Yo estaba en 1968 estudiando en la UNAM y mi madre me encerró ese día para no acudir al mitin. Pero un vecino de la misma colonia desapareció es día. Su mamá me fue a buscar para saber si yo tendría algún informe sobre él. Yo no sabia nada pero la acompañé a varias agencias de MP para localizarlo o conocer si estaría herido o muerto. Si lo encontramos. Ella tuvo que declarar que su hijo había muerto por un atropellamiento.
Lo encontraron donde? Y porque tuvo que declarar que habia muerto atropellado? Si tú madre te encerró es porque ella ya sabía lo que pasaría, alguien le dijo no crees?
mil atropellados hubo ese dia? obvio que hubo muertos decenas si detenidos que salieron tiempo despues pero nunca hubo reales documentos con nombres d elos miles de muertos que inventan los comunistas
Pues que bueno que no sabias de los partidos comunistas y la entelequia de entonces. Yo cuando estuve en la unam me toco vivir a compañeros que les adictrinaban bien gacho y todos los rehúian o los apestaban por rojillos. Además eran muy pesados y en 1979 estaba el conflicto de Nicaragua. Y la junta militar de Galtieri en Argentina. Yo no sabía nada de filosofía ni de gropolitica. Y aún así me disgustaba que en la escuela en cch hubiera esa gente comunista pues eran impositores de ideas y como molestaban cuando te los topabas. Entre fósiles y comunistas era un pesar estudiar. Hoy la gente ignorante es otro motivo porque no ven más allá de sus narices. Y como andan muchos así aquí en el facebook.
@@jesusgarfias3196 no hables sin conocer nada de mi persona. Mi novio hoy marido tenía coche ( él se lo compró porque trabajaba por su cuenta) éramos mensajeros entre los líderes del movimiento. Por eso mi madre me encerró.
Muchos “líderes “ obtuvieron puestos en el Gobierno y otros “escritores”como (Elena P” ) se hicieron ricos ,y viven en la opulencia ( defender al pobre es un buen negocio). En todo los Países. Tengo 75 años viví y participé en algunos movimientos creyendo que en realidad era un beneficio para el pueblo, pero la realidad es que sólo somos títeres de gente manipuladora. Sólo vean como viven los Gobernantes y las familias de aquellos que llegan al poder como “luchadores” sociales.
Todos los criminales de esos dias son los lideres de hoy. El autor de Memorias de un Guerrillero, era un criminal comun y se unio a los subversistas en el penal de Jalisco y ahora es profesor en la U de G. El rector, Raul Padilla Lopez, otro criminal y lider del Partido Comunista Mexicano en los 1970's. Robaban bares y violaban a las mujeres que ahi trabajaban. Se balaceaban con la policia y al dia siguiente, por ordenes superiores, los soltaban. No se porque critican a Pazos, dice la verdad. La misma perra pero mas perreada!!!
Tiene toda la razón. Los grandes dirigentes eran agitadores que trabajaban para el sistema. Agentes del gobiero que trabajaban para desestabilizar y neutralizar, y crear división entre los que verdaderamente querían hacer algo productivo. Eran ellos quienes denunciaban a los activistas que producán malestar al sistema. Por eso después agarraron muy buenos huesos y curules. Con la excepción de algunos cuantos (como José Revueltas y Rubén Salazar Mallén), todos los intelectuales involucrados eran unos farsantes, oportunistas y paleros del sistema en turno...
Yo coincido con usted y desconfío de cualquier movimiento masivo, así como de la gran mayoría de sus líderes. Pero aparte de los líderes que no eran más de una veintena, había cientos y miles de personas, estudiantes, obreros, amas de casa, empleados, gente que se unió al movimiento porque de verdad pensaban que algo podrían cambiar. Y cientos de ellos pagaron con su vida el atrevimiento. Eso ya no lo podemos negar, ya fueron generaciones de tapar el sol con un dedo.
Exacto! Gracias por mencionarlo y ahora viene este señor que disque a decir su historia y viendo los mensajes, me entero que ni siquiera el estaba allí, cuando pasó lo de el 68’ o sea!
Una familiar estuvo como parte del movimiento del 68, y me cuenta que el movimiento fue cambiando por intereses, ella no fue a la plaza de las 3 culturas, muchos inocentes que buscaban un cambio murieron aquella noche. Los estudiantes, trabajadores y sociedad general tenían aquella esperanza de un cambio, que un grupo pequeño controlo el movimiento y manipulo a todos ellos usándolos como "carne de cañón" El 2 de octubre no se olvida, los inocentes que cayeron esa noche, y los "lideres" siguen vivos y viviendo los placeres del capitalismo.
Es una mirada desquiciada, no tiene análisis, sumamente equivocado, si eres capitalino ,hoy, gozas las consecuencias de esa lucha, absolutamente¡¡!!¡!!!!
Nadie està reinventando la historia solo estàn mostrando otra versiòn y està claro en el titulo del documental, no dice "La verdad de lo que pasò" Lo que sì es inquietante y sale en todos los documentales es por què los soldados estan disparando hacia arriba, en todo caso no estaban inmiscuìdos.
Te duele lo que menciona , no me digas que los zurdos enajenados , con la doctrina de Marxista y Leninista, son unos santos??? JAJAJAJA 😂 Es más estos tipos tuvieron que escribir el manual de huevon . JAJAJAJA
¿Has visto o leído las ideas de la revolución cubana que desencadenó la dictadura comunista que llevó al país a ser uno de los más pobres de la región y a Castro a ser el dictador más temido de América? Bueno pues las ideas del movimiento estudiantil se parecían bastante a las de esos "revolucionarios"
@@bryanalejandropm1736 Pinochet pensó muy parecido a ti. Y se convirtió en uno de los grandes genocidas de la historia americana reciente. Igual que todas los dictadorcillos de la Operación Condor. Pensaban muy parecido a ti.
Gracias AL GENERAL PINOCHET SACÓ DE LA MISERIA A ESE CHILE QUE VIVIAN EN LA POBREZA EXTREMA GRACIAS AL ZURDO EMPOBRECEDOR SALVADOR ALLENDE GOENSES...GRACIAS AL EJERCITO CHILENO QUE LE DIO DE BAJA...HOY NUEVAMENTE VOLVIO LA IZQUIERDA A GOBERNAR Y YA SE EMPIEZA A VER EL EMPOBRECIMIENTO NUEVAMENTE
@@mauricioocampo84 El general Pinochet dejó al 40% de la población chilena en situación de pobreza extrema. Algo que los gobiernos civiles posteriores intentaron mitigar. Durante la crisis económica de 1982, se cerraron fábricas, se exterminaron empleos, y la hambruna proliferó. Basta ver las imágenes de las ollas comunes que habían por aquel tiempo. Entiendo que tú resaltes las cifras macroeconómicas del experimento ultraliberal de los Chicago Boys. Pero ese mismo modelo condicionó nuestras vidas de manera nada gratuita. Hoy por hoy Chile es uno de los diez países más inequitativos del mundo de acuerdo a cifras del Banco Mundial. Porque la dictadura de Pinochet, en parte, fue una dictadura de clase.
Jajaja no cabe duda que la historia la puede escribir e interpretar cualquiera y a placer como lo es estos tipos de tv azteca, pero bueno para eso existe la conciencia colectiva ciudadana, los medios de comunicación privados solo reinterpretan a su gusto
Y también deben existir documentos en el archivo general de la nación xq luis pazos no fue nunca estudiante de escuela pública y no fue como los caudillos de antaño que aunque nacieron en cuna de oro tenían ideología de equidad y lucha social, en éste caso da comentarios demasiados sesgados xq todo lo vio desde la barrera y nunca se inmiscuye de manera directa en ka problemática o sea él sólo expresa lo que hicieron otros desde su postura de comodidad y siguiendo la ideología paniaguada clasista, racista, corrupta y persiguiendo sus intereses personales
callate comunista muerte a todos los comunistas y zurdos del mundo muerte a la escoria troikista, stalinista y castrista, cada comunista muerto es un dia mas de esperanza y progreso para la libertad y la democracia de la humanidad, viva el capitalismo que viva.
porque? porque no te pinta a los ASESINOS COMUNISTAS COMO HEROES? curiosamente yo pienso lo mismo de tu version cada quien piensa lo mismo de la version contraria quen tendra la verdad? las pruebas ahi estan comunistas eran, asesinos eran prueba de ellos mataron a DON EUGENIO GARZA SADA eso no lo ves? o lo omites en tu cuentito? solo ves lo que quieres ver hay que ser objetivo el GOBIERN MATO ESTUDIANTES INOCENTES, SI, pero esos estudiantes fueron manipulados por grupos subersivos analiza el contexto y al URSS porque te niegas a ver esa realidad, has leido a MARX? Marx en su minifiesto y el capital habla de la revolucion del proletariado y de que la unica forma de obtenerla es por medio de la revolucion y por medio de armas, eso lo dice literalmente siento decirte pndejito que los comunistas no son los buenos de la historia siempre han usado una bandera blanca para manipular e instaurar dictaduras, nadie estara nunca encontra de la igualdad y de los derechos lo que estamos encontra es en las formas y en el camino que los proponen para lograr ese objetivo
@@sergiosanz8220 un acento puede cambiar una idea, y como no sé si en tu comentario dices que él fue el que "aclaró su verdad" y tú eres el que "aclara las cosas", yo me quedo con la idea de que "su verdad" es más bien pusilánime.
Ok esto k digo es verídico puesto k yo estuve hay. Tal vez no me di cuenta de muchas cosas xk yo tenía 3años de edad pero yo vivía en el edificio Colima k está ubicado frente al Nuevo León yo hice mi primera comunión en la iglesia de la plaza de las 3culturas dónde empezó la balacera eso me lo contó mi abuela y mi mamá y dicen que empezaron a oír los disparos estábamos dentro en el departamento del edificio donde vivíamos el día 2de octubre de 1968 y o nací el 22 de agosto de 1965 en Tlatelolco. Muchas gracias x escucharme.
Tienes tanta razón en tu primer frase, "la historia la escriben los vencedores" y la prueba de eso (sin tener nada que ver con éste caso) son los Estados Unidos de Norte América, pero es fácil darse cuenta que al vencer, tienen el derecho de escribir la historia conforme a sus intereses. Lamentable país en el que vivimos ya que ni de aquí ni de los 43 hubo ni habrá justicia. (disculpa la mala ortografía).
Nooooo!!!! No justific el Genocidio cometido. Pero explica como en el libro negro de la nueva izquierda de Agustín Laje lo que pasó por medio del análisis de la geopolitica que dst muy clara en este documental. Y explica lo que dst pasando hoy con el feminismo fascista y comunistoides de ahora. Esto me quefo más claro que el simple relato teórico de los hechos por ambos bandos.
@@MWalker7 Lamentablemente que no lean el libro negro de la nuev izquierda de Agustín Laje. Porque esto explica desde la geopllitica los actores y datos que no nos dan ambos bandos. Y en esto no tiene nad que ver quien escribe la historia, si no a quienes hay que juzgar y porque esto se repite engañando a los seres himnos cuando no saben deducir las pruebas. Menos relacionarlas.estudien tantito y vean que esto continúa hoy con el feminismo, lgetebismo y abortista. Los privilegios de ese comunismo y como nos engaña al día de hoy usando el propagandismo, siendo totalitarios y posicionándose en puestos públicos sin haberse ganado nada por mérito o esfuerzo. Con el pretexto de igualdad e inclusividad. Ojo con esto.
@@MWalker7date una vuelta por Guerrero y pregúntale a la gente que vive ahí como son los normalistas y su forma de delinquir y te darás cuenta que inocentes palomitas no eran. Eso no justifica que los desaparecieran pero el que con fuego juega...
Y la lógica se resumiría así: "Por culpa de Rivera, Frida Kahlo, Siqueiros y Buñuel, además de Lee Harvey Oswald, los estudiantes se hicieron masacrar en Tlatelolco para desprestigiar al bondadoso Díaz Ordaz y al irreprochable PRI, según los objetivos datos aportados por el FBI y la CIA"
@@abrahammoralesbautista7474 No entendiste el Libro , es una ficción basada en hechos reales....!!!!! De dónde eres??? Para ir a poner un muro y no se brinquen más....!!!!😂😂🤷🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
@@abrahammoralesbautista7474 Sí sabías que es un libro de ficción basado en los hechos de ese día, ¿Verdad?. Por si acaso... No me vayas a creer que "Rojo amanecer" es un documental 🤣🤣
Para tratar de entender lo ocurrido es bueno escuchar los distintos puntos de vista, lo único en lo que todas las versiones concuerdan es que siempre hubo intereses detrás del movimiento y buscar gente para empatizar que lo vieran como unas forma de realizar un cambio, en realidad siempre habrá quien mueva los hilos
En todos los movimientos sociales hay y habrá distintas fuerzas, corrientes e intereses que se mezclen, es casi obligado debido a que todos pensamos y actuamos distinto. Lo que no se disculpa, de ninguna manera, es que la respuesta de quienes estuvieron al frente del gobierno en ese entonces, haya sido el asesinato masivo de la gente que se expresaban abiertamente en desacuerdo con las políticas de ese gobierno. El punto es ese, que no hay escusa alguna para el asesinato ni para tratar de justificarlo, que es lo que pretende este documental.
@@eltorodeminos Tuve una tía que ya falleció, ella estuvo en ese mitin en Tlatelolco, y siempre mantuvo su version de que: "los soldados los protegieron, gritaban "tirense al piso, cubranse", mientras "los judiciales" les disparaban desde arriba". Y mi papá le decía, "te equivocas mujer, los judiciales no se arriesgarían a dispararle al ejercito, eran comunistas infiltrados en el movimiento estudiantil". Así que, atando cabos, siempre se a acusado al ejercito de esta masacre, pero los sobrevivientes saben que no fueron los soldados quienes los atacaron, y la violenta persecucion que vino despues ahora si por parte del gobierno fué la cacería contra los organizadores y lideres comunistas que provocaron todo eso.
En este caso para mi no es otra versión . Más bien es la verdad gropolitica en la que el comunismo siempre ha estado adoctrinado en las universidades, como hoy sucede con las feminazis que son el grupo de choque urbano del feminismo comjnistoide de hoy en México. Y esto al igual explica la geopolitica que no se podi entender entonces. En el libro negro de la nueva izquierda se ve explicadamente esto mismo. Por eso yo no llamo otra versión a este documental tan bien hecho y como el comunismo cambio el adoctrinamiento y cual es el actual riesgo desde las ONG'S Y DERECHOS HUMANOS. O LA ONU.
En ese entonces tenía 8 años, visitabamos la casa de mi tía América,, en la Calle de Perú casi esquina con Brasil, en el centro histórico, en una vecindad grande porque fue un convento dominico, esa tarde jugaba con los vecinos con mi casco y rifle de la serie Combate y al escuchar helicópteros y las sirenas subí corriendo a la azotea a disparar según yo a los aparatos voladores, uno de ellos me tiro una luz y en ese preciso momento mi madre desesperada me bajó de la azotea jalandome y arrastrandome de los cabellos... Para la mañana siguiente la vecindad se cerró por 2 semanas, los pasos de policías se escuchaban durante las madrugadas, el olor a sangre se respiro hasta por 2 días... Un recuerdo desagradable difícil de olvidar, sobre todo por lo sucedido ya que 4 jóvenes vecinos fallecieron en Tlatelolco... Lo que expone aquí el Prof. Luis Pazos tiene mucho sentido
Todas esas historias como la suya deberían recopilarlas en un libro como el de Voces de Chernobyl, todos sabríamos mucho más de lo que pasó ese día gracias a personas como usted
Yo tuve una relación de un par de años con una pareja, cuyo padre, era militar y fue de los que estuvieron al mando en el 68. Un día platicando con él, sin que yo le preguntara, me platicó sobre ese día. Según sus relatos, Ordaz no quería en realidad actuar contra los estudiantes porque los “odiara”, y mucho menos quería matarlos. La preocupación era que había mucho líder Cubano y de otros países afines al Che y Castro azuzando al movimiento. Lo que sí hizo, fue mandar a los militares a meter presión para disuadir a los estudiantes, pero él juraba que los de guante blanco no tenían absolutamente nada que ver con la milicia. Lo más triste, es que después de tanta vida perdida, por un movimiento guiado por ideologías de un joven Fidel Castro y del Marxismo, y por la decisión de un Gobierno que no quería que el país se inundara con esa ideología. Hoy, nuestro propio Gobierno, desde 2018, ha estado trabajando muy de cerca con Cuba y todas sus ideologías que solo acaban con los países que infectan.
Esos tipos no tienen dignidad.. si no tienen vergüenza, pena, ni culpa .. menos tienen dignidad. Lo unico que tendrán sera miedo; pero miedo a perder sus puestos.
Cuánta historia desconocemos!..... yo siendo niña de 7 años sólo supe en aquel entonces que mi hermano se iba a la marcha estudiantil pero mis padres se opusieron terminantemente a que saliera pero ante la insistencia de mi hermano estudiante de 18 años en aquel entonces, escuché a mi padre advertirle "si te vas, te van a llevar a la cárcel y no te voy a ir a sacar"! Así de ése modo estaban reprimidos y se vivía un ambiente de castigo y de represión espantosa. Los grupos paramilitares y los polícias llegaban en las patrullas de los 60's llamadas " julias " y levantaban a golpes a los estudiantes y obreros.
@@carlosnavarromaldonado6623 los malos no son los del gobierno, los malos son s que se benefician de el, los pasaditos que maman del horario y defienden su carroña, espero no seas de esos...
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees? sirve que dejas este Pais que con un socialista menos, es un poco mejor
este documental es una trampa para sondear como esta informada la sociedad, para medir que tan estupidos somos y trazar el camino para seguir manipulando istoria a su antojo... aguas...
Se puede notar que desacredita la lucha social, a Pazos le da urticaria hablar de justicia social y un mejor reparto de la riqueza. Hace un "análisis" donde atribuye a factores externos un movimiento que, aunque no le guste, en la realidad surgió de la acumulación de problemas sociales que no eran ni han sido resueltos por el neoliberalismo en México ni en el mundo.
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees?
@@vientofurioso6499 Y por qué se tendría que ir de su país? Sólo porque no está conforme con la situación? Yo tampoco estoy de acuerdo con muchas cosas como el reparto de las riquezas y eso no es necesariamente malo. Por qué unos cuantos deben poseer caso todo y los demás sólo migajas. Claramente estás desubicado de la realidad y sumido en tu egoísmo.
@@johannbach123 .Por eso mismo tendría que irse a Cuba ya que en México la riqueza es de unos cuantos y en Cuba si es repartida equitativamente. Yo si me iría la verdad pero afortunadamente soy comerciante y amo el capitalismo que me da esa oportunidad
@@carmenneri22 Pues bien por ti. Pero TU QUIEN eres o QUIEN te crees para "correr" a otro del Pais? Ahora resulta! En fin! Cuánta ignorancia e intolerancia en este mundo!
@@vientofurioso6499 jajaja, esa es tu respuesta? por qué no mejor refutas lo que está diciendo en vez de articular falacias? (ya sé que es una ironía que yo me estoy burlando de él en vez de argumentar en contra, no lo mencionen)
En parte narrado por Luis Pazos, no vale la pena escuchar a este tipejo, ni perder el tiempo viendo este "documental" distorsionando la verdadera causa del movimiento estudiantil.
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees?
@@vientofurioso6499 Estupido!!! Ni siquiera sabes que es el marxismo!!! Cuba no fue comunista, lo mas cercano al comunismo fue en la Unión Soviética, la cual fue una super potencia, algo que mexico con su modelo capitalista conseguirá jamas....
La historia de la humanidad siempre se ha escrito con violencia porque a fin de cuentas el mismo ser humano es violento por naturaleza. Lo más lamentable es que siempre la paga gente inocente por estar en el lugar y momento equivocado.
lo único cierto es que todo gobierno controla y nunca sabremos la verdad absoluta de nada , debemos cambiar desde dentro, cuestionar ,crear , pero sobretodo pelear por el respeto a todo lo que nos pertenece ,nada mas allá a lo que cada uno merece .
Entonces lee el libro negro de la nueva izquierda de Agustín Laje y verás que la geopolitica no está lejos de esta versión que no es otra versión, es más bien la muestra del la verdad cruel que no justifica los genocidios, pero como el comunismo ha estado metiendo sus narices desde siempre con el afán del dominio político y el poder totalitario con adoctrinar con el fascismo al mundo.
Yo en esa época tenía solamente dos anós y para mi siempre ha sido interesante saber de todo esto, es parte de la historia incómoda. Uno de mis tíos estudiaba en la UNAM; ese día no fue porque se enfermó del estómago y mi abuela no lo dejo ir, de haberlo hecho tal vez ahora no tendría tío. Mis papás habían ido al cine a ver una película de chicos rebeldes en moto, no recuerdo el título; mi mamá me decía que al,salir y caminar por las calles, vieron escaparates rotos, negocios con las cortinas abajo balaceados…ella le dijo a papá…mira tal parece que los de la película se salieron y anduvieron por aquí; al llegar a casa mi abuela contó todo y no podían creer que mientras ellos y demás audiencia veían la película, afuera hubiera tal matanza. Para mi es interesante saber la historia pasada , hechos que por ser un bebé no viví pero hasta la fecha se recuerda y se comenta , no abiertamente aún , y escuchar comentarios y ver documentales como este, me hacen entender muchas cosas , y no quiero un Mexico revuelto , un país como cuba , ni ver mas matanza de jóvenes como los de ayotzinapa, creo,que es bueno que a las generaciones nuevas se les enseñen hechos como estos pero sin doctrina alguna , eso cuando sean mayores lo decidirán según las circunstancias que les toque vivir.
La raíz del movimiento fue la represión de granaderos contra estudiantes y maestros de las Voca 5 y 2 en la Ciudadela y de la Prepa incorporada a la UNAM Isaac Ochoterena. El 26 de julio coincidió con el aniversario mencionado.
Y si todavía hay quien no lo cree, vaya y párese afuera de la Prepa 4. La puerta de metal que da sobre Avenida Observatorio conserva los huecos que dejaron los tiros; cabe un dedo pulgar en esos huecos. Nunca cambiaron esa puerta y ojalá no la cambien para que a nadie se le olvide que mandaron a acribillar muchachos allí.
Chuy Hdz. Se que es otro tema, pero ese "medio país ", fue un robo? O siempre que pierdes una guerra el ganador toma lo que quiere? Santa Ana tuvo que firmar la cesión de esos territorios obligado por los gringos.
mientras nosotros protestabamos por cambios , nuestros vecinos americanos también protestaban pero solo para terminar con la guerra de Vietnam (también reprimidos algunas veces)
nuestros vecinos del norte no les importa nada ni nadie, ellos ven negocio en todos los movimientos y guerras, agitan el odio y luego ponen sus sobreruedas para venderles armas y material para hospitales, vendajes y granadas... solo estan ahi para sacar provecho y extenderse mas y mas
@@franciscoMG8710eso es lo que decían los medios... como ahora este pseudo documental de ultraderchas conservadoras anti comunistas y protectores de las buenas costumbres 😂
jajaja A mi no me engañan. " Los documentos oficiales publicados desde el año 2000 por el gobierno mexicano sugieren que los tiradores habían sido empleados por el gobierno."
Si efectivamente testimonios de policías y militares que detuvieron a un grupo armado de esos llamados alcones se presentaron identificacion como elementos del ejército mexicano, que al corroborar con los mandos que sí pertenecian, los tuvieron que dejar ir.
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees?
@@vientofurioso6499 jajaja,, bueno, con ese nombre de viento furioso, creo que el que se debería poner a leer e investigar eres tú mi estimado "viento furioso". Este documental es basura.
@@vientofurioso6499 Estar en desacuerdo con una versión oficialistal sobre un hecho de brutal represión a un grupo que expresa ideas distintas a las oficiales, no es para nada tomar una postura marxista como dices. Y una aclaración: Marx logró una explicación teórica de cómo se genera y acumula la riqueza debida a la producción de bienes, lo que es válido para cualquier país, sea o no socialista; como ves, mi "paraíso marxista" puede estar acá en México, en Cuba o en cualquier otro país
Viento Furioso tiene Razon les Molesta la verdad prefieren la version OFICIAL por que encubre la. VERDAD YO LO HE OIDO DE UN ESTUDIANTE DE ESE TIEMPO LES TENIAN LAVADO EL CEREBRO EL CHEHEVARA CON SUS IDEAS COMUNISTAS
Solo veo el como justifican la masacre como si lo que hicieron era para el bien del pais....me gustaría haber que opinan ahora como nos encontramos.......
@@angelvillalba7818 Con razon tanto atraso y muerte hasta el dia de hoy, gracias a Diaz Ordaz se perpetuo aun mas el mal gobierno del PRIAN y su pandilla de ladrones y asesinos
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees?
@@vientofurioso6499 jajaja Viento Furioso, me encanta la violencia que llevas y la presunciones que tienes. Parece que estás muy en la línea de estos falsos documentales.
amigo ignacio lopez moreno yo vi un documental en donde el exsecretario de gobernacion y expresidente de mexico por el prian rip luis echeverria alvarez mando ordeno a unos cineastas para grabar el mitin de tlatelolco ese tragico sangriento dos de octubre esos documentos fueron filmados y despues desaparecieron y si salen por pura casualidad en las chacharas y el proyector de 8mlilmetros o super 8 va estar mas divertidas mas aun se llamara ensayo de una masacre
@@rafadelgado6916la ultra derecha o la derecha son los enemigos que lo quieren todo los privilegios que no les importa destruir y matar vidas y destruir economicamente por afanes de poder e incluso contratan a criminales del narcotrafico para cumplir sus ambiciones
Excelente documental, muchas gracias por este trabajo. Ya es tiempo de reflexionar sobre este acontecimiento con los hechos y datos documentados, con un criterio objetivo, no con mitos de víctimas y chismes. Excelente trabajo, gracias
El don que, apoyó a Calderón y más por lo del fraude electoral del 2006 pero con un puesto en su gabinete, por cierto, muy modesto que utilizó para hacer negocitos como ese de lencería al alimon ahora sí que, con Humberto Serrano Limón el dueño de la marca PROVIDA..y desapareció jajajajaja
Pues a más de 50 años y viendo como viven en Nicaragua, Cuba o Venezuela y aunque nos duela, nos queda pensar si el PRI no fue un mal necesario y si la historia le está dando la razón a Díaz Ordaz. Como bien lo dice Pazos, en la retórica la izquierda es muy bonita, en la práctica no es tan bonita
ESTAS EN UN CRASO ERROR ,,,,, QUITATE DE LA MENTE TANTAS MENTIRAS.,,,FUE UN MOVIMIENTO SANO LIBRE ,,,, DE IDEALES ,,,SOLO SE PIDIO LO QUE NO SE TENIA ,,, L I B E R T A D ,,,, DE PENSAMIENTO DE PROTESTAR ,,,DE QUITAR UN REGIMEN DE REPRESION ,,, LIBERTAD DE ASOCIACION ,,,LIBERTAD DE PRENSA ,,,SE VIVIA UN REGIMEN TOTALITARIO,,,Y LA JUVENTUD SALIO A LAS CALLES A RECLAMAR SUS DERECHOS ,,,Y LOS MASACRARON ,,,!!!
Tengo el gusto y el honor de conocer a la familia Revueltas, conocer a la hija de José Revueltas y su nieta es maravilloso. Gracias a ellas pude entender mas este tema y sentir mas indignación por lo que paso; gracias Kayani y Olivia Revueltas por decir lo que realmente paso.
@@arieldias4404 totalmente de acuerdo contigo, también le hubieran hecho lo mismo a López Obrador, las tantas veces que tomó el zócalo, cómo cuando se autoproclamó el "legítimo gobierno", en el 2006.
Para empezar este tipo de escritor tiene lo que yo de minero,y segundo si es de los mas grandes entonces Que jodido esta Mexico en cuanto a merolicos!!!!!
Casi caen verdad !!! Porque será que siempre que el gobierno está embarrado hasta la espalda salen a tratar de justificar esa malísimas acciones … yo si creo todo esto qué pasó con los estudiantes y creo que ellos lucharon por la libertad y se los agradezco aunque en estos tiempos vivamos la represion de nuevo ojalá y los estudiantes se levanten para que mexico sea libre expresión 2 de octubre del 68 no se olvida ✌🏻 récuerden todo lo gobierno pacíficamente
Luis pasos entonces cuando se iba a cambiar al régimen autoritario y antidemocratico que ha imperado en nuestro país. La descripción es antisocial cualquier movimiento que sea genuino y en pro de mejorar wl desarrollo del país de inmediato es desvirtuado y fatalizado como comunista o reaccionario. Entonces cual es la propuesta real para moderar o quitar el autoritarismo?
Desde mi humilde punto de vista: "La verdad en la historia solamente la saben los implicados, sin embargo el Gobierno de la Changa definitivamente tuvo responsabilidad aun si fuera verdad, lo que cuenta de los halcones, era su gobierno y había personajes del ejercito mexicano en este acto, no se le quite responsabilidad a quien la tiene, conozco varias personas que estuvieron en los movimientos estudiantiles de esa época y cuantas su verdad y creo es mas convincente que su narrativa. Por otra parte estados unidos se super beneficio con el TLC, por lo que los grupos del poder de aquel País obviamente lo apoyaron, ¿entonces? y aunque un grupo minoritario estuviera en contra no tenían los recursos ni el poder para tramar algo tan grande solos, el ir a un país ajeno y aliarse al gobierno pone de manifiesto que fueron intereses compartidos los que movieron esto (tal vez y pensando mal, porque no pensar que la intervención de E.U. fue el pago de algún beneficio? bien pudiese ser el propio TLC), así que digan lo que digan el gobierno estuvo y tiene responsabilidad, la sangre de muchos clama justicia y verdad...
El 68 no fue un suceso aislado y tampoco sólo un complot comunista el 68 fue el primer descontento de la poblacion mexicana por el abuso y falta de democracia en este pais.
Hasta el secretario de defensa nacional de la época, el gral. Marcelino García Barragán, dejó información que esclareció que fue el Presidente Díaz Ordaz quién le dio la orden que terminaría en la masacre de Tlatelolco en el '68 utilizando elementos del hoy extinto estado mayor presidencial.
Luis pasos es una vergüenza para nuestro país vendido no sabe lo que es justicia nadie tiene derecho de quitarle la vida a nadie y menos a tantos jóvenes
Usted! Que no sabe respetar a todas esas familias que perdieron a sus hijos, hermanos, primos y padres! Eran estudiantes marchando con pancartas y uniformes, en cambio viene un ejército armado en contra arremeter contra ellos y a asesinarlos, sacarlos de sus casas y desaparecerlos.
Usted no conose la verdad , UD estaría como cuba si no se detiene el movimiento estudiantil ,no se a preguntado quién financio el movimiento .estudi por favor
@@Meoxxxie con todo respeto ,no estoy a favor de lo que pasó en Tlatelolco, pero la mayoría de los ciudadanos de México desconoce la historia verdadera de los gobiernos mexicanos, Le pido por favor que profundice Vea los videos de Juan Bosco Abascal, que aún cuando no es del todo agradable ,si dice la verdad de la historia, El y otros muchos historiadores desconocidos, No permitamos que esté cambio re régimen nos divida ,unidos en la verdad ,seremos libres un saludo y lamento no solo los echos en Tlatelolco, también todas las masacres recientes y las históricas de este ermoso país MÉXICO.
Otro punto de vista... Otro tipo de planteamiento... Los actores estudiantiles que nombra...muchos fueron gente que llegó a la política ..y obvio consiguieron un hueso y olvidaron la verdadera lucha que pregonaron
Sobre todo con el gobierno de Luis Echevería después, mayor represión, presos políticos, falta de democracia, presos políticos, y miles de desaparecidos.
@yunuenmartinez2396 su abuelita en paz descanse que ignorante! La ideología de frenar las olimpiadas surgió gracias a la nula atención que se le daba a resolver el pliego petitorio, obviamente a los ultradercistas conservadores les molestaba quedar como los payasos que eran al estar más al pendientes de el que dirá el ojo público a resolver sus problemas internos...
claro que se acabaran los mitos de el 2 de octubre de 1968 y mas se acabaran los mitos cuando aparezcan esos rollos filmico mandados filmar por la secretaria de gobernacion y el extitular rip luis echeverria alvarez asi acabaron los mitos lejendarios de la tarde sangrienta del 2 de octubre de 1968
que pasaria que sucedria cuando en un bazar a bajo costo encontrasemos esos rollos extraños y un proyector y una camara de reportero super 8 que sueño tan loco verdad imaginemos que pareciese esos rollos filmicos revelados desconocidos y ponerlos en un proyector de cine casero y que esos rollos sean lo que menos imagianriamos ver las escenas de principio a fin lo sucedido el 2 de octubre de 1968 en video a colores o en blanco y negro muy vistosos sera muy divertido
Pues es más realista que solo creer que muchos estudiantes tenían esta capacidad de organización y de conocimiento de masa. Nunca se sabrá la verdad completa pero comprender varios puntos de vista es lo que permite crear diálogos y propuestas en beneficio de la mayoría.
Mentira, apresaron a Gilberto Guevara Niebla, a Pablo Gómez, a Luis Glez. de Alba. a Sócrates Campos Lemus. Todos ellos líderes destacados del Movimiento. Otros ya estaban presos desde antes Tomás Cervantes, Eduardo del Valle, Heberto Castillo. Todos estuvieron presos en Lecumberri.
Cierto... yo tengo dos libros de luis Gonzalez, donde narra de como fue el movimiento, la noche del 2 de octubre y su estancia en lecumberri, posteriormente habla sobre como el gobierno secundario le ofreció la libertad a cambio de que se fuera del país y desapareciera del ojo público.
Interesante lo expuesto pero yo no me tomaría como cierto lo dicho por el canal de Salinas Pliego, y más sabiendo los problemas que tiene ahorita por su evasión al pago de impuestos. Nunca he sentido simpatía por el marxismo, socialismo ni comunismo, aun así mi postura referente al 68 es que hubo excesos en contra de los estudiantes.
Estuve muy activo, era miembro del Comité de Lucha. Mi experiencia fue que el Movimiento solo en el D.F. tuvo influencia y en parte muy pequeña de la sociedad, es más no nos querían apoyar,un 90% iba a sus trabajos normalmente. Los únicos beneficiados son algunos de los que ahora “ gobiernan “. Obrador No participó.
@@alehdez6927 Pero si achu! La diferencia entre tú y él es que él si piensa y tú solo denostas. Cuando las ideas terminan, se da el paso a la estupidez.
Que curioso y perturbador plaza de las 3 culturas y 3 masacres en México masacre de tlatelolco, masacre de allende coahuila y la masacre de San Fernando 😢😢😰😰
A los rojos no les agrada este tipo de joyas, que buen documental, lo deberian poner en las preparatorias, para que por fin se acabe la mentira y la version romantica de ese movimiento....Gloria eterna a los patriotas que no permitieron que avanzara el comunismo en nuestro Pais, Viva Diaz Ordaz, viva el Ejercito Mexicano, viva México.
Exelente travajo por parte del canal del " cuarentita" ke vien documentada, este negro, acontesimiento de mexico, k pazo ah formar parte de la historia ...
Siempre la opinión va a ser muy diferente de quien vive el suceso desde abajo como espectador, como líder, como soldado y como político, pero de que siempre hay inocentes en estos casos
Una versión distinta, sin embargo no exime al estado de su responsabilidad genocida de esa época, al fin y al cabo fuimos víctimas de la guerra fría. Dónde nuestro gobierno obedecido a intereses extranjeros en perjuicio de población civil. Justificando que evitaron una invasión u otra masacre mayor. Hay formas no tan violentas de neutralizar movimientos dicidentes no militarizados como estudiantes o campesinos. Pero optó por lo rápido y lo más antipatriótico con en beneplácito de la cia.
Entonces lor gortari eran libertarios?? O nomas revoltosos desestabilizadores y ladrones, u cual es la ideologia de esta familia, entonces hay mas ancestroa allanando El Camino de Carlos Salinas para perpetrator El mega robo de Mexico, entonces es :"El anticristo Mexicano" anunciadonpara dar fin a Este paraiso que es Mexico!?? Perdon por mi ignorancia
Seria más creíble si sacaran los rollos de película que tenían en la cinoteca de la ciudad de México y que según esto se quemaron, había ahí asta equipo de filmación esa noche, no soy de izquierda y hace décadas que no vivo en México, pero alguien vio esa película y quizás tengan copias por ahi.
Si a través de tu tendenciosa narrativa "señor plata" justificas y demetritas un legítimo movimiento estudiantil, pues seguimos estando jodidos Luis! Aquí se muestra claramente cómo aprovechaste a tu beneficio histórico y académico esta tragedia y matanza a través de tu visión del real espíritu ideológico de tu escuela donde se practica magistralmente ese famoso "yunque" opresor del Derecho
Nada tiene la absoluta verdad pero tampoco puedes descartar que había intereses de otros países y se puede probar hoy en día como USA ha intervenido en otros países como Kuwait, etc
Tu reportaje parte es verdad y parte Ed’s mentira yo estuve defendiendo las causas de los campesinos en Morelos cuando estaba en esa universidad y algunos de mis compañeros fueron muertos por estas causas yo tuve que salir de mi país con ayuda de un tío que fue judicial sino ya no estuviera en este mundo
No estoy de acuerdo en todo lo presentado en el documental pero ciertamente y no se puede negar que hay por lo menos un 70% de realidad en lo que se presenta
La otra versión, es el nombre adecuado para el documental, ya que contradice por completo la perspectiva general que siempre se le ha dado. Lo importante es que ambas partes tenían intereses políticos y económicos, pero como siempre quien termina pagando el precio, es el mismo pueblo, mientras los de arriba se lavan las manos y hallan la manera de usar los resultados a su favor.
Tergiversar los hechos diciendo que se "interpretan" para dar una nueva versión es una forma de mentir. Este programa repite y justifica la versión oficial de siempre, la voz oficial de quienes asesinaron a quienes consideraban sus opositores, aún antes de la fecha del dos de octubre y también después. Ese presidente que se declaraba "honrado por haber gobernado México", fue el mismo que ordenó (personalmente) arrojar al mar a los disidentes desde helicópteros del ejercito, igual que hicieron los militares en el gobierno de Chile y Argentina unos años después.
Deleznable Luis Pazos.. Totalmente aislado, estos movimientos pertenecen a los jóvenes y los pobres, no puedes señalar a un socialista o a un comunista como enemigo de la sociedad, sólo son maneras de pensar que deberían tener cabida en cualquier comunidad democrática.
El exceso de fuerza a dos escuelas de la Ciudad; la prepa incorporada Isaac Ochoterena y la Vocacional 5 fue lo que provocó todo este movimiento. Por ahí dicen que fueron porros de la Voca 5 los que hostigaron a estudiantes de la Ochoterena, que hostigaban a los estudiantes de la Voca 5 naturalmente y qué, como eran solapados por la policía, estos hicieron ver qué fue un pleito por un partido, cuando se excedió en fuerza y todo esto fue el saldo.
@@zukewheels Los porros existen desde antes, tienen sus raíces en organizaciones de extrema derecha católica como la UNEC, aunque el PRI comenzó a tener el monopolio de los mismos con Miguel Alemán, quién les daba dinero y era amigo de un tal "Palillo". Para el 68 había dos bandas de porros: Los Ciudadelos y los Araños. Así que no, porros hubo antes y después del 68.
Si había porros pero no estaban vinculados con las escuelas, no existían como lo hacen ahora, ahora te encuentras organizaciones que son vinculadas a la ODET, FNET CEP, PEU y demás, antes eran exclusivamente grupos de choque como bien dices financiados por distintos grupos políticos no solo el PRI, después de tlatelolco se crearon los porros como los conocemos hoy día y sus respectivas bandas como lo son el 3 de marzo de Cch Vallejo, el 21 de octubre de Voca 2 (antes llamado 21 de febrero), 14 de febrero del CCH Azcapo, etc
@@zukewheels Uno ve a la UNAM como algo ajeno al gobierno de México pero la realidad es que no, es parte del poder ejecutivo (administración pública descentralizada), y pues ya estaban vinculados con las escuelas, sobretodo con los funcionarios de ellas; Gómez Morín (fundador del PAN y rector interino de la UNAM) uso a los porros para defenderse o protegerse de algún ataque de simpatizantes de su rival Lombardo Toledano. En 1965, porros de la Facultad de Derecho ayudaron a revocar al entonces rector Ignacio Chávez Sánchez y a qué supuestamente Díaz Ordaz pudiese colocar a alguien de su confianza como lo fue Barros Sierra quien por suerte fue muy muy democrático en su ejercicio.
@@raprockscarlett disculpe mi ignorancia tendría usted una idea de cuando o como se originó el servicio social obligatorio después de la carrera y antes de poder ejercer la misma he estado buscando pero como que no me queda claro a y pregunta a parte en el 68 los egresados y a hacían servicio social?
Y fue cierto lo de los jipis mi padre estuvo en ese lugar (zócalo) y me dijo que él estaba en un café y unos jipis se clavaron una navaja en el vientre serraron el café y no se como llegó a la casa totalmente espantado lo dejaron ir porque él era un obrero y no un estudiante
Yo estaba en 1968 estudiando en la UNAM y mi madre me encerró ese día para no acudir al mitin. Pero un vecino de la misma colonia desapareció es día. Su mamá me fue a buscar para saber si yo tendría algún informe sobre él. Yo no sabia nada pero la acompañé a varias agencias de MP para localizarlo o conocer si estaría herido o muerto. Si lo encontramos. Ella tuvo que declarar que su hijo había muerto por un atropellamiento.
Lo encontraron donde? Y porque tuvo que declarar que habia muerto atropellado? Si tú madre te encerró es porque ella ya sabía lo que pasaría, alguien le dijo no crees?
mil atropellados hubo ese dia? obvio que hubo muertos decenas si detenidos que salieron tiempo despues pero nunca hubo reales documentos con nombres d elos miles de muertos que inventan los comunistas
Pues que bueno que no sabias de los partidos comunistas y la entelequia de entonces. Yo cuando estuve en la unam me toco vivir a compañeros que les adictrinaban bien gacho y todos los rehúian o los apestaban por rojillos.
Además eran muy pesados y en 1979 estaba el conflicto de Nicaragua. Y la junta militar de Galtieri en Argentina. Yo no sabía nada de filosofía ni de gropolitica. Y aún así me disgustaba que en la escuela en cch hubiera esa gente comunista pues eran impositores de ideas y como molestaban cuando te los topabas.
Entre fósiles y comunistas era un pesar estudiar.
Hoy la gente ignorante es otro motivo porque no ven más allá de sus narices. Y como andan muchos así aquí en el facebook.
Solo está narrando lo que pasó no la critiquen
@@jesusgarfias3196 no hables sin conocer nada de mi persona. Mi novio hoy marido tenía coche ( él se lo compró porque trabajaba por su cuenta) éramos mensajeros entre los líderes del movimiento. Por eso mi madre me encerró.
Muchos “líderes “ obtuvieron puestos en el Gobierno y otros “escritores”como (Elena P” ) se hicieron ricos ,y viven en la opulencia ( defender al pobre es un buen negocio). En todo los Países. Tengo 75 años viví y participé en algunos movimientos creyendo que en realidad era un beneficio para el pueblo, pero la realidad es que sólo somos títeres de gente manipuladora. Sólo vean como viven los Gobernantes y las familias de aquellos que llegan al poder como “luchadores” sociales.
Todos los criminales de esos dias son los lideres de hoy. El autor de Memorias de un Guerrillero, era un criminal comun y se unio a los subversistas en el penal de Jalisco y ahora es profesor en la U de G. El rector, Raul Padilla Lopez, otro criminal y lider del Partido Comunista Mexicano en los 1970's. Robaban bares y violaban a las mujeres que ahi trabajaban. Se balaceaban con la policia y al dia siguiente, por ordenes superiores, los soltaban. No se porque critican a Pazos, dice la verdad. La misma perra pero mas perreada!!!
Tiene toda la razón. Los grandes dirigentes eran agitadores que trabajaban para el sistema. Agentes del gobiero que trabajaban para desestabilizar y neutralizar, y crear división entre los que verdaderamente querían hacer algo productivo. Eran ellos quienes denunciaban a los activistas que producán malestar al sistema. Por eso después agarraron muy buenos huesos y curules. Con la excepción de algunos cuantos (como José Revueltas y Rubén Salazar Mallén), todos los intelectuales involucrados eran unos farsantes, oportunistas y paleros del sistema en turno...
Tiene toda la razón
@@SuperSandra1977 seguro que así es
Yo coincido con usted y desconfío de cualquier movimiento masivo, así como de la gran mayoría de sus líderes. Pero aparte de los líderes que no eran más de una veintena, había cientos y miles de personas, estudiantes, obreros, amas de casa, empleados, gente que se unió al movimiento porque de verdad pensaban que algo podrían cambiar. Y cientos de ellos pagaron con su vida el atrevimiento. Eso ya no lo podemos negar, ya fueron generaciones de tapar el sol con un dedo.
Pregúntense el por qué quemaron la Cineteca Nacional donde se dice existían las filmaciones con ese negro capítulo de la historia de México.
crees que en verdad estaban ahi guardados jajaja
Exacto! Gracias por mencionarlo y ahora viene este señor que disque a decir su historia y viendo los mensajes, me entero que ni siquiera el estaba allí, cuando pasó lo de el 68’ o sea!
esos no existieron papasito eso lo invento la gente
Una familiar estuvo como parte del movimiento del 68, y me cuenta que el movimiento fue cambiando por intereses, ella no fue a la plaza de las 3 culturas, muchos inocentes que buscaban un cambio murieron aquella noche.
Los estudiantes, trabajadores y sociedad general tenían aquella esperanza de un cambio, que un grupo pequeño controlo el movimiento y manipulo a todos ellos usándolos como "carne de cañón"
El 2 de octubre no se olvida, los inocentes que cayeron esa noche, y los "lideres" siguen vivos y viviendo los placeres del capitalismo.
Es una mirada desquiciada, no tiene análisis, sumamente equivocado, si eres capitalino ,hoy, gozas las consecuencias de esa lucha, absolutamente¡¡!!¡!!!!
Si como dicen muchos de esos líderes del 68 terminaron siendo funcionarios públicos en altos cargos.
Si, Angel verdugo
Perdón, presioné dónde no era, espero me disculpen
.
Exacto a los líderes estudiantiles no les pasó nada y hasta andan dando entrevistas en Televisa y trabajando para el PRI y otros partidos 🤣
Ese Luis Pazos es un gran creativo, reinventa la historia con base a lo que le dijo su amigo de la primaria...
JAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAA TE MAMASTE!!! QUE BUEN COMENTARIO!!!
Nadie està reinventando la historia solo estàn mostrando otra versiòn y està claro en el titulo del documental, no dice "La verdad de lo que pasò"
Lo que sì es inquietante y sale en todos los documentales es por què los soldados estan disparando hacia arriba, en todo caso no estaban inmiscuìdos.
CUESTION DE ENTENDIMIENTO
PERO. AUNQUE LA VERDAD DUELA FUE ASI
Te duele lo que menciona , no me digas que los zurdos enajenados , con la doctrina de Marxista y Leninista, son unos santos??? JAJAJAJA 😂 Es más estos tipos tuvieron que escribir el manual de huevon . JAJAJAJA
Te duele la verdad compa?
¿Han visto los documentales que homenajean al dictador Pinochet? Se parecen a este.
los presidentes son controlados por estados undidos.
¿Has visto o leído las ideas de la revolución cubana que desencadenó la dictadura comunista que llevó al país a ser uno de los más pobres de la región y a Castro a ser el dictador más temido de América?
Bueno pues las ideas del movimiento estudiantil se parecían bastante a las de esos "revolucionarios"
@@bryanalejandropm1736 Pinochet pensó muy parecido a ti. Y se convirtió en uno de los grandes genocidas de la historia americana reciente.
Igual que todas los dictadorcillos de la Operación Condor.
Pensaban muy parecido a ti.
Gracias AL GENERAL PINOCHET SACÓ DE LA MISERIA A ESE CHILE QUE VIVIAN EN LA POBREZA EXTREMA GRACIAS AL ZURDO EMPOBRECEDOR SALVADOR ALLENDE GOENSES...GRACIAS AL EJERCITO CHILENO QUE LE DIO DE BAJA...HOY NUEVAMENTE VOLVIO LA IZQUIERDA A GOBERNAR Y YA SE EMPIEZA A VER EL EMPOBRECIMIENTO NUEVAMENTE
@@mauricioocampo84 El general Pinochet dejó al 40% de la población chilena en situación de pobreza extrema. Algo que los gobiernos civiles posteriores intentaron mitigar.
Durante la crisis económica de 1982, se cerraron fábricas, se exterminaron empleos, y la hambruna proliferó. Basta ver las imágenes de las ollas comunes que habían por aquel tiempo.
Entiendo que tú resaltes las cifras macroeconómicas del experimento ultraliberal de los Chicago Boys. Pero ese mismo modelo condicionó nuestras vidas de manera nada gratuita. Hoy por hoy Chile es uno de los diez países más inequitativos del mundo de acuerdo a cifras del Banco Mundial.
Porque la dictadura de Pinochet, en parte, fue una dictadura de clase.
Jajaja no cabe duda que la historia la puede escribir e interpretar cualquiera y a placer como lo es estos tipos de tv azteca, pero bueno para eso existe la conciencia colectiva ciudadana, los medios de comunicación privados solo reinterpretan a su gusto
Y también deben existir documentos en el archivo general de la nación xq luis pazos no fue nunca estudiante de escuela pública y no fue como los caudillos de antaño que aunque nacieron en cuna de oro tenían ideología de equidad y lucha social, en éste caso da comentarios demasiados sesgados xq todo lo vio desde la barrera y nunca se inmiscuye de manera directa en ka problemática o sea él sólo expresa lo que hicieron otros desde su postura de comodidad y siguiendo la ideología paniaguada clasista, racista, corrupta y persiguiendo sus intereses personales
@@DolmarSanVel-vq4deles duele a ustedes la realidad
Me parece que este “documental” tiene un claro sesgo ideológico
claro, desde el principio su postura es neutral entre comillas..
callate comunista muerte a todos los comunistas y zurdos del mundo muerte a la escoria troikista, stalinista y castrista, cada comunista muerto es un dia mas de esperanza y progreso para la libertad y la democracia de la humanidad, viva el capitalismo que viva.
Y los otros tienen sesgos comunistas?
porque? porque no te pinta a los ASESINOS COMUNISTAS COMO HEROES? curiosamente yo pienso lo mismo de tu version cada quien piensa lo mismo de la version contraria quen tendra la verdad? las pruebas ahi estan comunistas eran, asesinos eran prueba de ellos mataron a DON EUGENIO GARZA SADA eso no lo ves? o lo omites en tu cuentito? solo ves lo que quieres ver hay que ser objetivo el GOBIERN MATO ESTUDIANTES INOCENTES, SI, pero esos estudiantes fueron manipulados por grupos subersivos analiza el contexto y al URSS porque te niegas a ver esa realidad, has leido a MARX? Marx en su minifiesto y el capital habla de la revolucion del proletariado y de que la unica forma de obtenerla es por medio de la revolucion y por medio de armas, eso lo dice literalmente siento decirte pndejito que los comunistas no son los buenos de la historia siempre han usado una bandera blanca para manipular e instaurar dictaduras, nadie estara nunca encontra de la igualdad y de los derechos lo que estamos encontra es en las formas y en el camino que los proponen para lograr ese objetivo
como los otros que dicen que hubo miles de muertos miles de desaparecidos jaja
Cuando en el minuto 7 sale Luis Pazos diciendo su "verdad" ahí se acaba el documental.
se acaba su verdad segun "tu verdad" que bien que aclaro las cosas, y facil de entender en esa fecha en la universidades era o capitaismo o comunismo
@@sergiosanz8220 un acento puede cambiar una idea, y como no sé si en tu comentario dices que él fue el que "aclaró su verdad" y tú eres el que "aclara las cosas", yo me quedo con la idea de que "su verdad" es más bien pusilánime.
Luis Pazos siempre es capitalista y fascista
Jajaja.
Gracias por el tip.
Me ahorre 7 Minutos de perder el tiempo
😆😆😆😆😆
Lo bueno es que solo es tu intrascendente opinión.
Ok esto k digo es verídico puesto k yo estuve hay. Tal vez no me di cuenta de muchas cosas xk yo tenía 3años de edad pero yo vivía en el edificio Colima k está ubicado frente al Nuevo León yo hice mi primera comunión en la iglesia de la plaza de las 3culturas dónde empezó la balacera eso me lo contó mi abuela y mi mamá y dicen que empezaron a oír los disparos estábamos dentro en el departamento del edificio donde vivíamos el día 2de octubre de 1968 y o nací el 22 de agosto de 1965 en Tlatelolco. Muchas gracias x escucharme.
La historia la escriben los vencedores y claramente solo los que lo vivieron sabrán realmente que sucedió en este hecho histórico que marco a México.
Tienes tanta razón en tu primer frase, "la historia la escriben los vencedores" y la prueba de eso (sin tener nada que ver con éste caso) son los Estados Unidos de Norte América, pero es fácil darse cuenta que al vencer, tienen el derecho de escribir la historia conforme a sus intereses. Lamentable país en el que vivimos ya que ni de aquí ni de los 43 hubo ni habrá justicia.
(disculpa la mala ortografía).
La historia la escriben los historiadores...
Podría ser...
Nooooo!!!!
No justific el Genocidio cometido.
Pero explica como en el libro negro de la nueva izquierda de Agustín Laje lo que pasó por medio del análisis de la geopolitica que dst muy clara en este documental.
Y explica lo que dst pasando hoy con el feminismo fascista y comunistoides de ahora.
Esto me quefo más claro que el simple relato teórico de los hechos por ambos bandos.
@@MWalker7
Lamentablemente que no lean el libro negro de la nuev izquierda de Agustín Laje. Porque esto explica desde la geopllitica los actores y datos que no nos dan ambos bandos.
Y en esto no tiene nad que ver quien escribe la historia, si no a quienes hay que juzgar y porque esto se repite engañando a los seres himnos cuando no saben deducir las pruebas. Menos relacionarlas.estudien tantito y vean que esto continúa hoy con el feminismo, lgetebismo y abortista. Los privilegios de ese comunismo y como nos engaña al día de hoy usando el propagandismo, siendo totalitarios y posicionándose en puestos públicos sin haberse ganado nada por mérito o esfuerzo. Con el pretexto de igualdad e inclusividad. Ojo con esto.
@@MWalker7date una vuelta por Guerrero y pregúntale a la gente que vive ahí como son los normalistas y su forma de delinquir y te darás cuenta que inocentes palomitas no eran. Eso no justifica que los desaparecieran pero el que con fuego juega...
Sugiero cambiar el título del documental. Debería titularse:
"Tlatelolco. La versión panista de luis Pazos"
Correcto. Tiene toda la pinta
Patético el Pazos!!!!!!!
Fue un dirigente de la izquierda radical. De dnd sacaste lo panista? Son extremos opuestos.
@@lizardovalencia
Está afiliado al pan. Yo no tengo la culpa.
@@lizardovalencia está en la filas del pan tuvo cargos públicos como banobras! Con Fox y también calderon
Aparte de lógica se requiere documentación y se requieren historiadores, no farsantes.
Exacto
Cierto
Y la lógica se resumiría así: "Por culpa de Rivera, Frida Kahlo, Siqueiros y Buñuel, además de Lee Harvey Oswald, los estudiantes se hicieron masacrar en Tlatelolco para desprestigiar al bondadoso Díaz Ordaz y al irreprochable PRI, según los objetivos datos aportados por el FBI y la CIA"
@@abrahammoralesbautista7474 No entendiste el Libro , es una ficción basada en hechos reales....!!!!! De dónde eres??? Para ir a poner un muro y no se brinquen más....!!!!😂😂🤷🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
@@abrahammoralesbautista7474 Sí sabías que es un libro de ficción basado en los hechos de ese día, ¿Verdad?. Por si acaso... No me vayas a creer que "Rojo amanecer" es un documental 🤣🤣
Para tratar de entender lo ocurrido es bueno escuchar los distintos puntos de vista, lo único en lo que todas las versiones concuerdan es que siempre hubo intereses detrás del movimiento y buscar gente para empatizar que lo vieran como unas forma de realizar un cambio, en realidad siempre habrá quien mueva los hilos
Se me hace algo parecido ahora lo del feminismo y los LGBT
En todos los movimientos sociales hay y habrá distintas fuerzas, corrientes e intereses que se mezclen, es casi obligado debido a que todos pensamos y actuamos distinto. Lo que no se disculpa, de ninguna manera, es que la respuesta de quienes estuvieron al frente del gobierno en ese entonces, haya sido el asesinato masivo de la gente que se expresaban abiertamente en desacuerdo con las políticas de ese gobierno. El punto es ese, que no hay escusa alguna para el asesinato ni para tratar de justificarlo, que es lo que pretende este documental.
@@eltorodeminos Tuve una tía que ya falleció, ella estuvo en ese mitin en Tlatelolco, y siempre mantuvo su version de que: "los soldados los protegieron, gritaban "tirense al piso, cubranse", mientras "los judiciales" les disparaban desde arriba". Y mi papá le decía, "te equivocas mujer, los judiciales no se arriesgarían a dispararle al ejercito, eran comunistas infiltrados en el movimiento estudiantil". Así que, atando cabos, siempre se a acusado al ejercito de esta masacre, pero los sobrevivientes saben que no fueron los soldados quienes los atacaron, y la violenta persecucion que vino despues ahora si por parte del gobierno fué la cacería contra los organizadores y lideres comunistas que provocaron todo eso.
COMUNISTAS? Por favor! Qué sarta de tonterías!
En este caso para mi no es otra versión .
Más bien es la verdad gropolitica en la que el comunismo siempre ha estado adoctrinado en las universidades, como hoy sucede con las feminazis que son el grupo de choque urbano del feminismo comjnistoide de hoy en México.
Y esto al igual explica la geopolitica que no se podi entender entonces. En el libro negro de la nueva izquierda se ve explicadamente esto mismo. Por eso yo no llamo otra versión a este documental tan bien hecho y como el comunismo cambio el adoctrinamiento y cual es el actual riesgo desde las ONG'S Y DERECHOS HUMANOS. O LA ONU.
En ese entonces tenía 8 años, visitabamos la casa de mi tía América,, en la Calle de Perú casi esquina con Brasil, en el centro histórico, en una vecindad grande porque fue un convento dominico, esa tarde jugaba con los vecinos con mi casco y rifle de la serie Combate y al escuchar helicópteros y las sirenas subí corriendo a la azotea a disparar según yo a los aparatos voladores, uno de ellos me tiro una luz y en ese preciso momento mi madre desesperada me bajó de la azotea jalandome y arrastrandome de los cabellos... Para la mañana siguiente la vecindad se cerró por 2 semanas, los pasos de policías se escuchaban durante las madrugadas, el olor a sangre se respiro hasta por 2 días... Un recuerdo desagradable difícil de olvidar, sobre todo por lo sucedido ya que 4 jóvenes vecinos fallecieron en Tlatelolco... Lo que expone aquí el Prof. Luis Pazos tiene mucho sentido
Que historia.
Imaginate que te salvaste.
No. Cabe duda como decían muchos de mis. Antepasados,el hombre es el animal más salvaje que existe sobre la. Tierra.....
Todas esas historias como la suya deberían recopilarlas en un libro como el de Voces de Chernobyl, todos sabríamos mucho más de lo que pasó ese día gracias a personas como usted
Y de allí en adelante sepultaste tu armamento de juguete!!
Yo tuve una relación de un par de años con una pareja, cuyo padre, era militar y fue de los que estuvieron al mando en el 68. Un día platicando con él, sin que yo le preguntara, me platicó sobre ese día. Según sus relatos, Ordaz no quería en realidad actuar contra los estudiantes porque los “odiara”, y mucho menos quería matarlos. La preocupación era que había mucho líder Cubano y de otros países afines al Che y Castro azuzando al movimiento. Lo que sí hizo, fue mandar a los militares a meter presión para disuadir a los estudiantes, pero él juraba que los de guante blanco no tenían absolutamente nada que ver con la milicia.
Lo más triste, es que después de tanta vida perdida, por un movimiento guiado por ideologías de un joven Fidel Castro y del Marxismo, y por la decisión de un Gobierno que no quería que el país se inundara con esa ideología. Hoy, nuestro propio Gobierno, desde 2018, ha estado trabajando muy de cerca con Cuba y todas sus ideologías que solo acaban con los países que infectan.
Luis Pazos acabando con la poca dignidad que le quedaba, validando la versión de Díaz Ordaz y Echeverría.
Otro punto de vista que muchas personas que aun viven lo corroboran cada quien habla como le fue en la fiesta
Esos tipos no tienen dignidad.. si no tienen vergüenza, pena, ni culpa .. menos tienen dignidad.
Lo unico que tendrán sera miedo; pero miedo a perder sus puestos.
Cuánta historia desconocemos!..... yo siendo niña de 7 años sólo supe en aquel entonces que mi hermano se iba a la marcha estudiantil pero mis padres se opusieron terminantemente a que saliera pero ante la insistencia de mi hermano estudiante de 18 años en aquel entonces, escuché a mi padre advertirle "si te vas, te van a llevar a la cárcel y no te voy a ir a sacar"! Así de ése modo estaban reprimidos y se vivía un ambiente de castigo y de represión espantosa.
Los grupos paramilitares y los polícias llegaban en las patrullas de los 60's llamadas " julias " y levantaban a golpes a los estudiantes y obreros.
Uy si los malos son los del.gobierno pfff
@@carlosnavarromaldonado6623 con quien habla anciano con olor a kk?
@@carlosnavarromaldonado6623 Sí chismosito él gobierno fué, él dé él diabólico de la C.I.A Días Ordás y le siguió Echeverría.BABOSO.
Cuidar a un hijo es reprensión???
Las Julias se llevaban a personas que estaban tomando en vía pública o haciendo desorden
@@carlosnavarromaldonado6623 los malos no son los del gobierno, los malos son s que se benefician de el, los pasaditos que maman del horario y defienden su carroña, espero no seas de esos...
Lo bueno es que hay información que contradice con hechos a este sujeto
A que sujeto? puedes ser claro en tu limitada forma de expresarte?
@@heribertotorres5980 al que están entrevistando.
Cuáles hechos? Exponlos, no seas egoísta en tu gran conocimiento de la historia.
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees? sirve que dejas este Pais que con un socialista menos, es un poco mejor
@@patriciacruz6693 Exacto que argumenten las contradicciones porque yo ya no se que pensar y si te crea muchas dudas
Este documental fue patrocinado por !Va por México!
o frena jijjij
🤭😂😂😂👏👍
zc los pe2z kk lover defendiendo lo indefendible chimpanlovers
este documental es una trampa para sondear como esta informada la sociedad, para medir que tan estupidos somos y trazar el camino para seguir manipulando istoria a su antojo... aguas...
@@jeanvalens8994 TODAVIA ESISTE ?
Se puede notar que desacredita la lucha social, a Pazos le da urticaria hablar de justicia social y un mejor reparto de la riqueza. Hace un "análisis" donde atribuye a factores externos un movimiento que, aunque no le guste, en la realidad surgió de la acumulación de problemas sociales que no eran ni han sido resueltos por el neoliberalismo en México ni en el mundo.
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees?
@@vientofurioso6499 Y por qué se tendría que ir de su país? Sólo porque no está conforme con la situación? Yo tampoco estoy de acuerdo con muchas cosas como el reparto de las riquezas y eso no es necesariamente malo. Por qué unos cuantos deben poseer caso todo y los demás sólo migajas. Claramente estás desubicado de la realidad y sumido en tu egoísmo.
@@johannbach123 .Por eso mismo tendría que irse a Cuba ya que en México la riqueza es de unos cuantos y en Cuba si es repartida equitativamente. Yo si me iría la verdad pero afortunadamente soy comerciante y amo el capitalismo que me da esa oportunidad
@@carmenneri22 Pues bien por ti. Pero TU QUIEN eres o QUIEN te crees para "correr" a otro del Pais? Ahora resulta! En fin! Cuánta ignorancia e intolerancia en este mundo!
@@vientofurioso6499 jajaja, esa es tu respuesta? por qué no mejor refutas lo que está diciendo en vez de articular falacias? (ya sé que es una ironía que yo me estoy burlando de él en vez de argumentar en contra, no lo mencionen)
En parte narrado por Luis Pazos, no vale la pena escuchar a este tipejo, ni perder el tiempo viendo este "documental" distorsionando la verdadera causa del movimiento estudiantil.
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees?
Es un Panista rastrero...no significa que seamos rojos
@@vientofurioso6499 jajajaja, no sabes escribir otra cosa? bot? que el universo nos libre de tu estupidez.
@@vientofurioso6499 Estupido!!! Ni siquiera sabes que es el marxismo!!! Cuba no fue comunista, lo mas cercano al comunismo fue en la Unión Soviética, la cual fue una super potencia, algo que mexico con su modelo capitalista conseguirá jamas....
Y cula es según tú lo que si es que los mataron.y ya nunca pasó nada solo es el 2 de octubre.
La historia de la humanidad siempre se ha escrito con violencia porque a fin de cuentas el mismo ser humano es violento por naturaleza.
Lo más lamentable es que siempre la paga gente inocente por estar en el lugar y momento equivocado.
lo único cierto es que todo gobierno controla y nunca sabremos la verdad absoluta de nada , debemos cambiar desde dentro, cuestionar ,crear , pero sobretodo pelear por el respeto a todo lo que nos pertenece ,nada mas allá a lo que cada uno merece .
Totalmente de acuerdo!
lo unico sierto es que la matanza de TLATELOCO fue hordenada por la cia de usa.
@@raul-od7so se escribe *cierto* (no sierto) y ordenada *(sin H)* Saludos!
pues como no se va saber la verdad?? pregúntales a los padres de los estudiantes..padres madres hijos ke desaparecieron...estas más ke pendeja
y aun asi el kks quiere militarizar el páis y los chimpanlovers lo apoyan
esos grandes artistas y pintores , muy comunistas pero vivían como capitalistas.
Así es puro circo 🎪 maroma 🤸 y teatro 🎭
Luis Pazos ni siquiera era de la Unam o el Politecnico , llego despues, seria interesante saber por que llego al movimiento.
Entonces lee el libro negro de la nueva izquierda de Agustín Laje y verás que la geopolitica no está lejos de esta versión que no es otra versión, es más bien la muestra del la verdad cruel que no justifica los genocidios, pero como el comunismo ha estado metiendo sus narices desde siempre con el afán del dominio político y el poder totalitario con adoctrinar con el fascismo al mundo.
Ese señor ultraderechista y conservador no es autoridad
GRACIAS.
¿Por qué es el único entrevistado? La versión del Luis Pazos.
Yo en esa época tenía solamente dos anós y para mi siempre ha sido interesante saber de todo esto, es parte de la historia incómoda. Uno de mis tíos estudiaba en la UNAM; ese día no fue porque se enfermó del estómago y mi abuela no lo dejo ir, de haberlo hecho tal vez ahora no tendría tío. Mis papás habían ido al cine a ver una película de chicos rebeldes en moto, no recuerdo el título; mi mamá me decía que al,salir y caminar por las calles, vieron escaparates rotos, negocios con las cortinas abajo balaceados…ella le dijo a papá…mira tal parece que los de la película se salieron y anduvieron por aquí; al llegar a casa mi abuela contó todo y no podían creer que mientras ellos y demás audiencia veían la película, afuera hubiera tal matanza. Para mi es interesante saber la historia pasada , hechos que por ser un bebé no viví pero hasta la fecha se recuerda y se comenta , no abiertamente aún , y escuchar comentarios y ver documentales como este, me hacen entender muchas cosas , y no quiero un Mexico revuelto , un país como cuba , ni ver mas matanza de jóvenes como los de ayotzinapa, creo,que es bueno que a las generaciones nuevas se les enseñen hechos como estos pero sin doctrina alguna , eso cuando sean mayores lo decidirán según las circunstancias que les toque vivir.
Este documental es tendencioso y muy lejos de la verdad...
¡¿naciste con dos anos?!
Tuve un cuñadito que nació sin ano.
La raíz del movimiento fue la represión de granaderos contra estudiantes y maestros de las Voca 5 y 2 en la Ciudadela y de la Prepa incorporada a la UNAM Isaac Ochoterena. El 26 de julio coincidió con el aniversario mencionado.
Así fue
y el comunismo internacional se pego a eso y los estudiantes cayeron redonditos a las ideologias de aquel entonces
Y si todavía hay quien no lo cree, vaya y párese afuera de la Prepa 4. La puerta de metal que da sobre Avenida Observatorio conserva los huecos que dejaron los tiros; cabe un dedo pulgar en esos huecos. Nunca cambiaron esa puerta y ojalá no la cambien para que a nadie se le olvide que mandaron a acribillar muchachos allí.
Eso fue el pretexto, lo mismo hizo el Tío Sam para quitarnos medio país "2 de octubre no se olvida" es lo mismo que "acuérdense del Álamo"
Chuy Hdz. Se que es otro tema, pero ese "medio país ", fue un robo? O siempre que pierdes una guerra el ganador toma lo que quiere? Santa Ana tuvo que firmar la cesión de esos territorios obligado por los gringos.
mientras nosotros protestabamos por cambios , nuestros vecinos americanos también protestaban pero solo para terminar con la guerra de Vietnam (también reprimidos algunas veces)
nuestros vecinos del norte no les importa nada ni nadie, ellos ven negocio en todos los movimientos y guerras, agitan el odio y luego ponen sus sobreruedas para venderles armas y material para hospitales, vendajes y granadas... solo estan ahi para sacar provecho y extenderse mas y mas
@@kikirimiau1000 cuentame algo no obvio que sepa y no me hayan contado como 23812471942147952 veces anti imperialista
@@emma_mf7810 HAS LO QUE DEBAS HACER, AL FINAL COMO SIEMPRE NO LE IMPORTARAS A NADIE, MUCHO MENOS A LOS VECINOS DEL NORTE
Los “luchadores “ líderes se hicieron muy ricos,y no nos apoyaron,sólo fuimos carne de cañón.
QUE MEJOR EJEMPLO QUE PABLO GOMEZ ALVAREZ, UN "COMUNISTA" QUE TODA SU VIDA A VIVIDO COMO MAGNATE CAPITALISTA.
¿"Nos apoyaron" a quiénes?
ASI FUE SE DEJARON USAR
EL PASTEL ERA PARA UNOS. CUANTOS
Ojalá tuviéramos un presidente así hoy en día...sin mariposas amarillas...y años de terrorismo
Que asco pensar que alguien quiera justificar a estos animales
no es justiricar animal , es conocer toda la historia y los estudiantes desgraciadamente eran titeres del comuinsmo internacional ...
@@miguellmaddasanchhNada. Absolutamente NADA justifica una masacre.
No hay contexto que pueda avalar aquello.
@@camilofuenzalida9734 pero muchos de ellos usaban el pretexto d manifestarse para hacer barbaridades!!
@@franciscoMG8710 Nada justifica una masacre.
PUNTO.
Toda masacre es condenable, venga de donde venga.
@@franciscoMG8710eso es lo que decían los medios... como ahora este pseudo documental de ultraderchas conservadoras anti comunistas y protectores de las buenas costumbres 😂
jajaja A mi no me engañan. " Los documentos oficiales publicados desde el año 2000 por el gobierno mexicano sugieren que los tiradores habían sido empleados por el gobierno."
GENIO, esto se llama dominio cultural, no te has dado cuenta que nunca se critica al comunismo publicamente? ahi esta tu respuesta
@@hectorriojas4049 Creo que te refieres a hegemonía cultural. En 1968 Praga también tuvo un breve sueño de libertad y ellos eran comunistas.
Si efectivamente testimonios de policías y militares que detuvieron a un grupo armado de esos llamados alcones se presentaron identificacion como elementos del ejército mexicano, que al corroborar con los mandos que sí pertenecian, los tuvieron que dejar ir.
Esto no es para nada "otra versión". Es la versión OFICIAL de siempre.
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees?
@@vientofurioso6499 jajaja,, bueno, con ese nombre de viento furioso, creo que el que se debería poner a leer e investigar eres tú mi estimado "viento furioso". Este documental es basura.
@@vientofurioso6499 Estar en desacuerdo con una versión oficialistal sobre un hecho de brutal represión a un grupo que expresa ideas distintas a las oficiales, no es para nada tomar una postura marxista como dices. Y una aclaración: Marx logró una explicación teórica de cómo se genera y acumula la riqueza debida a la producción de bienes, lo que es válido para cualquier país, sea o no socialista; como ves, mi "paraíso marxista" puede estar acá en México, en Cuba o en cualquier otro país
Viento Furioso tiene Razon les Molesta la verdad prefieren la version OFICIAL
por que encubre la. VERDAD
YO LO HE OIDO DE UN ESTUDIANTE DE ESE TIEMPO
LES TENIAN LAVADO EL CEREBRO
EL CHEHEVARA CON SUS IDEAS COMUNISTAS
De acuerdo. Eso decían desde entonces para justificar el autoritarismo y la represión.
muy de acuerdo con este senor, en todo...
Solo veo el como justifican la masacre como si lo que hicieron era para el bien del pais....me gustaría haber que opinan ahora como nos encontramos.......
Pues gracias a Díaz-Ordaz, se retrasó 60 años un gobierno como el de AMLO
@@angelvillalba7818 Con razon tanto atraso y muerte hasta el dia de hoy, gracias a Diaz Ordaz se perpetuo aun mas el mal gobierno del PRIAN y su pandilla de ladrones y asesinos
@@HeinzWS Mejor ponte a leer que es el comunismo.
Y que estuviéramos como en Cuba o Venezuela olvídalo
@@HeinzWS pandilla corrupta que hoy está en el chiquero morena.
Es un documental muy divertido, aunque si te lo crees, ya no tanto.
ya que no estas de acuerdo y con eso se presupone que eres marxista, ¿porque no emigras y te vas directo a cuba a vivir tu "paraiso marxista", seria genial no crees?
Es ultraderecha
@@vientofurioso6499 jajaja Viento Furioso, me encanta la violencia que llevas y la presunciones que tienes. Parece que estás muy en la línea de estos falsos documentales.
amigo ignacio lopez moreno yo vi un documental en donde el exsecretario de gobernacion y expresidente de mexico por el prian rip luis echeverria alvarez mando ordeno a unos cineastas para grabar el mitin de tlatelolco ese tragico sangriento dos de octubre esos documentos fueron filmados y despues desaparecieron y si salen por pura casualidad en las chacharas y el proyector de 8mlilmetros o super 8 va estar mas divertidas mas aun se llamara ensayo de una masacre
@@rafadelgado6916la ultra derecha o la derecha son los enemigos que lo quieren todo los privilegios que no les importa destruir y matar vidas y destruir economicamente por afanes de poder e incluso contratan a criminales del narcotrafico para cumplir sus ambiciones
La opinión de sólo un especialista, o actor involucrado, en la materia no hace un documental, se llama entrevista.
Excelente documental, muchas gracias por este trabajo. Ya es tiempo de reflexionar sobre este acontecimiento con los hechos y datos documentados, con un criterio objetivo, no con mitos de víctimas y chismes.
Excelente trabajo, gracias
Viva la posibilidad de libre expresión, me parece deleznable la opinión de este personaje: Pazos
El don que, apoyó a Calderón y más por lo del fraude electoral del 2006 pero con un puesto en su gabinete, por cierto, muy modesto que utilizó para hacer negocitos como ese de lencería al alimon ahora sí que, con Humberto Serrano Limón el dueño de la marca PROVIDA..y desapareció jajajajaja
Al honorable caballero Luis Pazos solo le faltó decir que la riata de díaz Ordaz sabía a chocolate.
jaja muy este cierto este profe es un farsante
Y di
Si, claramente a su manera 😢
Esta versión siempre me la contó mi padre que hoy en día tiene 77 años..
EN SERIO ? SEGURO FUE UNO DE LOS REVOLTOSOS DESMADROSITOS VDD ??
@@beresolano4401 🤣🤣🤣No.. Si no todo lo contrario.. 👍
x2 a mi me la conto un señor que estuvo ahi y que los ganones eranlos lideres porriles
@@beresolano4401callese che viejo adoctrinado 😂
Pues a más de 50 años y viendo como viven en Nicaragua, Cuba o Venezuela y aunque nos duela, nos queda pensar si el PRI no fue un mal necesario y si la historia le está dando la razón a Díaz Ordaz. Como bien lo dice Pazos, en la retórica la izquierda es muy bonita, en la práctica no es tan bonita
ESTAS EN UN CRASO ERROR ,,,,, QUITATE DE LA MENTE TANTAS MENTIRAS.,,,FUE UN MOVIMIENTO SANO LIBRE ,,,, DE IDEALES ,,,SOLO SE PIDIO LO QUE NO SE TENIA ,,, L I B E R T A D ,,,, DE PENSAMIENTO DE PROTESTAR ,,,DE QUITAR UN REGIMEN DE REPRESION ,,, LIBERTAD DE ASOCIACION ,,,LIBERTAD DE PRENSA ,,,SE VIVIA UN REGIMEN TOTALITARIO,,,Y LA JUVENTUD SALIO A LAS CALLES A RECLAMAR SUS DERECHOS ,,,Y LOS MASACRARON ,,,!!!
El PRI en sus inicios si era para el pueblo pero se corrompio igual que morena
Me encanto esa investigación gracias
Decir que el Che Guevara fue la figura central del 68 es una soberana tontería. Digna de un derechoso como este hombre.
Lo sigue siendo, los porros siguen con su idolatría de che de Fidel, y puedes agregar a Chávez maduro y Evo Morales a esa lista
"Derechoso" jajajajajajaja 🤣
Exacto 👌
Ja, Ok, rojo.
el que dió la orden de atacar fué Luis Echeverria, pero Días Ordaz como presidente se echo la paleta de la masacre
Sus entrevistas Defendiendo lo indefendible
Tengo el gusto y el honor de conocer a la familia Revueltas, conocer a la hija de José Revueltas y su nieta es maravilloso. Gracias a ellas pude entender mas este tema y sentir mas indignación por lo que paso; gracias Kayani y Olivia Revueltas por decir lo que realmente paso.
Pepe revueltas tragaba del comité organizador de la olimpiada que quería boicotear
Sí Díaz Ordaz fuera presidente, no habrían tantos homicidios, no habrían abrazos y no balazos.
Y les ubieran echo lo mismo a los de la marea rosa😂 muy bien.
@@arieldias4404 totalmente de acuerdo contigo, también le hubieran hecho lo mismo a López Obrador, las tantas veces que tomó el zócalo, cómo cuando se autoproclamó el "legítimo gobierno", en el 2006.
Este no es un documental, es meramente una opinion sin bases ni evidencias. Esta ideológicamente dirigido a apoyar a un grupo!
Luis Pazos uno de los mas grandes escritores de México,que dios lo guarde el tiempo necesario para...
Encontrar el árbol justo para colgarlo
Para empezar este tipo de escritor tiene lo que yo de minero,y segundo si es de los mas grandes entonces Que jodido esta Mexico en cuanto a merolicos!!!!!
Mas bien lo recoja ya y aparte se los preste a los demonios para que se diviertan con el
Casi caen verdad !!! Porque será que siempre que el gobierno está embarrado hasta la espalda salen a tratar de justificar esa malísimas acciones … yo si creo todo esto qué pasó con los estudiantes y creo que ellos lucharon por la libertad y se los agradezco aunque en estos tiempos vivamos la represion de nuevo ojalá y los estudiantes se levanten para que mexico sea libre expresión 2 de octubre del 68 no se olvida ✌🏻 récuerden todo lo gobierno pacíficamente
🤣🤣🤣🤣
A parte de Enrique Krauze, no había escuchado a nadie más tendencioso que Luis Pazos: con su verdad a medias.
QUE FALTA HACE OTRO DIAZ ORDAZ PARA BAJARLE LOS WEBS A UNO QUE OTRO H DE P ...
Luis pasos entonces cuando se iba a cambiar al régimen autoritario y antidemocratico que ha imperado en nuestro país. La descripción es antisocial cualquier movimiento que sea genuino y en pro de mejorar wl desarrollo del país de inmediato es desvirtuado y fatalizado como comunista o reaccionario. Entonces cual es la propuesta real para moderar o quitar el autoritarismo?
Siempre he estado segura de qué no es lo que parece, excelente trabajo muy buen documental!
Desde mi humilde punto de vista: "La verdad en la historia solamente la saben los implicados, sin embargo el Gobierno de la Changa definitivamente tuvo responsabilidad aun si fuera verdad, lo que cuenta de los halcones, era su gobierno y había personajes del ejercito mexicano en este acto, no se le quite responsabilidad a quien la tiene, conozco varias personas que estuvieron en los movimientos estudiantiles de esa época y cuantas su verdad y creo es mas convincente que su narrativa.
Por otra parte estados unidos se super beneficio con el TLC, por lo que los grupos del poder de aquel País obviamente lo apoyaron, ¿entonces? y aunque un grupo minoritario estuviera en contra no tenían los recursos ni el poder para tramar algo tan grande solos, el ir a un país ajeno y aliarse al gobierno pone de manifiesto que fueron intereses compartidos los que movieron esto (tal vez y pensando mal, porque no pensar que la intervención de E.U. fue el pago de algún beneficio? bien pudiese ser el propio TLC), así que digan lo que digan el gobierno estuvo y tiene responsabilidad, la sangre de muchos clama justicia y verdad...
El 68 no fue un suceso aislado y tampoco sólo un complot comunista el 68 fue el primer descontento de la poblacion mexicana por el abuso y falta de democracia en este pais.
Si sabes, que la democracia absoluta no es posible y no existe verdad?
Hasta el secretario de defensa nacional de la época, el gral. Marcelino García Barragán, dejó información que esclareció que fue el Presidente Díaz Ordaz quién le dio la orden que terminaría en la masacre de Tlatelolco en el '68 utilizando elementos del hoy extinto estado mayor presidencial.
Luis pasos es una vergüenza para nuestro país vendido no sabe lo que es justicia nadie tiene derecho de quitarle la vida a nadie y menos a tantos jóvenes
pinche loca!
Usted! Que no sabe respetar a todas esas familias que perdieron a sus hijos, hermanos, primos y padres! Eran estudiantes marchando con pancartas y uniformes, en cambio viene un ejército armado en contra arremeter contra ellos y a asesinarlos, sacarlos de sus casas y desaparecerlos.
Usted no conose la verdad , UD estaría como cuba si no se detiene el movimiento estudiantil ,no se a preguntado quién financio el movimiento .estudi por favor
@@Meoxxxie con todo respeto ,no estoy a favor de lo que pasó en Tlatelolco, pero la mayoría de los ciudadanos de México desconoce la historia verdadera de los gobiernos mexicanos,
Le pido por favor que profundice
Vea los videos de Juan Bosco Abascal, que aún cuando no es del todo agradable ,si dice la verdad de la historia, El y otros muchos historiadores desconocidos,
No permitamos que esté cambio re régimen nos divida ,unidos en la verdad ,seremos libres un saludo y lamento no solo los echos en Tlatelolco, también todas las masacres recientes y las históricas de este ermoso país MÉXICO.
vaya una comunista indignada , claro dentro de un pais que no es comunista.
Otro punto de vista...
Otro tipo de planteamiento...
Los actores estudiantiles que nombra...muchos fueron gente que llegó a la política ..y obvio consiguieron un hueso y olvidaron la verdadera lucha que pregonaron
NO CABE DUDA QUE USTEDES CREEN QUE HACIENDO UN VÍDEO CON MENTIRAS Y REPITIENDOLO SE VA A HACER VERDAD, JAJAJAJA
Luis pazos es garantía de veracidad
Primera mentira: "época de mayor bienestar social"
Mi abuelita QEPD. Me contó que los estudiantes. No querían olimpiada
Yo que amo las.olimpiadas le dije éso no justifica que los matarán
Sobre todo con el gobierno de Luis Echevería después, mayor represión, presos políticos, falta de democracia, presos políticos, y miles de desaparecidos.
@yunuenmartinez2396 su abuelita en paz descanse que ignorante! La ideología de frenar las olimpiadas surgió gracias a la nula atención que se le daba a resolver el pliego petitorio, obviamente a los ultradercistas conservadores les molestaba quedar como los payasos que eran al estar más al pendientes de el que dirá el ojo público a resolver sus problemas internos...
Yo le hubiera puesto a este documental "Los demonios comunistas y sus perversidades" ó "Porque debe usted temer a las personas que leen a Marx"
Bien a modo el documental, el Pliego petitorio no habla en ningún momento de hacer modificaciones en la política económica.
Excelente documental. Los mitos se han acabado 👍🏻
claro que se acabaran los mitos de el 2 de octubre de 1968 y mas se acabaran los mitos cuando aparezcan esos rollos filmico mandados filmar por la secretaria de gobernacion y el extitular rip luis echeverria alvarez asi acabaron los mitos lejendarios de la tarde sangrienta del 2 de octubre de 1968
que pasaria que sucedria cuando en un bazar a bajo costo encontrasemos esos rollos extraños y un proyector y una camara de reportero super 8 que sueño tan loco verdad imaginemos que pareciese esos rollos filmicos revelados desconocidos y ponerlos en un proyector de cine casero y que esos rollos sean lo que menos imagianriamos ver las escenas de principio a fin lo sucedido el 2 de octubre de 1968 en video a colores o en blanco y negro muy vistosos sera muy divertido
muy buen documental ya sabía que había algo turbio detrás del 68 y del 94
Este señor Luis Pazos cada que dice algo en su discurso se escucha como un panista facho cualquiera, con todo respeto.
Pues es más realista que solo creer que muchos estudiantes tenían esta capacidad de organización y de conocimiento de masa. Nunca se sabrá la verdad completa pero comprender varios puntos de vista es lo que permite crear diálogos y propuestas en beneficio de la mayoría.
Mentira, apresaron a Gilberto Guevara Niebla, a Pablo Gómez, a Luis Glez. de Alba. a Sócrates Campos Lemus. Todos ellos líderes destacados del Movimiento. Otros ya estaban presos desde antes Tomás Cervantes, Eduardo del Valle, Heberto Castillo. Todos estuvieron presos en Lecumberri.
En ningun momento se dijo algo contrario a lo que planteas
@@andressierra527 Se dijo que ningún líder visible había sido apresado.
Y ¿ya te diste cuenta donde está actualmente el "socialista" Pablo Gómez?
Cierto... yo tengo dos libros de luis Gonzalez, donde narra de como fue el movimiento, la noche del 2 de octubre y su estancia en lecumberri, posteriormente habla sobre como el gobierno secundario le ofreció la libertad a cambio de que se fuera del país y desapareciera del ojo público.
Interesante lo expuesto pero yo no me tomaría como cierto lo dicho por el canal de Salinas Pliego, y más sabiendo los problemas que tiene ahorita por su evasión al pago de impuestos. Nunca he sentido simpatía por el marxismo, socialismo ni comunismo, aun así mi postura referente al 68 es que hubo excesos en contra de los estudiantes.
Estuve muy activo, era miembro del Comité de Lucha. Mi experiencia fue que el Movimiento solo en el D.F. tuvo influencia y en parte muy pequeña de la sociedad, es más no nos querían apoyar,un 90% iba a sus trabajos normalmente. Los únicos beneficiados son algunos de los que ahora “ gobiernan “. Obrador No participó.
Obrador difícilmente sabe leer y escribir.
@@alehdez6927 sacas demasiado el trauma cuando escribes sin sentidos
@@alehdez6927 jajajajaja te mmste
NO podía haber participado porque entonces contaba con 14 años. Por favor! Cuánta ignorancia!
@@alehdez6927 Pero si achu! La diferencia entre tú y él es que él si piensa y tú solo denostas. Cuando las ideas terminan, se da el paso a la estupidez.
Estupendo documental con mucha veracidad
Exelente document
Que curioso y perturbador plaza de las 3 culturas y 3 masacres en México masacre de tlatelolco, masacre de allende coahuila y la masacre de San Fernando 😢😢😰😰
5 si. Cuentas la masacre de ayozinapa las 2 de las 3 culturas por qué en Tlatelolco fueron 2 y una fue en la conquista
🙄
Muy bueno, siempre hay dos lados de la historia, ya mí padre me había dicho que antes de emitir un juicio, checara el trasfondo, gracias por compartir
A los rojos no les agrada este tipo de joyas, que buen documental, lo deberian poner en las preparatorias, para que por fin se acabe la mentira y la version romantica de ese movimiento....Gloria eterna a los patriotas que no permitieron que avanzara el comunismo en nuestro Pais, Viva Diaz Ordaz, viva el Ejercito Mexicano, viva México.
No sabe otra escribir otra frase de romantizar se nota a leguas borrego solo repite lo que otros dicen
Excelente
Tristemente el comunismo ya tiene el poder ahora!!!
Exelente travajo por parte del canal del " cuarentita" ke vien documentada, este negro, acontesimiento de mexico, k pazo ah formar parte de la historia ...
Siempre la opinión va a ser muy diferente de quien vive el suceso desde abajo como espectador, como líder, como soldado y como político, pero de que siempre hay inocentes en estos casos
Mucho que pensar, muchos puntos válidos
Una versión distinta, sin embargo no exime al estado de su responsabilidad genocida de esa época, al fin y al cabo fuimos víctimas de la guerra fría. Dónde nuestro gobierno obedecido a intereses extranjeros en perjuicio de población civil. Justificando que evitaron una invasión u otra masacre mayor. Hay formas no tan violentas de neutralizar movimientos dicidentes no militarizados como estudiantes o campesinos. Pero optó por lo rápido y lo más antipatriótico con en beneplácito de la cia.
Eli de Gortari, tío de Carlos, fue uno de los principales líderes
QUE FALTA HACE OTRO DIAZ ORDAZ PARA BAJARLE LOS WEBS A UNO QUE OTRO H DE P ...
Entonces lor gortari eran libertarios?? O nomas revoltosos desestabilizadores y ladrones, u cual es la ideologia de esta familia, entonces hay mas ancestroa allanando El Camino de Carlos Salinas para perpetrator El mega robo de Mexico, entonces es :"El anticristo Mexicano" anunciadonpara dar fin a Este paraiso que es Mexico!?? Perdon por mi ignorancia
Tío de la 🐀
Seria más creíble si sacaran los rollos de película que tenían en la cinoteca de la ciudad de México y que según esto se quemaron, había ahí asta equipo de filmación esa noche, no soy de izquierda y hace décadas que no vivo en México, pero alguien vio esa película y quizás tengan copias por ahi.
alguien me conto que segun vio eso y que si era explicito pero no hubo miles de muertos eso e suna mentira
@@felipereyescirne1732No hubo miles pero decenas si. Así haya sido uno, nadie merecia morir. Nadie lo merece a manos de alguien mas, nunca.
Si a través de tu tendenciosa narrativa "señor plata" justificas y demetritas un legítimo movimiento estudiantil, pues seguimos estando jodidos Luis! Aquí se muestra claramente cómo aprovechaste a tu beneficio histórico y académico esta tragedia y matanza a través de tu visión del real espíritu ideológico de tu escuela donde se practica magistralmente ese famoso "yunque" opresor del Derecho
Nada tiene la absoluta verdad pero tampoco puedes descartar que había intereses de otros países y se puede probar hoy en día como USA ha intervenido en otros países como Kuwait, etc
Rojito ! 😆😆
Ok, rojo.
2 de octubre de 1968, no se olvida. 2 de junio del 2024, tampoco lo olviden.
Tu reportaje parte es verdad y parte Ed’s mentira yo estuve defendiendo las causas de los campesinos en Morelos cuando estaba en esa universidad y algunos de mis compañeros fueron muertos por estas causas yo tuve que salir de mi país con ayuda de un tío que fue judicial sino ya no estuviera en este mundo
Amiga. Estamos en la Era de la Información. Tu que tienes un testimonio seria GRANDIOSO que lo subieras en un video.
Y pensár que el comunismo en los países que lo siguieron son y eran un infierno china, Rusia
No estoy de acuerdo en todo lo presentado en el documental pero ciertamente y no se puede negar que hay por lo menos un 70% de realidad en lo que se presenta
Me reí mucho de éste cómico Luis Pesos . Me reí de esta parodia del 68...... 🤣🤣🤣🤣🤣
Tu estuviste ahí para saber exactamente cómo sucedieron las cosas?
@@yuridiahernandez349 y tu le creíste al dinosaurio este? Valla que falta de memoria tienen los mexicanos 😢
La otra versión, es el nombre adecuado para el documental, ya que contradice por completo la perspectiva general que siempre se le ha dado.
Lo importante es que ambas partes tenían intereses políticos y económicos, pero como siempre quien termina pagando el precio, es el mismo pueblo, mientras los de arriba se lavan las manos y hallan la manera de usar los resultados a su favor.
Si dices que se contradicen pero que ambos lados eran maipuladores ,no te contradices a ti mismo??
Tergiversar los hechos diciendo que se "interpretan" para dar una nueva versión es una forma de mentir. Este programa repite y justifica la versión oficial de siempre, la voz oficial de quienes asesinaron a quienes consideraban sus opositores, aún antes de la fecha del dos de octubre y también después. Ese presidente que se declaraba "honrado por haber gobernado México", fue el mismo que ordenó (personalmente) arrojar al mar a los disidentes desde helicópteros del ejercito, igual que hicieron los militares en el gobierno de Chile y Argentina unos años después.
Por algunas cosas se plantean puras incoherencias,su planteamiento no es creible
Deleznable Luis Pazos.. Totalmente aislado, estos movimientos pertenecen a los jóvenes y los pobres, no puedes señalar a un socialista o a un comunista como enemigo de la sociedad, sólo son maneras de pensar que deberían tener cabida en cualquier comunidad democrática.
El resultado de ser borrego, y no tener convicciones propias, luchar x causas desconocidas y volver poderosos a cobardes
El exceso de fuerza a dos escuelas de la Ciudad; la prepa incorporada Isaac Ochoterena y la Vocacional 5 fue lo que provocó todo este movimiento. Por ahí dicen que fueron porros de la Voca 5 los que hostigaron a estudiantes de la Ochoterena, que hostigaban a los estudiantes de la Voca 5 naturalmente y qué, como eran solapados por la policía, estos hicieron ver qué fue un pleito por un partido, cuando se excedió en fuerza y todo esto fue el saldo.
En ese tiempo aún no existían los porros, de hecho los porros nacieron después de estos sucesos
@@zukewheels Los porros existen desde antes, tienen sus raíces en organizaciones de extrema derecha católica como la UNEC, aunque el PRI comenzó a tener el monopolio de los mismos con Miguel Alemán, quién les daba dinero y era amigo de un tal "Palillo". Para el 68 había dos bandas de porros: Los Ciudadelos y los Araños. Así que no, porros hubo antes y después del 68.
Si había porros pero no estaban vinculados con las escuelas, no existían como lo hacen ahora, ahora te encuentras organizaciones que son vinculadas a la ODET, FNET CEP, PEU y demás, antes eran exclusivamente grupos de choque como bien dices financiados por distintos grupos políticos no solo el PRI, después de tlatelolco se crearon los porros como los conocemos hoy día y sus respectivas bandas como lo son el 3 de marzo de Cch Vallejo, el 21 de octubre de Voca 2 (antes llamado 21 de febrero), 14 de febrero del CCH Azcapo, etc
@@zukewheels Uno ve a la UNAM como algo ajeno al gobierno de México pero la realidad es que no, es parte del poder ejecutivo (administración pública descentralizada), y pues ya estaban vinculados con las escuelas, sobretodo con los funcionarios de ellas; Gómez Morín (fundador del PAN y rector interino de la UNAM) uso a los porros para defenderse o protegerse de algún ataque de simpatizantes de su rival Lombardo Toledano. En 1965, porros de la Facultad de Derecho ayudaron a revocar al entonces rector Ignacio Chávez Sánchez y a qué supuestamente Díaz Ordaz pudiese colocar a alguien de su confianza como lo fue Barros Sierra quien por suerte fue muy muy democrático en su ejercicio.
@@raprockscarlett disculpe mi ignorancia tendría usted una idea de cuando o como se originó el servicio social obligatorio después de la carrera y antes de poder ejercer la misma he estado buscando pero como que no me queda claro a y pregunta a parte en el 68 los egresados y a hacían servicio social?
Bueno conocer una versión distinta de este caso de la masacre del 68.
Ricardo Alegria Zambrano
Popayan cauca Colombia
Los herederos de la UNEC, dando "su versión" de los hechos jaja.
QUE FALTA HACE OTRO DIAZ ORDAZ PARA BAJARLE LOS WEBS A UNO QUE OTRO H DE P ...
Si quedo pero como asesino de estudiantes mexicanos
QUE FALTA HACE OTRO DIAZ ORDAZ PARA BAJARLE LOS WEBS A UNO QUE OTRO H DE P ...
Y fue cierto lo de los jipis mi padre estuvo en ese lugar (zócalo) y me dijo que él estaba en un café y unos jipis se clavaron una navaja en el vientre serraron el café y no se como llegó a la casa totalmente espantado lo dejaron ir porque él era un obrero y no un estudiante