Spowiedź to mechanizm uzależnieniowy
HTML-код
- Опубликовано: 20 ноя 2022
- Jak wyjaśnia profesor Tadeusz Bartoś: katolicyzm programowo będzie wrogi seksualności. Represjonowanie potrzeb seksualnych to narzędzie wiązania wiernych z poczuciem winy. Kościół ma z założenia nierealne oczekiwania wobec ludzi po to by ciągle przychodzili po rozgrzeszenie.
/ sekielski_brothers_studio
Program powstał dzięki zbiórce przeprowadzonej na patronite.pl/sekielski
Zostań naszym Patronem
wpłaty bezpośrednie:
Kombinat Medialny Sp. z o.o.
nr konta: PL 16 1950 0001 2006 0339 0016 0002
tytuł przelewu: Darowizna na film dokumentalny
Kod SWIFT Pekao SA: PKOPPLPW
EUR
PL91 1950 0001 2033 9004 5000 0003
Kod SWIFT Pekao SA: PKOPPLPW
paypal: m.sekielski@gmail.com
USD: www.paypal.com/cgi-bin/webscr…
AUD: www.paypal.com/cgi-bin/webscr…
CAD: www.paypal.com/cgi-bin/webscr…
EUR: www.paypal.com/cgi-bin/webscr…
GBP: www.paypal.com/cgi-bin/webscr...
Dziękujemy firmie Notto za dostarczenie mebli do studia i Sony Polska za wsparcie sprzętowe.
#kościół #kościółkatolicki #spowiedź #kler
Obowiązek spowiedzi to przemoc w każdym wieku, szczególnie oczywiście wobec dzieci. Ale w pewnym sensie zatrzymuje w rozwoju także dorosłych już ludzi. Dziękuję Panom za kolejną bezcenną rozmowę. ❤❤
Polecam posłuchać w tym temacie "Szymon mówi"
Pewien ojciec zmuszony był, za radą przyjaciół oddać syna do szkoły katolickiej.,bo był wyrzucony że wszystkich możliwych. Po dwóch tygodniach jedzie dowiedzieć się czy syn daje radę, przyjeżdża, a tu ws,tacy nie mogę pochwalić się syna,że pilnie uczy się, jest aktywny w pomocy itd Ojciec zdumiony pyta syna, jak osiągnął taka zmiana, a syn na to.: tato, w korytarzu człowiek na krzyżu,., w salach człowiek na krzyżu, tato, oni się tu nie pier......
.
Co do spowiedzi dzieci. Wierny OD DZIECKA musi wiedzieć że jest grzeszny , brudny , ma mieć poczucie winy , wyrzuty sumienia i niepodważalne przekonanie , że życie bez kościoła jest niemożliwe. Ma nie rozmyślać nad tym , tylko przyjąć to do wiadomości i utrwalić .Dużo łatwiej wbić to dziecku . A że to może trauma ? A KOGO to obchodzi?
Odstąpienie od dziecięcej spowiedzi leży przede wszystkim w gestii rodziców owych dzieci.
Ale co sąsiedzi powiedzą?!
@@edytaburda2145 to cię martwi ,mnie już dawno nie ,jeżeli nie daję zgorszenia swoim zachowaniem, to co kogo obchodzi ,czy jestem pokazowo religijna .
Zgadza się, w ich przebudzeniu = zastanowieniu
Rodzice pierwsi je tam wpychają. Kto leci do chrztu z wywalonym językiem?
@@edytaburda2145 a to jest istota tej "wiary" 😁
Spowiedź to dla mnie przemoc psychiczna. Mam traumatyczne wspomnienia. Poczucie wstydu i strachu było okropne mimo,że byłam dzieckiem.
Ludzie trzymajcie swoje dzieci z dala od tej sekty 😭 Juz tyle dzieci wycierpiało i nadal cierpi.
Wstyd z powodu grzechów jest konieczny. Tak oczyszczasz duszę. Ukorz się. Nikt ci tego nie powiedział??
@@malgorzataj6356 na szczęście nikt mi takich bzdetów nie mówił.
@@Rose87-216 Widać nawet nie miałaś pojęcia czym jest wiara. Bardzo to smutne. Po cholerę tam chodziłas skoro nie wierzyłaś "w te bzdety"?
@@malgorzataj6356 a Ty po co tu wchodzisz? To raczej nie Twoja tematyka 😅 Wyidz stąd i daruj sobie te daremne gatki.
@@Rose87-216 Wchodzę tu by pouczyć nieświadomie zwiedzionych biedaków
Jeżeli ktoś uważa że ksiądz stosuje tajemnicę spowiedzi to jest w dużym błędzie.Każdy z nas może sam bezpośrednio w samotności Bogu się wyspowiadać i do tego żaden ksiądz jest nie potrzebny.Czas najwyższy skończyć z tą obłudą i robienie ludziom wody z mózgu.
Dziś jako dorosła kobieta bardzo współczuję sobie jako małej dziewczynce, która drżała ze strachu, kiedy wyznawała grzechy przed obcym mężczyznami :( Dziękuję za rozmowę!
MS podzielam Twoją zdanie.
Z tego powodu czuję ogromny zawód i żal, że przez wiele lat tak dawałam się upodlać I żal do mojej Mamy, gorliwej katoliczki, że stosowała wobec mnie szantaż moralny, kiedy rezygnowałam z praktyk religijnych..
Ja tam współczuję niektórym księżom, że musieli tego słuchać. W końcu jaki w sobie mogą mieć obraz ludzi jeśli słyszą tylko złe o sobie rzeczy od nich. No i do tego zero przygotowania na to. Zero wiedzy co robić w trudnych sprawach. Jestem zdania że powinni mieć jakieś wykształcenie w sferze psychologicznej. I współczuję im że mają w głowach ten ukryty kod kanibalizm-ofiara z człowieka.
Lenkahar : Ja też drzałam że , strachu , i ciągle szukałam i zapamiętywałam jakieś " grzechy " aby nie zapomnieć na spowiedzi !!!! Chociaż dzisiaj mam lat ......... dziesiąt , to pamiętam rzucanie na kolana wieczna " mea culpa " i śmierdzące oddechy spowiedników w konfesjonałach !!!!!!!!!!!!!!!!!
@@jagodaz2062 Ja to samo miałam w domu !!!!!!!!!!! Ale teraz , nic z tych rzeczy !!!!!!! Moje córki i wnuczka są wychowane bez tych zbędnych " rytauałow " i wcale nie gorsze od tych " nadgorliwych chrzesjanek " a wręcz odwrotnie !!!!!!!!!!!!!
,,Kościół ma z założenia nierealne oczekiwania wobec ludzi po to by ciągle przychodzili po rozgrzeszenie.'' Przypomina mi się uwaga na temat, co zachowało się w zapiskach historyków o cesarzu Konstantynie. Jego syn miał stwierdzić, że został chrześcijaninem, bo tylko chrześcijański Bóg jest w stanie wybaczyć takie okropieństwa jakie on popełnił.
A sam Konstantin ochrzcil sie juz n'a lozu smierci....i , niestety, podniosl, z przyczyn politycznych , religie chrzescijanska do rangi panstwowej....eh....
@@monikasochacka6778 Z tym rozumowaniem są dwa problemy.
1) Syn Konstantyna, którego zdanie należy wziąć pod uwagę, przypisywał wybór ojca nie względom politycznym, lecz temu, że potrzebował on odpuszczenia grzechów które popełnił. Rozsądne jest więc przyjęcie, że nawet człowiek który nie został ,,zmanipulowany'' przez chrześcijaństwo, czuł winę ze względu na swoje czyny i poszukiwał drogi poradzenia sobie z tym. Co stwarza podstawy do sądzenia, że może jednak poczucie winy, nie jest produktem chrześcijaństwa, ale wynika z czegoś innego?
2) Brak wszelkich argumentów na rzecz tezy, iż Konstantyn kierował się względami politycznymi tworząc z chrześcijaństwa religię państwową (osobna sprawa czy jest to zgodne z tym, co mówią nam źródła historyczne). Równie dobrze można powiedzieć, że prof. Bartoś kieruje się względami politycznymi, gdy wypowiada się przeciwko spowiedzi. W obu przypadkach, jest tylko teza, brak argumentu na jej rzecz.
@@monikasochacka6778 W zasadzie jest jeszcze trzeci problem. Jak wiemy z ,,Wyznań'' św. Augustyna, w jego czasach była powszechna praktyka odkładnia chrztu na moment przed śmiercią. Augustyn mocno ją potępia, a jej źródło znajduje w tym, że jeśli przyjmie się chrzest na łożu śmierci, to ma się bardzo mało czasu na popełnienie po nim jakiś grzechów, jest więc to nadużywanie łaski boskiej.
W obecnej chwili ten argument z Konstantynem, wydaje mi się po prostu płytką historiozofią, niczym więcej.
@@kamilziemian995 AD 1) poczcie winy, nie jest ubocznym produktem chrzescijanstwa - jest to tzw sumienie i glos sumienia, ktory ma kazdy , niezaleznie od tego co i czy wyznahe.
@@kamilziemian995 AD 2) brak argumentow, swuadczacych i tym, ze Konstantin nue kierowal sie wzgledami politycznymi.
Każda spowiedź w dzieciństwie wiązała się u mnie z lękiem co na moje grzechy powie ksiądz. Traumy na całe szczęście nie mam, ale i tak są to złe wspomnienia. Ostatnią spowiedź miałem w wieku 12 lat. Nie wiem co to była za okazja, ale spowiadał mnie jakiś młody ksiądz z innej parafii. Ja oczywiście dukałem tę wyuczoną regułkę i całkiem szczerze powiedziałem, że nie pamiętam, kiedy ostatni raz byłem u spowiedzi, a on na to, że nie wie, czy może dać mi rozgrzeszenie. Ostatecznie wielce łaskawie dał mi to całe rozgrzeszenie, ale i tak byłem naprawdę wystraszony, bo gdzieś tam miałem jednak wszczepiony strach przed piekłem. Dzięki temu klesze już więcej przed szafą zwaną konfesjonałem się nie zjawiłem
A przed bierzmowaniem?
@@reginagrobosz8807 A kto powiedział, że jestem bierzmowany?
Pamiętam moją pierwszą spowiedź, katechetka straszyła nią przez miesiące, że to jedna z najważniejszych rzeczy w życiu. Ksiądz spóźnił się 3 godziny, zalany w 3D lmao
Najlepsze co można zrobić, to nie bratać się z sukienkowym światem.
Rewelacja! !!!!!! Uwielbiam Prof.Barcisia❤prof.Obirka❤ takich ludzi słuchać, to pokarm dla duszy..
O ile się w nią wierzy i posiada. Mam wrażenie , że nie dotyczy to "tfurców" i odbiorców tego kanału
Prof. Bartoś jak zwykle w punkt. Ma jakąś wyjątkową umiejętność trafnego formułowania wniosków, pewnie dlatego że zna instytucję kościoła od podszewki.
instytucja kościoła nie zawsze idzie w parze z Kościołem Jezusa Chrystusa iJego nauką
@@marzenapiekarzewska9518 Nie było kościoła u Jezusa.Była grupa zjednoczonych ludzi.Reszta wiąże się z kasą ,władzą i zupełnie innymi ludźmi...
@@tomekjaglinski2123 co było u Jezusa to zupełnie inna sprawa bo kto wie, jak to tam było naprawdę i czy te wszystkie pisma nie były celowo zafałszowane, a kto ma czas, żeby samemu wszystko sprawdzić?
@@reginagrobosz8807 Wystarczy poczytac dokładnie Pismo zwłaszcza w dosłownym tłumaczeniu Mauro Biglino
@@reginagrobosz8807
👍🤔🙏🙄 Proponuję więc wysłuchanie debaty zatytułowanej: Bóg Biblii - dobry czy zły? 🎶😊🔊
Natchniona autorami posłuchałam przez chwilę pani Półtawskiej i jako psycholog przeżyłam grozę. Aż trudno uwierzyć że ta kobieta była lekarzem. Bardzo ciekawa rozmowa pozdrawiam.
Dodam jeszcze,że spowiedź dzieci,to traumatyczne doznanie!! Osobiście to doświadczyłam!!!pamiętam do teraz,a mam dużo lat..temat w punkt!!!dziękuję
Nic dodać nic ująć
Jak dobrze, że nareszcie porusza się takie kwestie! Jestem wdzięczna, pozdrawiam i życzę konsekwencji w działaniu!!:)
Bardzo wzbogacająca rozmowa. Bardzo podoba mi się podejście pana Bartosia. Mam sporo nowych przemyśleń. Dzięki :)
a imię jej-w tym rozumieniu " potrzeb" nie możemy sobie pozwolić na daleko idącą wyrozumiałość w stosunku do kleru.--0 rozgrzeszenia dla pedofilów.Ale istotnie problem nie do rozwiązania-no nic-.- żły,grzeszny pośrednik jest zbędnym łącznikiem z Bogiem
Bartoś "kluczy i okrakiem siedzi na dwóch koniach" 🤔 nie wie, gdzie nogę postawić 🤔😉🤷🤷🤷
Fakt ... nikt poza Bartosiem, Obirkiem i może Bańka jeszcze publikują się ze skutkami opłakanymi 🤔🤷
I dobrze 👍👏 Im trudniej krzewicielom rozmaitych religii, tym łatwiej ludziom żyć "po ludzku" 🙃🤷👍
@@grajabe2432
*zbędnym łącznikiem z Bogiem*
A przygłupi bóg nie umie niczego rozwiązać rozumnie i skutecznie.
A twoje upośledzenie umysłu wiarą nie pozwala ci skutecznie pomyśleć...
- @@Astrotaurale bredzisz- zwoje ci się zwarły? prostego tekstu nie kumasz? roli kleru nie rozumiesz- to tylko SLUGA,/przez pomyłkę zwany Bożym/sługa,a nie decydent,bo w taką rolę obrośli przez wieki.Ale dowiedziałam się,że można mieć wiarą upośledzony umysł.Powiem krótko pizło ci w dekiel
@@ULY7741
Niestety, wielu Bartosiopodobnych (Obirkopodobnych też) cierpi na chorobę sierocą. Jakiś dr. Jeckyll w ich umyśle ciagnie ich w kierunku rozumu, ale mr. Hyde wiary każe trzymac się kurczowo głupkowatych mitów o bogu, o organizacji religijnej... I tak siedzi nieborak, i tak się kołysze w bezsilności
Prawdziwe I przerażające
Spowiec powina być ogulna jak kiedyś
Panie profesorze ,może o roli zakonów w Polsce. Klasztory to bardzo wielki majątek przypadający na 1 zakonnika czy zakonnicę. Klasztory to takie enklawy eksterytorialne.Bez dozoru Państwa.
Bogów było wielu a Stwórca jeden źródło życia i na pewno nie wymyślił takich rzeczy wymyślają aby nas zniewolić ogłupić samo słowo parafianie czyli kto ciemniaki 🌺🍀😢🥀💓
U świadków Jehowy mają książkę,, Paście trzodę Bożą,, Książka dla starszych, jak mają przeprowadzać komitety sądownicze i za co wykluczać, jak rozpoznać skruche, itp. I tak jak powiedziałaś parafianie to ciemnota, to znowuż u świadków trzoda odnosi się do świni. Trzoda chlewna, czyli trzoda świń. Nie powiesz trzoda owiec, tylko stado owiec. Więc tak naprawdę książka,, paście trzodę bożą to inaczej paście świnie boże
Szanowny Panie Arturze, dziękuję za poważne i ważne rozmowy, odloty w KGP - szacun. Czy w przypadku rozmów z osobami obcojęzycznymi rozważał Pan opcję tłumaczenia symultanicznego. Mogę pomóc i wspamóc (angielski, francuski). Pozdrawiam
Praktyka spowiadania ośmioletnich dzieci jest nieludzka. Mam to doświadczenie żywo w pamięci choć było to w dawno temu w 1950 roku. Mam w planie opisać to wydarzenie na blogu.
Jako element społeczeństwa polskiego chcę się dowiedzieć jakie konsekwencje będą dla mnie w przypadku wypowiedzenia konkordatu? Co na tym stracę? Moim zdaniem nic! Do niczego nie jest mi on potrzebny.
Zostanie więcej pieniędzy w budżecie, ja widzę same plusy.
Za to.pogardzam Kwasniewskim. Za wepchniecie Polski w lapy Watykanu, zrobil to ponoc ateista, lewicowy prezydent ...🤮
👍
Pamiętam dyskusję przed zawarciem konkordatu. Główny argument brzmiał: zróbmy prezent naszemu papieżowi.
@@jagodaz2062 a ja nie pamiętam, żeby mnie w ogóle ktoś pytał o zdanie
Bardzo dziekuje za to spotkanie, pozdrawiam z Fl
Pozdrawiam serdecznie 🙂🙂✌️🙂
Doskonały wywiad. Pod wielkim wrażeniem kultury wypowiedzi i rozmowy pana profesora. Mając tyle do powiedzenia, czeka spokojnie na koniec perorowania prowadzącego i spokojnie, z wielkim taktem i wielką kulturą językową przedstawia swoje myśli. Ogromna przyjemność w słuchaniu pana profesora.
Pamiętam jak jako dziecko byłam u spowiedzi i tak mnie ksiądz ochrzanil, że z łzami wybiegłam z kościoła. Nigdy już tam nie wróciłam. Całe szczęście.
swiety Ateju modl sie za nami
😌
🙏
Pozdrawiam Wszystkich Bardzo Ciekawa rozmowa
Dobrze, że rozmawiacie, rozmawiamy o tym, jacy jesteśmy i co czujemy. Warto zaprzeczyć temu, co jest wobec człowieka i ludzkości zaprzeczeniem życia, jego pełnią, spokojem, cudownością, rzeczywistością.
Trudno mówić o wolności religijnej dziesięciolatka. Dzieciak robi, co katecheta i rodzice każą. Profesor Bartoś ma dużo trafnych diagnoz, ale nie do końca zszedł z płotu.
No właśnie problem w tym, że katole nie dają żyć wszystkim innym! Jak domagają się dla siebie "wolności wyznania" tak innym odmawiają wolności wyznawania czego innego lub niewyznawania żadnej religii.
no tak celibat to zło i przyczyna
Z wolności trzeba umieć korzystać, a jak widzimy my jako gatunek, mamy z tym wielki problem i już szorujemy po dnie.
Do Wolności potrzebny jest Rozum, a skoro większość społeczeństw pozbawia się własnego rozumu "przez wiarę" no to jest jak jest.
Dziekujemy za wykład.Pozdrawiamy.👍👍👍👍👍👍👍
Anię Arturze, powinien pan na przyszłość ująć siebie w dalszym planie. Tak jak pana rozmówca.
Bardzo dziękuję..I pozdrawiam 🙋
Doskonała analiza prof. Bartosia.
Jeśli o mnie chodzi, to raczej mało przestaje do rzeczywistości. Z jakiegoś powodu, gdy słyszę jednocześnie, że Kościół stosuje narzędzia uzależnienia oraz, że ze względu na swoje nieprzystosowanie do warunków współczesnego świata, traci wiernych, to jakoś nie mogę uwierzyć w te dwie rzeczy na raz.
