Que opinan sobre la legalización del PLAGIO, pues la DESEPERANZA DE MÉXICO, llamado por los populistas castro-chavistas, toda que los diputados de ese mal partido aprobarán reformas a los artículos 73 y 74 de la LEY REGLAMENTARIA del numeral 5 de la Constitución Federal y ahora PLAGIAR será legal.
Qué lástima que la percepción del prestigio de la máxima casa de estudios quedó nula, pero más lamentable es que el Rector se presto para hacer este circo político. Deberían destituir al ……!
en el caso jasmin esquivel se encuentra involucrada LA UNAM Y LA UNIVERSIDAD ANAHUAC esta ultima le otorgo grado de DOCTORADO sin contar con maestria siendo que para esa institucion y otras es menester primero tener cedula profesional de maestria y asi poder cursar el doctorado cuestion que la anahuac se salto ese tramite por que lo hizo?
Maria Estrada: Ésto que comentas, respecto a realizar el doctorado sin la maestría, es incorrecto. Esto depende tanto del tipo de doctorado, como de la normativa en la institución que oferta el doctorado. Es muy, pero muy frecuente encontrar planes de doctorado que no tienen como prerrequisitos previos el grado de master. Te sugiero estar actualizada y hacer a un lado los dogmas.
Bueno, su Maestría es en Administración de Instituciones Educativas por la UVM (Universidad del Valle de México) y sus dos Doctorados en Derecho, son por la Universidad Anáhuac en conjunto por la U. Complutense de Madrid (por mutuo convenio). Además, esta Ministra (hasta ahora) tiene tres especialidades; en Derecho Fiscal, Derecho Administrativo, y en Sistema Financiero Mexicano, por la Universidad Panamericana. No tiene un Doctoro por la UNAM (ahí sólo estudió la Licenciatura). Sin embargo todos esos postgrados, también están afectados de nulidad, por derivarse de una Licenciatura (grado o pre-grado) obtenida de la manera que ya todos sabemos. Se tendría que anular primero el título de Licenciatura, para que todos los demás títulos, sean anulados por efecto de lo primero, ya también por las respectivas otras respectivas Universidades, que también fueron engañadas.
@@XILOFILIA1970 Efectivamente Jorge. Desde hace ya varios años se han puesto en marcha lo que se ha dado en denominar "doctorados directos", que no son otra cosa que un doctorado de CINCO años (los dos de la maestría y los tres del doctorado), sin requisito de maestría previa (ya que justamente los dos primeros años corresponden a lo que sería la maestría). Es de hecho un ENGAÑO que pretende EVITAR el examen de maestría y el correspondiente examen predoctoral, para beneficio sobre todo del asesor (si bien sólo le cuenta una tesis en lugar de dos, se asegura tener un "ayudante" - esclavo que le haga el trabajo - durante cinco años, con lo cual puede aspirar a mejores financiamientos; es todo un sistema complejo de evaluación de costo-beneficio por parte del asesor para sus aspiraciones a ingresar a la "élite" (esa que es parte integral de la "nomenklatura" científica de cada país).
Es responsable la Asesora de las Tesis plagiadas, la o el Coordinador de la Carrera, los jurados que estuvieron en los exámenes profesionales, las o los alumnos corruptos que pagaron la tesis. Que se les quite a tod@s el Título.
Con todo respeto hay un documento plagiado y en derecho primero en tiempo primero en derecho y adicionalmente se han realizado muchas acciones deshonestas por parte de la ministra y que deben ser explicadas
Así como existe el "Honoris Causa" para reconocer a las personas HONORABLES, la UNAM debe crear y otorgar a Yazmín Esquivel el "DEDECUS-CAUSA" para las personas que causan deshonra a las instituciones con agravios COMPROBADOS
Los medios y sus comentócratas están indignados con el Rector y la UNAM, porque no obedeció sus órdenes como dócil sirviente. Ellos ya juzgaron y condenaron a la Magistrada y demandan que le quiten el título. El Rector les dice, lo siento, no somos rehénes de sus juicios sumarios. Debemos analizar el caso bien, lo que incluye oir la defensa de la Magistrada.
Pero deben hacerlo como en Puebla llamar a los involucrados y checar los títulos de todos los jueces ya que hay uno o una que tiene la normal en vez de preparatoria.
Cómo un tema como estos lleva más de un mes generando flujo de marketing...hasta los panelista usan el.plagio para su beneficio apareciendo en tv. Y hacer estás mesas que no lleva a ninguna solución
En el Derecho, QUIEN AFIRMA, TIENE LA CARGA DE LA PRUEBA, y estos "analistas" ni un solo artículo de la legislación universitaria citaron que apoyen sus argumentos. La verdad es que hay un vacío legal que tiene la legislación universitaria y la UNAM debe subsanar a través de una reforma a sus estatutos, pero tampoco podemos exigir que las autoridades univesitarias actúen más allá de lo que prevee su legislación, a menos que piensen de la misma manera que YSQ que dice: "a mí no me vengan con que la ley es la ley".
A MI LETICIA RAMÍREZ DE LA SEP NO ME DIO TRABAJO QUE ME OFRECIÓ Y ORDENÓ PAPÁ AMLO... Y YO LLEGUE CON MI CÉDULA DE ABOGADO Y TÍTULO BIEN GANADO... 🇲🇽NO OBTENIDO CON DELITO..
En todos lados hay simulación académica, todos hemos encontrado artículos publicados pésimos incluso en revistas prestigiadas. Este problema, la unam lo hubiera usado para mejorar sin ventilarlo en los medios, ya que al hacerlo solo evidenció su pésima calidad y se prestó al golpeteo político, siendo que ese no es su papel!
La pequeña GRAN diferencia con esos "artículos publicados pésimos" es que ahí sí el editor no se la piensa dos veces y, aunque la editrora te haya cobrado por publicarlo, lo RETIRA ("retraction" en inglés) sin más. No le anda preguntando nada al gobierno de su país, ni armando tanto lío mediático más propio de la "polaca". Como investigador me tocó incluso denunciar precisamente más de un artículo y eso es lo que sucedió. Lo de menos es ventilarlo en los medios, algo IMPOSIBLE de evitar cuando tienes a un especialista en ventilar impunemente TODO lo que se le hincha su regalada en sus misas matinales (todos sabemos que lo suyo, lo suyo, es ese golpeteo político para "sacar raja" del él). Casos mucho más mediáticos, incluso a nivel internacional, se han dado, y las instituciones involucradas no se le han pensado dos veces, mucho menos le han hecho caso a los inmundos políticos, para proceder en consecuencia, retirando no sólo títulos profesionales, sino... ¡HASTA DOCTORADOS! Pero... pero... no son México.
@@midisqusdisqus802 Mencióname al menos de un articulo retirado, en que ademas le hayan quitado el grado académico. YO lo que he visto es que retiran el articulo, y solo dicen que lo hicieron por que el investigador se equivocó en los agradecimientos. En este caso, primero hay que aclarar quién plagio a quién, luego que sanción legalmente puede aplicarse?
De acuerdo! Y un damnificado adicional: México y el Estado de Derecho! Soluciones jurídicas sí las había y las hay; pero los cálculos económicos, presupuestales, políticos, de cambio de rector en la UNAM; mantener o no en la SCJN a una ministra incondicional de los caprichos y ocurrencias de LO, han convertido esto en un galimatías insoluble!!
Habría que decirle a Javier Tejado que, en casos de plagio no se realizan juicios al estilo poder judicial. En estos casos lo único que se hace es recibir TODA la documentación respectiva, por supuesto escrita, de las partes involucradas, y un comité nombrado de alto nivel ad-hoc ANALIZA la documentación, apoyándose, si es necesario, en pruebas de laboratorio de todo género, para DECIDIR si es que el documento y su contenido se considera UN PLAGIO. No hay comparecencia de las partes, como sucede en el poder judicial, ni abogado defensor que valga (aunque puedan haber quienes "apoyen" al plagiario asumiéndose como sus "defensores"). En un caso de PLAGIO no se está juzgando a la persona, como sucede en los casos de los que se ocupa el poder judicial, sino el documento en cuestión, el cual, por ende, no puede tener una "representación legal". Ya que derivado de ello haya CONSECUENCIAS sobre quien lo elaboró, eso es lo que DEBE evaluar quien VALIDÓ esa documento inicialmente y PROCEDER en consecuencia. Pero hay que SEPARAR: una cosa es determinar el PLAGIO, lo cual es PURAMENTE ACADÉMICO, y otra, muy diferente, aplicar las SANCIONES que de ello deriven sobre la persona autora de ese acto. La universidad involucrada ¡CLARO QUE PUEDE RETIRAR EL TÍTULO!, puesto que la persona plagiaria ha VIOLADO el procedimiento para la obtención del mismo. No se necesita un "Código Penal para Plagios" para proceder en consecuencia por parte de la universidad del caso. Nadie le está exigiendo a la UNAM que proceda PENALMENTE en contra de la Magistransa Yasmín, ya que eso SÍ cae fuera de la esfera de sus competencias. Pero... pero... si le retiran el título, pues entonces DEBERÍAN DENUNCIARLA, para empezar ante la Dirección General de Profesiones de la SEP, para que le sea RETIRADA su CÉDULA PROFESIONAL (no hay título, no hay cédula, ya que lo primero es requisito para lo segundo). Y de ahí viene la cascada y la incertidumbre: ¿estuvo entonces la señora ejerciendo ILEGALMENTE como abogada? ¿Son ilegales los actos en los que participó profesionalmente como abogada todo este tiempo? ¿Incurrió entonces en el DELITO FEDERAL GRAVE de USURPACIÓN DE PROFESIÓN? El aspecto LEGAL que derivaría sería... más que INTERESANTE. Lo que sí es un HECHO, es que NO PODRÍA CONTINUAR en la SCJN como MAGISTRADA, toda vez que carecería de lo más esencial para estar ahí como magistrada: un título profesional. Sí podría continuar laborando en la SCJN, pero a lo más que podría aspirar es a ser una secretaria de oficina, toda vez que no contaría con grado académico alguno que le permitiese aspirar a algo más.
Mi pregunta sera algo cientifico lo ocurrido no se sabe la respuesta de dicha tesis plagiada se echan la piedrita uno aotro lavarse las manos gran estilo mexicano
Seamos honestos... La universidad se pronunció por quedar bien con AMLO... Va de por medio los ingresos a la Universidad... Están condicionando a la UNAM.
Se tiene qe saber setiene qe daber qe se tendra una respuesta positiva la cual no se puede manchar de plagio tan prestigiada universidad. Tiene que haver respuestas positivas hay mas involucrados administrativos nose cuantos tienen qe darle visto bueno el la aprobacion dicho titulo o tesis legal al 99.9% no puede haver plagio spn varios responsables que pudietpn haver visto algun incomveniente enla elaboracion de dicha tesis
Hechos: La ÚNICA evidencia en la versión que la Ministra plagió, es que el otro alumno registró primero la tesis. Todas las otras evidencias apuntan en la dirección contraria: 1) el supuesto plagiado da cuenta, en carta firmada ante notario, que tuvo acceso al trabajo de la Ministra antes de realizar su tesis. 2) el supuesto plagiado, da cuenta en dicha carta, que tomó PARTES IMPORTANTES y referencias del trabajo de la MINISTRA. Partes que Báez tomó como suyas, pues no dio crédito a la Ministra (eso por sí solo es UN plagio). 3) Es cierto también lo declarado por Báez, que él no copió INTEGRA la tesis de Esquivel. Ya que como añadió un trabajo de campo, modificó unos parrafos de la introducción y las conclusiones para acomodar el añadido. Copiar 99% de algo no es copiarlo integro. 4) las partes que sin duda son de Báez, porque no están en la parte de Esquivel, difieren muchísimo en estilo comparadas con el resto del trabajo. Lo escrito por Báez es más rimbombante, el resto es escueto, más bien científico. Esto indicaría que el trabajo de Esquivel es el original. 5) esto no LO SÉ. Porque no tengo acceso a los datos. Pero estoy muy seguro, que las calificaciones, el desempeño de Esquivel son superiores al de Báez, lo que daría un indicio de quién tenía necesidad de copiar a quién.
¡Ah que mi buen Pablito pejelover! Báez sustentó su examen profesional cuando la magistransa apenas estaba empezando la escritura de su tesis. Según la magistransa, ella había "subido" ese contenido a la red de la UNAM desde que Báez estaba escribiendo SU tesis, y de ahí Báez se lo había... "pirateado". La UNAM ya aclaró que el tal "sistema" aludido por la magistransa... ¡no existía en ese entonces! Luego entonces... ¿cómo pudo "bajarlo" de ahí? Seguramente los de la UNAM le tienen tirria a la magistransa y por eso niegan ese "argumento". Sí, ya lo dijo el iñor PRIejidente: los de la UNAM son unos corruptos conservadores, neoliberales, neoporfiristas, opositores al cambio, adversarios políticos suyos, emisarios del pasado, clasistas, racistas, traidores a la pejepatria y tantas y tantas barrabasadas que ha venido acumulando como descalificadores para con todos aquellos que no OBEDECEN SUS SACROSANTAS ÓRDENES PEJEDIVINAS. Así que lo que quiere la UNAM es... ¡PERJUDICARLO A ÉL! Que Báez en cierto momento "confesó" que ÉL ERA EL PLAGIARIO, hasta con "declaraciones notariadas". ¡Claro!, como él mismo lo declarara después: la "declaración notariada" se hizo BAJO AMENAZAS. ¡Ah no, que elloj, loj morenoj, no jon como loj otroj! ¡Elloj no hajen ejo! Difícilmente (de hecho ES FÍSICAMENTE IMPOSIBLE), aún con una "declaración notariada", se puede hacer que EL TIEMPO sea lo que alguien quiera y mande. Aunque ya sabemos que en Pejéxico tenemos a un Ser Pejuperior que le puede ORDENAR a la Naturaleza que haga lo que ÉL ORDENA, porque ÉL es ObraDios. Así que si ÉL ordena que lo sucedido DESPUÉS (la escritura de la tesis de la magistransa) debe ser ANTES (que la escritura de la tesis de Báez), pues ÉL LO ORDENA y la Naturaleza OBEDECE. Los PRIvilegios de ser... ObraDios. Algo que debes entender es que la directora de tesis de ambos fue la misma, y que fue ELLA quien, movida por algo que tiene que ver con la "puntitis" para la evaluación interna en la UNAM (más tesis = más puntos en la evaluación = promoción, así funcionan TODAS las universidades públicas en el país) le proporcionó la MISMA información a AMBOS para titularlos (como se ventiló después de lo de Esquivel-Báez, eso lo hizo VARIAS VECES, por eso ya no labora en la UNAM). De ahí que ambas tesis sean tan, pero tan, parecidas, casi iguales. Lo que es inverosímil es que la ahora magistransa NO SE HAYA DADO CUENTA de que estaba escribiendo sobre el mismo tema que Báez, ya que ambos estaban BAJO LA TUTELA de la misma directora de tesis, no con directores de tesis DIFERENTES. En todo caso, lo que esperaría uno que hubiese dicho la magistransa, es que ella era tan INGENUA, que NO SE DIO CUENTA DE ELLO. Con eso, y el descubrimiento de las TRANSAS de la directora de tesis, la hubiera librado con menos daño. Pero, en lugar de eso, se metió "en camisa de once varas", se metió en las dinámicas propias de SU PRIOMOTOR (al puesto de magistransa)
El rector delega órdenes a todo mundo y se lava las Manos, tan fácil se le retira cédula a esta Sra. Y que nos esperamos así ha de haber muchas Tesis 😃
A los juristas expertos en la materia, puede un ciudadano normal, común y corriente, iniciar una carpeta de investigación 0ara invalidar su título. Contáctenme que yo como ciudadano consciente lo hago.
@@fableskylopez No digas mmamadaass que la UNAM acaba de decir que si hay plagio, por eso el rector convocó a reunión porque declaró que si hay plagio totalmente. Está bien que apoyes a quien tu quieras pero neta ya quítense tantito la venda, hay cosas claras como el agua pero si uno quiere ver lodo pues no hay nada que hacer. Tengan tantita madre y sean coherentes consigo mismos.
@@PatetikoPunk pero sabes por qué quieren quitar eso , me vale madre si se la quitan o no , pero lo quieren hacer por que así el INE podrá robar todo el dinero que quiera , así fifis quitense la venda de los ojos tantito
@@fableskylopez No se de que hablas la neta, yo creo que estoy muy pndejo, ¿quitar que?, ¿que tiene que ver aquí el INE?, ¿Qué tiene que ver los "fifis"? No te da un poco de asco ser tan clasista?.
Lo que tiene que pasar es un proceso en tribunales universitarios donde esta señora sea oída y vencida en juicio!!!! Y retirarle ese título inmerecido, las pruebas son contundentes pero hay que pasar por dicho proceso!!! El apego a la ley y no dejar de hablar de este caso hasta que se haga justicia y quién hoy indebidamente ocupa un cargo en la suprema corte se vaya!!!
Creo que hay que darle el beneficio de la duda a Esquivel. Dice que ella fue la que hizo primero el trabajo. Que no lo presentó porque le faltaba el servicio social, también requisito indispensable. Pero en la UNAM te puedes titular, entre otros, por exámen general de conocimientos o experiencia profesional. Jazmin Esquivel superaría estos pasos. Por lo que creo que la UNAM le mantendrá el título.
Quien plagio a quien?, está pendiente, solo se sabe que hubo plagio ! 1. La legislación universitaria contempla la posibilidad de anular un examen de aprovechamiento y suspender la continuación de los estudio hasta por un año, pero por sentido común, el examen profesional No es un examen de aprovechamiento, ya que su propósito básicamente es demostrar el dominio del tema de su tesis, y si acaso el dominio de algunos temas relacionados con su carrera que el jurado considere pertinente revisar y que guardan relación con el tema de tesis. *Si el examen profesional fuera una examen de aprovechamiento se podría suspender la continuación de sus estudios tal y como lo contempla la legislación, Además cuando se anula o reprueba un examen profesional, seguramente existe la posibilidad de volver a presentarlo o no?. * *No hay que olvidar que anulación o reprobación de cualquier examen, corresponda tomarla a los titulares del curso, y en el caso del examen profesional es una decisión que solo corresponde al jurado correspondiente.* *2. La tesis puede ser plagiada o pésima, eso es irrelevante, siempre y cuando el jurado se mantenga en su dictamen de aprobación.* *3. La unam NO puede inventarse andar quitando grados, solo por mera sospecha o sin el aval del jurado que la aprobó.* *4. La única vía legal posible para quitar una cédula profesional es demandándola por incompetencia profesional, pero con pruebas contundentes, no con alegatos fuera de tiempo y menos, sin una demanda judicial sería!.*
Error básico: querer asemejar - aunque parecería que lo entendieras bien - un examen "de aprovechamiento" con un examen profesional. En el caso del dictamen de un PLAGIO INTELECTUAL, no tienen NADA QUE VER los que fungieron como sus sinodales de examen. Estás CONFUNDIDO. Se nota que no sabes nada acerca del PLAGIO INTELECTUAL. Igualmente no sabes nada acerca de la cédula profesional. ¿Estás titulado y tienes cédula? Si es así, entonces extraña que no te hayas INFORMADO acerca de cómo se OBTIENE (y la pregunta sería: ¿cómo la obtuviste?). Mejor deja que los PROFESIONALES del caso (la UNAM, para empezar, y la autoridades competentes después, aunque de estas últimas, al estar supeditadas a Ya Sabes Quien...) se ocupen de ello y que la magistransa deje de estar queriendo OBSTACULIZAR que se sepa qué es lo que DICTAMINAN LOS QUE SABEN.
Existe una diferencia abismal entre el "supuesto" PLAGIO y el asunto de la CASA BLANCA, que ya quedó demostrado que el plagio no lo hizo ello, la UNAM tiene que hacer lo pertinente si quiere quitar el TÍTULO, pero se metió solita el pie, pues si se mete en Honduras al judicializar este asunto se le puede venir el tiro por la culata y quedarán en ridículo y les va a salir peor, no sean pendejos.
Que le dejen su título, en realidad eso no es lo más importante, creo que para obtener un título hay que cumplir otros requisitos, la tesis no es el único. Ese puede ser un argumento para los que la defienden. Aquí lo realmente importante es quitarle la cédula profesional para que no pueda ejercer. Eso sí se le han retirado a médicos por negligencia, por ejemplo. Lo que pasa es que como todos le tienen mucho miedo al loquito, nadie va a hacer nada.
Maruolv estas muy equivocada y no se a que te refieres al loquito, quien te pego en tu cabeza y respecto a la negligencia médica no hacen nada nada más se burlan de los pacientes, a mi me consta y ma refiero a Lomas verdes, hacen lo que quieren con los pacientes, para ellos somos un número, nada más.
El Presidente jamás ha atacado a la UNAM, simple y sencillamente ha hecho comentarios respecto al grupito de "académicos" y del rector que se creen y se sienten dueños de la UNAM y que solo ven por sus intereses y para muestra el aviador Sheridan, estos programitas son tendenciosos hay que ser serios e imparciales.
Para que hacernos patos sí ya sabemos que no van hacer nada, Yasmín Esquivel a carcajadas y seguirá cobrando y hacerse de dinero sin esfuerzo,ven 7nos meses y me estoy yendo muy lejana quedará todo en el olvido y la vida sigue adelante.
Para quitarle el título deben demostrar primero que ella plagió. Eso aún no esta zanjado (aunque asi lo presenten los medios). En una primera instancia la FES dice que sí, pero la Magistrada tiene derecho a apelar dicha decisión y defenderse, eso es el debido procedimiento que mencionó el Rector.
Se llama crítica al poder. Cosa que siempre ha hecho con todos los presidentes. Pero eso no lo entienden los aplaudidores de un movimiento que resultó ser lo mismo que tanto criticaban.
@@rubencastror Una cosa es criticar al poder y otra usar los medios para golpear al poder hasta con mentiras si se puede (Lord montajes, Alazraky, Cármen, Ciro, Cárdenas y el otro que dijo que el avión no aterrizaría en el AIFA y hasta se burló de AMLO, Chumel, Claudio, Amparo Casar, Cursio, etc., todos los que ilustran a la oposición con puras mentiras, para que las repitan.
@@luismanueltorrespalacios7339 "golpear" dices jaja. Pues que quieres? Que se la cromen al presidente diario como el patético lord molécula y los lamebotas youtubers? Defiende mejor a tu país, no a un político
No solo puede sino debe hacerlo, que para algo tiene autonomía desde 1929. Dónde a partir de ahora la credibilidad de la máxima casa de estudios, y tú rector, con esa cara te atreves a seguir en el puesto, tu con descrédito ante tu familia y amigos, vamos, para decirlo claro: no te sometas a la voluntad del aprendiz de dictador, vergüenza de nuestro país.
Olvidaste a uno en tu lista. ¿Te ayudo? Tiene DOS nombres, el primero empieza con A y termina con S, el segundo empieza con M y termina con L. ¿Ya lo adivinaste? 😂 Hay MÁS en la lista, que están en la administración federal actual, pero con éste me conformo... jajajajaja
Que esperan para correr a esa ministra pirata
En Chile se les retira al tiro, acá no no se nos quiebran los huevos, jajajaja
Chile es un país pequeño. En México se alienta la falta de ética, que es una forma de corrupción. México es un paía en continua rebatinga.
Que opinan sobre la legalización del PLAGIO, pues la DESEPERANZA DE MÉXICO, llamado por los populistas castro-chavistas, toda que los diputados de ese mal partido aprobarán reformas a los artículos 73 y 74 de la LEY REGLAMENTARIA del numeral 5 de la Constitución Federal y ahora PLAGIAR será legal.
Que la UNAM haga la denuncia formal, pero nunca lo hará por que sino quedaria como una institucion mentirosa y en ridiculo
Es una institución mentirosa, NO sólo por este asunto sino por muchos otros.
Qué lástima que la percepción del prestigio de la máxima casa de estudios quedó nula, pero más lamentable es que el Rector se presto para hacer este circo político. Deberían destituir al ……!
Si la llamaron que no te acuerdan el 26 de Dic y no se presentó
en el caso jasmin esquivel se encuentra involucrada LA UNAM Y LA UNIVERSIDAD ANAHUAC esta ultima le otorgo grado de DOCTORADO sin contar con maestria siendo que para esa institucion y otras es menester primero tener cedula profesional de maestria y asi poder cursar el doctorado cuestion que la anahuac se salto ese tramite por que lo hizo?
Buen comentario. Saludos cordiales
Maria Estrada: Ésto que comentas, respecto a realizar el doctorado sin la maestría, es incorrecto.
Esto depende tanto del tipo de doctorado, como de la normativa en la institución que oferta el doctorado.
Es muy, pero muy frecuente encontrar planes de doctorado que no tienen como prerrequisitos previos el grado de master.
Te sugiero estar actualizada y hacer a un lado los dogmas.
Bueno, su Maestría es en Administración de Instituciones Educativas por la UVM (Universidad del Valle de México) y sus dos Doctorados en Derecho, son por la Universidad Anáhuac en conjunto por la U. Complutense de Madrid (por mutuo convenio). Además, esta Ministra (hasta ahora) tiene tres especialidades; en Derecho Fiscal, Derecho Administrativo, y en Sistema Financiero Mexicano, por la Universidad Panamericana. No tiene un Doctoro por la UNAM (ahí sólo estudió la Licenciatura). Sin embargo todos esos postgrados, también están afectados de nulidad, por derivarse de una Licenciatura (grado o pre-grado) obtenida de la manera que ya todos sabemos. Se tendría que anular primero el título de Licenciatura, para que todos los demás títulos, sean anulados por efecto de lo primero, ya también por las respectivas otras respectivas Universidades, que también fueron engañadas.
@@danielherrera180¡ excelente aporte!
@@XILOFILIA1970
Efectivamente Jorge. Desde hace ya varios años se han puesto en marcha lo que se ha dado en denominar "doctorados directos", que no son otra cosa que un doctorado de CINCO años (los dos de la maestría y los tres del doctorado), sin requisito de maestría previa (ya que justamente los dos primeros años corresponden a lo que sería la maestría). Es de hecho un ENGAÑO que pretende EVITAR el examen de maestría y el correspondiente examen predoctoral, para beneficio sobre todo del asesor (si bien sólo le cuenta una tesis en lugar de dos, se asegura tener un "ayudante" - esclavo que le haga el trabajo - durante cinco años, con lo cual puede aspirar a mejores financiamientos; es todo un sistema complejo de evaluación de costo-beneficio por parte del asesor para sus aspiraciones a ingresar a la "élite" (esa que es parte integral de la "nomenklatura" científica de cada país).
El tal Claudio Flores tiene de consultor, lo que de pelos tiene su cabeza...
Es responsable la Asesora de las Tesis plagiadas, la o el Coordinador de la Carrera, los jurados que estuvieron en los exámenes profesionales, las o los alumnos corruptos que pagaron la tesis. Que se les quite a tod@s el Título.
Con todo respeto hay un documento plagiado y en derecho primero en tiempo primero en derecho y adicionalmente se han realizado muchas acciones deshonestas por parte de la ministra y que deben ser explicadas
Se hará todo lo posible por salvar la "honorabilidad de la ministra"
Así como existe el "Honoris Causa" para reconocer a las personas HONORABLES, la UNAM debe crear y otorgar a Yazmín Esquivel el "DEDECUS-CAUSA" para las personas que causan deshonra a las instituciones con agravios COMPROBADOS
Los medios y sus comentócratas están indignados con el Rector y la UNAM, porque no obedeció sus órdenes como dócil sirviente. Ellos ya juzgaron y condenaron a la Magistrada y demandan que le quiten el título.
El Rector les dice, lo siento, no somos rehénes de sus juicios sumarios. Debemos analizar el caso bien, lo que incluye oir la defensa de la Magistrada.
Vergonzoso
Es Mas decente la ministra que los murmuradores Como esos intelectuales
El pelon que opina al último, no sabe de lo que habla.
Pero deben hacerlo como en Puebla llamar a los involucrados y checar los títulos de todos los jueces ya que hay uno o una que tiene la normal en vez de preparatoria.
El cuento de nunca acabar.
Cómo un tema como estos lleva más de un mes generando flujo de marketing...hasta los panelista usan el.plagio para su beneficio apareciendo en tv. Y hacer estás mesas que no lleva a ninguna solución
Y García luna como para cuándo le van a dedicar el mismo tiempo que a la magistrada
Necesitas razonar como estratega del pensamiento. Ahora es más importante el tema de la jueza Esquivel.
Saludos
Qué investiguen el título del pinche rector
En el Derecho, QUIEN AFIRMA, TIENE LA CARGA DE LA PRUEBA, y estos "analistas" ni un solo artículo de la legislación universitaria citaron que apoyen sus argumentos. La verdad es que hay un vacío legal que tiene la legislación universitaria y la UNAM debe subsanar a través de una reforma a sus estatutos, pero tampoco podemos exigir que las autoridades univesitarias actúen más allá de lo que prevee su legislación, a menos que piensen de la misma manera que YSQ que dice: "a mí no me vengan con que la ley es la ley".
Rasquenle a más funcionarios y va a salir una bola de corruptos
A MI LETICIA RAMÍREZ DE LA SEP NO ME DIO TRABAJO QUE ME OFRECIÓ Y ORDENÓ PAPÁ AMLO... Y YO LLEGUE CON MI CÉDULA DE ABOGADO Y TÍTULO BIEN GANADO... 🇲🇽NO OBTENIDO CON DELITO..
Cuando un médico es culpable de negligencia le retiran la cédula, a unos sí y a otros no.
Aqui no pasa nada, en otro pais ya hasta el presidente hubiera sido cesado, aqui nada, la señora ratera como si nada
Precisamente, por eso es el litigio.
En todos lados hay simulación académica, todos hemos encontrado artículos publicados pésimos incluso en revistas prestigiadas.
Este problema, la unam lo hubiera usado para mejorar sin ventilarlo en los medios, ya que al hacerlo solo evidenció su pésima calidad y se prestó al golpeteo político, siendo que ese no es su papel!
La pequeña GRAN diferencia con esos "artículos publicados pésimos" es que ahí sí el editor no se la piensa dos veces y, aunque la editrora te haya cobrado por publicarlo, lo RETIRA ("retraction" en inglés) sin más. No le anda preguntando nada al gobierno de su país, ni armando tanto lío mediático más propio de la "polaca". Como investigador me tocó incluso denunciar precisamente más de un artículo y eso es lo que sucedió. Lo de menos es ventilarlo en los medios, algo IMPOSIBLE de evitar cuando tienes a un especialista en ventilar impunemente TODO lo que se le hincha su regalada en sus misas matinales (todos sabemos que lo suyo, lo suyo, es ese golpeteo político para "sacar raja" del él). Casos mucho más mediáticos, incluso a nivel internacional, se han dado, y las instituciones involucradas no se le han pensado dos veces, mucho menos le han hecho caso a los inmundos políticos, para proceder en consecuencia, retirando no sólo títulos profesionales, sino... ¡HASTA DOCTORADOS! Pero... pero... no son México.
@@midisqusdisqus802 Mencióname al menos de un articulo retirado, en que ademas le hayan quitado el grado académico. YO lo que he visto es que retiran el articulo, y solo dicen que lo hicieron por que el investigador se equivocó en los agradecimientos. En este caso, primero hay que aclarar quién plagio a quién, luego que sanción legalmente puede aplicarse?
De acuerdo! Y un damnificado adicional: México y el Estado de Derecho!
Soluciones jurídicas sí las había y las hay; pero los cálculos económicos, presupuestales, políticos, de cambio de rector en la UNAM; mantener o no en la SCJN a una ministra incondicional de los caprichos y ocurrencias de LO, han convertido esto en un galimatías insoluble!!
La UNAM puede pero no quiere hacerlo se ve claro no les importa que ponga en duda a la máxima UNAM
Excelente opinión de Rafael Cardona!
Habría que decirle a Javier Tejado que, en casos de plagio no se realizan juicios al estilo poder judicial. En estos casos lo único que se hace es recibir TODA la documentación respectiva, por supuesto escrita, de las partes involucradas, y un comité nombrado de alto nivel ad-hoc ANALIZA la documentación, apoyándose, si es necesario, en pruebas de laboratorio de todo género, para DECIDIR si es que el documento y su contenido se considera UN PLAGIO. No hay comparecencia de las partes, como sucede en el poder judicial, ni abogado defensor que valga (aunque puedan haber quienes "apoyen" al plagiario asumiéndose como sus "defensores"). En un caso de PLAGIO no se está juzgando a la persona, como sucede en los casos de los que se ocupa el poder judicial, sino el documento en cuestión, el cual, por ende, no puede tener una "representación legal". Ya que derivado de ello haya CONSECUENCIAS sobre quien lo elaboró, eso es lo que DEBE evaluar quien VALIDÓ esa documento inicialmente y PROCEDER en consecuencia. Pero hay que SEPARAR: una cosa es determinar el PLAGIO, lo cual es PURAMENTE ACADÉMICO, y otra, muy diferente, aplicar las SANCIONES que de ello deriven sobre la persona autora de ese acto. La universidad involucrada ¡CLARO QUE PUEDE RETIRAR EL TÍTULO!, puesto que la persona plagiaria ha VIOLADO el procedimiento para la obtención del mismo. No se necesita un "Código Penal para Plagios" para proceder en consecuencia por parte de la universidad del caso. Nadie le está exigiendo a la UNAM que proceda PENALMENTE en contra de la Magistransa Yasmín, ya que eso SÍ cae fuera de la esfera de sus competencias. Pero... pero... si le retiran el título, pues entonces DEBERÍAN DENUNCIARLA, para empezar ante la Dirección General de Profesiones de la SEP, para que le sea RETIRADA su CÉDULA PROFESIONAL (no hay título, no hay cédula, ya que lo primero es requisito para lo segundo). Y de ahí viene la cascada y la incertidumbre: ¿estuvo entonces la señora ejerciendo ILEGALMENTE como abogada? ¿Son ilegales los actos en los que participó profesionalmente como abogada todo este tiempo? ¿Incurrió entonces en el DELITO FEDERAL GRAVE de USURPACIÓN DE PROFESIÓN? El aspecto LEGAL que derivaría sería... más que INTERESANTE. Lo que sí es un HECHO, es que NO PODRÍA CONTINUAR en la SCJN como MAGISTRADA, toda vez que carecería de lo más esencial para estar ahí como magistrada: un título profesional. Sí podría continuar laborando en la SCJN, pero a lo más que podría aspirar es a ser una secretaria de oficina, toda vez que no contaría con grado académico alguno que le permitiese aspirar a algo más.
Pero ahora se le puede llamar a la sra. Yasmin a ser escuchada en su defensa!
Todo está planeado para que no pase nada 😢😢😢
Y un mes de hablar de lo mismo 😢😢😢
Mi pregunta sera algo cientifico lo ocurrido no se sabe la respuesta de dicha tesis plagiada se echan la piedrita uno aotro lavarse las manos gran estilo mexicano
Ya callen los dicen pura puro bla bla bla bla bla y no saben nada
Seamos honestos... La universidad se pronunció por quedar bien con AMLO... Va de por medio los ingresos a la Universidad... Están condicionando a la UNAM.
Se tiene qe saber setiene qe daber qe se tendra una respuesta positiva la cual no se puede manchar de plagio tan prestigiada universidad. Tiene que haver respuestas positivas hay mas involucrados administrativos nose cuantos tienen qe darle visto bueno el la aprobacion dicho titulo o tesis legal al 99.9% no puede haver plagio spn varios responsables que pudietpn haver visto algun incomveniente enla elaboracion de dicha tesis
Hechos:
La ÚNICA evidencia en la versión que la Ministra plagió, es que el otro alumno registró primero la tesis. Todas las otras evidencias apuntan en la dirección contraria:
1) el supuesto plagiado da cuenta, en carta firmada ante notario, que tuvo acceso al trabajo de la Ministra antes de realizar su tesis.
2) el supuesto plagiado, da cuenta en dicha carta, que tomó PARTES IMPORTANTES y referencias del trabajo de la MINISTRA. Partes que Báez tomó como suyas, pues no dio crédito a la Ministra (eso por sí solo es UN plagio).
3) Es cierto también lo declarado por Báez, que él no copió INTEGRA la tesis de Esquivel. Ya que como añadió un trabajo de campo, modificó unos parrafos de la introducción y las conclusiones para acomodar el añadido. Copiar 99% de algo no es copiarlo integro.
4) las partes que sin duda son de Báez, porque no están en la parte de Esquivel, difieren muchísimo en estilo comparadas con el resto del trabajo. Lo escrito por Báez es más rimbombante, el resto es escueto, más bien científico. Esto indicaría que el trabajo de Esquivel es el original.
5) esto no LO SÉ. Porque no tengo acceso a los datos. Pero estoy muy seguro, que las calificaciones, el desempeño de Esquivel son superiores al de Báez, lo que daría un indicio de quién tenía necesidad de copiar a quién.
