время наделал много шума, но в музыкальном плане он довольно примитивен, одна песня Slipknot много умнее всего Битлз) но есть одна проблема, Slipknot не возможно воспринимать, если ты до этого не слушал металл, а ещё раньше хард, а ещё раньше и Битлз, т.е. начинать надо с более простых форм
@@igorvashkov8821 Человек может не любить свою работу, при этом, быть прекрасным спецом. А если говорить про меня - я люблю музыку в целом, понимаете? Это мое главное увлечение в жизни лет уже 20. Внутри музыки в целом я могу быть фанатом чего-то, к чем-то относиться нейтрально, что-то не любить. Разве это не так работает?)
Устоявшееся клише: "Рок - это музыка протеста", - было и остается бессмысленным. Из того факта, что в рок-музыке присутствовали песни протеста никак не следует, что протест был главной или даже хоть сколько-нибудь существенной характеристикой этого жанра. Вместе с тем протест был и в джазе, и в блюзе, и в соул, и в фанке, и в госпел итд. Протест в музыке никогда не имел никакой жанровой или стилистической привязки.
@@uliykazakov Конечно. Но с другой стороны этот самый музыкальный бунт и вообще образ молодого дерзкого бунтаря тиражировался именно теми, кто и олицетворял собой этот самый порядок вещей: крупнейшими лейблами, кинокомпаниями и модными журналами. Парадоксально, но факт.
@@cntrpunto Я считаю, что эти поджанры безусловно несли в себе эпатаж, а местами даже и протест, однако, этого недостаточно, чтобы охарактеризовать так всю рок-музыку в целом.
Если в начале темами рэпа были "политика, война, нищета, полицейский беспредел, лицемерие общества", то сейчас рэперы, увешанные золотыми цепями, проют про тёлок и сладкую жизнь. Так что, рэп, как таковой, уже тоже мертв.
Символ рока - это электрогитара. И как ни странно, ну, если считать, что "рок умер", в последнее время продажи электрогитар по всему миру растут, растут из года в год.
@@ЕвгенийБорисенко-п3н в Екатеринбурге возможно и нет спроса, а по всему миру спрос на гитары с 2020 года растёт примерно на 14-15% ежегодно. И львиная доля продаж приходится на интернет-магазины, а вот обычным розничным музыкальным магазинам приходится биться за своё выживание. Например, по некоторым оценкам в США к 2026 году закроются 80000 розничных магазинов.
Это какая-то болезнь, не позволяющая посмотреть на музыку после 2000-го года? Ни слова про post-punk revival (Interpol, The Strokes, The National), индитронику поздних 00-х (Postal Service, Animal Collective, Grizzly Bear), вообще всю нойз-рок сцену (Jesus Lizzard, Deerhunter, Daughters), brexit-core (King Krule, Squid, Black countre new road). Готовить материал по чарту биллборда - это какой-то позор. Почитайте профильные издания типа Pitchfork, NME, или rate your music тот же самый, иначе это вообще не серьезно.
Мы играем в игру "назовите музыкальные коллективы, относящиеся к разным десятилетиям, и похвастайтесь знаниями нишевых групп" или все-таки вернемся к контексту ролика и подумаем над смыслом своего комментария?
@@cntrpunto нишевые группы? Они все лауреаты гремми и других премий, лидеры топ чартов и списков самых влиятельных релизов своего времени. Смысл моего комментария - указать на вашу слабую подготовку к ролику и отсутствие у ваших выводов хоть сколь-нибудь серьезных оснований. При чём предыдущие ваши видео действительно неплохие, отсюда двойное разочарование
@@cntrpunto ну да. Просто одни группы умирают, изжив свой творческий потенциал, появляются новые молодые группы. Круговорот рока в природе. Впрочем как и всего остального. Ничего нет вечного. Вечное лишь понятие рока.
Му́зыка (от др.-греч. μουσική [К 1]) - вид искусства, в котором определённым образом организованные звуки используются для создания некоторого сочетания формы, гармонии, мелодии, ритма или иного выразительного содержания. Что не так?
Я бы не говорил, что рэп - не музыка. Это очень очень спорное заявление. Хотя бы существование группы «Контейнер», где был Паша Техник должно доказывать обратное. Это пост-модерн в музыке. Я это утверждаю на полном серьезе имея высшее музыкальное образование. Не вся классическая музыка такая глубокая, как эти произведения искусства в виде рэпа. Абсолютно неиронично это говорю и могу аргументировать свою позицию, если нужно
Про конец 90-х и начало 2000-х вы немного недоговорили. А как же Green Day, Sum 41, Blink-182 и прочие поп-панк группы? А как же Linkin Park, Rammstein, Korn, RHCP и многие другие? У них ведь тоже были и гитары, и бас, и ударные. Или вы имели ввиду смерть рока в его классическом виде? А если разбирать само выражение "рок мёртв", то правильнее было бы сказать так - рок больше не является мейнстримной музыкой. Однако, я думаю в данный момент это даже... неплохо. У рок-музыкантов, которые пишут свою музыку в разных под-жанрах рока, больше возможностей для эксперементов, так как они знают, что скорее всего не будут популярны так, как раньше. А те, кому эти эксперементы нравятся, смогут их поддержать.
Даже если бы мы упомянули всех тех, про кого говорите вы, то все равно нашлись бы белые пятна. Например, Muse. Базово это же все не меняет тех ключевых тезисов, которые мы отражаем в видео.
Green Day, Sum 41, Blink-182 это не панк, это Ранетки, млять панков было 3: Секс Пистолз, Дайд Кеннеди и Нирвана, да-да, Нирвана играла обычный панк, но в более современной форме
Сначала рок-музыку убили The Beach Boys своим "Pet Sounds": они убили живой сценический звук. Через 10 лет рок был убит панк-революцией. В конце 80-х рок-музыку убили еще раз, на этот раз убийцами были альтернативщики, включая Кобейна... Рок-музыку постоянно убивают и убивают, а она все никак не сдохнет :)
@@VyacheslavVIvanov Да, битлы тут тоже приложили руку, тк они стали "чисто студийной группой". Но Pet Sounds было суждено стать первым альбомом в популярной музыке, в котором впервые был применен подход Фила Спектра "Studio as an instrument". До Pet Sounds роль студии сводилась к фиксации сценического звучания группы, альбом стал революцией в сфере звукозаписи.
@@cntrpunto Мне 67. Нынешнее состояние? Да нормально всё. Просто нынешним очень тяжело, ибо до них уже всё переиграли. Из современных очень сильно зацепили КО КО МО. Настоящие рокеры!
По факту в реп и идут чисто ради денег. Там без таланта намного легче добится чего то. В репе главное медийным стать и скакать на сцене уметь,а все остальное уже дело техники. Нужно быть эпатажным ,а талант читать реп это уже не про нынишнтх реперов.
Я не думаю, что рок прям-таки уступил рэпу или умер вовсе. Мне кажется, в целом прошла эпоха четкого жанрового разделения в поп-музыке, и если границы есть, то они довольно условны. Стилистические приемы разных музыкальных направлений все чаще интегрируются друг в друга, а протест и интимность перестали быть качествами преимущественно только рока или рэпа. А из-за информационной перенасыщенности музыкальные тренды сменяют друг друга быстрее, чем какой-либо жанр успевает стать достаточно символическим и новаторским, чтобы заметно доминировать продолжительный срок и диктовать моду. Лично мне это все даже нравится, что позволяет людям не ограничиваться конкретным жанром и быть более открытым к разным проявлениям музыки. Но возможно, нас ожидает некая трансформация во что-то решительно новое.
Рок умер весьма условно. Стадионы собирают как Тейлор Свифт, так и Гриндей. У блюзменов и кантри - певцов более нишевая публика , но поскольку страна огромная, места хватает всем.
По поводу старпёров. Так на них и ходят(и молодёжь в том числе), потому что они играют МУЗЫКУ, а не набор нот. Маккартни, ac dc, kiss, ролинги и ещё многие из тех лет уже и поют и двигаются еле, но собирают полные стадионы
Это одно возможное объяснение. А другое в том, что люди цепляются за свои старые впечатления и не хотят впускать в свою жизнь что-то новое. Убежден, что для многих причина именно в этом.
@@cntrpunto Почему "цепляются"? Рок 60-70-х - это уже классика жанра, проверенная временем. А на классику спрос будет всегда и у разных поколений. Queen +Адам Ламберт ездят в мировые турне с огромным успехом. Да, Главного Героя нет, но музыка жива, она звучит вживую и в прекрасном исполнении. Если бы у вас была возможность, вы бы не пошли? Новые поколения открывают для себя эти шедевры, а потом пишут в соцсетях: "Это был лучший концерт в моей жизни, а я посетил их немало". Читаю и завидую. А что происходило, когда Green Day во время мирового тура перед своими концертами включали Bohemian Rhapsody, и многотысячные толпы пели эту песню, да как складно! Так поют национальные гимны. Нет, тот, великий, рок жив и умирать пока не собирается. Во многом благодаря тем же "старперам". Вот перед ними я снимаю шляпу за преданность своему искусству, творческое долголетие и умение быть интересными для широкой публики разного возраста.
Главная проблема подобных обзорщиков - они судят о тенденциях в мировой музыке на основании вкусов Советских Меломанов, которые более чем не совпадают с мировыми, а американскими тем более. Например в России практически не знают про общепризнанных в остальном мире классиков типа Fleetwood Mac и Meat Loaf, Love и прочих. Недавно Джимии Пейдж наконец-то добился введения в зал славы рок-н-ролла Линка Рэя, который был его кумиром. В СССР и России вообще не знают, что именно с Рэя, а не битлов началась настоящая гитарная рок-музыка.
Согласен, про Fleetwood Mac узнал только когда переехал в Питер, а жил в захолустье до этого, в провинциях мало кто слушает рок, в нулевых АС DC слушало всего три человека в возрасте 20-30 лет на население 7000, вот и считайте процент культуры в провинциях
это беда не СССР, а беда Флитвуд Мэк, что его не знают нигде, кроме США))) да и Митлоф, написал один прикольный альбом в 1978 году, у него там был ещё скачок, но это уже попса голимая... да, я так стар, что помню времена, когда Старшип назывался Джефферсен Старшип, и даже Джефферсен Айрплейн)))) так что не надо наезжать на мировые тенденции, если не веришь, то посмотри национальные чаты разных стран, половина американских звёзд интересны только американцам
Да, про Линка Рэя действительно мало кто знает, и боюсь, что не только в России. А вот на счет Fleetwood Mac не согласен: в отечественной меломанской среде они были и остаются очень популярны, пусть и не так популярны, как DP или LZ, но тем не менее.
@@Kogtei77 я лично не знаком ни с кем, кто бы их знал) собственно, как и Стили Ден или Джей Гайлз Бэнд... да даже Дюби Бразерс! (правда у них была только одна хорошая песня) видите, я вхожу в вашу "меломанскую среду"), но Мика не слушаю
Пока живы эти записи и те, кто их слушает (вон, мой 16-летний сын любит именно Классический Рок - с исключениями вроде более поздних Dream Theater, IQ и Marillion), Рок будет жить :--)
@@cntrpunto да не слушает его никто, кроме ещё живых пенсионеров, особенно из бывшего соц.лагеря.. в США так уже лет 40 в топах одни репы, рнб и прочий хлам
@@MiniB79 точно. Ещё люблю Pucchini в исполнении Pavarotti и Miles Davis. И это только начало. 🤣 Вот недавно сходил на концерт Steve Hackett, даже пообщались немного, арт-рок люблю с детства.
Я вот что думаю, любые музыкальные жанры обусловлены развитием технологий, с одной стороны. И модой - с другой стороны. А на их плечах стоит все остальное. Например, создание новых инструментов с новым небывалым ранее звучанием и громкостью, различные виды вокала, эксперименты с уникальными тембрами, поиском гармоничного и дисгармоничного звучания. То есть всего того, что может доставить человеку удовольствие, удивить его или даже потрясти, заставляя к новой музыке возвращаться снова и снова, становится ее поклонником или даже ее фаном. С технологиями понятней. Они обусловлены развитием фундаментальных наук, таких как математики и физики и химии, в первую очередь, радиоэлектроники во вторую очередь.. Появление процессоров, контроллеров и программ, новых способов записи и обработки звуков, их синтеза. С модой сложнее. Ее веление иррационально и пока мало предсказуемо. Трудно сказать, почему в этом году у мужчин в моде изделия из ткани в клетку или в полоску, а у девушек оттенки небесного цвета. Сегодня в норме кроссовки даже с платьем… Хотя на мой взгляд… Вы понимаете. Так вот, я утверждаю, что в музыке тоже есть мода. В любой музыке. Что-то, что кажется интересным, приходит, живет, достигает высшей точки развития и начинает отмирать. Поскольку интерес к этому падает. Это нормально, этого не нужно бояться. Это закон развития. Без смены стилей и жанров нет развития. Когда все, что можно было сказать, было сказано, то пора замолкать. На место ушедшего приходит что-то новое и по новому интересное. МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ЗАБЫВАТЬ, ЧТО СЕГОДНЯ КРИЗИС НАКРЫЛ ВСЕ СТИЛИ И МУЗЫКАЛЬНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ. Недавно это можно было бы списывать на КОВИД. Но прошло уже достаточно времени, а восстановления до прежнего уровня так и не произошло. Поэтому РОК НЕ ОДИНОК В СВОЕМ УПАДКЕ. Это не просто так все. Музыка, также как и одежда, отражает свое время, свою эпоху. Например, никому сегодня не придет в голову носить обтягивающие брюки с гульфиком. Хотя на средневековых картинах такое облачение можно часто встретить. Я уже писал автору КОНТРАПУНКТА об этом. Но многие, получившие музыкальное образование, живут ограниченными представлениями, повторяя ошибочные утверждения из устаревших учебников или их таких же преподавателей, даже если их легко проверить, даже если все факты говорят об обратном. Уже была мода на разных композиторов, те, кто изучал историю музыки должны знать. Сегодня кажется невероятным, но Вивальди был почти забыт примерно на 100 лет, до начала 20 века. Мы же все знаем, что рок - это никакой не протест. Большинство песен в любом жанре о любви. Это похоже на протест? Это музыкальный жанр, который возник как естественное продолжение прежних музыкальных наработок вместе с новыми инструментами и исполнителями, достиг своего максимума, а сейчас я бы сказал, находится в стадии равновесия. Да, старые группы уходят. Но приходят новые и у них свои новые идеи и поклонники. Просто закончилась первоначальная истерия, связанная в свое время с новизной. Но жанр продолжает развиваться и лично у меня не пропадает интерес. Я могу с чем-то не соглашаться, многое отбрасывать, но все равно, я нахожу свое, что меня цепляет и впечатляет. Конечно хорошего в этом направлении стало меньше. Жанр разделился на множество направлений. Это нормально. Идет взаимопроникновение жанров. Никто не держится за пресловутую чистоту жанра, все хотят быть современными и вызывать интерес публики. Возникновение электричества сделало возможным создания электромузыкальных инструментов и пошло-поехало. Скажу откровенно, я категорически не согласен с теми, кто считают современную музыку, как бы недомузыкой, противопоставляя ее так называемой классической. Господа! Вся современная музыка, это и есть классика завтрашнего дня. Разумеется в лучших своих образцах, которые определяться со временем. Спустя годы примерно так ее и будут называть наши потомки. Отбросьте вы ваш снобизм и высокомерие. То, что вы называете классикой, уже в прошлом. Лучшее из того продолжает нам светить и нас поддерживать и сегодня, спустя века. Но основная ее часть уже списана в утиль, как бабушкин сундук. Пора вам посмотреть вокруг себя и, наконец признать те факты, которые звучат из всех динамиков современности. Даже если вам это не нравится. И дело здесь не в пресловутом образовании, рафинированности или неготовности, а в том, что многое из того, что было написано раньше, сегодня непонятно, неинтересно, а значит, не нужно. Иная реальность, другие увлечения и интересы. Более того, более подготовленного и всесторонне развитого слушателя, такого, каким он есть сегодня, в истории никогда ранее не было. Тиражирование записей, а затем интернет стер понятие элитарности и недоступности. И при ближайшем рассмотрении, часто король оказывается голым. Ну по сравнению с другими королями. Ну или остается непревзойденным. Ваше видео заставило крепко задуматься. Почитать комменты. Их количество говорит о том, что тема горяча, остра, цепляет. Тема неисчерпаемая.
Я всегда буду против!) А если так порассуждать что музыка шла на упрощение по мере тендеции общества, не сложно заметить что в последнее время не только музыка деградировала, но и игры, кино. Все превратилось по мере упрощения в какой то продукт, нежели исскуство.Тем не менее мода циклична, поэтому со временем опять пойдет тенденция на сложную музыку, так как пердежом рынок уже и так перенасыщен
Просто все уже было написано и сыграно... Нельзя написать нового "Великого Гетсби" или "Графа Монте-Кристо", но тем кто не читал - такое нужно читать. Так и с роком - старые группы уже всё написали и это теперь выбор каждого молодого человека - слушать или нет. А тут логика такая - на мой взгляд неверная - если молодой парень (тинейджер) хочет слушать музыку, то он "должен" выбирать из т н. "современных и молодых групп", как если бы 14-летний - 15 летний пацан хотел читать литературу и "должен" был выбирать из "современных писателей" - нет, нужно начинать с классики, а потом сравнивать "что предлагают" "современные". Короче, сначала переслушайте и вдумайтесь в Роллинг Стоунз и тогда вы поймете многое в жанре, его начале развитии и движении. Или например тот-же Оазис - их 8 (или сколько у них их вообще) альбомов - все полноценно сказано и раскрыто. Молодому и начинающему рок-любителю достаточно слушать 5-7 любимых групп - это десятки часов хорошей музыки и необязательно искать среди "новых". Снова повторю - всё уже написано, сказано, спето и сыграно давно.
Вообще не согласен. Да и не шарите в литературе, но это Вам нужно с моей старой знакомой обсуждать - она очень много читает. Песня, это не просто совокупность каких то жанровых приёмов. Там очень много деталей, разных комбинацией.. не говоря уже о индивидуальном видении музыканта (артиста).
Дело в том, что далеко не у всех развитие происходит в таком направлении. Кто-то наоборот начинает с современной музыки и дальше углубляется. Так было у меня. Я всегда считал, что качественную и самобытную музыку можно найти в любую эпоху, лично мой интерес всегда был именно в этом.
Просто музыка, как форма досуга, сейчас отошла на второй план. Людей больше стали интересовать гаджеты, игры и соц.сети. Да и мозг у людей "эволюционирует". Так как есть постоянно неограниченный доступ к информации, то и мозги не надо забивать знаниями. Развивается клиповое мышление. Никто уже не слушает альбомы целиком. Всё это влияет серьёзно на музыкальную индустрию. Да и попса собственно тоже "умерла". Чёт я не помню каких то великих хитов за последнее время.
Вы во многом правы. Единственное я бы поспорил насчет интереса к попсе. Та же Тэйлор Свифт, про которую на канале есть ролик, доказывает, что люди все так же заинтересованы в массовом продукте.
@@jozinbazin8574 Так или нет, но именно молодые исполнители играют смесь рока/метала еще с чем. ruclips.net/video/-R6Nrr_omjE/видео.htmlsi=Aw-xAhlj14xvZt7q
Вообще мимо, не верный взгляд на историю рока и реалии нынешнего дня. Общество во всем мире атомизируется, люди разучаются дружить и строить коллективы. Рэп это жанр одиночек. Рок группа это сообщество музыкантов посвятивших целую жизнь своему инструменту. Но в современном мире никто не хочет быть на вторых ролях, все хотят делать свои проекты, либо предоставлять свои услуги за деньги. В такой среде не возникнет нормальных коллективов.
Понятно, как объяснить популярность K-POP, который как во многом именно про коллективы? Как объяснить неугасающую популярность командных видов спорта? Как объяснить то, что популярность рэп, на самом деле, на спаде последние два года? На что справедливо нам указывают под видео. Получается, что ваша логическая конструкция работает очень эпизодично.