@@kamilziemian995 z tym, że populacja chrześcijan ciągle rośnie ilościowo, natomiast wobec tego, że wzrost ten jest niższy, niż wzrost ludności, spada procentowo.
Przyszła dzioucha do spowiedzi, ksiądz w konfesjonale siedzi. .....,,Powiem szczerze,niech już będzie, puszczam się z każdym i wszedzie" !
A ksiądz mówi -,,Bez obrazy,ale powiedz ile razy? "Dzioucha nic nie powiedziała, bo po prostu zapomniała!Więc ksiądz radzi -,,Od tej pory, masz odkładać. ...pomidory! "
Odkładała, Odkładała, cztery pudy uzbierała! Zyskał ksiądz od tej przechery, na trzy lata miał. ....przeciery!
Pozdrawiam!
@@kamilziemian995 Jedno nie wyklucza drugiego. Kościół stosuje motody uzależnienia, ale życie idzie do przodu, wzrasta świadomość i coraz więcej ludzi budzi się z letargu indoktrynacji religijnej.
Pozdrawiam Tadeuszu! Miło Cię słyszeć i słuchać.🍀
Bardzo ciekawa rozmowa.
Prof. Bartosz ma święta rację.
Bartoś, prof. Bartoś
Przed chwilą czytałem Biblię i zatrzymałem na Ks Wyjścia r25 w3-6. Bóg Jahwe do Mojżesza. Macie zaś przygotować dla mnie jako daninę, złoto, srebro i brąz, purpurę fioletową i czerwoną, karmazyn, bisior i sierś kozią, i baranie skóry barwione na czerwono, itd. Wygląda na przekręt jak Watykanie, Bóg zajmuje się baranimi skórami barwionymi, śmiać się czy płakać, a ja do tego Boga się modliłem 60 lat.
Całe szczęście że przejrzałeś na oczy. Lepiej póżno niż wcale.
@@barbaraskorska7987 Miłość przerodziła w nienawiść za długo trwało
Żadna skrajność nie jest dobra.
@@karolinakosikowska1812 Ludobójcą się nie wybacza, a dowody grube mam, a jeszcze Bóg woła od Żydów skór baranich barwionych Ks Wj r 25 w3-6 czy takiego boga można poważnie traktować.
@@karolinakosikowska1812 Są dobre skrajności. Głupota wiary w ogóle, debilna mitologia, kanalia czczona jako dobra bozia - to wszystko zasługuje na skrajną kpinę, skrajną pogardę...
Zdecydowanie, na dziś, mój ulubiony Profesor w Polsce. Dziękuję. 💐
Przyczyny nienawiści kleru do seksualności można się doszukiwać w tym, jak funkcjonuje ludzki mózg i jak rozłożone są w nim poszczególne ośrodki, a konkretnie - dwa ośrodki: miłości i nienawiści. One są położone obok siebie i dlatego od miłości do nienawiści można się tak łatwo przemieścić. To jest jedyne racjonalne wytłumaczenie tego zjawiska.
No sorry jak to zakaz spowiedzi nie jest w gestii panstwa? Jezeli negatywnie wplywa na zdrowie psychiczne (bo powoduje traume) to wrecz powinno byc regulowane przez prawo karne. Jak dorosly chce sie pociac to jego wola, ale jesli ktos kaleczy dziecko to jest to przestepstwo. Zadna tam wolnosc religijna. Jesli jakas religia wprowadzi skladanie ofiar z dzieci to tez nie bedzie mozna zabronic??? Panie Tadeuszu, prosze przemyslec to jeszcze raz
Różne rzeczy mogą powodować traumę, nie można każdej z nich sankcjonować karnie. To żaden argument.
Można jednak narzucić, aby respektować prawo państwowe nad prawem kościelnym, ale to wymaga głębokich zmian nie tylko religijnych, ale i ogólnospołecznych.
W kraju gdzie jest obowiązek szczepień, ale się nie szczepi. W kraju w którym jest zakaz palenia śmieciami, ale się nimi pali tak samo przy zakazie spowiedzi będzie się ona odbywała, bo matka, czy ojciec wie lepiej co szkodzi, a co nie.
Tu potrzeba całościowej zmiany mentalnej, na którą Polska nie jest dzisiaj absolutnie gotowa, bo zmiana ta będzie terapią szokową, która wywróci wiele gałęzi ludzkiego życia.
Czy ksiezy pedofili tez nie ma sensu scigac karnie bo spoleczenstwo nie jest na to gotowe? To ze czesc ludzi lamie prawo zupelnie swiadomie nie znaczy ze prawo jest bez sensu. Oczywiscie ze podejscie calosciowe jest najbardziej skuteczne ale gdzies trzeba zaczac
@@tomaszpiatkowski6723 Prawdą jest, że gleba po obu stronach Wisły wyjątkowo urodzajna jest od wieków dla watykańskiej ciemnoty. Polska zawsze błąkała się po opłotkach cywilizacji i kultywuje dumnie tę tradycję trzymania się kleszej kiecki. Wiele państw, społeczeństw dało radę otrząsnąć się z watykańskiego smrodu, ale Polacy, nawet ateiści zdychają ze strachu, że stracą grunt pod nogami pozbywając się wrzoda. Nie jesteśmy, bo nie chcemy być gotowi.
@@joannabaker6398 Jest dokładnie jak mówisz. Przecież to całkiem niedawno katolickie bydło w Tylawie wypędziło dziewczynę ujawniającą pedofilskie zbrodnie klechy. Nie klechę przecież. Dla katolickiego zwyrodnialstwa nad Wisłą status księdza i kościoła góruje nad statusem ofiar.
@@joannabaker6398 nie wiem skąd to pytanie, bo w ogóle nie myślałem o pedofilii pisząc swoją wypowiedź, a np. o akcie spowiedzi.
Pedofilię należy karać w każdej postaci kogo by nie dotyczyła. Księży, zakonnic, ojców, matek, wujków, ciotek. Karać.
Spowiedź dzieci to nie jest objaw wolności religijnej. To dzieci, trzeba je chronić. To tak jakby akceptować obrzezanie dziewczynek bo to nakaz religii!! Tak nie można!!
Otóz to
Zgadzam się z większością tez tu postawionych, ale nie zgodzę się że za zastępcze czyny pedofilskie odpowiedzialny jest głównie celibat. Większość tego typu czynów jest popełniana przez osoby (różnych płci i orientacji) pozostające w stałych związkach, ale dysfunkcyjnych, przez osoby niedojrzałe emocjonalnie, nie nauczone relacji i dlatego nieusatysfakcjonowane seksualnie, a jednocześnie przekonane że im się to należy - i dlatego znajdują sobie najłatwiejsze ofiary, czyli dzieci. Często nawet własne lub najbliższej rodziny.
Zgadzam się że czyny pedofilskie księży należy rozliczyć, że należy szukać rozwiązań na przyszłość, aby do nich nie dochodziło, ale obawiam się że zniesienie celibatu nie wystarczy.
bardzo dobra rozmowa
Wierzący mają rozdmuchane ego ponad wszelką miarę i z tego wynika wiele złego. Mało się o tym mówi!
Myślę, że masz na myśli wierzących w KRZK; jestem wierzący-niekatolizujący; z tego wynika życie w Duchu-Paraklet. Rzeczy nam powiązano i pomylono, jak budowniczym Wieży Babel, jednak ludzie ponad podziałami i bogobojni potrafią się porozumieć intuicyjnie. Bóg nam nic nie zabiera - pochyla się nad swoim np. ludzkim stworzeniem. Dotykam tego, dlatego wiem, że jest. Wierzyć nie potrzebuję, kiedy doświadczam Boga ŁASK. Jarosław Wydłubał
Państwo w państwie, szkoda że w naszym.
Opinia, że państwo nie powinno się wtrącać w rytuały, bo to godzi w wolność religijną, jest nie do obrony - przecież nie tolerujemy ubojów rytualnych, obrzezania kobiet, wielożeństwa, czy kamienowania za cudzołóstwo, a to jest jawna ingerencja w zwyczaje niektórych grup religijnych.
A ja bym zagłosowała na te partię, która obieca wypowiedzenie konkordatu.
@@magorzatajalowicka6083 Nie do końca wierzę w obietnice, zwłaszcza polityków. A w tym konkretnym przypadku to właśnie nie sam konkordat stanowi problem, a to, że niektórzy politycy wmawiają ciemnemu ludowi, że "muszą, bo konkordat tak stanowi". Przeczytaj ten dokument, jest na stronach rządowych. Nie wynika z niego nic, co się dzieje w Polsce, nie nakazuje nauczania religii w szkołach, ani zakazu aborcji, ani łożenia pieniędzy podatników na kościół. Ale ciemny lud nie czyta, bo woli wierzyć.
My możemy nie tolerować, ale matołectwo upośledzone wiarą jest w stanie tolerować bardzo wiele.
@@Astrotaur Trzeba się pozbyć wpływu matołectwa na państwo. Podstawowy krok, to rozdział kościoła od państwa. Mnie nie przeszkadza krzyż w szkole czy w Sejmie, ale polityk na imprezie u Rydzyka i nasza kasa płacona na kościelne konta. Marzę o dniu, w którym wierzący polityk ucieka przed paparazzi żeby nie dać się przyłapać, że idzie na mszę.
Ale nie tutejszych. Swoją drogą mieszanie się nas w zwyczaje partnerskie w kompletnie innej części świata jest przejawem skrajnego narcyzmu. A myślenie, że ustawą jesteśmy w stanie zmienić podejście ludzi do praktyk religijnych - skrajną naiwnością.
Tadeusz Bartoś jednym z najlepszych komentatorów środowiska KK
Dziś słuchałam rozmowy z profesorem z przed roku, a tu taka niespodzianka. Czy będzie coś nowego?
Nihil novi.
@@Toniejabylam Nie będzie. Bartos się ufortyfikował i już raczej wyżej ępka nie podskoczy
@@Astrotaur Gość z klasą i wiedzą
Jestem katoliczką, ale nigdy nie słyszałam, aby Kościół nauczał, że sex jest zły. Nieuporządkowany sex jest złem, pornografia jest złem, zdrada współmałżonka jest złem, prostytucja jest złem. Tak mówicie, jakbyście nie znali Pieśni nad Pieśniami. Tak więc jaka jest wasza propozycja: róbta co chceta?
Absolutnie sie zgadzam z analiza pana Bartosia.Politycy sa lustrzanym odbiciem naszego kiepsko wyedukowanego spoleczenstwa. Niska swiadomosc polityczna i prawie zero kompetencji obywatelskich.Poziom deklaracji slownych a praktyka, swiadomosc (bardzo silnie uksztaltowana przez kk),to 2 rozne rzeczy.Cala masa ludzi praktykuje obrzedy typu,sluby komunie itd,i tak naprawde nie kuma wielopoziomowego szkodliwego dzialania kk .Konkordat?Zgadzam sie z panem Bartosiem,zadna frakcja polityczna nie bedzie miala jaj zeby zerwac konkordat,i nawet nie dotykaja tematu,bo tak naprawde wyborcy tego od nich nie wymagaja,bo nie maja merytorycznej wiedzy.Spytajcie przecietnego czlowieka na ulicy o rozdzial kosciola od panstwa (niezbedny i konieczny warunek dobrze funkcjonujacego demokratycznego kraju)...Jestem przekonana,ze wiekszosc nie bedzie wiedziala o co chodzi. A ze teraz troche mniej ludzi na religie chodzi,to niewiele zmienia tak naprawde,nawet w mentalu tych mlodych ludzi,ktory wciaz jest mocno osadzony w tradycji katolickiej niestety,widac to na kazdym kroku. Solidna edukacja jest potrzebna,swiecka oczywiscie. Czy ktorys z politykow o tym mowi..,nie..,bo nikt z wyborcow (wyznawcow raczej,nie krytycznych wyborcow),tego nie wymaga,wystarcza plytkie deklaracje slowne i spoleczenstwo jest zadowolone.
Ale to właśnie politycy, w tym kk, dbają o utrzymanie kiepskiego poziomu edukacji, bo rozgarnięte społeczeństwo nie będzie łatwo sterowalne. I koło się zamyka. Patrz ostatnie postulowane reformy szkolnictwa.
❤👌👍🍀
Dobre, dla dziecka widok Chrystusa ukrzyżowanego jest szokiem :)
Widzieliście gry, reklamy filmów w telewizji czy inne okropieństwa jakich pełno dookoła ? Żyjecie w Matrix gdzie całe zło tego świata to Kościół. Jakieś gady podszywające się pod przedstawicieli Chrystysa Wam coś zrobiły stąd takie spojrzenie. Współczuję i pamiętam w modlitwie.
Świetna rozmowa. Proszę o więcej.
Danke!
Dziękujemy :)
Spowiedź to chwilowe uświadomienie niewłaściwego postępowania ,lecz praca nad soba analiza tego zła to najważniejsze gdyż sama spowiedź niewiele zmieni trzeba pracy nad soba i to na poważnie w przeciwnym razie będzie powtórka zła i tak można całe życie biegać do spowiedzi i nic nie zmienić w sobie .
KLADE SIE I SLUCHAM!
Jak zwykle Pan Nowak w swoim żywiole, gdy mowa o wierze chrześcijańskiej i Bogu. Tzw. specjalista
Fajny pan Artur
,,Jak wyjaśnia profesor Tadeusz Bartoś: katolicyzm programowo będzie wrogi seksualności.'' Czy z tego mam rozumieć, że papież Franciszek też jest programowo wrogi seksualności? A może usłyszę, że nie jest katolikiem? Jestem ciekawy odpowiedzi na to pytanie.
Zobacz kanały "przedsoborowych", np. Trudno Być Katolikiem. Tradycjonaliści to potrafią zwyzywać papieża.
@@edytaburda2145 Mnie w tym momencie interesuje opinia prof. Bartosia i jego środowiska o papieżu Franciszku. Na dyskusję o tradycjonalistach, będzie czas i miejsce gdzie indziej.
@@kamilziemian995 W Toruniu.
@@boyz5789 To nie jest odpowiedź na moje pytanie.
Oczywistym jest, że religia jako narzędzie kontroli programuje nadmierny wstyd do tej sfery życia. I to właściwie każda największa religia w tym też islam kobieta miesiączkująca jest uznawana za nieczystą, judaizm to samo, buddyzm też miał okres w którym to było normą i pewnie wciąż jest sądząc po chińskich komentarzach co do Turning Red od Disneya, hinduizm też ma zawstydzanie miesiączki. Kapłani buddyjscy mają celibat chociaż słyszałam, że się tam od tego odchodzi. Jest u księży katolickich celibat pomimo, że sfera ta w Biblii w Pieśni nad Pieśniami jest opisywana jako coś wznoszącego na wyższy poziom duchowy.
I znów to zaklinanie rzeczywistości (30:30) że niby nasze społeczeństwo nie jest już "kościółkowe" bo młodzież na religię nie chodzi itp itd. Szanowny Arturze racz pan spojrzeć szerzej. Owa młodzież to mały procent ogółu (niż demograficzny) a dominującą grupą są starsi, którzy są właśnie tacy jak ich Tadeusz Bartoś opisuje ‐ oporni na zmiany (niestety).
Spowiedź dzieci powinna być zakazana. To prowadzi do łamania honoru młodego człowieka.
Dobry program dla Kuby Wojewódzkiego
Polecam ksiazke Antyduchowosc 1 i 2 Igora Witkowskiego. Sporo contentu o ukrywania szamba kk juz od czasow Bizancjum. Pozdro! Dobra robote robicie chlopaki! Jestem z Wami!
A ja Nie i Amen peof.Uta Ranke
👍
Ja jako dziecko 8 letnie po II klasie przystępowałam do I komunii ,bo tak była w tradycji parafii ,ale były takie parafie ,gdzie 6 latki szły do tego sakramentu. Nie wiem ,czy też wcześniej musiały się spowiadać . Potem się buntowałam i jako kobieta 28 zawarłam ślub cywilny ,a mąż po rozwodzie i miałam już koniec ze spowiedzią do dzisiaj i raczej już nie myślę ,aby do tego w takiej atmosferze wracać .Dorosły człowiek powinien się sam z bogiem pojednać ,bez pomocy księża. Dodatkowo spowiedź jest tajemnicą i poważne grzechy chronią zbrodniarzy/ złodziei przed karą .
Spowiedź uszną ustanowiono w 1215 roku na Soborze Laterańskim. Tymczasem Pismo Święte nie zawiera ani jednego przykładu takiej spowiedzi. Mówi o spowiedzi serca, do której nie trzeba pośrednictwa żadnego człowieka (Psalm 51:1-11). Jezus zachęca do wyznawania grzechów Bogu: „Ty zaś, gdy chcesz się modlić, wejdź do swej izdebki, zamknij drzwi i módl się do Ojca twego (…) Wy zatem tak się módlcie: Ojcze nasz, który jesteś w niebie (…) przebacz nam nasze winy” (Mateusza 6:6-12).. Gdy Szymon z Samaru popełnił grzech, Piotr (zamiast go wyspowiadać) polecił mu, żeby wyznał grzech Bogu: „Odwróć się od tej nieprawości swojej i proś Pana, czy nie mógł by ci być odpuszczony zamysł serca twego” (Dzieje Apostolskie 8:22).
Mogli by zmienić w modlitwie "i nie wodz nas na pokuszenie" na "i nie dopusc abyśmy ulegli pokusie" ...ale jakoś nie chcą zmienić
@@jeronims3079 i jeszcze dalej ...na " dopuść ,abyśmy ulegli pokusie ,radośni z tego byli i bez kary uszli " . hi,hi, fajnie to wymyśliłeś - Jeronim S Pozdrawiam
@@jasiaj3370 zaskoczę Cię...poczytaj jaki tekst był...wieki temu przed...zresztą sama poszukaj...co ja tam Ci będę pisał ;)
@@jeronims3079 Sorry, potraktowałam to jako żarty i nie będę szukać ,ale jeżeli mnie oświecisz to super . Dziękuję
❤️👍 bardzo interesująca merytorycznie również rozmowa...
Między innymi istotne porównania, takie jak na przykład ważne u mnie w dziejach określonej epoki no i rzutujące na współczesność w pewien sposób zwłaszcza wielu ludzi tamtej epoki powiedzmy z lat tak zwanej komuny w Polsce prl-owskiej, czyli zasadnicze porównanie co do istoty hierarchii na jakiej działała struktura partyjna prl-u i kościoła rzymskokatolickiego w Polsce bo podobieństwa są istotne. A wyglądają jak jedna mafia zniewalająca ludzi totalitarnie i kontrolująca całkowicie wszystkie przejawy życia, poprzez kontrolę, aparat represyjny wszelkiego rodzaju i kontroli, a także zastraszania i szantażu oraz obiecanek-cacanek, czyli zniewalania ludzi...
Proponuję również temat, o ile nie był już poruszany a jeżeli był to proszę o odpowiedź o linka do strony na temat rozmowy na temat, odnośnie metod zastraszania gmina oraz zniewalania również głównie psychologicznego mentalnego po prostu realnego czy duchowego lub pozbawiania ludzi ducha i wywoływania przez to różnego rodzaju choroby czy nawet śmierci, także na tle religijnym w systemach totalitarnych, a więc także w systemie religijnym.
Pozdrawiam serdecznie 👍❤️🌴😎
genialna rozmowa , prof Tadeusz Bartoś naprawdę świetnie o tym mówi !
Nie rozumiem jaki jest związek między rozwodem księżnej Diany z kościołem katolickim. Czy ktoś mógłby mnie oświecić? 😀
Nie słuchałam wykładu ale słyszałam, że pewnie rozwiedliby się wcześniej bo słyszałam że mąż Diany nigdy nie jej kochał. Gdyby poczucie winy nie trzymało ją w małżeństwie to może nie skończyłoby się to depresją
Rozmowa jest na niskim poziomie.Kierować się rozumem i sercem ale o mądrość trzeba się mądlić
Dzieci zbierały 9 pierwszych piątków na odpuszczenie grzechów przyszłych. Tak byly mobilizowanie dzieci.
Jeśli z jakichkolwiek przyczyn popęd seksualny jednego osobnika skierowany zostanie na innego osobnika tej samej płci, to jakkolwiek podjęte w jego wyniku czynności seksualne mogą zrealizować cel „przyjemnościowy”, to uniemożliwiona zostanie realizacja jednego z wyznaczonych przez naturę,
podstawowych celów życiowych każdego organizmu (czyli prokreacja) co oznacza, że takiego stanu w żadnym wypadku nie można uznać za stan zdrowia. Dlatego z logicznego i merytorycznego punktu widzenia każda orientacja nieheteroseksualna jest stanem patologicznym.
Pozwólmy rodzicom wyprawiać z dziećmi co im się podoba. Poddawać je kultom wszelakim, a może jeszcze jakimś obrzezaniom? Jak III świat to na całego! Alleluja i do przodu.
Oj, to się pan mecenas zdziwił nie dość radykalnym podejściem profesora Bartosia. Pan mecenas chciałby wprowadzić państwową kontrolę nad wspólnotami religijnymi ("Wszystko w państwie, nic poza państwem, nic przeciw państwu"), a tymczasem profesor Bartoś okazał się być człowiekiem ceniącym wolność (również religijną).
A może pozostaje upośledzonym wiarą matołkiem, któremu samowola religijna ciągle świeci światłem przewodnim?
@@Astrotaur tak, osoba która jako jedna z pierwszych podjęła się polemiki na temat praktyk religijnych na dzieciach, odeszła ze stanu kapłańskiego i jako jedna z pierwszych podjęła w Polsce rozmowę o pontyfikacie Jana Pawła II jest religijnym matołkiem.
Jaki to trzeba zrobić fikołek intelektualny, aby te dwie rzeczy połączyć?
@@tomaszpiatkowski6723 Zobacz, że sam Bartoś zaczął się plątać w końcówce rozmowy dostrzegając nonsensowność swoich oskarżeń pod adresem postulatu Środy.
A że był jednym z pionierów to prawda. Tyle że często przy takich pionierach okres pionierski rozwleka się na wiele pokoleń. Bo spolegliwy bełkot to nie jest dobra droga walki o postęp. A postulowanie wewnętrznych rozwiązań przez sam KRK jest zdecydowanie spolegliwym bełkotem kogoś mentalnie spętanego przez tenże KRK.
Ja w dodatku pamiętam jak stosunkowo niedawno (nie wiem czy to 2 czy 4 lata...) na fejsie wytknąłem Bartosiowi , że głosił rozumne postępowanie dowodowe KRK w sprawach cudów. Był zaskoczony moją uwagą, że jednak na końcu matołectwo w kieckach produkuje bzdet "przyjmujemy do wierzenia", bez cienia rozumnych dowodów.
Tego typu rzeczy każą mi powątpiewać w przytomność umysłu gościa z filmiku.
@@Astrotaur wiesz co... Nie. Dyskusja tak, ale nie w tej retoryce. Nie widziałeś chyba nigdy spolegliwego bełkotu.
@@tomaszpiatkowski6723 Widzę go zdecydowanie za wiele od wielu, wielu lat.
Jeśli nie zauważasz jak chorym pomysłem jest postulowanie rozwiązania sprawy molestowania dzieci spowiedzią przez sam KRK, w wyniku jego własnej woli, to jest to tylko dowód jak kościelny bełkot jest zakorzeniony w głowach Polaków. Wierzących i niewierzących pospołu
" latawce, dmuchawce wiatr..." tylko to co lekkie, może unieść się wyżej....
Tomasz z Akwinu nie jest autorytetem .
Fajny pan Tadek
Kościół to mroczna instytucja. Sami odrealnieni faceci mówią jak należy żyć. Symbolem kościoła jest człowiek krwawiący i cierpiący na kawałkach drewna
Zaproscie goscia z kanału Tajemniczy Swiat Żydów ,,Dlaczego zydzi nie uznają Jezusa za Mesjasza?,,
Prof.Marcin Majewski tez mówi o błedach w tłumaczeniach...
Mieli nawet zrobic wspólny podkast
Minuta 19.16 i dalej: panie Bartoś: nauczanie Jana Pawła II jest wrogie seksualności!? Proszę o cytat wrogiego nauczania seksulaności.
Wszystko będzie ujawnione, wszystkie ludzkie czyny. Spowiedź w Kościele katolickim to ŁASKA, wysłużona dla nas przez Chrystusa na krzyżu. Jeżeli człowiek nie wyzna swoich grzechów w konfesjonale, to wyzna je na tamtym świecie. Tego wymaga SPRAWIEDLIWOŚĆ BOŻA. Nikt nie ukryje swoich grzechów, dotyczy to wszystkich, również ateistów i protestantów, dla których jest bardzo wygodnie nie klękać przed konfesjonałem z myślą że "jakoś się uda to załatwić z Bogiem". Biedni ludzie, nic się nie uda. Grzechy nie wyznane publicznie na tym świecie (Chrystus odpuszczał grzechy publicznie) i nie odpuszczone w Kościele (zgodnie z wolą Chrystusa "Którym odpuścicie grzechy...) to przerażający bagaż i powędrują za wami przed Sąd Boży.
Kościół osiagnal mistrzostwo w wpedzaniu ludzi w poczucie winy, spowiedz i pukanie w drewienko konfesjonalu nie odpuszcza naszych win( grzechow). Jezus wyraznie w modlitwie " Ojcze nasz " powiedzial: i odpusc nam( Boze) nasze winy( grzechy), kiedy my odpuscimy naszym winowajcom krzywdzicielom ).tylko wtedy jest to możliwe.
myślalam niedawno o papiezu jako funkcji w kościele rzymskokatolickim. patrzac na Franciszka, mam coraz silniejsze wrazenie, ze jest on zwykla marionetka. a Benedykt, wyraźna i silniejsza osobowość, nie chcial dać soba pomiatać. wiec odszedl ale oczywiście oficjalnie z powodów zdrowotnych. a Wojtyla doskonale sie wpisal w kanony watykańskiej cosa nostra.
Konkordat należy rozwiązać!!!!
Natychmiast.
Ja chciałąbym, żeby Pan Nowak kilka co najmniej odcinków nagrał na temat swojego szczęśliwego życia po odejściu z Kościoła ( nie wiem czy to jest równocześnie odejście całkowicie od wiary?). Proszę opowiedzieć o swoim spokoju ducha, radości , szczęściu które Pan odzyskał po uwolnieniu się od Kościoła, od spowiedzi ??
A ciekawość to podobno pierwszy stopień do piekła 🤣😱. To są prywatne sprawy każdego człowieka!;
Różnica polega natym że likwiduje się spowiedź powszechną ( naród jak w Korei mówi jednogłośnie) na konto spowiedzi indywidualnej czego nie ma partii komunistycznej😜🥹
Słuchajac tego typu rozmów dochodzi do mnie, jak bardzo bańki, w których się znajdujemy determinują postrzeganie przez nas świata. Zupełnie inaczej zmiany w kk widzi mieszkaniec Warszawy, ktora jest pewnego typu eklawą, również mentalną, a zupelnie inaczej mieszkaniec sredniej wielkości miasta, nie mówiąc o malych miejscowościach. Sama mieszkam w 200 tys. mieście i o ile zgodzę się z zauważalnym odchodzeniem mlodych od kk, o tyle nie znam żadnego dziecka, ŻADNEGO, które nie ostało ochrzczone, albo nie poszło do 1 komunii. Ostatnio rozmawiałam ze znajomą, która ma dziecko w wieku komunijnym, wiem, że nie jest praktykującą katoliczką, ale zaczęła opowiadać, że szuka sali na przyjęcie komunijne, opowiadać o chodzeniu na nauki, itp. Na moje zdziwienie, że jej dziecko przystępuje do tego sakramentu zareagowała chwilą ciszy i zdumionym spojrzeniem, bo to przecież oczywiste. Uświadomiło mi to, jak głęboko w polskiej kulturze znajdują się katolickie obrzędy, jak bardzo Polacy tkwią w katolickich schematach, zupelnie niezaleznie od praktykowania religii na codzień. Może więc zmiana na większą skalę jest dostrzegalna gdzie indziej, ale na pewno nie w mniejszych miejscowościach.
Tacy są ludzie. Niech Pani znajdzie na RUclips film, jak płakali Koreańczycy z Północy, gdy umarł Kim Dzong Il. Nie trzeba niczego więcej zobaczyć, że zdać sobie sprawę z tego, kim jest człowiek.
@@nowespojrzenie2.0 w Korei północnej za brak żalu po Kimie można wylądować w obozie, kto by chciał ryzykować?
Kościół jest
niereformowalny.
Przepraszam, oczywiście prof. Bartoś.
Istotą działalności kościoła jest bezwzględne posłuszeństwo księży. Zmuszanie dzieci do spowiedzi, ma na celu złamanie tych dzieci przez wpierdalanie im do główek poczucia winy, a człowiek z poczuciem winy jest posłuszny. Czyli spowiedź ma na celu rozprzestrzenienie posłuszeństwa panującego w kościele, poza kościół, czyli na wiernych. No i gdy się już osiągnie taki stan, to ruchanie dzieciątek wiernych jest na wyciągnięcie ręki, a rodzice tych dzieciątek jeszcze ich utrzymują.
Mam pytanie ? Co w seksie jest tym elementem grzechu . Bliskość fizyczna 2 osób , penetracja czy orgazm . O co tu chodzi ? 🤔🤔🤔.Bo ja potrzebę seksu porównałaby z innymi potrzebami takimi jak potrzebę - picia , jedzenia i opróżniania się . Poprostu biologia . Sprawa hormonów .
Dokładnie tak! Śmieszna jest ta katolicka obsesja potępienia wszelkiej przyjemności płynącej z seksu.
@@karolinakosikowska1812 Nie tylko katolicyzm. Wiele religii ma obsesję na punkcie seksu
Wypróżniam się i uprawiam seks. Jednak dostrzegam olbrzymią różnicę.
@@maciekszymanski8340 a czy w jedzeniu pizzy też pan widzi różnicę 🤔 i czy to też jest grzech ?
@@zofiamisiaczuk8080 Jako ateista jestem bezgrzeszny, bo nie znam pojęcia "grzech".
Pornografia i przemoc w telefonach dzieci, wczesna seksualizacja przez media masowe, kultura zmieniająca dzieci w bezmyślnych konsumentów, postępujący relatywizm moralny itd. a u Sekielskiego największym zagrożeniem naszych czasów jest spowiedź dzieci. Bo najważniejszy wróg to KK. Może trochę warto rozszerzyć horyzonty?
Wydawało mi się, że żyjemy w państwie gdzie każdy ma PRAWO do wybierania tego co mu w życiu gra. NIE narzucajcie na sile swoich racji. Nisko upadacie panowie - ZOSTAWCIE Bogu co BOSKIE i wolnym ludziom co LUDZKIE
Równie dobrze można powiedzieć, że robienie kupy jest "grzeszne" i "brudne".
Przepraszam!!!!Tadeusz Bartoś🙈🙊
Spowiadać mamy się Bogu podczas modlitwy ( rozmowy ) , a nie grzesznemu człowiekowi. Czytać Biblię i żyć Słowem Bożym. Kościół rzymskokatolicki to nie chrześcijaństwo, ale kontynuatorem cesarstwa rzymskiego z wszelkimi pogańskim obrządkami i tradycjami.
Dlaczego św, Jakub pisze o wyznawaniu sobie wzajemnie grzechów ?
(16): Wyznawajcie zatem sobie nawzajem grzechy, módlcie się jeden za drugiego, byście odzyskali zdrowie. Wielką moc posiada wytrwała modlitwa sprawiedliwego. [Jk 5]