Rien qui n'ait déjà été dit de multiples fois. "produire de manière très environnementale chez nous", "on ne va pas manquer de ressources dans le sous-sol"... Emmanuel Hache ne change décidément pas, il minimise toujours la pollution minière et la faible évolution des techniques, le fait que la disponibilité de la ressource ne soit pas un critère unique (quand une mine chilienne s'arrête parce que la population va manquer d'eau, ce n'est pas la ressource en cuivre qui est concernée et pourtant la production s'arrête), il pense le monde de demain comme si la seule différence portait sur la ressource minière uniquement... Je préfère de loin l'approche de Systext et d'Aurore Stéphan qui est plus systémique.
Bravo Excellente analyse Je suis un ancien ingenieur electricien retraité. Votre analyse est realiste Japprecie vos propos pour le commin des mortels. Genial Comme professionnel il me manque quelques info mais le but de votre emission est toucher le citoyen lambda. Merci
Emmanuel Hache, grand penseur mais visiblement certaines choses semblent lui échapper ! Exemple, l'eau, dans une période dite de réchauffement climatique ou l'on ne cesse de nous rebattre les oreilles en nous disant que les nappes phréatiques sont au plus bas et qu'elles ne se régénères pas, où l'eau est une denrée de plus en plus rare et qu'il faut absolument la préserver ... Mr Hache lui nous explique, la bouche en cœur, que l'extraction et le retraitement de minerait ne consomme pas autant que ça, alors que beaucoup d'autres experts scientifiques nous disent l'exacte contraire, et que je le site " c'est peanuts comparé à l'eau utilisée dans les cultures ", c'est combien un peanuts ? Le seul petit bémol que je vois là dedans, et pas des moindre, c'est que l'eau utilisée dans les mines et pour retraiter les minerais ou autres recyclages salvateurs est ensuite polluée !!! Il nous parle d'usine de désalinisation, super ça, et ça ne consomme rien bien évidemment, c'est d'ailleurs comme tout le monde peut le remarquer pour cela que l'on n'en utilise à foison et depuis de nombreuses années ... aller, il faut arrêter de raconter n'importe quoi professeur Nimbus !!! Je ne parlerai pas du coûts des matières extraites nécessaires à cette folie du tout électrique au nom d'une destruction terrestre due au CO² émit par les méchants humains, et quoi qu'il en coûte, comme dirait un expert en finance qui pour coûter, nous coûte, ça c'est certain ! Plus les minerais seront difficiles à extraire et plus les coûts d'extraction seront élevés, rendant leur coût d'exploitation après retraitement très élevés, si vous voyez où je veux en venir ! Non, les moyens utilisés à aujourd'hui, qui ont fait que le coût de ces matières n'a pas explosé n'évolueront plus (comme le cuivre par exemple), car sont au quasi maximum de leur technologie, et ce qui arrivera, arrivera tout simplement, les riches rouleront en voitures électriques haut de gamme et les autres se débrouilleront comme ils pourront ! En attendant, vouloir se priver d'une énergie fossile comme le pétrole et un doux rêve, où en sommes nous avec un dérivé appelé plastique qui devait disparaître il y a bien des années ? De plus, il y a 50 ans on nous annonçait la chasse au gaspi puisqu'il nous restait soi-disant maximum 30 ans de réserve, et aujourd'hui, il nous reste facilement pour bon siècle de pétrole, étonnant non ? Les glaces fondent dixit le GIEC à cause du CO² d'origine anthropique et nom de cycles naturels, et à ce sujet nous sommes toujours dans une air inter-glaciaire pour information, néanmoins les glaces fondues donnent l'opportunité à de nouveaux gisements qui seront exploités quoi que l'on en dise, et c'est sans parler des nouveaux gisements en Afrique et dans d'autres pays, le gaz n'étant pas placé dans les oubliettes, bien au contraire !!! La neutralité carbone de l'Union €uropéenne, si l'on y arrive un jour ce qui n'est pas du tout certain, oubliant les fabrications de produits européens dans des pays sous-développé, ce qui n'est pas prêt de s'arrêter demain, ne servira pas à grand chose au final, et pour couronner le tout, lorsque l'on sera au pied du mur et dans l'obligation de reconnaître que nous nous sommes gouré de cible et de méthode, nous auront totalement ruiné notre économie, nationale comme €uropéenne, au nom d'une "supposition" émise par un groupement d'experts en tout genre nommé GIEC et prise pour parole évangile !!! Bravo !