Видео устарело. За последние 2 года процент рэп-композиций, прослушиваемых через Спотифай, уменьшился в 2 (!?!) раза. Рэп стагнирует и, соответственно, сильно теряет в популярности. Одинаковые биты, одинаковые тексты, одинаковые исполнители - всё это уже не айс. Рэп, как и кинокомиксы, выходит из моды. Сильно поднялся кантри. Свифт жанр раскручивает. Рок остался на прежних позициях. В общем, мир на пороге новых глобальных изменений.
Согласны, что рэп теряет позиции. Но так как ему на смену еще ничего не пришло в контексте той роли, которую мы озвучиваем в видео, то видео вполне еще смотрится. Кантри никогда не будет универсальной музыкой
@@jozinbazin8574 у кантри и шансона нет ничего общего, если вы думаете, что кантри это музыка исключительно для пьяных реднеков, то вы сильно ошибаетесь.
И все размышление идёт в рамках США и чуть-чуть СНГ... А как же Европа? Особенно скандинавские страны. Там рок живее всех живых и умирать не собирается.
Отбросив социальные темы песен в сторону, чтобы подкупать публику образом "Сердитого Бунтаря", всё же музыка рока 60, 70 - х годов, была Великой !!! Слушая Битлз, Дип Папл, Лед Зеппелин, Слэйд и т.д... - там была чистая, гармоничная музыка. В каждом альбоме по минимум, паре хитов... Сейчас, если повторить слова Дж.Леннона "...музыка для создания грохота", то самой музыки не слышно. Похоже на соревнования, у кого техника игры соло на гитаре, покруче на фоне грохочущего хаоса ( как балет, превращать в акробатику) ... Диапозон аранжировки, сильно сузился. Думаю в этом проблема. Студийная электроника, перебила индивидуальность музыкантов. Электроника нужна, но она должна идти лёгким шлейфом за музыкантом. Думаю, Рок не умрёт !!!
@@Sasha_Sukhov Так можно сказать о любом направлении в музыке. Джазе, фольке и даже классике учитывая, что их иногда пытаются смешать, синтезировать... 🙂
Касательно "старпёров" лично мне, например, очень импонируют возрастные группы, которые продолжают создавать новое, невзирая на свой возраст. И тут мне отдельно приятны такие группы, как Deep Purple, Iron Maiden и Helloween. Я вырос на Deep Purple, и мне приятно видеть, что они продолжают выпускать новые альбомы и новые песни. Да, конечно, во многом выезжая на ностальгии, но сам факт того, что они продолжают творить, а не просто косить бабло на старых хитах, весьма польщает. Альбом Infinite очень понравился. Очень хотелось бы попасть на их концерт в рамках грядущего тура в поддержку нового альбома. А альбомы Iron Maiden, выпущенные в 21 веке, я слушаю с намного большим удовольствием, чем их творчество 80-х. Они вообще очень сильно преобразили то, что они делают, и выпустили ряд абсолютно потрясающих альбомов, с более прогрессивным и атмосферным звучанием. Да и в творчестве группы Helloween у меня куда больше любимых песен, выпущенных уже в этом веке. И, как по мне, продолжение культового альбома Keeper of the Seven Keys ничуть не уступает двухтомнику. А заглавная King for a 1000 Years для меня звучит даже покруче, чем сам Keeper.
рок музыка никогда не умирала. приведенные в пример рок группы: грета еще может изменится, хоть и копслей. а вот полифия это странно и грустно. рок группы которые мoгут собрать большие залы. киллерс, arcade fire. king of lion. paramore. national. strokes. ect
Всё ,до последнего слова в этом ролике, это про мэйн-стрим. Про ту манную кашу, что вкалывают тебе под кожу большие лейблы. Рок же всегда стремится в андеграунд. Хардкор-панк взвел настоящий курок и трэш, дум, дэс, а особенно блэк-метал собирают и стадионы на фестивалях и ездят в туры по всему миру. В их музыке есть энергия жизни, а то о чëм говорится здесь это сплошной инфантилизм. Даже те, кто чего достиг, черпают идеи из метала.
Ожидаемо полыхнуло в комментариях, но с общим посылом согласен. Рок стал одним из музыкальных стилей, рэп и поп-музыка давно и удачно впитали всё лучшее, что было в роке. У любой американской поп-звезды есть вполне себе рок-песня. Тут кто-то писал насчёт протеста, мол, любой стиль основан на протесте, но я не припомню, чтобы это было настолько явно в классической музыке или джазе. Тем более более сложную музыку создавали не такие уж и молодые люди, а протест это свойство юности. Поэтому рок и аккумулировал все эти протестные идеи, потому что самим музыкантам было лет по 20. И я согласен, что настолько же влиятельных групп, какие были в 90-е, 70-е и 60-е уже нет. Грета Ван флит вообще чистый эпигон Лед Зеппелин, когда в первый раз слышишь, конечно, впечатляет, потому что это как будто Пейдж и Плант выпустили что-то неизданное, но во второй раз эффект уже не тот. Рок как минимум повлиял на все, что сейчас происходит в музыке, но мне тоже кажется, что его лучшие дни давно позади. И спасибо за выпуск!
Между прочим, "молодежный протест" далеко не всегда может быть "прогрессивным"! В/на Украине, например, ударной неонацистской силой "Евромайдана" были именно молодые боевики! ))))) из молодежи, которая "протестовала на майдане" - подавляющая часть имела просто фетиш-мечту - как можно побыстрее "слинять из Украины" куда-нибудь в страны ЕС! (под соусом "безвизового режима"!)!!!- Причем, они ж все "самые умные" были! расчет был такой, что "даже если после этого "Евромайдана" начнется война, - то пусть воюют вот эти вот - "угашенные", обколотые нацистской символикой! А я же ж самый умный - я просто побыстрее слиняю куда-нибудь в Польшу, в Чехию, Германию, Италию, Испанию и т.д! )))))
А аншлюс соседних суверенных государств по методике Гитлера - это ппц как прогрессивно? Почему вас так е6ет, что Украина ушла в ЕС? При чём тут нацизм, если по факту вас бомбит не он, а евроинтеграция Украины? (Нацизмом вы только прикрываете этот факт, что бы прикрыть свою фашистскую захватническую политику империализма).
Ну,любая идея рано или поздно исчерпывает себя,достигая своего пика и развития.А у нового поколения появляются свои выразители,так сказать,своего поколения.
В каком смысле "исчерпывает себя?", я не буду строить из себя олдфага и говорить что раньше было лучше, ведь раньше точно так-же как и сейчас были бездарные музыканты, но запомнились всем именно такие гиганты как нирвана, лэд зеппелин, битлз, их вклад в музыку отрицать бесполезно, я даже не говорю о том что их песни можно даже сейчас слышать, о чем говорить если даже сейчас из рока безумно популярны радиохед, тэйм импала, арктик манкейс, зе нейборхуд и т.д, соответственно говорить что рок исчерпал себя как жанр очень глупо, да и попкорновый рэпчик в духе моргенштерна, или дешевую попсу вроде пошлой молли вряд-ли кто-то вспомнит, учитывая то что они быстро стали относительно известными, их известность точно так-же быстро пропала
@@VeusArsd Ну я помню ещё и рассвет советского попрока,круиз,альфа,динамик,карнавал. И Лозу помню,как он взорвал аудиторию старшеклассников и птушников,первыми своими двумя,скандальными,ну по тем временам,альбомами.Хотя я тогда был учеником младших и средних классов,а когда пошёл в старшие,это уже мираж, л.м. и Кино.
Советская рок-музыка не протестовала против коммунизма или социализма, она протестовала против лицемерия прогнившей партийной верхушки и против того во что она превратила страну. Рок мёртв, потому что исчезла среда, из которой он появился, но он оживёт - в том или ином виде - если оживём мы.
По-хорошему, упадок рок-музыки начался со второй половины 70х, когда он, так сказать, "обновился", а по факту - стал резко упрощаться, становиться примитивным и DYI-ным. Уже не требовалось, чтобы стать звездой, виртуозного владения инструментами, интересных композиционных ходов, выразительности и экспериментов - все поняли, что пипл хавает и так. Рок-музыка в последние лет 47-48 становится всё более постмодернистской.
Здесь, наверно, важно определиться, как мы оцениваем упадок. Если с точки зрения ваших и моих вкусов - тогда да. Если с точки зрения внимания аудитории - тогда еще, конечно, были мощные всплески.
@@WZ-xu6in По сравнению с немецким краут-роком, который очень сильно повлиял на всю современную музыку различных жанров (даже на рэп!) это все примитивно.
Я был подростком в 90-х, когда начал слушать рок, прежде всего нирвану, бывшей тогда на пике. Потом появились продиджи и вообще начались Рэйвы всякие и рок начал умирать и мне казалось, что мое поколение это последнее поколение, слушающих рок. Тем не менее до сих пор вижу на улице подростков в майках с изображением рок групп …
Товарищ у тебя хороший контент и подача, но пожалуйста, убери или сократи эти кринжовые перебивки с долгой дженерик мелодией. Такие перебивки натурально вайб начала десятых. Либо, в крайнем случае, найди мелодию на уровне перебивок канала лонгплей, например.
А рок музыка предсказуемо вышла в тираж, потому что это был в первую очередь шоу бизнес, который в определенный момент понял, что не надо усложнять музыку, чтобы зарабатывать больше денег, наоборот, надо упрощать. В результате победа рэпа нокаутом, т.к. проще уже точно некуда:)
@@cntrpunto -Да я могу почти всё слушать из классики,-в приоритете металл,джаз,панк,гранж,бесса нова,адекватный поп-рок--только не реп,ибо статус классической группы нужно заслужить,это не те команды однодневки.
Подписка однозначно! Особенно после прочтения аргументированных и обоснованных ответов на некоторые комментарии. Скрытным в своих собственных роликах однозначно быть не нужно. Вы человечный человек, и даже немного жаль, что вы настолько тонко подходите к некоторым комментариям с претензией на критику и указаниями чем вам заниматься. Творческой энергии и сил в развитии канала. С первого ролика очень качественная подача материала.
@@cntrpunto По-моему всë очевидно, ярые фаны, которые превратились в говнарей хотели говнарства, а не чего-то нового, каких-то свежих влияний в организм ру рока , и получили всё то обилие масс , которе слушать просто не возможно
Меня даже не столько волнует протест в песнях или идея, мне даже больше нравится само звучание, настроение, "эстетика", если по-новому говорить. Лет 10 назад жизнь познакомила меня с Green Day, и уже от них я узнала о других группах, жанрах, вообще больше стала интересоваться музыкой. Но до сих пор они мои №1 - если будет возможность, обязательно схожу на их концерт, просто чтобы взглянуть вживую и покричать любимые песни. Люди поэтому и ходят на стариков, потому что эта музыка, в какой-то степени, становится едва ли не частью твоей идентичности. А вот к новому меня почему-то не тянет, нет того чувства ностальгии, причем ностальгии по местам и временам, где тебя не было 😅
Да, это мое мнение. После миллениума, ровно в новый год 2000-го все закончилось. Музыка утратила былое очарование. Магия испарилась и исчезла навсегда. Уверен, вы подумаете про очередного маразматика, что в силу возраста утверждает, будто вот тогда было хорошо, а сейчас плохо. Но нет. Не об этом речь. Я говорю о глобальных вещах. Явлению 20 лет и ничего не меняется. Музыка заняла все возможные ниши и прекратила развиваться. Зависла в цикличности, дублируя и преумножая приевшиеся шаблоны. Исчез дух открытий. Она не дает более свежих идей. Источник потерял былую мощь и не имеет направления. И увы, в каждой из этих ниш есть свои неоспоримые, всеми признанные лидеры. Собственно кому вы бросаете вызов? Или просто хотите что-то записать? Рынок перенасыщен информацией. Не знаю что сейчас сложнее - создать группу или придумать ей название. На каждое слово (даже вымышленное, несуразное и уж тем более нецензурное) уже есть по пять коллективов. Проверьте. База дискогс... Помню как мы смеялись с ребятами, когда кто-то вбил слово ПОПАНДОПУЛОС. Тут обычно я говорю про ангелов, что прекратили транслировать энергию с небес... на улице, в переходе подобные слова звучат особенно бредово. «Чтобы ты ни делал, как бы ни старался, тебя обязательно запишут в определенную категорию и повесят позорное клеймо имитатора.» Это равнозначно установленному рекорду, где остальным участникам приходится довольствоваться второстепенными ролями. Планка качества задрана столь высоко. Перебить ее невозможно. Но амбициозных не стало меньше. Ежедневно толпы музыкантов отчаянно бьются за свой уникальный (персональный) звук. Но там, как правило, провал и безысходность. Артисты старой школы тоже не в состоянии перебить достижения прошлого (и часто свои же достижения). Публика, как ни странно, прекрасно знает как должно быть. И если это не так, без сожалений отшвыривает сомнительный продукт в сторону. Кто бы его не исполнял. Просто потому что жалко времени, денег, сил, внимания. Обычно на тест нового продукта уходит полминуты. Не торкает - до свидания. ГЛОБАЛЬНОЕ РАЗОЧАРОВАНИЕ. Никто ничего не ждет. Всем все приелось. Greta Van Fleet - минисенсация этого времени. Показательный пример. Ребята не стесняясь рубят в манере Led Zeppelin. Немыслимо, но в 2019-ом году это стало достижением. Просто дотянуться до уровня «того» звука. Но опять же, зажравшаяся корова потребления вряд ли по достоинству оценит этот продукт. Потому что Led Zeppelin неподражаем. Глобализация и переизбыток информации. Ее дробление и сегментация. На примере конкурса Евровидение, где артисты пытаются выдать некий европейский стандарт звучания, минуя национальный колорит, культурное наследие. Хит на пять минут. Он даже в голове не задерживается. Нечто ярко мелькнувшее и резко (громко) прозвучавшее. Желательно с красивой грудью и в облегающем (про усы и бороду молчу). Почему миллениум? Да потому что иллюзии о будущем дурманили, создавали образ неминуемого торжества над низменным. Они (иллюзии) и были движущей силой. Это длилось примерно с 60-ых. Было подкрепленно революцией синтезированного звука, примочками, фильтрами, драм машинами. Каждый из музыкантов хотел обрести в музыке вечность. Но с приходом 2000-го драйвовое, величественное рассыпалось. Реальность оказалась посредственной. Основные проблемы общества никуда не делись. Мне самому смешно, сколько раз я порывался написать об этом. Но как же трудно даются слова.
Ты не прав на счёт названий, я например для своей группы придумал название The Grudarium, и теперь если гуглить то попадёшь конкретно только на меня, в отличие от того времени когда было название Проданный смех, так что на счёт названий абсолютно ещё не все исчерпано
Абсолютно согласен - это не рок а ху*ня полная! Началось кстати с Нирваны и всяких там Перл Джэм, Саундгарден и прочей блевотни - не обязательно круто уметь играть на гитаре - че-то там шуми на ней и пипл схавает! А где же соляки и виртуозная игра как Джудас Прист и т д. Вот именно с этой эпохи и началось упрощение игры, примитивизм и отупение народа по всему земному шару! А далее эра вседоступных компьютеров добила вообще такой скилл как умение играть на гитаре!!!
@@FERGUSHEN в музыке решает композция и экспрессия, а не умение играть. Джордж Харрисон, допустим, не занимался на гитаре и некоторые соло на гитаре не вытягивал. Но при этом был превосходным композитором и писал великолепные песни. И в целом наличие соляка не означает гениальность. Кобейн, допустим, иногда писал интересные песни, но по большей части его образ легенды дутый. А Сид Вишес вообще просто наркоман и дегенерат, относящийся к музыке лишь косвенно. Если иконами рок-музыки делают не Джимми Пейджа или Роберта Планта, не Дио, не Ричи Блэкмора, не тех же битлов, а, млять, Курта Кобейна или Сида Вишеса, то пускай, наверно, ТАКАЯ рок-музыка и вправду умрет.
@@krabkore7363 Ну тогда логично, что наше обоссанное мнение вам не заходит. Жаль, что ваше обоссанное мнение не разделит большинство фанатов Металлики.
@@cntrpunto по моим наблюдениям рок начал выдыхаться уже в 80е, т.е. в 60е рожали альбомы пачками, в 70е немного меньше, но тоже продуктивность была на высоте (там скорее сроки работы увеличить из-за больших возможностей работы в студии), в 80е уже даже ноунеймы типо Метлы делали альбом раз в два года, а 90е совсем замедлили этот процесс. Все крутые банды 90х рожали меньше материала, чем их коллеги из другого времени (Stone temple pilots, Rage against the machine, Radiohead). И тут дело возможно не в Металлике, а в том что это было духом времени: делать мало и долго. У 80е был порыв на творчество, новые идеи витали в воздухе, а в 90е их было как-будто меньше, и творческий поиск стал гораздо более трудным делом
@@ВасюкМаусин Насчет формата интересно. Я просто в этом вопросе сторонник джазового подхода, когда альбомы выходят каждый год. К примеру известный прогрок барабанщик Билл Брафорд, который делал сольные альбом в жанре фьюжн, тоже активно стебался над этим роковым подходом вынашивать материалы годами.
«В нулевых не было новых рок-звёзд». Linkin Park, Rammstein, Papa Roach, Audioslave, Disturbed, Guano Apes, Korn, Slipknot, Tool, Godsmack и тд и тд такие «Ну да, ну да, пошли мы нахер». А что происходило в нулевые в Скандинавских странах? Это же золотой век североевропейской рок- и метал-сцены: HIM, Children Of Bodom, In Flames, Arch Enemy, Dimmu Borgir, To/Die/For, For My Pain, Dream Evil.. Что касается Металиики и её альбомов 90-х Load и Reload - вы их реально слушали или просто повторяете «обязательную» критику в духе олдскульных фанатов? Load - один из сильнейших альбомов группы, как и Reload, породившый такие их хиты, как Fuel и Memory Remains. Те, кто хает эти альбомы, по ходу тогда просто расстроились, что группа постриглась)), потому что все претензии к музыке ничем не подкреплены. И даже «St.Anger», на тему которого на момент выхода, помню, столько было холиваров и слёз, теперь считается также одним из лучших альбомов группы - агрессивный, бескомпромиссный, с этим странным гаражным звуком «кастрюльных» барабанов, а вот уже потом после Ст Энгера, когда Хэтфилд завязал с бухлом на 13 лет, они стали писать всякую шляпу с претензией на нечто эпохальное вроде «Death Magnetic». И давайте отделять мух от котлет: о чём разговор - о музыке либо о социальном феномене. Всё-таки «рок» - это музыкальный жанр, прежде всего, который имеет некоторые определяющие стилистические характеристики, например, звук перегруженных электрогитар, живые барабаны, экспрессивный мощный вокал, тематика композиций - остросоциальная, провокационная, агрессия, внутренние переживания, протест, кураж и т.д. - что-то на «нерве», в отличие от поп-музыки («ты пришла, а я ушёл»). Группы, которые вы привели в конце как новых рокеров современности, к року мало имеют отношения. Если люди поют и играют на гитарах, это ещё не рок. А образ жизни «рок-звезды» ,которым, допустим, сейчас в наше время живут ненавистные вам рэперы - это вот именно образ жизни. Дерзкий имидж и татуировки, острая тематика композиций, эпатаж и т.д. всё это ещё не делает их рок-исполнителями, потому что рок-музыка изначально подразумевает умение играть на живых инструментах и неплохо себе так петь, именно ПЕТЬ, а не зачитывать текст, хотя рэп есть как фишка у некоторых всем известных рокеров. Да, рок перестал быть мейнстримом, дак уже давным-давно ,ещё в конце 80-х он стал как бы выходить из моды, и что? У каждой декады свой мейнстрим, это нормально. Сходите на концерт какой-нибудь рок-группы, даже старпёров, как вы их называете, и посмотрите, сколько там молодёжи - дохрена. И даже дети слушают до сих пор ту же Нирвану и Металлику. Всё-таки, чтобы публиковать видео с таким претенциозным заголовком, нужно как-то немножко глубже разбираться в теме. Лайк за попытку.
Все группы, которые вы перечислили в начале комментария даже близко не достигли того уровня успеха, которого достигли звезды 60-х, 70-х, панки и представителя гранжа. Про многие из списка за пределами вечно ностальгирующих фанатов рока уже никто не вспоминает. Ролик не про способность меня как автора выиграть в конкурсе "назови максимальное количество рок-групп", а про социальное явление, которого сейчас не существует. И заголовок этой задаче отвечает на все 100%. Но спасибо за комментарий)
@@cntrpunto Раммштайн и Линкин Парк не достигли успеха звёзд эпохи классического рока, панка и гранжа, вы серьёзно? Такие же стадионы собирают, даже больше, и знает их каждая собака. Просто в 60-70е это был бум, потому что те были первопроходцами, это была новизна, тяжёлый рок только зарождался, и ,конечно, это была истерия всеобщая, и сейчас такого же вау-эффекта не будет, какой бы великой ни была группа. Нет, конечно, правда и в том, что весь рок и все риффы уже, допустим, ,придуманы группой Black Sabbath, она, наверное, самая значимая из всех в этом жанре, но речь не об этом. Какого социального явления сейчас не существует? Времена меняются, что-то меняется и видоизменяется, но вы утверждаете, что вот в 21 веке уже "настоящих рок-звёзд нет", ну как нет-то)) Просто они раньше были все на MTV, были мейнстримом, а сейчас просто остаются одним из основных массовых музыкальных направлений, прочно заняли и удерживают свою нишу, как и академическая классика, и джаз. Кстати, про классику тоже многие говорят, мол, что она "никому сейчас не нужна", и вообще тоже давно умерла -кстати, говорят так именно те, кто в ней не смыслит:) Им надо поинтересоваться, например, на сколько лет вперёд проданы билеты на Вагнеровский фестиваль в Байрейте.
@@igorvashkov8821 Я специально залез в сценарий и не нашел там слов «В нулевых не было новых рок-звёзд». Мне кажется, что основная претензия людей к этому видео (если она вообще у человека есть) это то, что я не назвал одну, две, три или десять его любимых групп. Которые к слову у каждого комментатора свои, как вы догадываетесь. Потому что если выкинуть за скобки эту непозволительную с моей стороны смелость, то выясняется, что те же самые комментаторы согласны с выводами моего видео. Вот как вы сейчас - вы сами говорите, что рок раньше был мэйнстримом, а теперь лишь один из жанров поп-музыки. ЭТО ЖЕ РОВНО ТО, ЧТО МЫ ГОВОРИМ В ВИДЕО.
@@igorvashkov8821 Спасибо за упоминание фестиваля в Байройте. Та в Германии вообще полно фестивалей на любой вкус. В июле проводится крутой джазовый Jazzopen в Штутгарте (столица региона, где я живу). Но я больше разбираюсь в рокерских/металлических. На Вакен билеты разлетаются за несколько часов после открытия. У нас на юге есть свой крутой метал-фестиваль - Summer Breeze Open Air в Динкельсбюле, маленьком пряничном городке в Баварии. Правда, он в 2 раза меньше Вакена по посещаемости, тем не менее 40000 человек - тоже не мало. Также в баварском Нюрнберге проводится Rock im Park, проходящий параллельно с Rock am Ring. Различаются Рокимпарк и Рокамринг только местом проведения, последний проводится на гоночной трассе возле маленького села, 60 км от Кобленца в регионе Рейнланд-Пфальц. А Рокимпарк удобнее тем, что проводится в большом городе. А место проведения у него довольно любопытное - Цеппелиновое поле. В начале 20 века там высадился граф Фердинанд фон Цеппелин на своем дирижабле. А в 30-х годах там проводились съезды нацистов Третьего Рейха. А теперь там тусуются рокеры.
как можно было составить такой вопрос... приведу пример, чтобы вы поняли. «Почему закрылся ваш канал? И закрылся ли?» или «Почему умер Байден? И умер ли?»
@@cntrpunto я имела в виду, что часто встречаю ролики о том, что он умер, тем не менее на концерты популярных рок- и метал-исполнителей билеты разлетаются как горячие пирожки. Я пишу из Германии, тут и в соседних странах проходит куча крутых рок-фестивалей.
@@cntrpuntoЛично мне нравится металкор. Упомянутые в видео BMTH играли в разных жанрах, но металкор у них основной жанр. Мне нравится металкор за чередование чистого (в основном высокого) вокала с экстрим-вокалом, за контраст тяжелых риффов с приставучими припевами.
Моя недавняя любовь - Lorna Shore. Но это deathcore, для неподготовленного человека звучит как шум. Но они отличаются от всех остальных представителей этого жанра тем, что музыка очень мелодичная и не побоюсь этого слова - красивая. Я говорю за их последний альбом Pain remains. Меня именно зацепил инструментал, а потом уже привыкла к гоблинскому вокалу. Даже несмотря на отсутствие чистого вокала, музыка трилогии в сочетании с клипами пробирает до мурашек.
Вообще то панк,как и гранж,начался в америке,первый альбом студжиз,тому пример и довольно красноречивый,учитывая,что он вышел в 69-ом и продюсировал его джон кейл из вельвет андеграунд.
The Stooges были гаражной группой, прорвавшейся к широкой аудитории. Они, как и все, что связывают с панком, вышли из "гаража" второй половины 60-х. Группы, лаявшие вызывающие тексты под аккомпанемент перегруженных гитар были и до 1969г. Просто The Stooges были очень яркими и талантливыми, и у них был Джон Кейл.
Любое явление имеет начало и конец.По моему глубокому убеждению рок ,как великое культурное явление стал вырождаться к концу 70х(по крайней мере в содержательности и качестве музыки)Были отдельные вспышки :Dire Straits,Metallica ,которые еще можно слушать альбомами ,но все остальное это чистый бизнесс:2-3 неплохие композицииюа остальное мусор которым заполняют до альбомного формата.Современная музыка и близко ничего не создала ,что могло бы сравниться с рок музыкой 69-75 ,золотой семилетки рока,когда выходило огромное количество великолепных альбомов с высочайшим КПД.Это был праздник музыки,конкуренция была настолько высокой,что до сих пор неожиданно открываешь для себя творчество прекрасных групп 70х,которые были не очень заметны в те годы вследствие этой самой творческой конкуренции.Рок оказал огромное влияние практически на все в соаременном мире(джаз,классику,литературу,живопись,на технологии и прочее.Но мы любим рок прежде за те живые эмоции,за тот прямой посыл,которым он поражал нас в душу и сердце,которые не давала никакая другая музыка.Да,как явление,рок давно исчерпал себя,как исчерпалась классическая музыка-как и любое другое крупное явление.Но умереть он не может,так как оставил великое наследие в лице таких групп,как Led Zeppelin ,Pink Floyd ,Genesis, Beatles ...список можно продолжать долго.
Мнение о колоссальной роли "чёрной музыки" чересчур преувеличено.Рэп-не музыка,недаром его "читают". Автор похож на журналистов-леваков-соросятников,продвигающих актуальную повесточку.
👍🏻👍🏻 да, серьёзные размышления и анализ. Новые имена почти не цепляют. Можно считать Blue Man Group - новыми? Не уверен. Может "The Avener"?... Подписан🤝🏻
Рок сейчас не так популярен, как, к примеру, в начале двухтысячных, но и сейчас можно что-нибудь послушать. К слову, тот же The Eagle Flies Alone от Arch Enemy набрал более 100 млн просмотров в ютубе. Рок я имею в виду в самом широком смысле, в том числе жанры метал-музыки. Сейчас есть такая особенность, что в интернете обилие групп самых разнообразных жанров. Такие группы могут быть совсем малоизвестными, но играть при этом весьма приличную музыку. К примеру, приглянулся трек группы с длинным названием No Rest for the Weary - To the Grave. Разве что только ударные показались немного грубоватыми - в том же Symphony of a Dying Star от Mental Cruelty после полутора минут запеваний ударные тоже очень агрессивные, но при этом звучат более изящно. Также недавно приглянулся фриковатый клип от A Killer's Confession - Greed, на свой лад указывающий, что жадность - это плохо. В общем, может быть сейчас рок не так популярен, но рок-музыкантов сейчас много, и это неплохо, что у них есть возможность выдавать весьма добротную музыку.
Рок не умер, он просто переехал в Японию 😂 И протест сейчас уже не нужен. Всё, что надо было разрушить, мы уже разрушили, сейчас у людей запрос на позитив и созидание нового. Депрессивность и ругань уже всех утомили. Поэтому японцы -- особенно японские девушки -- и становятся сейчас светом в конце тоннеля. И нет, не тем, который у Металлики, где это просто фары товарного поезда, несущегося тебе навстречу 😂 Нет, группы типа BAND-MAID показывают, что в этом бессмысленном и раздираемом противоречиями мире возможна красота. Истинная возвышенная красота -- но при этом не беззубое треньканье на арфе, а сметающая всё энергия, с сильными эмоциями и разрывающими душу слезами.
Рок ещё рано списывать, в 90-00х появилось огромное количество рок групп и рок звёзд, они все до сих пор в силе, те кто постарше в концертном плане, кто по младше выдаёт в том числе материал. За последние десятилетия тоже появилось не мало - Hozeier, Ed Sheeran например, молодёжь их слушает в том числе. Я бы не сказал, что рэп сейчас самое популярное направление среди протестной молодёжи, рэп в основном слушают "дерзкие" ребята, которые раньше "блатняк" слушали.
@@cntrpunto думаю может, любовь к гитарной музыке никуда не делась, звучание музыки развивается циклично, чередование электронной и гитарной музыки уже было несколько раз, по сути каждому поколению нужны свои кумиры, тем кому сейчас 15-20лет хочется слушать и видеть ребят лет 25-30, то есть ниша постоянно будет обновляться.
Очевидно, что рок утратил лидерские позиции в мейнстриме и не является основной музыкой молодежи. Не вижу в этом никакой трагедии, все течет, меняется и с музыкой происходит то же самое. Рок занял свою нишу и встал вровень с блюзом, джазом, регги и другими жанрами популярной музыки, бывшими когда-то на пике своего расцвета. Понимаю, что для многих рок-звучание - это фетиш и идеология, поэтому столько споров с создателями ролика, но нужно уметь смотреть на предмет своего обожания со стороны, чтобы не превращаться в сектантов и сохранять адекватное восприятие реальности. До сих пор 95% времени слушаю рок и метал, стараюсь находить новые группы, благо за 70 лет рок-н-ролла было записано очень много стоящей музыки. Никаких проблем для любителя гитарного звука в современном мире нет, если вы не закрылись в своей ракушке отрицания и ностальгии.
Рад, что встретил этот канал. Качество комментариев отражает ценность труда тех, кто создавал ролик. Не люблю слово модный, чтобы не гнаться за мнением серой толпы, а иметь свой взгляд. Разрешите, напомню о тех людях, кто Может подарить Удовольствие от разных красок Рока Новый проект из России НЭЙЛ ШЕРИ с фронтменом группы Рок-провет Наилем Шарияздановым. Особенно первый англоязычный альбом, который непросто найти. Музыкальный кайф. Откройте для себя Alex Melton - мультиинструменталист, который берет любую песню и превращает ее или в стиль Блинк 182, иногда в кантри, талант нереальный. Бывший солист блинков Том Делонги вообще Легенда. Он создал группу Angels and Airways, называл этот проект музыкой Будущего, совмещая электронные звуки и любимые гитары. Например, одна песня вместо барабана начинается с записанного звука от щелкания шкафа. Музыка огонь! Из любимых и ярких всплывают на память группа Destine, Paramore, Vanilla Sky, Nickelback, Eve 6, Daughtry, Sum 41, Post season, потрясающий Quetdrive, мощный Detach, Simple plan, the Hardkiss, Lostprophets, и даже Мураками с песней Наутек. Ждем второй выпуск на эту тему) Рок не умрёт по той причине, что у Любой музыки есть свой зритель, и в этом ее прелесть. Спасибо за Ваш труд
Я начал заниматься музыкой 1968, когда мне было 10 лет. Да, белый альбом ВИТЛС поменял мне жизнь. Но, я не когда не считал, что Я, что то внес в музыку которую называют РОКОМ. В СССР и сейчас у нас на пост советском, ни когда не было РОК групп. Были гнусные копии и дешевые интерпретации всех западных групп. Не одна группа из бывшего СССР, не внесла в мир чего то нового, потому что нечего нового не смогла придумать, все что было, были копиями запада. Если взять пионерами рок музыки это Британия и США, а все остальное это копия. А кто что то измени? И оставил след в мире? Не как, группы из СССР. В смешанном роке, это Голландская группа "Шокин Блю" и попсовая группа высокого качества АВВА. Из рок групп Австралия "Назарет" и " Эйсидиси" и.т.д Не кто, не сможет опротестовать то что я написал. Потому что мы еще не чего не создали, только подражания и воровство чужих идей. Рок, это музыка настроения, какое оно, такая и музыка. Протест, или нежная любовь, страсть или жестокость, не согласие или критика, ирония и.т.д. Это все настроение. И не надо утверждать, что у нас были рок группы. Не смешите гусей.
Все наши "рок-группы" появились именно благодаря популярности рок-музыки на Западе и только и делали что подражали не родив ни одного нового стиля в мировой рок-музыке: ни блэка, ни дэта и т д - вот я бы поржал если бы Градский стал гримироваться а-ля КИСС или Димму Боргир!!!!!!)))))))))))
Он был создан, чтобы всегда быть против Подарить надежду одному из сотен Тяжёл и прочен, чтобы держать удар В сердцах неравнодушных разжигать пожар Пустота в душе, нет силы былой в руках Он весь мир держал на крепких своих плечах Разрывает льва стая грязных гиен И никогда ему уже не встать с колен Он так долго терпел, падал и вставал Но его время прошло и металл устал Печальный ангел пропел и завыл шакал Его время прошло, металл устал
сначала появился транзистор и потом транзисторный приемник, который дал незвависимость подростокам 1950-ых, позволил им слушать любимую музыку не вместе с папой и мамой в гостинной на большом ламповом приемнике, а с пацанами на крыше потом начался отбор своей, подростковой музыкой и ею оказался рок-н-ролл, а а мог бы быть ска...
Нас уже обвинили, что мы забыли про панк нулевых, про ряд альтернативных групп, теперь вот ню-метал. Вопрос в другом - как одна из разновидностей рока меняет содержание ролика?
Мне нравятся Ваши выпуски, но данный ролик, к сожалению, не зашел. Может быть по тому, что я сам фанатею от рока, и особенно образца 70-80х. По поводу проф. непригодности мэтров рока категорически не согласен - я был на Nazareth в 2010, и на Scorpions в 2012 и 2015 - огня, драйва и качества исполнения им не занимать. И - о чудо - весь зал хором пел их песни)). А когда смотрел реюнион Genesis 2022 года, это было просто до мурашек - очень круто! В любом случае, спасибо Вам за работу над выпуском и такой взгляд, который меня нисколько не переубедил в красоте и искренности рока, но позволил взглянуть несколько под иным углом. И отдельное спасибо за список из современных рок-коллективов (для меня "новые" - это Muse и Arctic Monkeys 😂).
Во-первых, спасибо. Во-вторых, мы знаем, что это не лучший наш ролик, мы понимаем его слабые места. Но собственно в чем мы вас не переубедили? Допустим, у вас другой взгляд на старичков. А в чем еще вы не согласны?
А вот это видео разочаровало! Обожаю ваш канал со своим мнением и интересной и продуманной подачей, но здесь вы Камнями Прокатились по банальностям, и видимо, сами этого не заметили. Писать тут можно было бы много и долго, но формат комментариев под видео не подразумевает больших и развёрнутых дискуссий, поэтому тезисно обозначу лишь две магистральных рельса, по которым вагонетка вашего сознания проехалась без единого вопроса и остановки на автопилоте. 1) Модерновая идея о постоянном прогрессе, которая на уровне высокого философского дискурса была похоронена ещё в траншеях первой мировой. Что ещё примечательнее, сама по себе она целиком и полностью является производной от линейно-поеследательной логики авраамизма, которая целиком и полностью обуславливает для западной цивилизации восприятие всего мироздания и наблюдаемой реальности. При этом, мимоходом замечу, что цивилизации находящиеся вне гнилого влияния авраамизма (основой котрого на самом деле было более-менее светлое учение про-рока Заратуштры) не испытывают подобных пороков линейной гносеологии. 2) Вы совершенно не учитываете радикальную технологическую революцию в сфере производства звука и музыки которая однозначно, окончательно и бесповоротно изменила абсолютно все прежние экономические связи и цепочки. Т.е. это упадок и перерождение той музыкальной индустрии в её классическом виде, в котором она пребывала весь ХХ век и то, насколько средства новые технологии облегчили доступ и снизили до минимума входящий уровень для производства и массового распространения любого звука. И если совместить этот глобальный мировоззренческий фактор с вторым чисто экономически-прикладным пунктом, вот тут-то мы и получаем истинные причины того музыкального ландшафта, который мы сейчас наблюдаем в рамках западного мира. Потому что кроме западного есть и совершенно иные миры, кторые в большей или меньшей степени автономны и самобытны и не подвержены тем глупостям, что вы транслируете. Рок не устарел! Рок не вышел из моды! Рок не перестал прогрессировать! Проблема в том, что рок прошёл все стадии западного экономического развития от идеалистичных 60ых через бурные и противоречивые 70ые к обществу сверх-потребления в 80ых и его издержек, которые наметились в 90ые. Это не с роком стало что-то не то. Он как был, так и до сих пор прекрасно чувствует себя. А вот чисто внешний абьюзивный маркетинговый пресс по выжиманию профита из каждого нового гиммика, оформленного в виде формулы "КАК МОЖНО В 2кХХ потреблять YY" - это и сеть то жупело, которое было навязано массам муз.индустрией прошлого. КУПИ ХХ СЕЙЧАС ЖЕ, ИНАЧЕ ТЫ ЛОХ! - классика дисциплинарного общества, переведённая на язык экономических стимулов. А то, что по ходу эволюции муз.индустрии мы стали получать не музыку, а МУЗАК - это всё та же парадигма максимизации профита и минимаизации производственной амортизации. Если в 60ых вам в рамках одного закрытого производственного цикла один завод выкатывал с парадного входа новёхонький моднейший и прогрессивный 8-и цилиндровый масл-кар, то чем далее, тем более, мы деградировали до тотального масс-маректного ОЕМ-оказуаливания и максимально удобной безликости . И муз.индустрия здесь идёт в совершенно точной синхронизации с остальными культурно-экономическими тенденциями времени. Что же до будущего рока - то будущее его прекрасно и замечательно. Музыканты теперь пишут пусть и для маленьких аудиторий, зато не испытывают маркетингового прессинга лейблов и требований их акционеров по ежеквартальном увеличении капитализации. Рок-музыка вернулась в народ и заняла свою естественную нишу: пока сладкоголосые мальчики и девочки изображают серьёзные лица для самой нетребовательной публики, то маргиналы открываются по полной для единиц, но тех, кто их по-настоящему понимает и поддерживает. Все счастливы, все на своём месте. Это то, что касается второго пункта и выливается в натуральную дисперсию чисел относительно общей выборки, говоря проще: каждому - своё. Что же касательно первого пункта, тот тут у рок-музыки вообще всё прекрасно и безоблачно. Человеку всегда и везде нужен именно человек, а рок музыка даём именно что максимальную экспрессию от живых людей для живых людей. Во-вторых, градус этой экспрессии таков, что никакая иная форма выразительности не вывезет подобного. Формы и контексты могут сколь угодно поменяться. Не изменится ТО, что через них выражается. И именно поэтому дух рок-музыки будучи однажды найденным и выкристаллизованным на стыке европейского академического наследия и темнокожей ритм-энд-блюз музыки, на века останется всё таким же бодрым, живым и энергичным. Не верите? Послушайте монгольские песни из самой глубины веков - всё те же ОДНА ПАЛКА ДВА СТРУНА, НАШ ХОЗЯИН...да-да-да :3
Знаете, а я ведь прочитал ваш комментарий до конца и даже на него отвечу, несмотря на неуместный негатив, высказанный в мой адрес. У этого видео безусловно есть недостатки, но вовсе не те, которые высказываете вы. Во-первых, мы в довольно короткий хронометраж попытались уместить большую и сложную тему, это правда привело к упрощениям. Во-вторых, к концу ролика потерялась нить повествования. В-третьих, мы упустили описание того, что произошло с протестом в современном мире. Теперь по существу двух пунктов, которые вы высказали и с которыми можно спорить так же подробно, как и вы спорите с содержанием видео. 1) Идея постоянного прогресса, а точнее развития никуда не выродилась, это основа мироздания. Раз уж мы с вами говорим про музыку. Такой многовековой жанр как классическая музыка - ярчайшее доказательство верности идеи развития. Сменяемость эпох не просто маркетинговый миф, а реальные изменения в размере, инструментах оркестра, популярности отдельных форм, гармонии и проч. Лично для меня классическая музыка остановилась в начале 20-го века, но это вовсе не означает, что она перестала развиваться, просто мне это развитие стало не близко. То же касается и джаза. Жанр развивается всю свою историю. И да пускай последние 20 лет развитие в первую очередь касается не содержания, а формы, но это сути не меняет. У джаза вторая молодость. Развивается эстрадная музыка. Развивается вообще ВСЕ, кроме рока. 2) Вы совершенно не учитываете, что эта радикальная революция почему-то не привела к деградации джаза, не привела к тому, что люди стали меньше записывать или, например, ходить на концерты классической музыки. То есть базово оба ваших контртезиса охватывают далеко не всю музыку, а лишь малую ее часть. И вы используете их, подгоняя под заранее сформированный в голове концепт. Мы на канале привыкли смотреть шире.
Какой именно прогресс товарищи философы похоронили в окопах: морально-этический, социально-политический, научно-технический, прогресс средств производства?? Как-то не проясняя свою мысль, высокопарным слогом похоронили идею развития одним махом. Ничего и никого не защищаю, но не любопытно-ли, что общества неимеющие идеи прогресса в своей культуре либо пали жертвой колониальной политики обществ, где идея прогресса присутствовала, либо в значительной степени позаимствовали идеи и культурные практики у "прогрессивных" обществ?)) Как-то гнилой авраамизьм (если эта идея тянется от туда, я не знаю) дал очень устойчивый культурный ген, который при нашем социум-дарвинизме распространился повсюду, ладно. Правда я не совсем понимаю как идея прогресса связана со смерть роцка в умах обывателей. Типо завзятый носитель западной культуры негодует с того, что качественные, количественные показатели рок музыки не растут, глубины не прибавляется, а широта уходит, музыка не качает и х.й не стоит, так? Что должно быть развитие, а мы видим, что по всем фронтам идёт скукоживание?
Так и рэп то, тоже уже вымирает. Если быть точным, рэп это не новый рок, а старый рок уже, и нихера эта не музыка поколения, рэп тоже уже уходит, а вот во что это выливается, это вопрос....
С какого перепугу Load и Reload невозможно слушать? Отличные альбомы, многие песни из них люблю. Да и Металлика продолжает делать годноту, Hardwired 2016 я до дыр заслушал.
Load и Reload действительно слушать невозможно! Пробовал несколько раз. Хотя песни там есть неплохие. И они чертовски круто звучат на концертах Металлики в норнальном тяжёлом исполнении. А ещё - на акустических концертах в Сан-Франциско. ❤
Да, вероятно, в сравнении с 70s-80s, ныне он - "выписан из реанимации", на каталке в коридоре лежит - либо в палату, либо снова под аппараты и на препараты :) Но, допустим, такой, не претендующий даже на минимальную полноту список: Space Odyssey, Astral Doors, Axel Rudi Pell, Jorn Lande, A.C.T. Jaded Heart, Edguy, Avantasia, Nightwish, Sonata Arctica, Axxis, Orden Ogan, Anubis Gate, Nils Patrik Johansson, Masterplan, Janet Gardner + Justin James, The Darkness, Within Temptation, Glenn Hughes, White Skull тех, кто или начал в 90-е и позже, или без потери энтузиазма / с новой энергией продолжил, показывает, что для тех, кто его любит, умеет/желает играть и слушать - вполне себе жив и в добром здравии. Также, широкого смысла протест, который нередко присутствовал в подстилях / направлениях рока, у конкретных групп - нельзя отрицать как факт истории рока - да, нельзя, но и объявить его неким императивом, ингридиентом, без которого рок не существует, плохо функционирует, не имеет должного уровня и результата - тоже IMO не совсем верно. Да, это имидж, мотивация, движущая сила, способ высказать мнение на аудиторию, продвижение, но существует рок и без данного набора - и часто он представлен гораздо более серьезными бандами и музыкантами - он более высокого уровня, собственно, как музыка, и лично мне - именно такой больше и нравится. Да и "протестовать" можно также с разным уровнем таланта - от примитивных форм выражения до сложных и интересных интеллектуальных текстов. Всегда считал и считаю странным мнение о том, что данную группу /вещь/альбом можно слушать лишь из-за текста. В русском роке, разумеется, существовало в изобилии групп, где изначально была сделана ставка на текст, и лирика действительно хороша, а музыка - ну, по мировым стандартам, вообще могла выглядеть лишь как некий номинальный фон-заполнение, но по факту, человек не будет слушать вещь, если текст классный, а музло - совсем мимо кассы, на уровне "раздражает, хочется выключить". В таком случае он просто почитает стихи. Русский рок, в этом контексте, также обладает своей собственной эстетикой, традицией и гармонией музыки и лирики, другое дело, что не всем и не всегда она близка. Нравится AOR, прогрессив - любой, джаз-рок, вообще, когда сделано посложнее-поинтереснее, на грани - "музыка для музыкантов". Нравится заимствования из рока, условно - в попсу. Многое из 80-х в данном смысле, вообще сложно четко разделить на "рок" и "точно не рок". Из "металлов" - пауэр, вероятно, самый драгоценный, поскольку он логично, в развитии, продолжает лучшее из хард-рока, хотя и многие другие тоже блестят, так, недурно
Посмотрел ролик. Как всегда, много интересных фактов. Я теперь буду смотреть ваш канал чисто с открытым вордовским доком, чтобы записывать всё самое интересное, будет типа шпаргалки) Мне захотелось рассказать про популярность рок-музыки именно в СНГ! В 2017 году, на мой скромный взгляд, рок-музыка вернулась в плейлисты молодого поколения. Мне сейчас 24 года, в то время мне было 17, так что, я думаю, могу рассуждать об этом именно как представитель тогдашней молодежи. У нас появилась «Пошлая Молли», самопальный проект одного человека, который потом стал целой группой. Да, роком в привычном понимании это сложно назвать, в первом альбоме Кирилла Бледного был и электроклэш, и синт-панк, и хип-хоп, но если представить, что это лишь яркая мишура для нового поколения, под которой и скрывается тот самый рок-н-ролльный бунт, то 2017 год по праву можно назвать точкой отсчёта новой волны популярности рок-музыки на русском. После ПМ появились десятки успешных поп-рок или даже альт-метал-проектов, которых до альбома ПМ никто бы не стал слушать (говорю о подавляющем большинстве молодежи). Кирилл показал, что можно делать с образом рокера в наше время, как его можно пересобрать под действующие реалии, вдохнуть насущный бунт и вскипятить этим всем кровь подростков. До сих пор волна популярности гитарной музыки не угасает, а держится чуть ли не на одном уровне с трэпом (хип-хопом). И это очень здорово, как по мне. Хотя конечно запросам всего поколения сегодня куда больше отвечает рэп, как вы правильно подметили Но вообще, я часто общаюсь с молодыми музыкантами или просто молодыми ребятами, держа руку на пульсе трендов, и сейчас больше половины из них -- это меломаны. Современный ребёнок/подросток просто не может не скакать от одного жанра к другому, таковы реалии. Сегодня он может слушать рок, завтра рэп, послезавтра электронику или даже что-то авангардное, если захочет. Жанров, и тем более поджанров, стало так много, что будто нет особого смысла зацикливаться на чём-то одном. Меня это заставляет задуматься, каким будет будущее музыки, смешаются ли все эти жанры в их головах сейчас и будут ли они потом выражать всё это в звучании своего поколения? Очень интересно жить в такое время
Спасибо вам большое за теплые слова и интересный комментарий. Рок-музыка, а точнее ее часть в лице своеобразной версии пост-панка действительно переживает в России хорошие времена. Но мне кажется, что это скорее от того, что наша музыкальная сцена очень сильно отстает от общемировой. И если простраивать тренды на Западе еще как-то можно, то имхо все, что происходит в России, это абсолютная случайность. Поэтому ответить на ваш последний вопрос просто невозможно.
@@cntrpuntoНе считаю Пошлую молли хорошим примером. Так то, они популярны, но в этом и проблема, что у нас такие рок группы (или около того), популярного формата, являются показательными примерами в российском муз. рынке.
К уже упомянутым IDLES и Fountaines D.C. я б ещё добавила Yard Act - это из относительного новья, Parquet Courts. Kings of Leon ещё дают рок-н-ролльчика, свежий альбом у них прям такой бодренький вышел. Щас вообще зарубежные порталы типа Pitchfork вовсю пишут про ривайвл инди-рока, какой умер, ну.
Да рок умер это факт. Как не печально это призновать. Говорю так как вырос на музыке Queen. И из списка ничего не цепляет. Ну пойду послушю новый альбом Judas priest вышедший на днях. Дедушка Роб Хэлфорд все еще зажигает. 😂
Странная позиция, если честно. Создаётся впечатление, что вы не в теме. Зачем тогда касаться того, о чём не знаешь? Вот прогрессив упомянули. Gojira сейчас на пике своей славы. Панк. Там у Трэвиса Баркера целый завод по выпуску детишек. Протест. Fever 333, уж куда новее. Enter Shikari. Из прям крупных звёзд. Bring me the horizon два дня подряд собрали Уэмбли. Условные Killswitch engage, Disturbed в штатах собирают на уровне кантри. Последний клип Ронни Радке просто везде. Есть стили, которые перестают быть нишевыми. Lorna Shore, Spirit box, Саша Шиколай выводят death из тени. Переосмысливаются и старики. Greta van Fleet, например. Да даже Neue Deutsche Harte переосмысливается, например, Architects. А про маткор раньше никто и не знал, сейчас не так. Да я не успеваю всё послушать. Как? Ты не слушала ещё Knocked loose и Sleep token? Короче, попросите больше дедушку вам тексты не писать. Пригласите кого-то младше 50 хотя бы.
Мне очень стыдно перед вами, что мы не упомянули несколько важных на ваш взгляд артистов. Но все эти имена абсолютно не противоречат основным выводам этого ролика. Существует ли дискурс, что рок умер? Да. Умер он на самом деле? Нет, мы это в видео проговариваем и объясняем почему. Перестал рок быть культовой музыкой? Да, это абсолютно очевидно. Была Нирвана последней культовой рок-группой? Да, тоже очевидно.
@@cntrpunto да вы же показываете себя полными профанами. Рассуждаете только о стариках. Чтобы о чём-то рассказывать, нужно взять на себя труд сначала ознакомиться с этим. Даже условные Lunkin park или Sum41 это уже очень пожилые группы, а вы даже до их эпохи не дошли. О какой экспертной оценке может идти речь? Это как говорить о современной медицине и приводить в пример кровопускания и свинцово-ртутные примочки. Перечисленные мною группы по большей части мне не важны. Просто они являются маркерами нынешнего поколения. Да и то, есть что поновее, просто они ещё не раскрутились. Пожалуйста, делайте то, в чём разбираетесь.
![Natanael Cano - Amor Eterno [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/EO4prCs6WpM/mqdefault.jpg)
![Eminem - Temporary (feat. Skylar Grey) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/ZaK9Wi5ho0o/mqdefault.jpg)
В ролике про Битлз ведущий признался, что их не любит, и тут уже вся команда призналась, что не любит рок... Ребят, а может вы будете рассказывать про то, что вам интересно? А то это чувствуется.
Странные порой выводы, например , про том, что любители рока виноваты, что ходят на концерты постаревших рокеров создавая им кассу. А может они хотят увидеть еще живую легенду их молодости ?
И что значит рок умер? Каждый музыкант выражается так, как хочет. Если есть в голове и в душе мелодии - он их слагает в сложной форме, если в голове только примитивный бит и речитатив - то на выходе получается рэп.
Для меня лично - рок - это навсегда. И это для меня не музыка протеста.
Далеко не всем обязательно, чтобы ведущий был в восторге от предмета рассказа. К примеру вам важно. Еще нескольким десяткам людей под видео про Битлз - важно. Тысячам посмотревшим и сотням, поставившим лайк - нет. Я искренне считаю, что в обоих видео мы рассказываем много интересного и делаем это объективно.
А касаемо того, что рок не умер. Так мы ровно это и говорим в ролике.
Битлз в своё время наделал много шума, но в музыкальном плане он довольно примитивен, одна песня Slipknot много умнее всего Битлз) но есть одна проблема, Slipknot не возможно воспринимать, если ты до этого не слушал металл, а ещё раньше хард, а ещё раньше и Битлз, т.е. начинать надо с более простых форм
@@cntrpunto
Есть же у "Круиза" песня "Рок навсегда". Моя любимая группа!
@@cntrpunto Человек, как правило, разбирается в том, что он любит.
@@igorvashkov8821 Человек может не любить свою работу, при этом, быть прекрасным спецом. А если говорить про меня - я люблю музыку в целом, понимаете? Это мое главное увлечение в жизни лет уже 20. Внутри музыки в целом я могу быть фанатом чего-то, к чем-то относиться нейтрально, что-то не любить. Разве это не так работает?)
Устоявшееся клише: "Рок - это музыка протеста", - было и остается бессмысленным. Из того факта, что в рок-музыке присутствовали песни протеста никак не следует, что протест был главной или даже хоть сколько-нибудь существенной характеристикой этого жанра. Вместе с тем протест был и в джазе, и в блюзе, и в соул, и в фанке, и в госпел итд. Протест в музыке никогда не имел никакой жанровой или стилистической привязки.
👏👏👏
В конце 50х уйти в играть в рок группу - это был четкий жест обществу об отрицании порядка вещей
Вы считаете, что такие знаковые поджанры рока как панк и гранж не несут в своей основе протест?
@@uliykazakov Конечно. Но с другой стороны этот самый музыкальный бунт и вообще образ молодого дерзкого бунтаря тиражировался именно теми, кто и олицетворял собой этот самый порядок вещей: крупнейшими лейблами, кинокомпаниями и модными журналами. Парадоксально, но факт.
@@cntrpunto Я считаю, что эти поджанры безусловно несли в себе эпатаж, а местами даже и протест, однако, этого недостаточно, чтобы охарактеризовать так всю рок-музыку в целом.
Если в начале темами рэпа были "политика, война, нищета, полицейский беспредел, лицемерие общества", то сейчас рэперы, увешанные золотыми цепями, проют про тёлок и сладкую жизнь. Так что, рэп, как таковой, уже тоже мертв.
Да, это правда. Об этом, кстати, говорят опросы и отчеты стримингов в США.
Хорошая новость. Значит, лет чз 10 и здесь умрет
Символ рока - это электрогитара. И как ни странно, ну, если считать, что "рок умер", в последнее время продажи электрогитар по всему миру растут, растут из года в год.
Так мы и не говорим, что рок умер. Мы даже в конце приводим данные, которые говорят об обратном.
Чё? Два музыкальных магазина закрылись на этой неделе в Екатеринбурге - нет спроса на гитары.
@@ЕвгенийБорисенко-п3н в Екатеринбурге возможно и нет спроса, а по всему миру спрос на гитары с 2020 года растёт примерно на 14-15% ежегодно. И львиная доля продаж приходится на интернет-магазины, а вот обычным розничным музыкальным магазинам приходится биться за своё выживание. Например, по некоторым оценкам в США к 2026 году закроются 80000 розничных магазинов.
Странно. Так себе умер
@@ЕвгенийБорисенко-п3нвозможно закрылись офлайн точки, большинство покупок сейчас происходит в интернете
Это какая-то болезнь, не позволяющая посмотреть на музыку после 2000-го года? Ни слова про post-punk revival (Interpol, The Strokes, The National), индитронику поздних 00-х (Postal Service, Animal Collective, Grizzly Bear), вообще всю нойз-рок сцену (Jesus Lizzard, Deerhunter, Daughters), brexit-core (King Krule, Squid, Black countre new road). Готовить материал по чарту биллборда - это какой-то позор. Почитайте профильные издания типа Pitchfork, NME, или rate your music тот же самый, иначе это вообще не серьезно.
Мы играем в игру "назовите музыкальные коллективы, относящиеся к разным десятилетиям, и похвастайтесь знаниями нишевых групп" или все-таки вернемся к контексту ролика и подумаем над смыслом своего комментария?
@@cntrpunto нишевые группы? Они все лауреаты гремми и других премий, лидеры топ чартов и списков самых влиятельных релизов своего времени. Смысл моего комментария - указать на вашу слабую подготовку к ролику и отсутствие у ваших выводов хоть сколь-нибудь серьезных оснований.
При чём предыдущие ваши видео действительно неплохие, отсюда двойное разочарование
всё что ты перечислил знают только их родители, друзья и пара тысяч каких-то наркоманов
@@serjones-j5g ты бы хоть загуглил, не позорился
@@soundlea спасибо за совет, поржал)
рок жил и будет жив, он будет проносить себя через поколения, пока будут те, кто его слушают
В целом, мы так и говорим)
@@cntrpunto ну да. Просто одни группы умирают, изжив свой творческий потенциал, появляются новые молодые группы. Круговорот рока в природе. Впрочем как и всего остального. Ничего нет вечного. Вечное лишь понятие рока.
Да
Что касается рэпа.... А почему вообще его причисляют к музыке? )
Нам будет легко найти общий язык)
@@cntrpunto я это давно заметил :--)
Му́зыка (от др.-греч. μουσική [К 1]) - вид искусства, в котором определённым образом организованные звуки используются для создания некоторого сочетания формы, гармонии, мелодии, ритма или иного выразительного содержания.
Что не так?
Я бы не говорил, что рэп - не музыка. Это очень очень спорное заявление. Хотя бы существование группы «Контейнер», где был Паша Техник должно доказывать обратное. Это пост-модерн в музыке. Я это утверждаю на полном серьезе имея высшее музыкальное образование. Не вся классическая музыка такая глубокая, как эти произведения искусства в виде рэпа. Абсолютно неиронично это говорю и могу аргументировать свою позицию, если нужно
И я это говорю как большой фанат рока и метала
Про конец 90-х и начало 2000-х вы немного недоговорили. А как же Green Day, Sum 41, Blink-182 и прочие поп-панк группы? А как же Linkin Park, Rammstein, Korn, RHCP и многие другие? У них ведь тоже были и гитары, и бас, и ударные. Или вы имели ввиду смерть рока в его классическом виде?
А если разбирать само выражение "рок мёртв", то правильнее было бы сказать так - рок больше не является мейнстримной музыкой. Однако, я думаю в данный момент это даже... неплохо. У рок-музыкантов, которые пишут свою музыку в разных под-жанрах рока, больше возможностей для эксперементов, так как они знают, что скорее всего не будут популярны так, как раньше. А те, кому эти эксперементы нравятся, смогут их поддержать.
Даже если бы мы упомянули всех тех, про кого говорите вы, то все равно нашлись бы белые пятна. Например, Muse. Базово это же все не меняет тех ключевых тезисов, которые мы отражаем в видео.
Green Day, Sum 41, Blink-182 это не панк, это Ранетки, млять
панков было 3: Секс Пистолз, Дайд Кеннеди и Нирвана, да-да, Нирвана играла обычный панк, но в более современной форме
@@serjones-j5g Ramones такие: ну да, ну да, пошли мы нахер.
@@АнтонАлександрин-ч8х самое им там место)
@@serjones-j5g А как на счет The Clash?
Сначала рок-музыку убили The Beach Boys своим "Pet Sounds": они убили живой сценический звук. Через 10 лет рок был убит панк-революцией. В конце 80-х рок-музыку убили еще раз, на этот раз убийцами были альтернативщики, включая Кобейна... Рок-музыку постоянно убивают и убивают, а она все никак не сдохнет :)
Даааа эту фразу еще the doors обыграли в своей песне.
Рок музыку убили The Beatles которые вообще не выступали живьем. Beach Boys вполне концертная группа.
@@VyacheslavVIvanov Да, битлы тут тоже приложили руку, тк они стали "чисто студийной группой". Но Pet Sounds было суждено стать первым альбомом в популярной музыке, в котором впервые был применен подход Фила Спектра "Studio as an instrument". До Pet Sounds роль студии сводилась к фиксации сценического звучания группы, альбом стал революцией в сфере звукозаписи.
Как вам нынешнее состояние жанра? Кто нравится из современных групп?
@@cntrpunto Мне 67. Нынешнее состояние? Да нормально всё. Просто нынешним очень тяжело, ибо до них уже всё переиграли. Из современных очень сильно зацепили КО КО МО. Настоящие рокеры!
как сказал когда-то Кит Ричардс: "Реп - это отличный способ заработать на людях не способных отличить пары нот"
вот полностью с ним согласен)
Цитата остроумная, согласны
«Те, у кого нет способностей, попадают в рок-группу»
-Бадди Рич
@@idontwannawalkaroundyou2799 в каком году он это сказал, в 55-ом?)
*пришлось гуглить, что это за клоун
Для тех, у кого нет слуха.:))
А таких большинство.
Бузову тоже народ любит, и попробуй пикни - затопчут.
По факту в реп и идут чисто ради денег. Там без таланта намного легче добится чего то. В репе главное медийным стать и скакать на сцене уметь,а все остальное уже дело техники. Нужно быть эпатажным ,а талант читать реп это уже не про нынишнтх реперов.
Я не думаю, что рок прям-таки уступил рэпу или умер вовсе. Мне кажется, в целом прошла эпоха четкого жанрового разделения в поп-музыке, и если границы есть, то они довольно условны. Стилистические приемы разных музыкальных направлений все чаще интегрируются друг в друга, а протест и интимность перестали быть качествами преимущественно только рока или рэпа. А из-за информационной перенасыщенности музыкальные тренды сменяют друг друга быстрее, чем какой-либо жанр успевает стать достаточно символическим и новаторским, чтобы заметно доминировать продолжительный срок и диктовать моду. Лично мне это все даже нравится, что позволяет людям не ограничиваться конкретным жанром и быть более открытым к разным проявлениям музыки. Но возможно, нас ожидает некая трансформация во что-то решительно новое.
Спасибо за интересный и содержательный комментарий! Любим, когда так по делу нас дополняют)
@@cntrpunto вам спасибо за интересную тему и её приятную подачу
Рок умер весьма условно. Стадионы собирают как Тейлор Свифт, так и Гриндей. У блюзменов и кантри - певцов более нишевая публика , но поскольку страна огромная, места хватает всем.
По поводу старпёров. Так на них и ходят(и молодёжь в том числе), потому что они играют МУЗЫКУ, а не набор нот. Маккартни, ac dc, kiss, ролинги и ещё многие из тех лет уже и поют и двигаются еле, но собирают полные стадионы
Это одно возможное объяснение. А другое в том, что люди цепляются за свои старые впечатления и не хотят впускать в свою жизнь что-то новое. Убежден, что для многих причина именно в этом.
@@cntrpunto Почему "цепляются"? Рок 60-70-х - это уже классика жанра, проверенная временем. А на классику спрос будет всегда и у разных поколений. Queen +Адам Ламберт ездят в мировые турне с огромным успехом. Да, Главного Героя нет, но музыка жива, она звучит вживую и в прекрасном исполнении. Если бы у вас была возможность, вы бы не пошли? Новые поколения открывают для себя эти шедевры, а потом пишут в соцсетях: "Это был лучший концерт в моей жизни, а я посетил их немало". Читаю и завидую. А что происходило, когда Green Day во время мирового тура перед своими концертами включали Bohemian Rhapsody, и многотысячные толпы пели эту песню, да как складно! Так поют национальные гимны. Нет, тот, великий, рок жив и умирать пока не собирается. Во многом благодаря тем же "старперам". Вот перед ними я снимаю шляпу за преданность своему искусству, творческое долголетие и умение быть интересными для широкой публики разного возраста.
Главная проблема подобных обзорщиков - они судят о тенденциях в мировой музыке на основании вкусов Советских Меломанов, которые более чем не совпадают с мировыми, а американскими тем более. Например в России практически не знают про общепризнанных в остальном мире классиков типа Fleetwood Mac и Meat Loaf, Love и прочих. Недавно Джимии Пейдж наконец-то добился введения в зал славы рок-н-ролла Линка Рэя, который был его кумиром. В СССР и России вообще не знают, что именно с Рэя, а не битлов началась настоящая гитарная рок-музыка.
Так, а как это все противоречит содержанию ролика?
Согласен, про Fleetwood Mac узнал только когда переехал в Питер, а жил в захолустье до этого, в провинциях мало кто слушает рок, в нулевых АС DC слушало всего три человека в возрасте 20-30 лет на население 7000, вот и считайте процент культуры в провинциях
это беда не СССР, а беда Флитвуд Мэк, что его не знают нигде, кроме США))) да и Митлоф, написал один прикольный альбом в 1978 году, у него там был ещё скачок, но это уже попса голимая...
да, я так стар, что помню времена, когда Старшип назывался Джефферсен Старшип, и даже Джефферсен Айрплейн))))
так что не надо наезжать на мировые тенденции, если не веришь, то посмотри национальные чаты разных стран, половина американских звёзд интересны только американцам
Да, про Линка Рэя действительно мало кто знает, и боюсь, что не только в России. А вот на счет Fleetwood Mac не согласен: в отечественной меломанской среде они были и остаются очень популярны, пусть и не так популярны, как DP или LZ, но тем не менее.
@@Kogtei77 я лично не знаком ни с кем, кто бы их знал) собственно, как и Стили Ден или Джей Гайлз Бэнд... да даже Дюби Бразерс! (правда у них была только одна хорошая песня)
видите, я вхожу в вашу "меломанскую среду"), но Мика не слушаю
Ну умер и умер, чё бухтеть-то
Это точно. Под мазурку вон тоже давно уже не танцуют.
Рок жив. Недавно переслушивал Houses of the Holy, Highway to Hell, Wish You Were Here, Rust in Peace - звучит прекрасно, умирать не собирается.
Пока живы эти записи и те, кто их слушает (вон, мой 16-летний сын любит именно Классический Рок - с исключениями вроде более поздних Dream Theater, IQ и Marillion), Рок будет жить :--)
Мы же так и говорим. Просто заигрываем с этим мемом "рок мертв", который очень даже популярен, в том числе среди фанатов рока.
@@cntrpunto да не слушает его никто, кроме ещё живых пенсионеров, особенно из бывшего соц.лагеря..
в США так уже лет 40 в топах одни репы, рнб и прочий хлам
Led Zeppelin,AC/DC,Pink Floyd и Megadeth - ну и солянка у тебя в ушах...
@@MiniB79 точно. Ещё люблю Pucchini в исполнении Pavarotti и Miles Davis. И это только начало. 🤣 Вот недавно сходил на концерт Steve Hackett, даже пообщались немного, арт-рок люблю с детства.
Я вот что думаю, любые музыкальные жанры обусловлены развитием технологий, с одной стороны. И модой - с другой стороны. А на их плечах стоит все остальное. Например, создание новых инструментов с новым небывалым ранее звучанием и громкостью, различные виды вокала, эксперименты с уникальными тембрами, поиском гармоничного и дисгармоничного звучания. То есть всего того, что может доставить человеку удовольствие, удивить его или даже потрясти, заставляя к новой музыке возвращаться снова и снова, становится ее поклонником или даже ее фаном.
С технологиями понятней. Они обусловлены развитием фундаментальных наук, таких как математики и физики и химии, в первую очередь, радиоэлектроники во вторую очередь.. Появление процессоров, контроллеров и программ, новых способов записи и обработки звуков, их синтеза.
С модой сложнее. Ее веление иррационально и пока мало предсказуемо. Трудно сказать, почему в этом году у мужчин в моде изделия из ткани в клетку или в полоску, а у девушек оттенки небесного цвета. Сегодня в норме кроссовки даже с платьем… Хотя на мой взгляд… Вы понимаете.
Так вот, я утверждаю, что в музыке тоже есть мода. В любой музыке. Что-то, что кажется интересным, приходит, живет, достигает высшей точки развития и начинает отмирать. Поскольку интерес к этому падает. Это нормально, этого не нужно бояться. Это закон развития. Без смены стилей и жанров нет развития. Когда все, что можно было сказать, было сказано, то пора замолкать. На место ушедшего приходит что-то новое и по новому интересное.
МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ЗАБЫВАТЬ, ЧТО СЕГОДНЯ КРИЗИС НАКРЫЛ ВСЕ СТИЛИ И МУЗЫКАЛЬНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ. Недавно это можно было бы списывать на КОВИД. Но прошло уже достаточно времени, а восстановления до прежнего уровня так и не произошло. Поэтому РОК НЕ ОДИНОК В СВОЕМ УПАДКЕ.
Это не просто так все. Музыка, также как и одежда, отражает свое время, свою эпоху. Например, никому сегодня не придет в голову носить обтягивающие брюки с гульфиком. Хотя на средневековых картинах такое облачение можно часто встретить.
Я уже писал автору КОНТРАПУНКТА об этом. Но многие, получившие музыкальное образование, живут ограниченными представлениями, повторяя ошибочные утверждения из устаревших учебников или их таких же преподавателей, даже если их легко проверить, даже если все факты говорят об обратном. Уже была мода на разных композиторов, те, кто изучал историю музыки должны знать. Сегодня кажется невероятным, но Вивальди был почти забыт примерно на 100 лет, до начала 20 века.
Мы же все знаем, что рок - это никакой не протест. Большинство песен в любом жанре о любви. Это похоже на протест? Это музыкальный жанр, который возник как естественное продолжение прежних музыкальных наработок вместе с новыми инструментами и исполнителями, достиг своего максимума, а сейчас я бы сказал, находится в стадии равновесия. Да, старые группы уходят. Но приходят новые и у них свои новые идеи и поклонники. Просто закончилась первоначальная истерия, связанная в свое время с новизной. Но жанр продолжает развиваться и лично у меня не пропадает интерес. Я могу с чем-то не соглашаться, многое отбрасывать, но все равно, я нахожу свое, что меня цепляет и впечатляет. Конечно хорошего в этом направлении стало меньше. Жанр разделился на множество направлений. Это нормально. Идет взаимопроникновение жанров. Никто не держится за пресловутую чистоту жанра, все хотят быть современными и вызывать интерес публики.
Возникновение электричества сделало возможным создания электромузыкальных инструментов и пошло-поехало.
Скажу откровенно, я категорически не согласен с теми, кто считают современную музыку, как бы недомузыкой, противопоставляя ее так называемой классической. Господа! Вся современная музыка, это и есть классика завтрашнего дня. Разумеется в лучших своих образцах, которые определяться со временем. Спустя годы примерно так ее и будут называть наши потомки. Отбросьте вы ваш снобизм и высокомерие. То, что вы называете классикой, уже в прошлом. Лучшее из того продолжает нам светить и нас поддерживать и сегодня, спустя века. Но основная ее часть уже списана в утиль, как бабушкин сундук. Пора вам посмотреть вокруг себя и, наконец признать те факты, которые звучат из всех динамиков современности. Даже если вам это не нравится. И дело здесь не в пресловутом образовании, рафинированности или неготовности, а в том, что многое из того, что было написано раньше, сегодня непонятно, неинтересно, а значит, не нужно. Иная реальность, другие увлечения и интересы.
Более того, более подготовленного и всесторонне развитого слушателя, такого, каким он есть сегодня, в истории никогда ранее не было. Тиражирование записей, а затем интернет стер понятие элитарности и недоступности. И при ближайшем рассмотрении, часто король оказывается голым. Ну по сравнению с другими королями. Ну или остается непревзойденным.
Ваше видео заставило крепко задуматься. Почитать комменты. Их количество говорит о том, что тема горяча, остра, цепляет. Тема неисчерпаемая.
Я всегда буду против!) А если так порассуждать что музыка шла на упрощение по мере тендеции общества, не сложно заметить что в последнее время не только музыка деградировала, но и игры, кино. Все превратилось по мере упрощения в какой то продукт, нежели исскуство.Тем не менее мода циклична, поэтому со временем опять пойдет тенденция на сложную музыку, так как пердежом рынок уже и так перенасыщен
В целом, согласны с вами во всем! Но вот только вопрос - если все деградирует, откуда возьмется запрос на сложный контент?
стоп-стоп-стоп! какое упрощение? Чак Берри-Битлз-Дип Пёрпл-Саксон(ну или Айрон Мейден)- Металлика-Слипкнот-Крэддл оф Филт- Begemoth
@@serjones-j5g Голосом поколения резко стал панк и гранж, с Секс пистолс вообще грубо говоря и началось это всё
@@丂丹力仁丹丁廾仨尺 я писал, что рок не упрощался, а наоборот...
а панк и гранж сильно нишевые, в их время молодёжь в основном слушала Мадонну)
Просто все уже было написано и сыграно... Нельзя написать нового "Великого Гетсби" или "Графа Монте-Кристо", но тем кто не читал - такое нужно читать. Так и с роком - старые группы уже всё написали и это теперь выбор каждого молодого человека - слушать или нет. А тут логика такая - на мой взгляд неверная - если молодой парень (тинейджер) хочет слушать музыку, то он "должен" выбирать из т н. "современных и молодых групп", как если бы 14-летний - 15 летний пацан хотел читать литературу и "должен" был выбирать из "современных писателей" - нет, нужно начинать с классики, а потом сравнивать "что предлагают" "современные". Короче, сначала переслушайте и вдумайтесь в Роллинг Стоунз и тогда вы поймете многое в жанре, его начале развитии и движении. Или например тот-же Оазис - их 8 (или сколько у них их вообще) альбомов - все полноценно сказано и раскрыто. Молодому и начинающему рок-любителю достаточно слушать 5-7 любимых групп - это десятки часов хорошей музыки и необязательно искать среди "новых". Снова повторю - всё уже написано, сказано, спето и сыграно давно.
Вообще не согласен. Да и не шарите в литературе, но это Вам нужно с моей старой знакомой обсуждать - она очень много читает. Песня, это не просто совокупность каких то жанровых приёмов. Там очень много деталей, разных комбинацией.. не говоря уже о индивидуальном видении музыканта (артиста).
Дело в том, что далеко не у всех развитие происходит в таком направлении. Кто-то наоборот начинает с современной музыки и дальше углубляется. Так было у меня. Я всегда считал, что качественную и самобытную музыку можно найти в любую эпоху, лично мой интерес всегда был именно в этом.
Просто музыка, как форма досуга, сейчас отошла на второй план. Людей больше стали интересовать гаджеты, игры и соц.сети. Да и мозг у людей "эволюционирует". Так как есть постоянно неограниченный доступ к информации, то и мозги не надо забивать знаниями. Развивается клиповое мышление. Никто уже не слушает альбомы целиком. Всё это влияет серьёзно на музыкальную индустрию. Да и попса собственно тоже "умерла". Чёт я не помню каких то великих хитов за последнее время.
Вы во многом правы. Единственное я бы поспорил насчет интереса к попсе. Та же Тэйлор Свифт, про которую на канале есть ролик, доказывает, что люди все так же заинтересованы в массовом продукте.
В играх бывают саундтреки и порой они чертовски хороши (Doom Eternal, Witcher 3, Baldur's Gate 3, третьи и четвертые Герои, например)
В Японии популярен рок /метал. У меня такое ощущение, что там большенство поп исполнителей связыны в разной степени с рок музыкой.
Это правда. И туда постоянно гоняют рок-звезды прям на серию концертов.
А еще там самое старое население на Земляшке, если не ошибаюсь
@@jozinbazin8574 Так или нет, но именно молодые исполнители играют смесь рока/метала еще с чем.
ruclips.net/video/-R6Nrr_omjE/видео.htmlsi=Aw-xAhlj14xvZt7q
Вообще мимо, не верный взгляд на историю рока и реалии нынешнего дня. Общество во всем мире атомизируется, люди разучаются дружить и строить коллективы. Рэп это жанр одиночек. Рок группа это сообщество музыкантов посвятивших целую жизнь своему инструменту. Но в современном мире никто не хочет быть на вторых ролях, все хотят делать свои проекты, либо предоставлять свои услуги за деньги. В такой среде не возникнет нормальных коллективов.
Понятно, как объяснить популярность K-POP, который как во многом именно про коллективы? Как объяснить неугасающую популярность командных видов спорта? Как объяснить то, что популярность рэп, на самом деле, на спаде последние два года? На что справедливо нам указывают под видео. Получается, что ваша логическая конструкция работает очень эпизодично.
@@cntrpunto при поверхностном взгляде это коллективы, но если присмотреться это всё про деньги и эгоизм
@@cntrpunto коллективов зарабатывающих вместе очень много.
@@cntrpunto и вообще, при чем тут Кей поп и командные виды спорта, если мы говорим про рок
@@cntrpunto поющие трусы как пример ? Этож не про музыку, это бизнес проекты. ))
Видео устарело.
За последние 2 года процент рэп-композиций, прослушиваемых через Спотифай, уменьшился в 2 (!?!) раза. Рэп стагнирует и, соответственно, сильно теряет в популярности. Одинаковые биты, одинаковые тексты, одинаковые исполнители - всё это уже не айс. Рэп, как и кинокомиксы, выходит из моды.
Сильно поднялся кантри. Свифт жанр раскручивает. Рок остался на прежних позициях.
В общем, мир на пороге новых глобальных изменений.
Согласны, что рэп теряет позиции. Но так как ему на смену еще ничего не пришло в контексте той роли, которую мы озвучиваем в видео, то видео вполне еще смотрится. Кантри никогда не будет универсальной музыкой
@@cntrpunto
Как бы в Россиюшке ренессанс шансона не произошёл: та же "экологическая ниша", что и кантри по сути
@@jozinbazin8574 у кантри и шансона нет ничего общего, если вы думаете, что кантри это музыка исключительно для пьяных реднеков, то вы сильно ошибаетесь.
Я даже "Урфин Джюс" иногда слушаю,
чаще всего "Колыбельную"
и "Автомобиль без управления".
И все размышление идёт в рамках США и чуть-чуть СНГ... А как же Европа? Особенно скандинавские страны. Там рок живее всех живых и умирать не собирается.
Брюс Дикинсон сказал, новые рокеры- это молекулярная кухня, а мы мясо с картошкой.
Про кого, например, он говорил?
@@cntrpunto он говорил обобщенно, это интервью можно прочитать на сайте
Отбросив социальные темы песен в сторону, чтобы подкупать публику образом "Сердитого Бунтаря", всё же музыка рока 60, 70 - х годов, была Великой !!! Слушая Битлз, Дип Папл, Лед Зеппелин, Слэйд и т.д... - там была чистая, гармоничная музыка. В каждом альбоме по минимум, паре хитов...
Сейчас, если повторить слова Дж.Леннона "...музыка для создания грохота", то самой музыки не слышно. Похоже на соревнования, у кого техника игры соло на гитаре, покруче на фоне грохочущего хаоса ( как балет, превращать в акробатику) ... Диапозон аранжировки, сильно сузился. Думаю в этом проблема. Студийная электроника, перебила индивидуальность музыкантов. Электроника нужна, но она должна идти лёгким шлейфом за музыкантом.
Думаю, Рок не умрёт !!!
Сложно поспорить
@@cntrpunto Немного сумбурно. Я попытался маяки обозначить. Так многое хотелось бы сказать. Спасибо за выпуск!
Это смотря что считать роком, и что считать его смертью.
@@Sasha_Sukhov Так можно сказать о любом направлении в музыке. Джазе, фольке и даже классике учитывая, что их иногда пытаются смешать, синтезировать... 🙂
Касательно "старпёров" лично мне, например, очень импонируют возрастные группы, которые продолжают создавать новое, невзирая на свой возраст. И тут мне отдельно приятны такие группы, как Deep Purple, Iron Maiden и Helloween.
Я вырос на Deep Purple, и мне приятно видеть, что они продолжают выпускать новые альбомы и новые песни. Да, конечно, во многом выезжая на ностальгии, но сам факт того, что они продолжают творить, а не просто косить бабло на старых хитах, весьма польщает. Альбом Infinite очень понравился. Очень хотелось бы попасть на их концерт в рамках грядущего тура в поддержку нового альбома.
А альбомы Iron Maiden, выпущенные в 21 веке, я слушаю с намного большим удовольствием, чем их творчество 80-х. Они вообще очень сильно преобразили то, что они делают, и выпустили ряд абсолютно потрясающих альбомов, с более прогрессивным и атмосферным звучанием.
Да и в творчестве группы Helloween у меня куда больше любимых песен, выпущенных уже в этом веке. И, как по мне, продолжение культового альбома Keeper of the Seven Keys ничуть не уступает двухтомнику. А заглавная King for a 1000 Years для меня звучит даже покруче, чем сам Keeper.
рок музыка никогда не умирала.
приведенные в пример рок группы:
грета еще может изменится, хоть и копслей. а вот полифия это странно и грустно.
рок группы которые мoгут собрать большие залы. киллерс, arcade fire. king of lion. paramore. national. strokes. ect
Так и мы говорим, что не умирала, разве не так? То, что перечислили вы - ну это же совсем не свежая кровь, не так ли?
Вот в России после нулевых ничего классного так и не родилось
Спасибо! Классный выпуск!
И вам большое спасибо! Подписывайтесь)
Всё ,до последнего слова в этом ролике, это про мэйн-стрим. Про ту манную кашу, что вкалывают тебе под кожу большие лейблы. Рок же всегда стремится в андеграунд. Хардкор-панк взвел настоящий курок и трэш, дум, дэс, а особенно блэк-метал собирают и стадионы на фестивалях и ездят в туры по всему миру. В их музыке есть энергия жизни, а то о чëм говорится здесь это сплошной инфантилизм. Даже те, кто чего достиг, черпают идеи из метала.
Да, абсолютно верно, это ролик про рок как музыку, которая волнует десятки и сотни миллионов, а не пару миллионов.
@@cntrpunto вернее волновал, а теперь нет. 😉
Ожидаемо полыхнуло в комментариях, но с общим посылом согласен. Рок стал одним из музыкальных стилей, рэп и поп-музыка давно и удачно впитали всё лучшее, что было в роке. У любой американской поп-звезды есть вполне себе рок-песня. Тут кто-то писал насчёт протеста, мол, любой стиль основан на протесте, но я не припомню, чтобы это было настолько явно в классической музыке или джазе. Тем более более сложную музыку создавали не такие уж и молодые люди, а протест это свойство юности. Поэтому рок и аккумулировал все эти протестные идеи, потому что самим музыкантам было лет по 20. И я согласен, что настолько же влиятельных групп, какие были в 90-е, 70-е и 60-е уже нет. Грета Ван флит вообще чистый эпигон Лед Зеппелин, когда в первый раз слышишь, конечно, впечатляет, потому что это как будто Пейдж и Плант выпустили что-то неизданное, но во второй раз эффект уже не тот. Рок как минимум повлиял на все, что сейчас происходит в музыке, но мне тоже кажется, что его лучшие дни давно позади. И спасибо за выпуск!
И вам большое спасибо! Рад, что наши мысли в вас откликаются!
Между прочим, "молодежный протест" далеко не всегда может быть "прогрессивным"! В/на Украине, например, ударной неонацистской силой "Евромайдана" были именно молодые боевики! )))))
из молодежи, которая "протестовала на майдане" - подавляющая часть имела просто фетиш-мечту - как можно побыстрее "слинять из Украины" куда-нибудь в страны ЕС! (под соусом "безвизового режима"!)!!!-
Причем, они ж все "самые умные" были! расчет был такой, что "даже если после этого "Евромайдана" начнется война, - то пусть воюют вот эти вот - "угашенные", обколотые нацистской символикой! А я же ж самый умный - я просто побыстрее слиняю куда-нибудь в Польшу, в Чехию, Германию, Италию, Испанию и т.д! )))))
А аншлюс соседних суверенных государств по методике Гитлера - это ппц как прогрессивно? Почему вас так е6ет, что Украина ушла в ЕС? При чём тут нацизм, если по факту вас бомбит не он, а евроинтеграция Украины? (Нацизмом вы только прикрываете этот факт, что бы прикрыть свою фашистскую захватническую политику империализма).
Лично для меня рок не умер, а как для остальных, мне по барабану.
Ну,любая идея рано или поздно исчерпывает себя,достигая своего пика и развития.А у нового поколения появляются свои выразители,так сказать,своего поколения.
В каком смысле "исчерпывает себя?", я не буду строить из себя олдфага и говорить что раньше было лучше, ведь раньше точно так-же как и сейчас были бездарные музыканты, но запомнились всем именно такие гиганты как нирвана, лэд зеппелин, битлз, их вклад в музыку отрицать бесполезно, я даже не говорю о том что их песни можно даже сейчас слышать, о чем говорить если даже сейчас из рока безумно популярны радиохед, тэйм импала, арктик манкейс, зе нейборхуд и т.д, соответственно говорить что рок исчерпал себя как жанр очень глупо, да и попкорновый рэпчик в духе моргенштерна, или дешевую попсу вроде пошлой молли вряд-ли кто-то вспомнит, учитывая то что они быстро стали относительно известными, их известность точно так-же быстро пропала
@@VeusArsd Ну я помню ещё и рассвет советского попрока,круиз,альфа,динамик,карнавал.
И Лозу помню,как он взорвал аудиторию старшеклассников и птушников,первыми своими двумя,скандальными,ну по тем временам,альбомами.Хотя я тогда был учеником младших и средних классов,а когда пошёл в старшие,это уже мираж, л.м. и Кино.
@@VeusArsd В каком смысле "исчерпывает себя?", я не буду строить из себя олдфага
А я ,по-ходу,уже олдфаг и есть.😁
@@5.5377 и что это собственно значит?
Прошу меня простить если я быдло и со мной нужно общаться только максимально прямолинейно
Советская рок-музыка не протестовала против коммунизма или социализма, она протестовала против лицемерия прогнившей партийной верхушки и против того во что она превратила страну.
Рок мёртв, потому что исчезла среда, из которой он появился, но он оживёт - в том или ином виде - если оживём мы.
По-хорошему, упадок рок-музыки начался со второй половины 70х, когда он, так сказать, "обновился", а по факту - стал резко упрощаться, становиться примитивным и DYI-ным.
Уже не требовалось, чтобы стать звездой, виртуозного владения инструментами, интересных композиционных ходов, выразительности и экспериментов - все поняли, что пипл хавает и так.
Рок-музыка в последние лет 47-48 становится всё более постмодернистской.
Нет, рок музыка в 70-х была примитивна простые квинты и нули, сейчас она сложнее, убойный и виртуозной.
Здесь, наверно, важно определиться, как мы оцениваем упадок. Если с точки зрения ваших и моих вкусов - тогда да. Если с точки зрения внимания аудитории - тогда еще, конечно, были мощные всплески.
@@JOHN-bz7le расскажите это участникам групп Genesis, King Crimson, Yes, Jethro Tull, Van Der Graaf Generator, Mahavishnu Orchestra, etc :--)
@@cntrpunto отвечу так: одной из причин упадка рок-музыки, вероятно, является упадок аудитории.
@@WZ-xu6in По сравнению с немецким краут-роком, который очень сильно повлиял на всю современную музыку различных жанров (даже на рэп!) это все примитивно.
RHCHP вывели фанк на новый уровень
Я был подростком в 90-х, когда начал слушать рок, прежде всего нирвану, бывшей тогда на пике. Потом появились продиджи и вообще начались Рэйвы всякие и рок начал умирать и мне казалось, что мое поколение это последнее поколение, слушающих рок. Тем не менее до сих пор вижу на улице подростков в майках с изображением рок групп …
Товарищ у тебя хороший контент и подача, но пожалуйста, убери или сократи эти кринжовые перебивки с долгой дженерик мелодией. Такие перебивки натурально вайб начала десятых. Либо, в крайнем случае, найди мелодию на уровне перебивок канала лонгплей, например.
А у нас скоро будет другая заставка. Вероятно уже в следующем выпуске. Спасибо за комментарий)
А рок музыка предсказуемо вышла в тираж, потому что это был в первую очередь шоу бизнес, который в определенный момент понял, что не надо усложнять музыку, чтобы зарабатывать больше денег, наоборот, надо упрощать. В результате победа рэпа нокаутом, т.к. проще уже точно некуда:)
Реп-говно он слава богу стал угасать.Популярны сейчас синты и фоновое музло.
Что слушаете? Какие любимые группы?
@@cntrpunto -Из новых ничего.
Популярно нынче то,что не требует даже небольшого ума.
@@ДмитрийГеоргиевский-ы4г А из старых?
@@cntrpunto -Да я могу почти всё слушать из классики,-в приоритете металл,джаз,панк,гранж,бесса нова,адекватный поп-рок--только не реп,ибо статус классической группы нужно заслужить,это не те команды однодневки.
Подписка однозначно! Особенно после прочтения аргументированных и обоснованных ответов на некоторые комментарии. Скрытным в своих собственных роликах однозначно быть не нужно. Вы человечный человек, и даже немного жаль, что вы настолько тонко подходите к некоторым комментариям с претензией на критику и указаниями чем вам заниматься. Творческой энергии и сил в развитии канала. С первого ролика очень качественная подача материала.
Огромное спасибо, нам такая поддержка действительно очень помогает. Особенно под роликом, который мы сами внутри считаю далеко не лучшим на канале)
Не знаю что там с общемировым роком, но русский точно убили его же фанаты
Почему вы так считаете?
Русского рока никогда не существовало. Это русский шансон.
@@VyacheslavVIvanov сомнительно, но ок
@@cntrpunto По-моему всë очевидно, ярые фаны, которые превратились в говнарей хотели говнарства, а не чего-то нового, каких-то свежих влияний в организм ру рока , и получили всё то обилие масс , которе слушать просто не возможно
@@VyacheslavVIvanov Ну по той же логике никогда не существовало русского шансона, а была русская авторская песня.
Меня даже не столько волнует протест в песнях или идея, мне даже больше нравится само звучание, настроение, "эстетика", если по-новому говорить. Лет 10 назад жизнь познакомила меня с Green Day, и уже от них я узнала о других группах, жанрах, вообще больше стала интересоваться музыкой. Но до сих пор они мои №1 - если будет возможность, обязательно схожу на их концерт, просто чтобы взглянуть вживую и покричать любимые песни. Люди поэтому и ходят на стариков, потому что эта музыка, в какой-то степени, становится едва ли не частью твоей идентичности. А вот к новому меня почему-то не тянет, нет того чувства ностальгии, причем ностальгии по местам и временам, где тебя не было 😅
Так абсолютно правильно вы все говорите. Такая верность любимым исполнителям уже не совсем про музыку, скорее про личную взаимосвязь.
Да, это мое мнение. После миллениума, ровно в новый год 2000-го все закончилось. Музыка утратила былое очарование. Магия испарилась и исчезла навсегда. Уверен, вы подумаете про очередного маразматика, что в силу возраста утверждает, будто вот тогда было хорошо, а сейчас плохо. Но нет. Не об этом речь. Я говорю о глобальных вещах.
Явлению 20 лет и ничего не меняется. Музыка заняла все возможные ниши и прекратила развиваться. Зависла в цикличности, дублируя и преумножая приевшиеся шаблоны. Исчез дух открытий. Она не дает более свежих идей. Источник потерял былую мощь и не имеет направления. И увы, в каждой из этих ниш есть свои неоспоримые, всеми признанные лидеры. Собственно кому вы бросаете вызов? Или просто хотите что-то записать?
Рынок перенасыщен информацией. Не знаю что сейчас сложнее - создать группу или придумать ей название. На каждое слово (даже вымышленное, несуразное и уж тем более нецензурное) уже есть по пять коллективов. Проверьте. База дискогс... Помню как мы смеялись с ребятами, когда кто-то вбил слово ПОПАНДОПУЛОС.
Тут обычно я говорю про ангелов, что прекратили транслировать энергию с небес... на улице, в переходе подобные слова звучат особенно бредово.
«Чтобы ты ни делал, как бы ни старался, тебя обязательно запишут в определенную категорию и повесят позорное клеймо имитатора.» Это равнозначно установленному рекорду, где остальным участникам приходится довольствоваться второстепенными ролями. Планка качества задрана столь высоко. Перебить ее невозможно.
Но амбициозных не стало меньше. Ежедневно толпы музыкантов отчаянно бьются за свой уникальный (персональный) звук. Но там, как правило, провал и безысходность. Артисты старой школы тоже не в состоянии перебить достижения прошлого (и часто свои же достижения). Публика, как ни странно, прекрасно знает как должно быть. И если это не так, без сожалений отшвыривает сомнительный продукт в сторону. Кто бы его не исполнял. Просто потому что жалко времени, денег, сил, внимания. Обычно на тест нового продукта уходит полминуты. Не торкает - до свидания.
ГЛОБАЛЬНОЕ РАЗОЧАРОВАНИЕ. Никто ничего не ждет. Всем все приелось.
Greta Van Fleet - минисенсация этого времени. Показательный пример. Ребята не стесняясь рубят в манере Led Zeppelin. Немыслимо, но в 2019-ом году это стало достижением. Просто дотянуться до уровня «того» звука. Но опять же, зажравшаяся корова потребления вряд ли по достоинству оценит этот продукт. Потому что Led Zeppelin неподражаем.
Глобализация и переизбыток информации. Ее дробление и сегментация. На примере конкурса Евровидение, где артисты пытаются выдать некий европейский стандарт звучания, минуя национальный колорит, культурное наследие. Хит на пять минут. Он даже в голове не задерживается. Нечто ярко мелькнувшее и резко (громко) прозвучавшее. Желательно с красивой грудью и в облегающем (про усы и бороду молчу).
Почему миллениум? Да потому что иллюзии о будущем дурманили, создавали образ неминуемого торжества над низменным. Они (иллюзии) и были движущей силой. Это длилось примерно с 60-ых. Было подкрепленно революцией синтезированного звука, примочками, фильтрами, драм машинами. Каждый из музыкантов хотел обрести в музыке вечность.
Но с приходом 2000-го драйвовое, величественное рассыпалось. Реальность оказалась посредственной. Основные проблемы общества никуда не делись.
Мне самому смешно, сколько раз я порывался написать об этом. Но как же трудно даются слова.
Ты не прав на счёт названий, я например для своей группы придумал название The Grudarium, и теперь если гуглить то попадёшь конкретно только на меня, в отличие от того времени когда было название Проданный смех, так что на счёт названий абсолютно ещё не все исчерпано
На превью Курт Кобейн и Сид Вишес - если ЭТО рок, то раз уж он умер, то и ладно, и слава те хоспаде...
Абсолютно согласен - это не рок а ху*ня полная! Началось кстати с Нирваны и всяких там Перл Джэм, Саундгарден и прочей блевотни - не обязательно круто уметь играть на гитаре - че-то там шуми на ней и пипл схавает! А где же соляки и виртуозная игра как Джудас Прист и т д. Вот именно с этой эпохи и началось упрощение игры, примитивизм и отупение народа по всему земному шару! А далее эра вседоступных компьютеров добила вообще такой скилл как умение играть на гитаре!!!
@@FERGUSHEN в музыке решает композция и экспрессия, а не умение играть. Джордж Харрисон, допустим, не занимался на гитаре и некоторые соло на гитаре не вытягивал. Но при этом был превосходным композитором и писал великолепные песни. И в целом наличие соляка не означает гениальность.
Кобейн, допустим, иногда писал интересные песни, но по большей части его образ легенды дутый. А Сид Вишес вообще просто наркоман и дегенерат, относящийся к музыке лишь косвенно.
Если иконами рок-музыки делают не Джимми Пейджа или Роберта Планта, не Дио, не Ричи Блэкмора, не тех же битлов, а, млять, Курта Кобейна или Сида Вишеса, то пускай, наверно, ТАКАЯ рок-музыка и вправду умрет.
> альбомы Load и Reload Металлики слушать невозможно
Спасибо, Энтони Фантано. Твоё обоссанное мнение нам всем очень важно... но не очень-то и нужно.
Какой у Металлики лучший альбом?
@@cntrpunto St. Anger
@@krabkore7363 Ну тогда логично, что наше обоссанное мнение вам не заходит. Жаль, что ваше обоссанное мнение не разделит большинство фанатов Металлики.
@@krabkore7363 жирный троллинг что ль?
@@cntrpunto большинство фанатов это кто? ты и твоя мамаша?
ты держи в курсе меня какой НА САМОМ ДЕЛЕ лучший альбом, твоё мнение очень важно, помни!
Спасибо!!❤
И вам!
Если уж говорить о вкусах, то Лоад по-моему весьма котируется фанатами Метлы. Хотя общекультурно он конечно не так влиятелен как классика
Вполне возможно. Но сам формат, когда у группы за 10 лет выходит 2 альбома, все-таки вызывает вопросы.
@@cntrpunto по моим наблюдениям рок начал выдыхаться уже в 80е, т.е. в 60е рожали альбомы пачками, в 70е немного меньше, но тоже продуктивность была на высоте (там скорее сроки работы увеличить из-за больших возможностей работы в студии), в 80е уже даже ноунеймы типо Метлы делали альбом раз в два года, а 90е совсем замедлили этот процесс. Все крутые банды 90х рожали меньше материала, чем их коллеги из другого времени (Stone temple pilots, Rage against the machine, Radiohead). И тут дело возможно не в Металлике, а в том что это было духом времени: делать мало и долго. У 80е был порыв на творчество, новые идеи витали в воздухе, а в 90е их было как-будто меньше, и творческий поиск стал гораздо более трудным делом
@@ВасюкМаусин Насчет формата интересно. Я просто в этом вопросе сторонник джазового подхода, когда альбомы выходят каждый год. К примеру известный прогрок барабанщик Билл Брафорд, который делал сольные альбом в жанре фьюжн, тоже активно стебался над этим роковым подходом вынашивать материалы годами.
@@cntrpunto ну Лоад не зря вынашивали. Безупречный альбом)
@@ВасюкМаусин Ушли переслушивать
А можно список рок групп рекомендации. А то не все знаю но хочу послушать.
The 1975, Greta Van Fleet, Royal Blood, Bring Me the Horizon, Polyphia
«В нулевых не было новых рок-звёзд». Linkin Park, Rammstein, Papa Roach, Audioslave, Disturbed, Guano Apes, Korn, Slipknot, Tool, Godsmack и тд и тд такие «Ну да, ну да, пошли мы нахер». А что происходило в нулевые в Скандинавских странах? Это же золотой век североевропейской рок- и метал-сцены: HIM, Children Of Bodom, In Flames, Arch Enemy, Dimmu Borgir, To/Die/For, For My Pain, Dream Evil.. Что касается Металиики и её альбомов 90-х Load и Reload - вы их реально слушали или просто повторяете «обязательную» критику в духе олдскульных фанатов? Load - один из сильнейших альбомов группы, как и Reload, породившый такие их хиты, как Fuel и Memory Remains. Те, кто хает эти альбомы, по ходу тогда просто расстроились, что группа постриглась)), потому что все претензии к музыке ничем не подкреплены. И даже «St.Anger», на тему которого на момент выхода, помню, столько было холиваров и слёз, теперь считается также одним из лучших альбомов группы - агрессивный, бескомпромиссный, с этим странным гаражным звуком «кастрюльных» барабанов, а вот уже потом после Ст Энгера, когда Хэтфилд завязал с бухлом на 13 лет, они стали писать всякую шляпу с претензией на нечто эпохальное вроде «Death Magnetic». И давайте отделять мух от котлет: о чём разговор - о музыке либо о социальном феномене. Всё-таки «рок» - это музыкальный жанр, прежде всего, который имеет некоторые определяющие стилистические характеристики, например, звук перегруженных электрогитар, живые барабаны, экспрессивный мощный вокал, тематика композиций - остросоциальная, провокационная, агрессия, внутренние переживания, протест, кураж и т.д. - что-то на «нерве», в отличие от поп-музыки («ты пришла, а я ушёл»). Группы, которые вы привели в конце как новых рокеров современности, к року мало имеют отношения. Если люди поют и играют на гитарах, это ещё не рок. А образ жизни «рок-звезды» ,которым, допустим, сейчас в наше время живут ненавистные вам рэперы - это вот именно образ жизни. Дерзкий имидж и татуировки, острая тематика композиций, эпатаж и т.д. всё это ещё не делает их рок-исполнителями, потому что рок-музыка изначально подразумевает умение играть на живых инструментах и неплохо себе так петь, именно ПЕТЬ, а не зачитывать текст, хотя рэп есть как фишка у некоторых всем известных рокеров. Да, рок перестал быть мейнстримом, дак уже давным-давно ,ещё в конце 80-х он стал как бы выходить из моды, и что? У каждой декады свой мейнстрим, это нормально. Сходите на концерт какой-нибудь рок-группы, даже старпёров, как вы их называете, и посмотрите, сколько там молодёжи - дохрена. И даже дети слушают до сих пор ту же Нирвану и Металлику. Всё-таки, чтобы публиковать видео с таким претенциозным заголовком, нужно как-то немножко глубже разбираться в теме. Лайк за попытку.
In Flames и Arch Enemy сейчас даже лучше стали, чем раньше (мое мнение).
Все группы, которые вы перечислили в начале комментария даже близко не достигли того уровня успеха, которого достигли звезды 60-х, 70-х, панки и представителя гранжа. Про многие из списка за пределами вечно ностальгирующих фанатов рока уже никто не вспоминает. Ролик не про способность меня как автора выиграть в конкурсе "назови максимальное количество рок-групп", а про социальное явление, которого сейчас не существует. И заголовок этой задаче отвечает на все 100%. Но спасибо за комментарий)
@@cntrpunto Раммштайн и Линкин Парк не достигли успеха звёзд эпохи классического рока, панка и гранжа, вы серьёзно? Такие же стадионы собирают, даже больше, и знает их каждая собака. Просто в 60-70е это был бум, потому что те были первопроходцами, это была новизна, тяжёлый рок только зарождался, и ,конечно, это была истерия всеобщая, и сейчас такого же вау-эффекта не будет, какой бы великой ни была группа. Нет, конечно, правда и в том, что весь рок и все риффы уже, допустим, ,придуманы группой Black Sabbath, она, наверное, самая значимая из всех в этом жанре, но речь не об этом. Какого социального явления сейчас не существует? Времена меняются, что-то меняется и видоизменяется, но вы утверждаете, что вот в 21 веке уже "настоящих рок-звёзд нет", ну как нет-то)) Просто они раньше были все на MTV, были мейнстримом, а сейчас просто остаются одним из основных массовых музыкальных направлений, прочно заняли и удерживают свою нишу, как и академическая классика, и джаз. Кстати, про классику тоже многие говорят, мол, что она "никому сейчас не нужна", и вообще тоже давно умерла -кстати, говорят так именно те, кто в ней не смыслит:) Им надо поинтересоваться, например, на сколько лет вперёд проданы билеты на Вагнеровский фестиваль в Байрейте.
@@igorvashkov8821 Я специально залез в сценарий и не нашел там слов «В нулевых не было новых рок-звёзд». Мне кажется, что основная претензия людей к этому видео (если она вообще у человека есть) это то, что я не назвал одну, две, три или десять его любимых групп. Которые к слову у каждого комментатора свои, как вы догадываетесь. Потому что если выкинуть за скобки эту непозволительную с моей стороны смелость, то выясняется, что те же самые комментаторы согласны с выводами моего видео. Вот как вы сейчас - вы сами говорите, что рок раньше был мэйнстримом, а теперь лишь один из жанров поп-музыки. ЭТО ЖЕ РОВНО ТО, ЧТО МЫ ГОВОРИМ В ВИДЕО.
@@igorvashkov8821 Спасибо за упоминание фестиваля в Байройте. Та в Германии вообще полно фестивалей на любой вкус. В июле проводится крутой джазовый Jazzopen в Штутгарте (столица региона, где я живу). Но я больше разбираюсь в рокерских/металлических. На Вакен билеты разлетаются за несколько часов после открытия. У нас на юге есть свой крутой метал-фестиваль - Summer Breeze Open Air в Динкельсбюле, маленьком пряничном городке в Баварии. Правда, он в 2 раза меньше Вакена по посещаемости, тем не менее 40000 человек - тоже не мало. Также в баварском Нюрнберге проводится Rock im Park, проходящий параллельно с Rock am Ring. Различаются Рокимпарк и Рокамринг только местом проведения, последний проводится на гоночной трассе возле маленького села, 60 км от Кобленца в регионе Рейнланд-Пфальц. А Рокимпарк удобнее тем, что проводится в большом городе. А место проведения у него довольно любопытное - Цеппелиновое поле. В начале 20 века там высадился граф Фердинанд фон Цеппелин на своем дирижабле. А в 30-х годах там проводились съезды нацистов Третьего Рейха. А теперь там тусуются рокеры.
как можно было составить такой вопрос...
приведу пример, чтобы вы поняли. «Почему закрылся ваш канал? И закрылся ли?»
или «Почему умер Байден? И умер ли?»
Вопрос уместен в контексте крайне популярного мема про рок. Никогда не слышали фразу "рок умер"?
Может, рок и умер, а метал цветет и пахнет...
Рассказывайте, на кого стоит обратить внимание?
@@cntrpunto я имела в виду, что часто встречаю ролики о том, что он умер, тем не менее на концерты популярных рок- и метал-исполнителей билеты разлетаются как горячие пирожки. Я пишу из Германии, тут и в соседних странах проходит куча крутых рок-фестивалей.
@@cntrpuntoЛично мне нравится металкор. Упомянутые в видео BMTH играли в разных жанрах, но металкор у них основной жанр. Мне нравится металкор за чередование чистого (в основном высокого) вокала с экстрим-вокалом, за контраст тяжелых риффов с приставучими припевами.
Моя недавняя любовь - Lorna Shore. Но это deathcore, для неподготовленного человека звучит как шум. Но они отличаются от всех остальных представителей этого жанра тем, что музыка очень мелодичная и не побоюсь этого слова - красивая. Я говорю за их последний альбом Pain remains. Меня именно зацепил инструментал, а потом уже привыкла к гоблинскому вокалу. Даже несмотря на отсутствие чистого вокала, музыка трилогии в сочетании с клипами пробирает до мурашек.
@@cntrpuntoа вы слушать то будете?
Ne obliviscaris
Black crown initiate
Alustrium
Amiensus
Vintersea
Rivers of Nihil
Когда мейджоры решат что нужен новый бум рока и он будет хорошо продаваться, он будет поверьте
Вы описываете очень гипотетический сценарий. Да, когда решат. Но решат ли, потому что понимают, что это невозможно?
только Slayer остался слейером
Ребята, слушайте Foo Fighters
Молодёжь интересуется рок-музыкой, что радует
Молодежь это какой возраст? Давайте уточним
@@cntrpunto моя дочь - 14 лет и её друзья)
Перед тем как Кобейн убил себя он убил рок!
Почему так считаете? У нас, кстати, прямо сейчас в работе сценарий про него
Да ни хуя,он наоборот,вернул рок,скажем,к истокам.
как всегда ёмко и по делу!
Большое спасибо! Смотрите еще)
Вообще то панк,как и гранж,начался в америке,первый альбом студжиз,тому пример и довольно красноречивый,учитывая,что он вышел в 69-ом и продюсировал его джон кейл из вельвет андеграунд.
The Stooges были гаражной группой, прорвавшейся к широкой аудитории. Они, как и все, что связывают с панком, вышли из "гаража" второй половины 60-х. Группы, лаявшие вызывающие тексты под аккомпанемент перегруженных гитар были и до 1969г. Просто The Stooges были очень яркими и талантливыми, и у них был Джон Кейл.
@@Kogtei77 Ну да,гаражной,а по-сути,панк,просто термина такого в конце 60-ых,в сша,не существовало.
Любое явление имеет начало и конец.По моему глубокому убеждению рок ,как великое культурное явление стал вырождаться к концу 70х(по крайней мере в содержательности и качестве музыки)Были отдельные вспышки :Dire Straits,Metallica ,которые еще можно слушать альбомами ,но все остальное это чистый бизнесс:2-3 неплохие композицииюа остальное мусор которым заполняют до альбомного формата.Современная музыка и близко ничего не создала ,что могло бы сравниться с рок музыкой 69-75 ,золотой семилетки рока,когда выходило огромное количество великолепных альбомов с высочайшим КПД.Это был праздник музыки,конкуренция была настолько высокой,что до сих пор неожиданно открываешь для себя творчество прекрасных групп 70х,которые были не очень заметны в те годы вследствие этой самой творческой конкуренции.Рок оказал огромное влияние практически на все в соаременном мире(джаз,классику,литературу,живопись,на технологии и прочее.Но мы любим рок прежде за те живые эмоции,за тот прямой посыл,которым он поражал нас в душу и сердце,которые не давала никакая другая музыка.Да,как явление,рок давно исчерпал себя,как исчерпалась классическая музыка-как и любое другое крупное явление.Но умереть он не может,так как оставил великое наследие в лице таких групп,как Led Zeppelin ,Pink Floyd ,Genesis, Beatles ...список можно продолжать долго.
Мнение о колоссальной роли "чёрной музыки" чересчур преувеличено.Рэп-не музыка,недаром его "читают". Автор похож на журналистов-леваков-соросятников,продвигающих актуальную повесточку.
Про себя то я все понимаю, давайте обсудим вас. Что есть музыка? Боюсь, что то, что вы назовете (если это не классика) имеет черные корни.
@@cntrpunto Если Вы про себя все понимаете,то мы вряд ли найдём общий язык.
@@baryskasimenka9602 Глубокомысленно, люблю такое
@@cntrpunto Ну, вот в Kraftwerk, например, не слышу никаких отголосков "черной музыки".
@@vladislavvasilenko1717 Зато там заметно влияние Beach Boys.
Горькая, но правда! А я так люблю 50е, 60е, 70е и особенно (!) 80е. 😢
Почему именно 80-е?
@@cntrpunto
Хард рок и хеви-метал 🤘🏻. Их это было время
Отличный канал. Желаю вам процветания
Большое большое спасибо! Подписывайтесь)
👍🏻👍🏻 да, серьёзные размышления и анализ. Новые имена почти не цепляют. Можно считать Blue Man Group - новыми? Не уверен. Может "The Avener"?... Подписан🤝🏻
Большое спасибо! Судя по творческим годам, уже не новые конечно)
Рок сейчас не так популярен, как, к примеру, в начале двухтысячных, но и сейчас можно что-нибудь послушать. К слову, тот же The Eagle Flies Alone от Arch Enemy набрал более 100 млн просмотров в ютубе. Рок я имею в виду в самом широком смысле, в том числе жанры метал-музыки.
Сейчас есть такая особенность, что в интернете обилие групп самых разнообразных жанров. Такие группы могут быть совсем малоизвестными, но играть при этом весьма приличную музыку. К примеру, приглянулся трек группы с длинным названием No Rest for the Weary - To the Grave. Разве что только ударные показались немного грубоватыми - в том же Symphony of a Dying Star от Mental Cruelty после полутора минут запеваний ударные тоже очень агрессивные, но при этом звучат более изящно.
Также недавно приглянулся фриковатый клип от A Killer's Confession - Greed, на свой лад указывающий, что жадность - это плохо.
В общем, может быть сейчас рок не так популярен, но рок-музыкантов сейчас много, и это неплохо, что у них есть возможность выдавать весьма добротную музыку.
Кому что
100% сейчас есть что послушать. И согласен, что даже не известные группы могут удивить качеством записи и исполнения.
@@cntrpunto Благодарю за ответ.
Зря вы так эти слова про старпёров и рынок говорили на фоне Ангуса. Он ещё будь здоров
Очень детально!
Благодарим! Подписывайтесь)
Классно
Неплохой список рекомендаций. Но там явно не хватает как минимум двух групп Squid и black midi. Ну и Mars Volta ещё живы, хотя это уже история :)
Спасибо за оценку нашего списка и за ваши рекомендации!
Из относительно современных исполнителей я советую послушать группу Wolfmother, неплохой хард рок в духе старой школы
Кстати, да, совсем про них забыли. Классные ребята
Рок не умер, он просто переехал в Японию 😂
И протест сейчас уже не нужен. Всё, что надо было разрушить, мы уже разрушили, сейчас у людей запрос на позитив и созидание нового. Депрессивность и ругань уже всех утомили. Поэтому японцы -- особенно японские девушки -- и становятся сейчас светом в конце тоннеля. И нет, не тем, который у Металлики, где это просто фары товарного поезда, несущегося тебе навстречу 😂 Нет, группы типа BAND-MAID показывают, что в этом бессмысленном и раздираемом противоречиями мире возможна красота. Истинная возвышенная красота -- но при этом не беззубое треньканье на арфе, а сметающая всё энергия, с сильными эмоциями и разрывающими душу слезами.
Наконец нашел канал о рок-музыке, где почти нет чуши. Только умирание началось в середине 70-х, потом были отдельные всплески.
А так все хорошо начиналось... За исключением того, что канал у нас вовсе не о роке
Рок ещё рано списывать, в 90-00х появилось огромное количество рок групп и рок звёзд, они все до сих пор в силе, те кто постарше в концертном плане, кто по младше выдаёт в том числе материал. За последние десятилетия тоже появилось не мало - Hozeier, Ed Sheeran например, молодёжь их слушает в том числе.
Я бы не сказал, что рэп сейчас самое популярное направление среди протестной молодёжи, рэп в основном слушают "дерзкие" ребята, которые раньше "блатняк" слушали.
Про рэп согласны, но мы же и не говорим в ролике, что рок умер, наоборот. Или вы считаете, что он может вернуть себе топовые позиции?
@@cntrpunto думаю может, любовь к гитарной музыке никуда не делась, звучание музыки развивается циклично, чередование электронной и гитарной музыки уже было несколько раз, по сути каждому поколению нужны свои кумиры, тем кому сейчас 15-20лет хочется слушать и видеть ребят лет 25-30, то есть ниша постоянно будет обновляться.
Очевидно, что рок утратил лидерские позиции в мейнстриме и не является основной музыкой молодежи. Не вижу в этом никакой трагедии, все течет, меняется и с музыкой происходит то же самое. Рок занял свою нишу и встал вровень с блюзом, джазом, регги и другими жанрами популярной музыки, бывшими когда-то на пике своего расцвета. Понимаю, что для многих рок-звучание - это фетиш и идеология, поэтому столько споров с создателями ролика, но нужно уметь смотреть на предмет своего обожания со стороны, чтобы не превращаться в сектантов и сохранять адекватное восприятие реальности.
До сих пор 95% времени слушаю рок и метал, стараюсь находить новые группы, благо за 70 лет рок-н-ролла было записано очень много стоящей музыки. Никаких проблем для любителя гитарного звука в современном мире нет, если вы не закрылись в своей ракушке отрицания и ностальгии.
Пожалуй, это самый адекватный комментарий под этим роликом. Ровно так, как вы написали, и есть. Только уточню, что джаз это не жанр популярной музыки.
Рад, что встретил этот канал. Качество комментариев отражает ценность труда тех, кто создавал ролик.
Не люблю слово модный, чтобы не гнаться за мнением серой толпы, а иметь свой взгляд.
Разрешите, напомню о тех людях, кто Может подарить Удовольствие от разных красок Рока
Новый проект из России НЭЙЛ ШЕРИ с фронтменом группы Рок-провет Наилем Шарияздановым. Особенно первый англоязычный альбом, который непросто найти. Музыкальный кайф.
Откройте для себя Alex Melton - мультиинструменталист, который берет любую песню и превращает ее или в стиль Блинк 182, иногда в кантри, талант нереальный.
Бывший солист блинков Том Делонги вообще Легенда. Он создал группу Angels and Airways, называл этот проект музыкой Будущего, совмещая электронные звуки и любимые гитары. Например, одна песня вместо барабана начинается с записанного звука от щелкания шкафа. Музыка огонь!
Из любимых и ярких всплывают на память группа Destine, Paramore, Vanilla Sky, Nickelback, Eve 6, Daughtry, Sum 41, Post season, потрясающий Quetdrive, мощный Detach, Simple plan, the Hardkiss, Lostprophets, и даже Мураками с песней Наутек.
Ждем второй выпуск на эту тему) Рок не умрёт по той причине, что у Любой музыки есть свой зритель, и в этом ее прелесть.
Спасибо за Ваш труд
Скажу вам как старый рокер - рок мертв ! Все. Да здравствует реп ! 😊
Я начал заниматься музыкой 1968, когда мне было 10 лет. Да, белый альбом ВИТЛС поменял мне жизнь. Но, я не когда не считал, что Я, что то внес в музыку которую называют РОКОМ. В СССР и сейчас у нас на пост советском, ни когда не было РОК групп. Были гнусные копии и дешевые интерпретации всех западных групп. Не одна группа из бывшего СССР, не внесла в мир чего то нового, потому что нечего нового не смогла придумать, все что было, были копиями запада. Если взять пионерами рок музыки это Британия и США, а все остальное это копия. А кто что то измени? И оставил след в мире? Не как, группы из СССР. В смешанном роке, это Голландская группа "Шокин Блю" и попсовая группа высокого качества АВВА. Из рок групп Австралия "Назарет" и " Эйсидиси" и.т.д Не кто, не сможет опротестовать то что я написал. Потому что мы еще не чего не создали, только подражания и воровство чужих идей. Рок, это музыка настроения, какое оно, такая и музыка. Протест, или нежная любовь, страсть или жестокость, не согласие или критика, ирония и.т.д. Это все настроение. И не надо утверждать, что у нас были рок группы. Не смешите гусей.
По формальным признакам их можно отнести к рок-группам. А то что это просто копирование западной музыки - с этим спорить действительно глупо.
Все наши "рок-группы" появились именно благодаря популярности рок-музыки на Западе и только и делали что подражали не родив ни одного нового стиля в мировой рок-музыке: ни блэка, ни дэта и т д - вот я бы поржал если бы Градский стал гримироваться а-ля КИСС или Димму Боргир!!!!!!)))))))))))
Про нулевые автор ошибся - в них царствовали Linking park, Drowning pool и еже с ними, рассвет эмо , альтушек и прочего
А в чем конкретно мы ошиблись?
Чистого рока сейчас не особо много
Миксы с чем-то чаще всего
Добавил бы к списку Jeff Rosenstock,Turnstile и Fever333
О, спасибо! Честно, ни одну группу из перечисленных не знаю. Ушел слушать.
@@cntrpunto royal blood можно смело заменить на death from above, а bmth на enter shikari
рекомендую
Он был создан, чтобы всегда быть против
Подарить надежду одному из сотен
Тяжёл и прочен, чтобы держать удар
В сердцах неравнодушных разжигать пожар
Пустота в душе, нет силы былой в руках
Он весь мир держал на крепких своих плечах
Разрывает льва стая грязных гиен
И никогда ему уже не встать с колен
Он так долго терпел, падал и вставал
Но его время прошло и металл устал
Печальный ангел пропел и завыл шакал
Его время прошло, металл устал
Кто автор?? Это песня или стих?
сначала появился транзистор и потом транзисторный приемник, который дал незвависимость подростокам 1950-ых, позволил им слушать любимую музыку не вместе с папой и мамой в гостинной на большом ламповом приемнике, а с пацанами на крыше
потом начался отбор своей, подростковой музыкой и ею оказался рок-н-ролл, а а мог бы быть ска...
Интересно, авторы имеют представление о ню-метале? Его либо забыли, либо намеренно не стали упоминать (ну разве что какой-то там реп-рок)
Нас уже обвинили, что мы забыли про панк нулевых, про ряд альтернативных групп, теперь вот ню-метал. Вопрос в другом - как одна из разновидностей рока меняет содержание ролика?
Мне нравятся Ваши выпуски, но данный ролик, к сожалению, не зашел. Может быть по тому, что я сам фанатею от рока, и особенно образца 70-80х. По поводу проф. непригодности мэтров рока категорически не согласен - я был на Nazareth в 2010, и на Scorpions в 2012 и 2015 - огня, драйва и качества исполнения им не занимать. И - о чудо - весь зал хором пел их песни)). А когда смотрел реюнион Genesis 2022 года, это было просто до мурашек - очень круто! В любом случае, спасибо Вам за работу над выпуском и такой взгляд, который меня нисколько не переубедил в красоте и искренности рока, но позволил взглянуть несколько под иным углом. И отдельное спасибо за список из современных рок-коллективов (для меня "новые" - это Muse и Arctic Monkeys 😂).
Во-первых, спасибо. Во-вторых, мы знаем, что это не лучший наш ролик, мы понимаем его слабые места. Но собственно в чем мы вас не переубедили? Допустим, у вас другой взгляд на старичков. А в чем еще вы не согласны?
Что значит "рок-музыка мертва"?!?!?! Вообще-то я жив ещё!
Вы супер!
Спасибо, вы тоже!
А вот это видео разочаровало!
Обожаю ваш канал со своим мнением и интересной и продуманной подачей, но здесь вы Камнями Прокатились по банальностям, и видимо, сами этого не заметили.
Писать тут можно было бы много и долго, но формат комментариев под видео не подразумевает больших и развёрнутых дискуссий, поэтому тезисно обозначу лишь две магистральных рельса, по которым вагонетка вашего сознания проехалась без единого вопроса и остановки на автопилоте.
1) Модерновая идея о постоянном прогрессе, которая на уровне высокого философского дискурса была похоронена ещё в траншеях первой мировой.
Что ещё примечательнее, сама по себе она целиком и полностью является производной от линейно-поеследательной логики авраамизма, которая целиком и полностью обуславливает для западной цивилизации восприятие всего мироздания и наблюдаемой реальности.
При этом, мимоходом замечу, что цивилизации находящиеся вне гнилого влияния авраамизма (основой котрого на самом деле было более-менее светлое учение про-рока Заратуштры) не испытывают подобных пороков линейной гносеологии.
2) Вы совершенно не учитываете радикальную технологическую революцию в сфере производства звука и музыки которая однозначно, окончательно и бесповоротно изменила абсолютно все прежние экономические связи и цепочки.
Т.е. это упадок и перерождение той музыкальной индустрии в её классическом виде, в котором она пребывала весь ХХ век и то, насколько средства новые технологии облегчили доступ и снизили до минимума входящий уровень для производства и массового распространения любого звука.
И если совместить этот глобальный мировоззренческий фактор с вторым чисто экономически-прикладным пунктом, вот тут-то мы и получаем истинные причины того музыкального ландшафта, который мы сейчас наблюдаем в рамках западного мира.
Потому что кроме западного есть и совершенно иные миры, кторые в большей или меньшей степени автономны и самобытны и не подвержены тем глупостям, что вы транслируете.
Рок не устарел!
Рок не вышел из моды!
Рок не перестал прогрессировать!
Проблема в том, что рок прошёл все стадии западного экономического развития от идеалистичных 60ых через бурные и противоречивые 70ые к обществу сверх-потребления в 80ых и его издержек, которые наметились в 90ые.
Это не с роком стало что-то не то.
Он как был, так и до сих пор прекрасно чувствует себя.
А вот чисто внешний абьюзивный маркетинговый пресс по выжиманию профита из каждого нового гиммика, оформленного в виде формулы "КАК МОЖНО В 2кХХ потреблять YY" - это и сеть то жупело, которое было навязано массам муз.индустрией прошлого.
КУПИ ХХ СЕЙЧАС ЖЕ, ИНАЧЕ ТЫ ЛОХ! - классика дисциплинарного общества, переведённая на язык экономических стимулов.
А то, что по ходу эволюции муз.индустрии мы стали получать не музыку, а МУЗАК - это всё та же парадигма максимизации профита и минимаизации производственной амортизации.
Если в 60ых вам в рамках одного закрытого производственного цикла один завод выкатывал с парадного входа новёхонький моднейший и прогрессивный 8-и цилиндровый масл-кар, то чем далее, тем более, мы деградировали до тотального масс-маректного ОЕМ-оказуаливания и максимально удобной безликости .
И муз.индустрия здесь идёт в совершенно точной синхронизации с остальными культурно-экономическими тенденциями времени.
Что же до будущего рока - то будущее его прекрасно и замечательно.
Музыканты теперь пишут пусть и для маленьких аудиторий, зато не испытывают маркетингового прессинга лейблов и требований их акционеров по ежеквартальном увеличении капитализации.
Рок-музыка вернулась в народ и заняла свою естественную нишу: пока сладкоголосые мальчики и девочки изображают серьёзные лица для самой нетребовательной публики, то маргиналы открываются по полной для единиц, но тех, кто их по-настоящему понимает и поддерживает.
Все счастливы, все на своём месте.
Это то, что касается второго пункта и выливается в натуральную дисперсию чисел относительно общей выборки, говоря проще: каждому - своё.
Что же касательно первого пункта, тот тут у рок-музыки вообще всё прекрасно и безоблачно.
Человеку всегда и везде нужен именно человек, а рок музыка даём именно что максимальную экспрессию от живых людей для живых людей.
Во-вторых, градус этой экспрессии таков, что никакая иная форма выразительности не вывезет подобного.
Формы и контексты могут сколь угодно поменяться.
Не изменится ТО, что через них выражается.
И именно поэтому дух рок-музыки будучи однажды найденным и выкристаллизованным на стыке европейского академического наследия и темнокожей ритм-энд-блюз музыки, на века останется всё таким же бодрым, живым и энергичным.
Не верите?
Послушайте монгольские песни из самой глубины веков - всё те же ОДНА ПАЛКА ДВА СТРУНА, НАШ ХОЗЯИН...да-да-да :3
Знаете, а я ведь прочитал ваш комментарий до конца и даже на него отвечу, несмотря на неуместный негатив, высказанный в мой адрес. У этого видео безусловно есть недостатки, но вовсе не те, которые высказываете вы. Во-первых, мы в довольно короткий хронометраж попытались уместить большую и сложную тему, это правда привело к упрощениям. Во-вторых, к концу ролика потерялась нить повествования. В-третьих, мы упустили описание того, что произошло с протестом в современном мире.
Теперь по существу двух пунктов, которые вы высказали и с которыми можно спорить так же подробно, как и вы спорите с содержанием видео.
1) Идея постоянного прогресса, а точнее развития никуда не выродилась, это основа мироздания. Раз уж мы с вами говорим про музыку. Такой многовековой жанр как классическая музыка - ярчайшее доказательство верности идеи развития. Сменяемость эпох не просто маркетинговый миф, а реальные изменения в размере, инструментах оркестра, популярности отдельных форм, гармонии и проч. Лично для меня классическая музыка остановилась в начале 20-го века, но это вовсе не означает, что она перестала развиваться, просто мне это развитие стало не близко. То же касается и джаза. Жанр развивается всю свою историю. И да пускай последние 20 лет развитие в первую очередь касается не содержания, а формы, но это сути не меняет. У джаза вторая молодость. Развивается эстрадная музыка. Развивается вообще ВСЕ, кроме рока.
2) Вы совершенно не учитываете, что эта радикальная революция почему-то не привела к деградации джаза, не привела к тому, что люди стали меньше записывать или, например, ходить на концерты классической музыки.
То есть базово оба ваших контртезиса охватывают далеко не всю музыку, а лишь малую ее часть. И вы используете их, подгоняя под заранее сформированный в голове концепт. Мы на канале привыкли смотреть шире.
Какой именно прогресс товарищи философы похоронили в окопах: морально-этический, социально-политический, научно-технический, прогресс средств производства?? Как-то не проясняя свою мысль, высокопарным слогом похоронили идею развития одним махом. Ничего и никого не защищаю, но не любопытно-ли, что общества неимеющие идеи прогресса в своей культуре либо пали жертвой колониальной политики обществ, где идея прогресса присутствовала, либо в значительной степени позаимствовали идеи и культурные практики у "прогрессивных" обществ?)) Как-то гнилой авраамизьм (если эта идея тянется от туда, я не знаю) дал очень устойчивый культурный ген, который при нашем социум-дарвинизме распространился повсюду, ладно. Правда я не совсем понимаю как идея прогресса связана со смерть роцка в умах обывателей. Типо завзятый носитель западной культуры негодует с того, что качественные, количественные показатели рок музыки не растут, глубины не прибавляется, а широта уходит, музыка не качает и х.й не стоит, так? Что должно быть развитие, а мы видим, что по всем фронтам идёт скукоживание?
Так и рэп то, тоже уже вымирает. Если быть точным, рэп это не новый рок, а старый рок уже, и нихера эта не музыка поколения, рэп тоже уже уходит, а вот во что это выливается, это вопрос....
Это справедливое замечание, мы не правы в конце
Sleep Token, Loathe - переосмысление вышесказанного и достаточно популярно. Очень достаточно
лоах - кроме пары песен вторичная неслушабельная ерунда. Новые альбомы мешуги и то интереснее этих молодчиков
никогда не понимал фразу "рок умер". по аналогии с этим вполне логично говорить и "классика умерла". но никто так не говорит
Фак, Load и ReLoad мои любимые альбомы у Метлы (((
Эмо-реп ваще шишка ! 😅
С какого перепугу Load и Reload невозможно слушать? Отличные альбомы, многие песни из них люблю. Да и Металлика продолжает делать годноту, Hardwired 2016 я до дыр заслушал.
Load и Reload действительно слушать невозможно! Пробовал несколько раз.
Хотя песни там есть неплохие. И они чертовски круто звучат на концертах Металлики в норнальном тяжёлом исполнении. А ещё - на акустических концертах в Сан-Франциско. ❤
Да, вероятно, в сравнении с 70s-80s, ныне он - "выписан из реанимации", на каталке в коридоре лежит - либо в палату, либо снова под аппараты и на препараты :) Но, допустим, такой, не претендующий даже на минимальную полноту список:
Space Odyssey, Astral Doors, Axel Rudi Pell,
Jorn Lande, A.C.T. Jaded Heart, Edguy, Avantasia,
Nightwish, Sonata Arctica, Axxis, Orden Ogan, Anubis Gate,
Nils Patrik Johansson, Masterplan, Janet Gardner + Justin James,
The Darkness, Within Temptation, Glenn Hughes, White Skull
тех, кто или начал в 90-е и позже, или без потери энтузиазма / с новой энергией продолжил, показывает, что для тех, кто его любит, умеет/желает играть и слушать - вполне себе жив и в добром здравии. Также, широкого смысла протест, который нередко присутствовал в подстилях / направлениях рока, у конкретных групп - нельзя отрицать как факт истории рока - да, нельзя, но и объявить его неким императивом, ингридиентом, без которого рок не существует, плохо функционирует, не имеет должного уровня и результата - тоже IMO не совсем верно. Да, это имидж, мотивация, движущая сила, способ высказать мнение на аудиторию, продвижение, но существует рок и без данного набора - и часто он представлен гораздо более серьезными бандами и музыкантами - он более высокого уровня, собственно, как музыка, и лично мне - именно такой больше и нравится. Да и "протестовать" можно также с разным уровнем таланта - от примитивных форм выражения до сложных и интересных интеллектуальных текстов. Всегда считал и считаю странным мнение о том, что данную группу /вещь/альбом можно слушать лишь из-за текста. В русском роке, разумеется, существовало в изобилии групп, где изначально была сделана ставка на текст, и лирика действительно хороша, а музыка - ну, по мировым стандартам, вообще могла выглядеть лишь как некий номинальный фон-заполнение, но по факту, человек не будет слушать вещь, если текст классный, а музло - совсем мимо кассы, на уровне "раздражает, хочется выключить". В таком случае он просто почитает стихи. Русский рок, в этом контексте, также обладает своей собственной эстетикой, традицией и гармонией музыки и лирики, другое дело, что не всем и не всегда она близка. Нравится AOR, прогрессив - любой, джаз-рок, вообще, когда сделано посложнее-поинтереснее, на грани - "музыка для музыкантов". Нравится заимствования из рока, условно - в попсу. Многое из 80-х в данном смысле, вообще сложно четко разделить на "рок" и "точно не рок". Из "металлов" - пауэр, вероятно, самый драгоценный, поскольку он логично, в развитии, продолжает лучшее из хард-рока, хотя и многие другие тоже блестят, так, недурно
Копия Led Zeppelin это хорошо. Всегда жалел, что они мало написали
Посмотрел ролик. Как всегда, много интересных фактов. Я теперь буду смотреть ваш канал чисто с открытым вордовским доком, чтобы записывать всё самое интересное, будет типа шпаргалки) Мне захотелось рассказать про популярность рок-музыки именно в СНГ!
В 2017 году, на мой скромный взгляд, рок-музыка вернулась в плейлисты молодого поколения. Мне сейчас 24 года, в то время мне было 17, так что, я думаю, могу рассуждать об этом именно как представитель тогдашней молодежи. У нас появилась «Пошлая Молли», самопальный проект одного человека, который потом стал целой группой. Да, роком в привычном понимании это сложно назвать, в первом альбоме Кирилла Бледного был и электроклэш, и синт-панк, и хип-хоп, но если представить, что это лишь яркая мишура для нового поколения, под которой и скрывается тот самый рок-н-ролльный бунт, то 2017 год по праву можно назвать точкой отсчёта новой волны популярности рок-музыки на русском.
После ПМ появились десятки успешных поп-рок или даже альт-метал-проектов, которых до альбома ПМ никто бы не стал слушать (говорю о подавляющем большинстве молодежи). Кирилл показал, что можно делать с образом рокера в наше время, как его можно пересобрать под действующие реалии, вдохнуть насущный бунт и вскипятить этим всем кровь подростков. До сих пор волна популярности гитарной музыки не угасает, а держится чуть ли не на одном уровне с трэпом (хип-хопом). И это очень здорово, как по мне. Хотя конечно запросам всего поколения сегодня куда больше отвечает рэп, как вы правильно подметили
Но вообще, я часто общаюсь с молодыми музыкантами или просто молодыми ребятами, держа руку на пульсе трендов, и сейчас больше половины из них -- это меломаны. Современный ребёнок/подросток просто не может не скакать от одного жанра к другому, таковы реалии. Сегодня он может слушать рок, завтра рэп, послезавтра электронику или даже что-то авангардное, если захочет. Жанров, и тем более поджанров, стало так много, что будто нет особого смысла зацикливаться на чём-то одном. Меня это заставляет задуматься, каким будет будущее музыки, смешаются ли все эти жанры в их головах сейчас и будут ли они потом выражать всё это в звучании своего поколения? Очень интересно жить в такое время
Спасибо вам большое за теплые слова и интересный комментарий. Рок-музыка, а точнее ее часть в лице своеобразной версии пост-панка действительно переживает в России хорошие времена. Но мне кажется, что это скорее от того, что наша музыкальная сцена очень сильно отстает от общемировой. И если простраивать тренды на Западе еще как-то можно, то имхо все, что происходит в России, это абсолютная случайность. Поэтому ответить на ваш последний вопрос просто невозможно.
@@cntrpuntoНе считаю Пошлую молли хорошим примером. Так то, они популярны, но в этом и проблема, что у нас такие рок группы (или около того), популярного формата, являются показательными примерами в российском муз. рынке.
Крутой канал! Спасибо за the 1975, их мало знают у нас , но они очень крутые
Большое спасибо! Подписывайтесь! Из современной поп-музыки 1975 мои лбимчики)
@@cntrpunto а где вы были на их концерте если не секрет? Я был в 14м в Бангкоке когда они дебютник докатывали, и в 18м в Москве
@@АртурМансуров-о4ц В Мадриде вот в 24-м уже. Я, кстати, не знал, что они были в Москве)
@@cntrpunto в 19 м , перепутал немного
К уже упомянутым IDLES и Fountaines D.C. я б ещё добавила Yard Act - это из относительного новья, Parquet Courts. Kings of Leon ещё дают рок-н-ролльчика, свежий альбом у них прям такой бодренький вышел. Щас вообще зарубежные порталы типа Pitchfork вовсю пишут про ривайвл инди-рока, какой умер, ну.
Да рок умер это факт. Как не печально это призновать. Говорю так как вырос на музыке Queen. И из списка ничего не цепляет. Ну пойду послушю новый альбом Judas priest вышедший на днях. Дедушка Роб Хэлфорд все еще зажигает. 😂
А как же Bring me the horizon?
Отпустите на пенсию его, пожалуйста 😂
@@cntrpunto неее, что же мне нужно будет забыть о новинках, этот кащей всех переживает. 😆
ТОп контент, кайф)
Большое спасибо! Подписывайтесь)
Странная позиция, если честно. Создаётся впечатление, что вы не в теме. Зачем тогда касаться того, о чём не знаешь?
Вот прогрессив упомянули. Gojira сейчас на пике своей славы.
Панк. Там у Трэвиса Баркера целый завод по выпуску детишек.
Протест. Fever 333, уж куда новее. Enter Shikari.
Из прям крупных звёзд. Bring me the horizon два дня подряд собрали Уэмбли. Условные Killswitch engage, Disturbed в штатах собирают на уровне кантри. Последний клип Ронни Радке просто везде.
Есть стили, которые перестают быть нишевыми. Lorna Shore, Spirit box, Саша Шиколай выводят death из тени.
Переосмысливаются и старики. Greta van Fleet, например. Да даже Neue Deutsche Harte переосмысливается, например, Architects.
А про маткор раньше никто и не знал, сейчас не так.
Да я не успеваю всё послушать. Как? Ты не слушала ещё Knocked loose и Sleep token?
Короче, попросите больше дедушку вам тексты не писать. Пригласите кого-то младше 50 хотя бы.
Мне очень стыдно перед вами, что мы не упомянули несколько важных на ваш взгляд артистов. Но все эти имена абсолютно не противоречат основным выводам этого ролика. Существует ли дискурс, что рок умер? Да. Умер он на самом деле? Нет, мы это в видео проговариваем и объясняем почему. Перестал рок быть культовой музыкой? Да, это абсолютно очевидно. Была Нирвана последней культовой рок-группой? Да, тоже очевидно.
@@cntrpunto да вы же показываете себя полными профанами. Рассуждаете только о стариках. Чтобы о чём-то рассказывать, нужно взять на себя труд сначала ознакомиться с этим. Даже условные Lunkin park или Sum41 это уже очень пожилые группы, а вы даже до их эпохи не дошли. О какой экспертной оценке может идти речь? Это как говорить о современной медицине и приводить в пример кровопускания и свинцово-ртутные примочки.
Перечисленные мною группы по большей части мне не важны. Просто они являются маркерами нынешнего поколения. Да и то, есть что поновее, просто они ещё не раскрутились.
Пожалуйста, делайте то, в чём разбираетесь.