¡Ah que mi buen Pablito pejelover! Báez sustentó su examen profesional cuando la magistransa apenas estaba empezando la escritura de su tesis. Según la magistransa, ella había "subido" ese contenido a la red de la UNAM desde que Báez estaba escribiendo SU tesis, y de ahí Báez se lo había... "pirateado". La UNAM ya aclaró que el tal "sistema" aludido por la magistransa... ¡no existía en ese entonces! Luego entonces... ¿cómo pudo "bajarlo" de ahí? Seguramente los de la UNAM le tienen tirria a la magistransa y por eso niegan ese "argumento". Sí, ya lo dijo el iñor PRIejidente: los de la UNAM son unos corruptos conservadores, neoliberales, neoporfiristas, opositores al cambio, adversarios políticos suyos, emisarios del pasado, clasistas, racistas, traidores a la pejepatria y tantas y tantas barrabasadas que ha venido acumulando como descalificadores para con todos aquellos que no OBEDECEN SUS SACROSANTAS ÓRDENES PEJEDIVINAS. Así que lo que quiere la UNAM es... ¡PERJUDICARLO A ÉL! Que Báez en cierto momento "confesó" que ÉL ERA EL PLAGIARIO, hasta con "declaraciones notariadas". ¡Claro!, como él mismo lo declarara después: la "declaración notariada" se hizo BAJO AMENAZAS. ¡Ah no, que elloj, loj morenoj, no jon como loj otroj! ¡Elloj no hajen ejo! Difícilmente (de hecho ES FÍSICAMENTE IMPOSIBLE), aún con una "declaración notariada", se puede hacer que EL TIEMPO sea lo que alguien quiera y mande. Aunque ya sabemos que en Pejéxico tenemos a un Ser Pejuperior que le puede ORDENAR a la Naturaleza que haga lo que ÉL ORDENA, porque ÉL es ObraDios. Así que si ÉL ordena que lo sucedido DESPUÉS (la escritura de la tesis de la magistransa) debe ser ANTES (que la escritura de la tesis de Báez), pues ÉL LO ORDENA y la Naturaleza OBEDECE. Los PRIvilegios de ser... ObraDios.
Algo que debes entender es que la directora de tesis de ambos fue la misma, y que fue ELLA quien, movida por algo que tiene que ver con la "puntitis" para la evaluación interna en la UNAM (más tesis = más puntos en la evaluación = promoción, así funcionan TODAS las universidades públicas en el país) le proporcionó la MISMA información a AMBOS para titularlos (como se ventiló después de lo de Esquivel-Báez, eso lo hizo VARIAS VECES, por eso ya no labora en la UNAM). De ahí que ambas tesis sean tan, pero tan, parecidas, casi iguales. Lo que es inverosímil es que la ahora magistransa NO SE HAYA DADO CUENTA de que estaba escribiendo sobre el mismo tema que Báez, ya que ambos estaban BAJO LA TUTELA de la misma directora de tesis, no con directores de tesis DIFERENTES. En todo caso, lo que esperaría uno que hubiese dicho la magistransa, es que ella era tan INGENUA, que NO SE DIO CUENTA DE ELLO. Con eso, y el descubrimiento de las TRANSAS de la directora de tesis, la hubiera librado con menos daño. Pero, en lugar de eso, se metió "en camisa de once varas", se metió en las dinámicas propias de SU PRIOMOTOR (al puesto de magistransa)
El rector delega órdenes a todo mundo y se lava las Manos, tan fácil se le retira cédula a esta Sra. Y que nos esperamos así ha de haber muchas Tesis 😃
Hay mis challoteros cómo me divierten jajajaja
A los juristas expertos en la materia, puede un ciudadano normal, común y corriente, iniciar una carpeta de investigación 0ara invalidar su título. Contáctenme que yo como ciudadano consciente lo hago.
Si es cierto no debieron juzgarla si estar presente!
Ella no se prestó cuando fue llamada
Ya se reconoció que hay PLAGIO??? Prensa vendida
JAJAJAJA JAJAJAJA JAJAJAJA JAJAJAJA JAJAJAJA JAJAJAJA JAJAJAJA ABRAZOS SI HUESOS........
Ahi venden los titulos. Negocio redondo el rector se lleva su lana no se hagan weyes..
Ahí y también en universidades privadas pero esa no es la cuestión.
Casi todos los periodistas y expertos analistas ya analizaron , debatieron y ya juzgaron a conveniencia de alguien que parece que les da linea
¿Y cuál es la línea según tu percepción?
@@PatetikoPunk ya salio que es mentira para poder quitar el plan b del presidente y así el INE seguir robando
@@fableskylopez No digas mmamadaass que la UNAM acaba de decir que si hay plagio, por eso el rector convocó a reunión porque declaró que si hay plagio totalmente. Está bien que apoyes a quien tu quieras pero neta ya quítense tantito la venda, hay cosas claras como el agua pero si uno quiere ver lodo pues no hay nada que hacer. Tengan tantita madre y sean coherentes consigo mismos.
@@PatetikoPunk pero sabes por qué quieren quitar eso , me vale madre si se la quitan o no , pero lo quieren hacer por que así el INE podrá robar todo el dinero que quiera , así fifis quitense la venda de los ojos tantito
@@fableskylopez No se de que hablas la neta, yo creo que estoy muy pndejo, ¿quitar que?, ¿que tiene que ver aquí el INE?, ¿Qué tiene que ver los "fifis"? No te da un poco de asco ser tan clasista?.
Lo que tiene que pasar es un proceso en tribunales universitarios donde esta señora sea oída y vencida en juicio!!!! Y retirarle ese título inmerecido, las pruebas son contundentes pero hay que pasar por dicho proceso!!! El apego a la ley y no dejar de hablar de este caso hasta que se haga justicia y quién hoy indebidamente ocupa un cargo en la suprema corte se vaya!!!
Creo que hay que darle el beneficio de la duda a Esquivel. Dice que ella fue la que hizo primero el trabajo. Que no lo presentó porque le faltaba el servicio social, también requisito indispensable.
Pero en la UNAM te puedes titular, entre otros, por exámen general de conocimientos o experiencia profesional. Jazmin Esquivel superaría estos pasos. Por lo que creo que la UNAM le mantendrá el título.
La UNAM resultó ser la MAMA DE TODAS LAS UNIVERSIDADES PATITO!...
Deberían cambiar la mascota de la universidad de Pumas a Patitos!!...🦆🦆🦆🦆🦆🦆🦆😉✌️
Muy bueno. Ja ja ja
Opinión del experto. Medios medios.
Ahora los títulos de la Benemérita y Pontificia Universidad de Santo Domingo tendrán el mismo valor que los de la UNAM
De verdad me sorprenden estos señores y les pagan por estar diciendo tonterías porque ahora resulta qué son especialistas y siendo cada tonteria
Quien plagio a quien?, está pendiente, solo se sabe que hubo plagio !
1. La legislación universitaria contempla la posibilidad de anular un examen de aprovechamiento y suspender la continuación de los estudio hasta por un año, pero por sentido común, el examen profesional No es un examen de aprovechamiento, ya que su propósito básicamente es demostrar el dominio del tema de su tesis, y si acaso el dominio de algunos temas relacionados con su carrera que el jurado considere pertinente revisar y que guardan relación con el tema de tesis.
*Si el examen profesional fuera una examen de aprovechamiento se podría suspender la continuación de sus estudios tal y como lo contempla la legislación, Además cuando se anula o reprueba un examen profesional, seguramente existe la posibilidad de volver a presentarlo o no?. *
*No hay que olvidar que anulación o reprobación de cualquier examen, corresponda tomarla a los titulares del curso, y en el caso del examen profesional es una decisión que solo corresponde al jurado correspondiente.*
*2. La tesis puede ser plagiada o pésima, eso es irrelevante, siempre y cuando el jurado se mantenga en su dictamen de aprobación.*
*3. La unam NO puede inventarse andar quitando grados, solo por mera sospecha o sin el aval del jurado que la aprobó.*
*4. La única vía legal posible para quitar una cédula profesional es demandándola por incompetencia profesional, pero con pruebas contundentes, no con alegatos fuera de tiempo y menos, sin una demanda judicial sería!.*
Error básico: querer asemejar - aunque parecería que lo entendieras bien - un examen "de aprovechamiento" con un examen profesional. En el caso del dictamen de un PLAGIO INTELECTUAL, no tienen NADA QUE VER los que fungieron como sus sinodales de examen. Estás CONFUNDIDO. Se nota que no sabes nada acerca del PLAGIO INTELECTUAL. Igualmente no sabes nada acerca de la cédula profesional. ¿Estás titulado y tienes cédula? Si es así, entonces extraña que no te hayas INFORMADO acerca de cómo se OBTIENE (y la pregunta sería: ¿cómo la obtuviste?). Mejor deja que los PROFESIONALES del caso (la UNAM, para empezar, y la autoridades competentes después, aunque de estas últimas, al estar supeditadas a Ya Sabes Quien...) se ocupen de ello y que la magistransa deje de estar queriendo OBSTACULIZAR que se sepa qué es lo que DICTAMINAN LOS QUE SABEN.
Existe una diferencia abismal entre el "supuesto" PLAGIO y el asunto de la CASA BLANCA, que ya quedó demostrado que el plagio no lo hizo ello, la UNAM tiene que hacer lo pertinente si quiere quitar el TÍTULO, pero se metió solita el pie, pues si se mete en Honduras al judicializar este asunto se le puede venir el tiro por la culata y quedarán en ridículo y les va a salir peor, no sean pendejos.
Que hagan judicial el asunto. Pero ya condenaron los medios y la opinión pública sin haber comprobado el caso.
Que le dejen su título, en realidad eso no es lo más importante, creo que para obtener un título hay que cumplir otros requisitos, la tesis no es el único. Ese puede ser un argumento para los que la defienden.
Aquí lo realmente importante es quitarle la cédula profesional para que no pueda ejercer. Eso sí se le han retirado a médicos por negligencia, por ejemplo. Lo que pasa es que como todos le tienen mucho miedo al loquito, nadie va a hacer nada.
Maruolv estas muy equivocada y no se a que te refieres al loquito, quien te pego en tu cabeza y respecto a la negligencia médica no hacen nada nada más se burlan de los pacientes, a mi me consta y ma refiero a Lomas verdes, hacen lo que quieren con los pacientes, para ellos somos un número, nada más.
Loquito Usted
Jajajaja ay por dios 🤦
Ya estan armando una novela para lavarse las manos
El Presidente jamás ha atacado a la UNAM, simple y sencillamente ha hecho comentarios respecto al grupito de "académicos" y del rector que se creen y se sienten dueños de la UNAM y que solo ven por sus intereses y para muestra el aviador Sheridan, estos programitas son tendenciosos hay que ser serios e imparciales.
Para que hacernos patos sí ya sabemos que no van hacer nada, Yasmín Esquivel a carcajadas y seguirá cobrando y hacerse de dinero sin esfuerzo,ven 7nos meses y me estoy yendo muy lejana quedará todo en el olvido y la vida sigue adelante.
Para quitarle el título deben demostrar primero que ella plagió. Eso aún no esta zanjado (aunque asi lo presenten los medios). En una primera instancia la FES dice que sí, pero la Magistrada tiene derecho a apelar dicha decisión y defenderse, eso es el debido procedimiento que mencionó el Rector.
Rafael Cardona parece que ahora sí está analizando sin golpear a AMLO. ¿Estaré soñando?
Rafael Cardona no proporciona una opinión válida porque está contra AMLO y la 4T. Entonces solo aprovecha para golpear.
Se llama crítica al poder. Cosa que siempre ha hecho con todos los presidentes. Pero eso no lo entienden los aplaudidores de un movimiento que resultó ser lo mismo que tanto criticaban.
@@rubencastror Una cosa es criticar al poder y otra usar los medios para golpear al poder hasta con mentiras si se puede (Lord montajes, Alazraky, Cármen, Ciro, Cárdenas y el otro que dijo que el avión no aterrizaría en el AIFA y hasta se burló de AMLO, Chumel, Claudio, Amparo Casar, Cursio, etc., todos los que ilustran a la oposición con puras mentiras, para que las repitan.
@@luismanueltorrespalacios7339 "golpear" dices jaja. Pues que quieres? Que se la cromen al presidente diario como el patético lord molécula y los lamebotas youtubers? Defiende mejor a tu país, no a un político
@@rubencastror Que bien que escuches las mañaneras para que salgas de la ignorancia.
@@luismanueltorrespalacios7339 ándale borrego lo que tu digas
No solo puede sino debe hacerlo, que para algo tiene autonomía desde 1929. Dónde a partir de ahora la credibilidad de la máxima casa de estudios, y tú rector, con esa cara te atreves a seguir en el puesto, tu con descrédito ante tu familia y amigos, vamos, para decirlo claro: no te sometas a la voluntad del aprendiz de dictador, vergüenza de nuestro país.
Ya deberían dejar en paz a la ministra ya explico que la de ella es la original se la copiaron .. ella no es culpable
Hablen de temas contundentes , Felipe Calderón ,Genaro García luna, Videgaray ,Osorio chong o el pinche Peñita ,esos si son delincuentes con delitos
Olvidaste a uno en tu lista. ¿Te ayudo? Tiene DOS nombres, el primero empieza con A y termina con S, el segundo empieza con M y termina con L. ¿Ya lo adivinaste? 😂 Hay MÁS en la lista, que están en la administración federal actual, pero con éste me conformo... jajajajaja
Los " Grandes" analistas"