Cette vidéo prouve que Pascal Boniface (et son interlocuteur) ont tout compris de travers. Ils considèrent que la demande économique, la production (le productivisme) et par delà notre mode de vie ne vont pas changer… Que c'est quasi impossible à changer. Eh bien c'est faux, nous changerons de gré ou de force. Les énergies doivent décroître sensiblement. Le présent n'indique en rien l'avenir… Tout va évoluer, construction, numérique, agriculture, ce qui est vrai aujourd'hui sera remis en cause… De gré ou de force ? Avec ces deux là, ce sera plutôt "de force" parce qu'ils n'ont pas compris l'évolution (obligatoire) de la société. Pour eux, "on ne peut pas faire autrement"…
Si on revient avant l'industrialisation.. La terre sera sauvé et la terre pourra faire vivre 20 milliards de personnes aisément... On se déplacera à pieds, on sortira moins de son village et on n'aura pas tous ce qu'on a en confort.. Suis pour !!! 😁😁😁
le VE ça va se faire, les batteries vont durer plus de 500_000km. Il faut surtout éviter de se mettre à en utiliser pour stabiliser un mix énergétique à base d'éolien et de PV, qui consomme plusieurs dizaines de fois plus de matériaux que le nucléaire en plus de ne pas être pilotable et d'obliger à stocker (et ça sera batteries et/ou noyer des vallées). Nucléaire qui, pour le coup, EST l'énergie la plus dense, bien plus que le pétrole. Après la fission, la prochaine étape de densité c'est la fusion.
Nous vivons dans un monde matériel, peu importe les technologies, pour continuer de vivre nous devons utiliser des matières premières, pour beaucoup renouvelables et recyclables quasi à l'infini.
Vous parlez de "Matières premières renouvelables et quasi recyclables a l'infini " ... ça m'interroge... quelles sont vos sources ? .. mon expérience professionnelle et mes sources disent plutôt le contraire (Aurore Stephan, Arthur Keller , Jean-baptiste Fressoz, Philippe Bihouix, Nexans, ...) ...
@@JuJuNRJ77 Nul besoin de source. Toutes les marchandises que nous produisons et consommons depuis les débuts de l'humanité proviennent de notre belle planète, et ce pour encore des siècles et des siècles. Surtout travaillons proprement.
Depuis les Origines, la problématique de base prévaut toujours : la rareté des ressources face à la multiplicité, voire l'infinité des besoins humains......une des solutions envisageables serait tout simplement de lutter contre la voracité d'une grande partie de la population mondiale......et...par pudeur, on va pas dire dans quelles parties du monde elle est concentrée 😢
Le malthiusianisme est une solution face à la l'explosion des besoins du futur de la mondialisation. Malheureusement ce Tabou face aux religieux ne fonctionnera pas
La décroissance est déjà en cours. Quoique l'on fasse. C'est trop tard. Et y a toujours eu des classes de riches dans nos sociétés. La plupart des nations, dans l'histoire.
@@christophechatelain5611 En Asie il n'y a pas de décroissance. C'est un choix. En France🇫🇷😢 il y a de la décroissance et de l'auto-flagellation. C'est aussi un choix.
@@inlovewiththerepublicoftai4929 la décroissance est partout. Et en chine aussi. Les secteurs d'importances d'effondrements. A commencer par l'immobilier. Pilier de la chine. Jusqu'à quand? C'est la question. La France ne se flagelle pas. Mais certains comprennent vraiment l'histoire de France et ses répercussions sur le monde. Ce qui n'est pas le cas de beaucoup de gens. Notamment les droitards et pire! L'extrême droite merdique.
@@inlovewiththerepublicoftai4929 la France comme une bonne partie de l'Europe n'a quasiment rien sous ses pieds. Ses terres arables sont foutues à différents degrés. Notamment en France. Modèle agricole bien foireux. Et c'était écrit, projeté, prévisible. Bref. Nous avons tout niqué.
D'après ce que j'ai compris les voitures électriques ce n'est pas forcément l avenir a cause des terres rares et d'autres mènerait qui sont rares et chère alors les voitures thermique fonctionnant au pétrole ils auront encore des beaux jours devant eux après cette date fatidique 2035 mais d'ici là les fabricants ils auront peut être découvert des moteurs thermiques moins polluants toutes et possible
Good analysis, but I think electric cars are not the solution. We should be trying to make our cities more bicycle, pedestrian, and public transit friendly. Trams and trolleybuses do not need heavy batteries. Regarding cars, the rural areas that do need them, we could use hydrogen...regardless I am sure that humans are not going to do the right thing in any domain.
Extraction des Terres rares "Pas tres soutenable" c est de la poésie pour ne pas dire la vérité. Et avec quoi on extrait partout dans le monde et avec quoi on deplace les minerais tout autour du globe ? A la voile ! Le mec ose pas aller au bout du sujet pourquoi à votre avis ?
Quand j'entends "...on a perdu cette culture de l'ouvrier...", j'entends qu'on a perdu la culture de l'abnégation, de l'acceptation de la déshumanisation et de l'exploitation humaine. Est ce que ceux qui veulent rouvrir les mines ont des parents et grands parents qui ont travaillé dans les mines?
Rien qui n'ait déjà été dit de multiples fois.
"produire de manière très environnementale chez nous", "on ne va pas manquer de ressources dans le sous-sol"... Emmanuel Hache ne change décidément pas, il minimise toujours la pollution minière et la faible évolution des techniques, le fait que la disponibilité de la ressource ne soit pas un critère unique (quand une mine chilienne s'arrête parce que la population va manquer d'eau, ce n'est pas la ressource en cuivre qui est concernée et pourtant la production s'arrête), il pense le monde de demain comme si la seule différence portait sur la ressource minière uniquement... Je préfère de loin l'approche de Systext et d'Aurore Stéphan qui est plus systémique.
Bravo
Excellente analyse
Je suis un ancien ingenieur electricien retraité.
Votre analyse est realiste
Japprecie vos propos pour le commin des mortels. Genial
Comme professionnel il me manque quelques info mais le but de votre emission est toucher le citoyen lambda.
Merci
Quel français va travailler dans les mines, on ne trouve même pas pour les restaurants.
Bravo pour votre travail ! Merci !
Emmanuel Hache, grand penseur mais visiblement certaines choses semblent lui échapper ! Exemple, l'eau, dans une période dite de réchauffement climatique ou l'on ne cesse de nous rebattre les oreilles en nous disant que les nappes phréatiques sont au plus bas et qu'elles ne se régénères pas, où l'eau est une denrée de plus en plus rare et qu'il faut absolument la préserver ... Mr Hache lui nous explique, la bouche en cœur, que l'extraction et le retraitement de minerait ne consomme pas autant que ça, alors que beaucoup d'autres experts scientifiques nous disent l'exacte contraire, et que je le site " c'est peanuts comparé à l'eau utilisée dans les cultures ", c'est combien un peanuts ? Le seul petit bémol que je vois là dedans, et pas des moindre, c'est que l'eau utilisée dans les mines et pour retraiter les minerais ou autres recyclages salvateurs est ensuite polluée !!! Il nous parle d'usine de désalinisation, super ça, et ça ne consomme rien bien évidemment, c'est d'ailleurs comme tout le monde peut le remarquer pour cela que l'on n'en utilise à foison et depuis de nombreuses années ... aller, il faut arrêter de raconter n'importe quoi professeur Nimbus !!!
Je ne parlerai pas du coûts des matières extraites nécessaires à cette folie du tout électrique au nom d'une destruction terrestre due au CO² émit par les méchants humains, et quoi qu'il en coûte, comme dirait un expert en finance qui pour coûter, nous coûte, ça c'est certain ! Plus les minerais seront difficiles à extraire et plus les coûts d'extraction seront élevés, rendant leur coût d'exploitation après retraitement très élevés, si vous voyez où je veux en venir ! Non, les moyens utilisés à aujourd'hui, qui ont fait que le coût de ces matières n'a pas explosé n'évolueront plus (comme le cuivre par exemple), car sont au quasi maximum de leur technologie, et ce qui arrivera, arrivera tout simplement, les riches rouleront en voitures électriques haut de gamme et les autres se débrouilleront comme ils pourront ! En attendant, vouloir se priver d'une énergie fossile comme le pétrole et un doux rêve, où en sommes nous avec un dérivé appelé plastique qui devait disparaître il y a bien des années ? De plus, il y a 50 ans on nous annonçait la chasse au gaspi puisqu'il nous restait soi-disant maximum 30 ans de réserve, et aujourd'hui, il nous reste facilement pour bon siècle de pétrole, étonnant non ? Les glaces fondent dixit le GIEC à cause du CO² d'origine anthropique et nom de cycles naturels, et à ce sujet nous sommes toujours dans une air inter-glaciaire pour information, néanmoins les glaces fondues donnent l'opportunité à de nouveaux gisements qui seront exploités quoi que l'on en dise, et c'est sans parler des nouveaux gisements en Afrique et dans d'autres pays, le gaz n'étant pas placé dans les oubliettes, bien au contraire !!! La neutralité carbone de l'Union €uropéenne, si l'on y arrive un jour ce qui n'est pas du tout certain, oubliant les fabrications de produits européens dans des pays sous-développé, ce qui n'est pas prêt de s'arrêter demain, ne servira pas à grand chose au final, et pour couronner le tout, lorsque l'on sera au pied du mur et dans l'obligation de reconnaître que nous nous sommes gouré de cible et de méthode, nous auront totalement ruiné notre économie, nationale comme €uropéenne, au nom d'une "supposition" émise par un groupement d'experts en tout genre nommé GIEC et prise pour parole évangile !!! Bravo !
Cette vidéo prouve que Pascal Boniface (et son interlocuteur) ont tout compris de travers. Ils considèrent que la demande économique, la production (le productivisme) et par delà notre mode de vie ne vont pas changer… Que c'est quasi impossible à changer. Eh bien c'est faux, nous changerons de gré ou de force. Les énergies doivent décroître sensiblement. Le présent n'indique en rien l'avenir… Tout va évoluer, construction, numérique, agriculture, ce qui est vrai aujourd'hui sera remis en cause… De gré ou de force ? Avec ces deux là, ce sera plutôt "de force" parce qu'ils n'ont pas compris l'évolution (obligatoire) de la société. Pour eux, "on ne peut pas faire autrement"…
Sors de ta ZAD et va te faire un shampoing.
On sortira jamais du pétrole on fabriquera même des hydrocarbures synthétiques comme on fait des diamants synthétiques
Si on revient avant l'industrialisation.. La terre sera sauvé et la terre pourra faire vivre 20 milliards de personnes aisément...
On se déplacera à pieds, on sortira moins de son village et on n'aura pas tous ce qu'on a en confort.. Suis pour !!! 😁😁😁
le VE ça va se faire, les batteries vont durer plus de 500_000km. Il faut surtout éviter de se mettre à en utiliser pour stabiliser un mix énergétique à base d'éolien et de PV, qui consomme plusieurs dizaines de fois plus de matériaux que le nucléaire en plus de ne pas être pilotable et d'obliger à stocker (et ça sera batteries et/ou noyer des vallées). Nucléaire qui, pour le coup, EST l'énergie la plus dense, bien plus que le pétrole. Après la fission, la prochaine étape de densité c'est la fusion.
Nous vivons dans un monde matériel, peu importe les technologies, pour continuer de vivre nous devons utiliser des matières premières, pour beaucoup renouvelables et recyclables quasi à l'infini.
Vous parlez de "Matières premières renouvelables et quasi recyclables a l'infini " ... ça m'interroge... quelles sont vos sources ? .. mon expérience professionnelle et mes sources disent plutôt le contraire (Aurore Stephan, Arthur Keller , Jean-baptiste Fressoz, Philippe Bihouix, