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親方も古いタイプの人が多いから勇気を出して言っても対応してくれなさそうな気もしますね。
力士のタブー「盗み」って、何処でもそうと思うけど!!
古い悪しき習慣から脱出するべき時だと思います。
チクリではなく報告です。窃盗は犯罪です。金額が大きい場合はやはり警察ですよ〰️😖
悪いことは悪いと言うことが出来ない世界はおかしいと思いますが変わらないと思います。今の親方達も、ほとんどの人が「どこがおかしいんだ。どこが悪いんだ!」という考えでしょうから。
昔も今もどちらがいいとか悪いのではなくて、相撲の伝統を守りつつ、今の時代に則したものに変える所は変えた方がいいかなと思います。
隆の里とか「おしん横綱」とか言われていたし「シメとけ」なんて言う人だなんて思わなかったからショック実際、琴風も怪我から復帰して、苦労して強くなって好きだったのでショックだらけですが、でも、そのシステム内ではそういう風に育つしかなかったというのもよくわかりますしここで語られる真実は受け入れて、そのまま相撲好きでいたいです。
隆の里と三重ノ海は一目でいじめっ子だとわかるけどな気の短そうな性格が顔に出てる
相撲協会がまともになれば相談窓口的な奴が欲しいですね
クソみたいな封建体制は破棄しましょう。優秀な若者が入りやすい業界にして頂きたい。
隆の里って、稀勢の里(荒磯親方)の師匠じゃん! 苦労人というイメージがあったのに、貴闘力さんの話を聞いて、イメージが壊れてしまった・・・。
親方の話聞いてると犯罪と八百長に一切関与してない力士の方が少ないんじゃないかと思ってしまう…
なるほど。ひどいいじめや暴力があっても警察が介入しない理由はそういうことですか。告げ口しないよう洗脳されるんですね。そういうところ改善しないとこれから先、2世とか以外に新弟子が定着しないかもしれません。
前にあげられてた動画と同じ結論かな、と思いました。つまり、部屋の親方次第かと。藤島部屋や二子山部屋はいろいろあったけど、やはり親方がしっかりしていたのだと思います。
窃盗(犯罪)と告げ口が同格っていうのがまず分からない。しかも話を聞くと窃盗(犯罪)より告げ口の方が罪が重い(私刑と私刑+クビ)のは狂ってるとしか言いようがない
団体生活だからある掟必要だと思う、しかし歯止めも必要。
学校のいじめと同じですね。昔は暴力あって、今は陰険。
告げ口できない環境(太った刈上げの人が元首の国みたい)相撲界浄化の一番の妨げですね、これは何としても無くさなければならない事です。次に盗みはするな、これは当たり前ですが警察を通さず部屋内で処罰するのは間違いに繋がる可能性がある。難しくて一般人には分からない事が多過ぎる。
先代貴ノ花さんから、千代の富士さん、若貴、、、と20年前まで大好きな相撲でしたが、今やこの相撲界の状態を知ると、もう終わる時もそう先ではないですね‼️何とかしないとね‼️この古い、狭い世界を。
相撲界に限らず、はめられるというのは、ありますね。今の社会は、全体がそうなってます。
「なんで言わないんだ」と言ってくれる親方は素晴らしいですね。隆の里さん・・・一見いい人そうな顔で、いじめを容認していたとは・・・イメージ壊れました
元々、かわいがり(格下へのいじめ)がひどいからね。
隆の里さんはNHKの「さよなら大関貴ノ花」というビデオでも格下をかわいがってましたね。
@@bach-daidaidaisuki そうそれです。あとは、親方時代にも自分の弟子たちにかわいがりをした噂もありますね。
隆の里はやべーよ
隆の里に心酔している弟子の稀勢の里もその程度の人間なのね
神事と言われる相撲界が浄化される事を望みます。
今の相撲取りって、自分達が知ってる頃の、恐怖がないだろうから、凄く居心地良いんじゃないかと思います。自分達の頃は、何処に目があるか分からなかったから、何処に居ても常に周りを意識してました。兄弟子の気に要らない事が、悪い事だったので、毎日怖かった。今の相撲取りが羨ましい。
何かあっても相談すればクビを切られたり、力士が盗みをやっても警察に相談しないで殴ったらちゃら!といった「慣習」があったなんて…相撲界の改革は本当に大変だけど、力関を中心に心ある皆さんの努力に期待するしかない!
世間の常識とかけ離れた部分があるとしたら、やはり時代に合わせて変化していくべきと思うのだけど一方で世間ズレしてるところがエンタメ性や魅力に一役買っている可能性もあるし上から下まで一刀両断して「これ全部ダメ」って断罪しちゃうのはちょっと乱暴かもしれない。難しい。
告げ口や盗みは相撲界だけでなく、他の社会でもタブーだった時代がありました。私が相撲界にいた時もこの2つをしたら大変な事になりました。何処の社会もそうですが、今はすぐに言わないといけない時代になっています。
貴乃花がびびった…「はめられていたらどうしょう…」 つまりは、はめられた過去もあった…それを知っていた?。 『はめられる…その可能性を瞬時に感じて、心配をした』と言えませんか? 気に入らない者を、はめる…貶める事が『その気になればできる』としたなら、疑わしいと思える事が最近でもあったのでは… 例えば【○ノ岩】【○ノ富士】とか…
はめらたような気が…しかも警察に通報
もっとも、誰かを陥れてやろうと思えば、こそっとそいつの行李の中にほうりこんだ上で、「なくなったあ」と叫べば、そいつを追い出せる・・ということにもなるのだから、貴乃花が、まさか、誰かが自分の荷物の中にほうりこんだなんてことないだろうなあ・・と「びびった」というのもわかる。
相撲業界の知り得ないお話を何時も驚き😱❕と共に拝聴しています。こうして動画をUPされてる事自体素晴らしい事ですし、業界のこれからの為にもなると思います貴闘力さん、頑張って下さいね。お顔も穏やかに成り大変な時を乗り切られて円熟味が出てらしたきがします。
現代はもちろん、相撲界も性善説に基づくしきたりとか作法は今の時代では通用しなくなったってことでしょうね。いい時代をを知ってるだけに良し悪しを付けるのに警察とかを間に入れなくてはならないのはちょっと寂しいです。
初代若乃花や隆の里の時代ではそうだったんでしょうねぇ。稀勢の里が部屋を持ったら変えてくれると信じたいです。
9分過ぎぐらいから力関の寂しそうな顔が印象的ですね。葛藤があるのでしょうが伝統を守りつつ相撲取りになりたいと思う子を育ててあげてください。
力関の発信のおかげで角界の実態が分かり始めましたね。昔と今では違うけど、勝負の世界である以上、フェアプレーを標準としないといけないと感じます。何年かかるか分かりませんが力関の地道な発信がいずれ角界、親方、力士の共存共栄に繋がると信じます。
貴乃花“親方”が猛叩きを受けたのは弟子を守るために警察入れた(被害届出した)からか。
「もし自分の部屋の力士がやったとしても、協会に言わずに警察に告発する」「仮に私の弟子が危害を加えたのであればもっと公にして捜査をお願いしたい」と言いながら、付け人暴行した貴公俊(現・スダリオ剛)については貴乃花はそうしませんでした。そして協会員のメディア出演には協会の許可が必要なのに、テレ朝出演は無許可でした。親方衆にしてみれば『言ってることとやってることが違う』『協会員としてルール無用なのはいかがなものか』となります。
結構凄い話しですね😊今はそんな事が無いそうなんで一安心です😌
チクるじゃなくて、「報告」「フィードバック」。内部告発が出来ていないから相撲界は膿みが溜まる。
息子さんに足りない部分、次回も楽しみにしています。私個人としてはとても言いにくいですが二男さんがとても心配です。三男さん、四男さんと比べて将来どこまで上がれるかの点が気になります。ただ息子さんには皆が関取で頑張って欲しいです。
貴闘力さんの英才教育を受けた王鵬関は瞬く間に幕内へ上がるのだろうと思っていたので、負け越しは意外でした。私も王鵬関になにが足りなかったのか是非お聞きしたいと思います。
正野智巳 埼玉栄でも実績を残して国体少年部でも優勝しましたしね。次回、貴闘力さんが具体的にお話しされるのであくまで私の憶測ですが大嶽部屋はあくまで自宅ですしその辺、ハングリー精神に欠けてしまうのと部屋に強い関取が居ないのも伸び悩みの原因ではないでしょうか?大砂嵐と言う問題児は王鵬が入門時に無免許運転で辞めちゃいましたし…あと他の兄弟にも言える事ですが体格が学生時代から出来上がっていたのもやはり伸び悩みでは?理想は祖父の大鵬、貴乃花、モンゴル出身の横綱のように番付と共に体が大きくなるのが理想的で入門時は体が出来ていない方が体格に任せた取り口にならず基本を大切にしながら強くなるかなと思ったりもします。まあその辺は私の憶測に過ぎないでしょうし次回の貴闘力さんのお話しを楽しみに待ってます。
@@青い坊や なるほど。早期育成すると伸び悩むことがあるのですね。次回動画が楽しみです。
7:08 九◎部屋で先代親方のロレックスをパクった力士が親方自ら厚みある木板で頭バコーンッ!やったと聞いてます。
昔は入門して5年で幕下に上がれない力士は廃業しなければならなかったと、教えてくれた親方がいました。芽が出ないならさっさと辞めろという意味ではありません。20代の若者が悪い事や身の丈に合わない事を覚えて、廃業後に社会で生きていけなくなるのを心配した親心でした。厳しさと優しさを兼ね備えた親方でした。
痛みを知っている者が愚行を繰り返す様は心が痛みます。悪しき慣例は廃れるに限ります
時代に合わせたしきたりが必要ですね
懐かしい半分、トラウマ半分で見ております。内弟子はイジメの的になるんですよ。俺は本家に残りたかったな…
隆の里って、えげつないくらい怖かったらしいな。今の力士じゃとてもついていけんだろ。
貴闘力トラップ見事!ただ光司くん本当にハメられてたらどうなってたんだろう……
育ってきた環境の影響っていうのはでかい。角界には厳しさは当然必要だが、そのさじ加減が難しい。そこが親方の腕の見せ所。
今度、イジメられない券のやつを被害の合った人の前に連れてきて、どうなるか見たいです。👿
そういう世界だから、昔北天佑の弟が千代の富士にリンチされて障害が残っても表沙汰にならなかったし、指示した当時の師匠はNHKで『人気解説者』として専属契約してもらえてるわけだ。逆に時津風は本人が死んでしまったからこそ事件化できたってことか。
あれは北天祐の弟が北の富士のサングラスを盗んだらしいです
その一つをとっても、ヤクザの世界と変わりない…と言える
ヤクザと紙一重。
難しい問題だね。今も昔も相撲界は少し現実世界からは離れてるような気がするな。
勇者 貴闘力!良くぞ 発言して頂きました角界を変えていくには とても相応しい動画ですさしたありがとうございます
昭和の時代に服部桜のような力士が相撲界に入っていたら本当に殺されていたのかも知れない
力士のタブーって、化粧回しとかまげを一般人に触らせてはいけないとかの伝統的なもんかと思ったら、想像以上に陰湿なタブーだった。
学校でのいじめも いじめは犯罪 という認識が高まってきました。相撲部屋でも そういう意識でいた方がいいんでしょうね。「犯罪」という言葉は、いじめっ子を震え上がらせると思います
力さん!相撲界を含めた世の中には平気で掟破りをする恥知らずの輩がいますから「貴闘力」は商標登録しておいた方が良いですよ!商いにも使われそうだから!ね。ともかく良い名称だそうです。
告げ口がダメってのは身勝手な馬鹿が自己都合を押し付けてきて、こちらの権利を侵害したことになる。なので例え言った側がどれだけの馬鹿であっても、ケンカを売ったことと同じなのでどんな報復があっても文句を言えない。
力さんいつも応援してます。なかなか仕事が忙しく久しぶりに見させてもらいました😃力さんの言う通り、これからは風通しを良くするために、悪いことはしっかりと直せる環境が大事かと思います👍
藤島部屋も大変だったのですね〰️😖
そうかぁ テラったお金で、大乃国クラブに通っていたのかぁ
初コメントさせていただきます。貴闘力師匠のチャンネルを登録をさせていただいて、1ヶ月ぐらいだと思います…すべて視聴させていただきました。貴闘力師匠のお話は、本当に分かりやすくて説得力がありますね!願わくば、貴闘力師匠が相撲協会に戻られて、今の腐った相撲協会を変えていってもらえたら、大相撲が凄く盛り上がる事だと思います!貴闘力師匠、これからもよろしくお願い致します!
ルールや組織の成り立ちは、反社となんら変わらないんですね。再生する前に一度解体しなきゃダメですね。
先々代の時津風(双津竜)の部屋の新弟子リンチ事件が大きかったですよね親方はクビだけでなく最高裁までいって実刑が確定して服役しましたからね隆の里さんも「シメとけ!!」は結構エグイこと言ってたのですねそういえば別の番組で、貴闘力さんの財布からお金、抜いたのは前回のBL力士だった?!と仰られてましたよね??キャバクラ行きたければアビみたい関取なら平時であれば全然、良いでしょうけど先輩の財布から金抜いてクラブ行ってたなら、さすがに懲戒解雇で正解ですよね
何かやられてることがあっても、告げ口は出来ないわ…移籍もできないわ…ブラック会社以上にやべぇ…力士養成員は少ない給料だから、昔のことだからそうゆう金を盗るような輩がいてもおかしくない…
相撲ブームを作った貴乃花、若乃花、曙と三横綱が角界からいなくなってるんだ終わってる!この三横綱より番付下位の関取が金で協会を仕切ってるのが闇だな
こんばんはー!力士再生計画に囚われずやって欲しいです。更新楽しみにして毎度見させて頂いてます。
盗みを働いた奴をボコりはするけど警察には突き出さないってのはある意味では寛大な処置であり相撲界ルールとしてあってもいいような気もするけど、イジメを受けて親方などに相談した人の事を「チンコロした、許せない」と殴るってのは絶対にNGですよね。
隆の里のかわいがり動画でボコボコにされてる力士も告げ口した制裁なのかあるいはただの稽古なのか
昔 麒麟児さんがあまりにもいじめにあい辛かったので廃業をすると決めて自分で髷を切ったそうですが当時の親方が廃業を止めたらしい力親方と麒麟児さんは違いがあっても付き押し相撲ですね
ちくったな、という言葉は自分が悪いことをした、と言ってるのと同じですね。
二つが出来ていれば、今の状況は、ないでしょうね!
二子山部屋の先輩方が弟弟子をかわいがる映像が昔流れてました。横綱、大関、関脇、小結級の関取がやってましたね。あれは今では放送事故になる映像でしたね。隆の里さんがしめてやれと言いはなったことには違和感なく聞き取れました。
元力士の人がコメントしていましたね。見せしめに足蹴にしたり、口に含んだ水を顔面にかけたりと、ここまでしごくのはよほどのことをしたんだろうと。何度も立ち上がってやられるんですが、根性が違うと云う印象をもちました。
相撲部屋にかぎらず複数人の住み込みの修行の場では金が無くなるのはあるあるでしたね 手癖の悪い者はかならずいました ただ隆の里のかわいがりは酷かったね 一般の人も見てる巡業中であれだと普段の部屋の稽古場は恐ろしい程めちゃくちゃやってたんでしょう
@@中西正稔 さん。あの映像は80年代前半でしたが、当時はザラではなかったですね。ああいう光景。
@@AI-wg2lbさん。先代の鳴戸親方は力櫻にも同じようなことをしたら逆に三くだり半つけられてしまったんですよね。
@@橿原真琴 さん中卒で一般常識知らずに相撲部屋で過ごしてたら仕方ないかも 力さえあればいいって世界ですからねぇ
いじめられてた力士が助けを求め親方に相談したら、いじめが酷くなるってオカシイわ相撲社会
作品の良さを誉めるより、その作品が造り出された時代を誉めるべきだと、ゲーテは言葉を残してますが、白か黒かはっきりさせないと許せない今の風潮、灰色を許せない野暮が増えた時代だからこそ、ゲーテの言葉の重みを感じます。息苦しい時代になりましたね。
相撲取り出身のRUclipsの中で貴闘力さんのチャンネルが1番面白いです。トーク力のせいか凄く引き込まれて毎回拝見しています。もちろん、チャンネル登録しました。応援してます。
結局、いじめられないようにしようとすれば、その兄弟子を番付で抜く、強くなるしかなかったのですね(^^;某元横綱も、しごき→入院→しごいた兄弟子を見返すために稽古→その兄弟子を番付で抜いた…、なんてことを自伝で書いてらしたような記憶があります。
練習で怪我して入院しても退部を願い出ようものなら先輩から粗暴な仕打ちを受けまくるようなのが自分の中学時代の部活でした。「番付を抜く」→部活では「その加害上級生以上の実績を出す」事になるのでしょうか。
冗談じゃないよ!悪い規則ばかりで何のために相撲に入るのかが分からない。
古い悪しき習慣は相撲社会だけではないよ。色々な業界で今も残っているはずだよね。芸能界もテレビ制作会社でもそうだし、建設や運輸関係、料理の世界もそうなんじゃないかな。手に職を付ける業界は殆どだと思うよね。これって、究極に難しい事なのかも知れませんね。
いじめられているというのを、親方に訴えているのに「あ~ん」とか言って対処しないということならば、それは労働法上、「保護義務違反」ということになるでしょう。力士が労働者か、幕下以下の力士は「練習生」の扱いとはいえ、やっぱり、「保護義務違反」にはなるのではないか。
警察に関しは通報するよりも、当人の将来のために内内でしめて内済にしといてやるって考えは、今でもわかるよね。当然、その考え方だと、無茶苦茶な締め方はしないはず……。
こういう話聴けて為になる~
この話しは相撲業界だけでなく、日本の企業にも同じ風土はある。日本が世界から置いてけぼりになっている本質の問題の一つだと思う。
一般社会も内部告発者が割をくう是正しなくてはいけませんねぇカロヤン部屋でもイジメしごきあったもんねあんなに革新的に部屋運営を進めていたのに親方の考えを弟子に伝えるのは難しい
角界もある程度は何でも言える時代にはなりましたが、阿炎問題以降SNSは禁止されたままですね。協会にしてみれば禁止にする絶好のチャンスだった気がします。内情を暴露されると困りますし、この先解禁する事は無いでしょうね。
> 協会にしてみれば禁止にする絶好のチャンスだった気がします。内情を暴露されると困りますし、この先解禁する事は無いでしょうね。内情というより、SNSを通じて知り合った女性とトラブルを起こす協会員がいたため、対応を協議中でした。そんなときに阿炎の件があって、もうどうにもならん……となったのです。
イジメている兄弟子よりも自分が番付が上がったらイジメは急に無くなるんでしょうか?それと、自分をイジメていた兄弟子を付け人にさせてイジメ返すのかも気になります。
小錦さんは、現役時代、自分をいじめた兄弟子に稽古で勝つことによって、いじめがなくなったそうです。
隆の里そんな人間だったのか…
盗みは力士のタブーではなく、人間としてのタブーですよ。犯罪ですからね。イジメに関しては密告ができないなら力士なのだから、逆にイジメれるくらい強くなればいい。そして「よくもやってくれたな!」って感じで土俵で徹底的に可愛がってやればいい。
力関 お願いします 毎日更新してください 二日に一回ではもの足りません すみません忙しいのに
個人用のロッカーを設置して自己管理させる。100万200万の大金盗難であれば警察沙汰も仕方ないが、古い体質を一掃して相撲=スポーツとして捉えなければこれから若い人材が興味を示さないだろう。
裏を返せば力士は弱い者いじめとお金を取ることが常習してたってことなんだろうな~
若勢龍さんは貴闘力関の入門後半年で、、生涯成績勝ち越したまま廃業廃業しなくともやがてこのメンバー達ruclips.net/video/vZ8pgAwwDeA/видео.htmlm23sに追い抜かれたでしょうがイジメしてた人は地位で追い抜かれたら逆にイジメられるのですかね?
恐らく、嘗ての相撲部屋に限らずですが、建設や港湾等の「肉体労働」関連の職業の寮などは、力関の仰るようなことがまかり通っていたのかもしれませんね。確かに、ある意味でいうと「抑止力」になることはあるのでしょうが、結局問題を「蓋してしまう」ことになっているのですから、そういった悪しき風習は改めないとダメですね。確かに、何でもかんでも変えるのは良くない!!というお考えの方もいらっしゃる様ですが、これからの世代が「相撲で十分生活が出来るし、魅力的」と感じるような世界にしないと、日本人の力士のなり手がどんどんいなくなってしまい、外国人のそれにおんぶにだっこという状態が。益々まかり通ってしまうようになりますね。力関、いろいろ大変でしょうが、是非成し遂げて下さい。応援してます。
これも盗みは当然としても告げ口は意外だった。
盗み癖も近年はクレプトマニアという一種の依存症であることが判明し、治療法も確立しつつあります。力士は社会人ですから、盗人には叩いて躾けるより、司直に任せて法的に責任を取らせ、精神的な治療は専門家に委ねるべきです。
皆が部屋を良くする認識を持たす親方の意識と 信頼できる正統な兄弟子に相談ができるように人材育成(心技体のバランスの取れた強い心) 直接 親方が聞くのは大変ですからその兄弟子達が解決できなければ兄弟子と親方と話し合う言い付けとかチクリとか告げ口と言う言い方ではなく兄弟子に話を聞いて貰う 犯罪者を作らないように部屋を運営して欲しいですね警察に通報したら加害者 被害者共に部屋には戻れなくなります事を隠蔽するのではなく事を作らないよう 事が小さい内に解決するのが部屋のありかたで家族だと思いますね藤島親方や女将さんがそういう人なのに何故花田勝治さんに言ったのだろうか
もはや相撲って縮小すれば良いと思う、、若貴の時は好きだったけど、今や圧倒的にモンゴルの方が強いし利権絡んで八百長してるのに…歴史引きずって「国技」っていつまで続けるんだろう? 力関の様な精神の力士が2/3くらい居れば、また応援したいけど…
財布のお札の件は、確かに犯人に仕掛けられたら潔白を証明するのは不可能だな
親方に報告して味方してくれたらいいけど、一緒になっていじめられることもあるからね…人間性を見極めないと
千葉さんを理不尽な目に合わせるなんて、許せません!
花田勝治さんの人間性に疑問を感じるようになりました。
毎回楽しみに視聴しております。ありがとうございます。2024年1/31am 7時48分
告げ口にしてもいじめの告発は悪くない。金銭管理は鍵付きロッカーでしっかりすべき。殴って終わりとか、ラインでネチネチいじめるよりきっちり公の処罰を受けるべき。警察に通報するべき。そうしないと相撲の未来はない
なんというか、先代親方から異端だから藤島部屋出身の人気ある人は排除されたのかなあ
異端でも実害が無ければいいけど、酒癖が悪くて手が早かったんですよね。その被害者だとか藤島軍団が壊して引退に追い込んだ元力士や師匠・一門に怨まれたのが大きいです。動画主さんの解雇のときも噂がありました。
相撲界の影の部分(膿)を全て出し切らないといけませんね。再スタートあるのみ。
柔道界、剣道界、相撲界、歌舞伎とか。みんな同じだよ。伝統の建前の中で腐りきってる
日本のスポーツ界ってみんなおかしい。お茶、お花業界も異常。
ステロイドの事やってほしいです
かなりやってる人が居ます
深川っ子三代50代後半の自分にとっては、中・高時代の体育会系部活のノリですね。今回の、力関の話は。但し、その時代とは子供を取り巻く教育環境が全く違うので、相撲界の悪しき習慣として、改善するべきでしょう‼️
告げ口 いじめ関係なら告発してもいい!盗み 物を盗むな 技術を盗め!
やっぱり昔は治外法権なんだ
親方も古いタイプの人が多いから勇気を出して言っても対応してくれなさそうな気もしますね。
力士のタブー「盗み」って、何処でもそうと思うけど!!
古い悪しき習慣から脱出するべき時だと思います。
チクリではなく報告です。窃盗は犯罪です。金額が大きい場合はやはり警察ですよ〰️😖
悪いことは悪いと言うことが出来ない世界はおかしいと思いますが変わらないと思います。
今の親方達も、ほとんどの人が「どこがおかしいんだ。どこが悪いんだ!」という考えでしょうから。
昔も今もどちらがいいとか悪いのではなくて、相撲の伝統を守りつつ、今の時代に則したものに変える所は変えた方が
いいかなと思います。
隆の里とか「おしん横綱」とか言われていたし
「シメとけ」なんて言う人だなんて思わなかったからショック
実際、琴風も怪我から復帰して、苦労して強くなって好きだったので
ショックだらけですが、でも、そのシステム内ではそういう風に
育つしかなかったというのもよくわかりますし
ここで語られる真実は受け入れて、そのまま相撲好きでいたいです。
隆の里と三重ノ海は一目でいじめっ子だとわかるけどな
気の短そうな性格が顔に出てる
相撲協会がまともになれば相談窓口的な奴が欲しいですね
クソみたいな封建体制は破棄しましょう。
優秀な若者が入りやすい業界にして頂きたい。
隆の里って、稀勢の里(荒磯親方)の師匠じゃん! 苦労人というイメージがあったのに、貴闘力さんの話を聞いて、イメージが壊れてしまった・・・。
親方の話聞いてると犯罪と八百長に一切関与してない力士の方が少ないんじゃないかと思ってしまう…
なるほど。ひどいいじめや暴力があっても警察が介入しない理由はそういうことですか。告げ口しないよう洗脳されるんですね。
そういうところ改善しないとこれから先、2世とか以外に新弟子が定着しないかもしれません。
前にあげられてた動画と同じ結論かな、と思いました。つまり、部屋の親方次第かと。藤島部屋や二子山部屋はいろいろあったけど、やはり親方がしっかりしていたのだと思います。
窃盗(犯罪)と告げ口が同格っていうのがまず分からない。しかも話を聞くと窃盗(犯罪)より告げ口の方が罪が重い(私刑と私刑+クビ)のは狂ってるとしか言いようがない
団体生活だからある掟必要だと思う、しかし歯止めも必要。
学校のいじめと同じですね。昔は暴力あって、今は陰険。
告げ口できない環境(太った刈上げの人が元首の国みたい)相撲界浄化の一番の妨げですね、これは何としても無くさなければならない事です。次に盗みはするな、これは当たり前ですが警察を通さず部屋内で処罰するのは間違いに繋がる可能性がある。難しくて一般人には分からない事が多過ぎる。
先代貴ノ花さんから、千代の富士さん、若貴、、、と20年前まで大好きな相撲でしたが、今やこの相撲界の状態を知ると、もう終わる時もそう先ではないですね‼️何とかしないとね‼️この古い、狭い世界を。
相撲界に限らず、はめられるというのは、ありますね。
今の社会は、全体がそうなってます。
「なんで言わないんだ」と言ってくれる親方は素晴らしいですね。隆の里さん・・・一見いい人そうな顔で、いじめを容認していたとは・・・イメージ壊れました
元々、かわいがり(格下へのいじめ)がひどいからね。
隆の里さんはNHKの「さよなら大関貴ノ花」というビデオでも格下をかわいがってましたね。
@@bach-daidaidaisuki そうそれです。
あとは、親方時代にも自分の弟子たちにかわいがりをした噂もありますね。
隆の里はやべーよ
隆の里に心酔している弟子の稀勢の里もその程度の人間なのね
神事と言われる相撲界が浄化される事を望みます。
今の相撲取りって、自分達が知ってる頃の、恐怖がないだろうから、凄く居心地良いんじゃないかと思います。
自分達の頃は、何処に目があるか分からなかったから、何処に居ても常に周りを意識してました。兄弟子の気に要らない事が、悪い事だったので、毎日怖かった。今の相撲取りが羨ましい。
何かあっても相談すればクビを切られたり、力士が盗みをやっても警察に相談しないで殴ったらちゃら!といった「慣習」があったなんて…相撲界の改革は本当に大変だけど、力関を中心に心ある皆さんの努力に期待するしかない!
世間の常識とかけ離れた部分があるとしたら、やはり時代に合わせて変化していくべきと思うのだけど
一方で世間ズレしてるところがエンタメ性や魅力に一役買っている可能性もあるし
上から下まで一刀両断して「これ全部ダメ」って断罪しちゃうのはちょっと乱暴かもしれない。難しい。
告げ口や盗みは相撲界だけでなく、他の社会でもタブーだった時代がありました。私が相撲界にいた時もこの2つをしたら大変な事になりました。何処の社会もそうですが、今はすぐに言わないといけない時代になっています。
貴乃花がびびった…「はめられていたらどうしょう…」
つまりは、はめられた過去もあった…それを知っていた?。
『はめられる…その可能性を瞬時に感じて、心配をした』と言えませんか?
気に入らない者を、はめる…貶める事が『その気になればできる』としたなら、疑わしいと思える事が最近でもあったのでは…
例えば【○ノ岩】【○ノ富士】とか…
はめらたような気が…
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相撲業界の知り得ないお話を何時も驚き😱❕と共に拝聴しています。
こうして動画をUPされてる事自体素晴らしい事ですし、業界のこれからの為にもなると思います
貴闘力さん、頑張って下さいね。
お顔も穏やかに成り大変な時を乗り切られて円熟味が出てらしたきがします。
現代はもちろん、相撲界も性善説に基づくしきたりとか作法は今の時代では通用しなくなったってことでしょうね。
いい時代をを知ってるだけに良し悪しを付けるのに警察とかを間に入れなくてはならないのはちょっと寂しいです。
初代若乃花や隆の里の時代ではそうだったんでしょうねぇ。稀勢の里が部屋を持ったら変えてくれると信じたいです。
9分過ぎぐらいから力関の寂しそうな顔が印象的ですね。葛藤があるのでしょうが伝統を守りつつ相撲取りになりたいと思う子を育ててあげてください。
力関の発信のおかげで角界の実態が分かり始めましたね。
昔と今では違うけど、勝負の世界である以上、フェアプレーを標準としないといけないと感じます。
何年かかるか分かりませんが力関の地道な発信がいずれ角界、親方、力士の共存共栄に繋がると信じます。
貴乃花“親方”が猛叩きを受けたのは弟子を守るために警察入れた(被害届出した)からか。
「もし自分の部屋の力士がやったとしても、協会に言わずに警察に告発する」「仮に私の弟子が危害を加えたのであればもっと公にして捜査をお願いしたい」と言いながら、付け人暴行した貴公俊(現・スダリオ剛)については貴乃花はそうしませんでした。そして協会員のメディア出演には協会の許可が必要なのに、テレ朝出演は無許可でした。
親方衆にしてみれば『言ってることとやってることが違う』『協会員としてルール無用なのはいかがなものか』となります。
結構凄い話しですね😊今はそんな事が無いそうなんで一安心です😌
チクるじゃなくて、「報告」「フィードバック」。内部告発が出来ていないから相撲界は膿みが溜まる。
息子さんに足りない部分、次回も楽しみにしています。私個人としてはとても言いにくいですが二男さんがとても心配です。三男さん、四男さんと比べて将来どこまで上がれるかの点が気になります。ただ息子さんには皆が関取で頑張って欲しいです。
貴闘力さんの英才教育を受けた王鵬関は瞬く間に幕内へ上がるのだろうと思っていたので、負け越しは意外でした。
私も王鵬関になにが足りなかったのか是非お聞きしたいと思います。
正野智巳 埼玉栄でも実績を残して国体少年部でも優勝しましたしね。次回、貴闘力さんが具体的にお話しされるのであくまで私の憶測ですが大嶽部屋はあくまで自宅ですしその辺、ハングリー精神に欠けてしまうのと部屋に強い関取が居ないのも伸び悩みの原因ではないでしょうか?大砂嵐と言う問題児は王鵬が入門時に無免許運転で辞めちゃいましたし…あと他の兄弟にも言える事ですが体格が学生時代から出来上がっていたのもやはり伸び悩みでは?理想は祖父の大鵬、貴乃花、モンゴル出身の横綱のように番付と共に体が大きくなるのが理想的で入門時は体が出来ていない方が体格に任せた取り口にならず基本を大切にしながら強くなるかなと思ったりもします。まあその辺は私の憶測に過ぎないでしょうし次回の貴闘力さんのお話しを楽しみに待ってます。
@@青い坊や なるほど。早期育成すると伸び悩むことがあるのですね。次回動画が楽しみです。
7:08 九◎部屋で先代親方のロレックスをパクった力士が親方自ら厚みある木板で頭バコーンッ!やったと聞いてます。
昔は入門して5年で幕下に上がれない力士は廃業しなければならなかったと、教えてくれた親方がいました。
芽が出ないならさっさと辞めろという意味ではありません。
20代の若者が悪い事や身の丈に合わない事を覚えて、廃業後に社会で生きていけなくなるのを心配した親心でした。
厳しさと優しさを兼ね備えた親方でした。
痛みを知っている者が愚行を繰り返す様は心が痛みます。悪しき慣例は廃れるに限ります
時代に合わせたしきたりが必要ですね
懐かしい半分、トラウマ半分で見ております。
内弟子はイジメの的になるんですよ。
俺は本家に残りたかったな…
隆の里って、えげつないくらい怖かったらしいな。今の力士じゃとてもついていけんだろ。
貴闘力トラップ見事!ただ光司くん本当にハメられてたらどうなってたんだろう……
育ってきた環境の影響っていうのはでかい。角界には厳しさは当然必要だが、そのさじ加減が難しい。そこが親方の腕の見せ所。
今度、イジメられない券のやつを被害の合った人の前に連れてきて、どうなるか見たいです。👿
そういう世界だから、昔北天佑の弟が千代の富士にリンチされて障害が残っても表沙汰にならなかったし、指示した当時の師匠はNHKで『人気解説者』として専属契約してもらえてるわけだ。逆に時津風は本人が死んでしまったからこそ事件化できたってことか。
あれは北天祐の弟が北の富士のサングラスを盗んだらしいです
その一つをとっても、ヤクザの世界と変わりない…と言える
ヤクザと紙一重。
難しい問題だね。
今も昔も相撲界は少し現実世界からは離れてるような気がするな。
勇者 貴闘力!
良くぞ 発言して頂きました
角界を変えていくには とても相応しい動画ですさした
ありがとうございます
昭和の時代に服部桜のような力士が相撲界に入っていたら本当に殺されていたのかも知れない
力士のタブーって、化粧回しとかまげを一般人に触らせてはいけないとかの伝統的なもんかと思ったら、想像以上に陰湿なタブーだった。
学校でのいじめも いじめは犯罪 という認識が高まってきました。相撲部屋でも そういう意識でいた方がいいんでしょうね。「犯罪」という言葉は、いじめっ子を震え上がらせると思います
力さん!相撲界を含めた世の中には平気で掟破りをする恥知らずの輩がいますから「貴闘力」は商標登録しておいた方が良いですよ!商いにも使われそうだから!ね。ともかく良い名称だそうです。
告げ口がダメってのは身勝手な馬鹿が自己都合を押し付けてきて、こちらの権利を侵害したことになる。なので例え言った側がどれだけの馬鹿であっても、ケンカを売ったことと同じなのでどんな報復があっても文句を言えない。
力さんいつも応援してます。
なかなか仕事が忙しく久しぶりに見させてもらいました😃
力さんの言う通り、これからは風通しを良くするために、悪いことはしっかりと直せる環境が大事かと思います👍
藤島部屋も大変だったのですね〰️😖
そうかぁ テラったお金で、大乃国クラブに通っていたのかぁ
初コメントさせていただきます。
貴闘力師匠のチャンネルを登録をさせていただいて、1ヶ月ぐらいだと思います…すべて視聴させていただきました。
貴闘力師匠のお話は、本当に分かりやすくて説得力がありますね!
願わくば、貴闘力師匠が相撲協会に戻られて、今の腐った相撲協会を変えていってもらえたら、大相撲が凄く盛り上がる事だと思います!
貴闘力師匠、これからもよろしくお願い致します!
ルールや組織の成り立ちは、反社となんら変わらないんですね。
再生する前に一度解体しなきゃダメですね。
先々代の時津風(双津竜)の部屋の新弟子リンチ事件が大きかったですよね
親方はクビだけでなく最高裁までいって実刑が確定して服役しましたからね
隆の里さんも「シメとけ!!」は結構エグイこと言ってたのですね
そういえば別の番組で、貴闘力さんの財布からお金、抜いたのは
前回のBL力士だった?!と仰られてましたよね??
キャバクラ行きたければアビみたい関取なら平時であれば全然、良いでしょうけど
先輩の財布から金抜いてクラブ行ってたなら、さすがに懲戒解雇で正解ですよね
何かやられてることがあっても、告げ口は出来ないわ…移籍もできないわ…ブラック会社以上にやべぇ…
力士養成員は少ない給料だから、昔のことだからそうゆう金を盗るような輩がいてもおかしくない…
相撲ブームを作った貴乃花、若乃花、曙と三横綱が角界からいなくなってるんだ終わってる!
この三横綱より番付下位の関取が金で協会を仕切ってるのが闇だな
こんばんはー!力士再生計画に囚われずやって欲しいです。更新楽しみにして毎度見させて頂いてます。
盗みを働いた奴をボコりはするけど警察には突き出さないってのはある意味では寛大な処置であり相撲界ルールとしてあってもいいような気もするけど、イジメを受けて親方などに相談した人の事を「チンコロした、許せない」と殴るってのは絶対にNGですよね。
隆の里のかわいがり動画でボコボコにされてる力士も告げ口した制裁なのか
あるいはただの稽古なのか
昔 麒麟児さんがあまりにもいじめにあい辛かったので廃業をすると決めて自分で髷を切ったそうですが当時の親方が廃業を止めたらしい
力親方と麒麟児さんは違いがあっても付き押し相撲ですね
ちくったな、という言葉は自分が悪いことをした、と言ってるのと同じですね。
二つが出来ていれば、今の状況は、ないでしょうね!
二子山部屋の先輩方が弟弟子をかわいがる映像が昔流れてました。横綱、大関、関脇、小結級の関取がやってましたね。あれは今では放送事故になる映像でしたね。隆の里さんがしめてやれと言いはなったことには違和感なく聞き取れました。
元力士の人がコメントしていましたね。見せしめに足蹴にしたり、口に含んだ水を顔面にかけたりと、ここまでしごくのはよほどのことをしたんだろうと。何度も立ち上がってやられるんですが、根性が違うと云う印象をもちました。
相撲部屋にかぎらず複数人の住み込みの修行の場では金が無くなるのはあるあるでしたね 手癖の悪い者はかならずいました ただ隆の里のかわいがりは酷かったね 一般の人も見てる巡業中であれだと普段の部屋の稽古場は恐ろしい程めちゃくちゃやってたんでしょう
@@中西正稔 さん。あの映像は80年代前半でしたが、当時はザラではなかったですね。ああいう光景。
@@AI-wg2lbさん。先代の鳴戸親方は力櫻にも同じようなことをしたら逆に三くだり半つけられてしまったんですよね。
@@橿原真琴 さん
中卒で一般常識知らずに相撲部屋で過ごしてたら仕方ないかも 力さえあればいいって世界ですからねぇ
いじめられてた力士が助けを求め親方に相談したら、いじめが酷くなるってオカシイわ相撲社会
作品の良さを誉めるより、その作品が造り出された時代を誉めるべきだと、ゲーテは言葉を残してますが、白か黒かはっきりさせないと許せない今の風潮、灰色を許せない野暮が増えた時代だからこそ、ゲーテの言葉の重みを感じます。息苦しい時代になりましたね。
相撲取り出身のRUclipsの中で貴闘力さんのチャンネルが1番面白いです。トーク力のせいか凄く引き込まれて毎回拝見しています。もちろん、チャンネル登録しました。応援してます。
結局、いじめられないようにしようとすれば、その兄弟子を番付で抜く、強くなるしかなかったのですね(^^;
某元横綱も、しごき→入院→しごいた兄弟子を見返すために稽古→その兄弟子を番付で抜いた…、なんてことを自伝で書いてらしたような記憶があります。
練習で怪我して入院しても退部を願い出ようものなら先輩から粗暴な仕打ちを受けまくるようなのが自分の中学時代の部活でした。「番付を抜く」→部活では「その加害上級生以上の実績を出す」事になるのでしょうか。
冗談じゃないよ!悪い規則ばかりで何のために相撲に入るのかが分からない。
古い悪しき習慣は相撲社会だけではないよ。色々な業界で今も残っているはずだよね。芸能界もテレビ制作会社でもそうだし、建設や運輸関係、料理の世界もそうなんじゃないかな。
手に職を付ける業界は殆どだと思うよね。これって、究極に難しい事なのかも知れませんね。
いじめられているというのを、親方に訴えているのに「あ~ん」とか言って対処しないということならば、それは労働法上、「保護義務違反」ということになるでしょう。
力士が労働者か、幕下以下の力士は「練習生」の扱いとはいえ、やっぱり、「保護義務違反」にはなるのではないか。
警察に関しは通報するよりも、当人の将来のために内内でしめて内済にしといてやるって考えは、今でもわかるよね。
当然、その考え方だと、無茶苦茶な締め方はしないはず……。
こういう話聴けて為になる~
この話しは相撲業界だけでなく、
日本の企業にも同じ風土はある。
日本が世界から置いてけぼりに
なっている本質の問題の一つだと思う。
一般社会も内部告発者が割をくう
是正しなくてはいけませんねぇ
カロヤン部屋でもイジメしごきあったもんね
あんなに革新的に部屋運営を進めていたのに
親方の考えを弟子に伝えるのは難しい
角界もある程度は何でも言える時代にはなりましたが、阿炎問題以降SNSは禁止されたままですね。協会にしてみれば禁止にする絶好のチャンスだった気がします。内情を暴露されると困りますし、この先解禁する事は無いでしょうね。
> 協会にしてみれば禁止にする絶好のチャンスだった気がします。内情を暴露されると困りますし、この先解禁する事は無いでしょうね。
内情というより、SNSを通じて知り合った女性とトラブルを起こす協会員がいたため、対応を協議中でした。そんなときに阿炎の件があって、もうどうにもならん……となったのです。
イジメている兄弟子よりも自分が番付が上がったらイジメは急に無くなるんでしょうか?
それと、自分をイジメていた兄弟子を付け人にさせてイジメ返すのかも気になります。
小錦さんは、現役時代、自分をいじめた兄弟子に稽古で勝つことによって、いじめがなくなったそうです。
隆の里そんな人間だったのか…
盗みは力士のタブーではなく、人間としてのタブーですよ。
犯罪ですからね。
イジメに関しては密告ができないなら力士なのだから、逆にイジメれるくらい強くなればいい。
そして「よくもやってくれたな!」って感じで土俵で徹底的に可愛がってやればいい。
力関 お願いします 毎日更新してください 二日に一回ではもの足りません すみません忙しいのに
個人用のロッカーを設置して自己管理させる。100万200万の大金盗難であれば
警察沙汰も仕方ないが、古い体質を一掃して相撲=スポーツとして捉えなければ
これから若い人材が興味を示さないだろう。
裏を返せば力士は弱い者いじめとお金を取ることが常習してたってことなんだろうな~
若勢龍さんは貴闘力関の入門後半年で、、
生涯成績勝ち越したまま廃業
廃業しなくともやがてこのメンバー達
ruclips.net/video/vZ8pgAwwDeA/видео.htmlm23s
に追い抜かれたでしょうが
イジメしてた人は地位で追い抜かれたら
逆にイジメられるのですかね?
恐らく、嘗ての相撲部屋に限らずですが、建設や港湾等の「肉体労働」関連の職業の寮などは、力関の仰るようなことがまかり通っていたのかもしれませんね。
確かに、ある意味でいうと「抑止力」になることはあるのでしょうが、結局問題を「蓋してしまう」ことになっているのですから、そういった悪しき風習は改めないとダメですね。
確かに、何でもかんでも変えるのは良くない!!というお考えの方もいらっしゃる様ですが、これからの世代が「相撲で十分生活が出来るし、魅力的」と感じるような世界にしないと、日本人の力士のなり手がどんどんいなくなってしまい、外国人のそれにおんぶにだっこという状態が。益々まかり通ってしまうようになりますね。
力関、いろいろ大変でしょうが、是非成し遂げて下さい。応援してます。
これも盗みは当然としても
告げ口は意外だった。
盗み癖も近年はクレプトマニアという一種の依存症であることが判明し、治療法も確立しつつあります。
力士は社会人ですから、盗人には叩いて躾けるより、司直に任せて法的に責任を取らせ、精神的な治療は専門家に委ねるべきです。
皆が部屋を良くする認識を持たす親方の意識と 信頼できる正統な兄弟子に相談ができるように人材育成(心技体のバランスの取れた強い心) 直接 親方が聞くのは大変ですからその兄弟子達が解決できなければ兄弟子と親方と話し合う
言い付けとかチクリとか告げ口と言う言い方ではなく兄弟子に話を聞いて貰う 犯罪者を作らないように部屋を運営して欲しいですね
警察に通報したら加害者 被害者共に部屋には戻れなくなります
事を隠蔽するのではなく事を作らないよう 事が小さい内に解決するのが部屋のありかたで家族だと思いますね
藤島親方や女将さんがそういう人なのに何故花田勝治さんに言ったのだろうか
もはや相撲って縮小すれば良いと思う、、若貴の時は好きだったけど、今や圧倒的にモンゴルの方が強いし利権絡んで八百長してるのに…歴史引きずって「国技」っていつまで続けるんだろう? 力関の様な精神の力士が2/3くらい居れば、また応援したいけど…
財布のお札の件は、確かに犯人に仕掛けられたら潔白を証明するのは不可能だな
親方に報告して味方してくれたらいいけど、一緒になっていじめられることもあるからね…
人間性を見極めないと
千葉さんを理不尽な目に合わせるなんて、許せません!
花田勝治さんの人間性に疑問を感じるようになりました。
毎回楽しみに視聴しております。
ありがとうございます。
2024年1/31am 7時48分
告げ口にしてもいじめの告発は悪くない。金銭管理は鍵付きロッカーでしっかりすべき。
殴って終わりとか、ラインでネチネチいじめるよりきっちり公の処罰を受けるべき。
警察に通報するべき。そうしないと相撲の未来はない
なんというか、先代親方から異端だから藤島部屋出身の人気ある人は排除されたのかなあ
異端でも実害が無ければいいけど、酒癖が悪くて手が早かったんですよね。その被害者だとか藤島軍団が壊して引退に追い込んだ元力士や師匠・一門に怨まれたのが大きいです。動画主さんの解雇のときも噂がありました。
相撲界の影の部分(膿)を全て出し切らないといけませんね。再スタートあるのみ。
柔道界、剣道界、相撲界、歌舞伎とか。みんな同じだよ。伝統の建前の中で腐りきってる
日本のスポーツ界ってみんなおかしい。お茶、お花業界も異常。
ステロイドの事やってほしいです
かなりやってる人が居ます
深川っ子三代
50代後半の自分にとっては、中・高時代の体育会系部活のノリですね。今回の、力関の話は。但し、その時代とは子供を取り巻く教育環境が全く違うので、相撲界の悪しき習慣として、改善するべきでしょう‼️
告げ口 いじめ関係なら告発してもいい!
盗み 物を盗むな 技術を盗め!
やっぱり
昔は治外法権なんだ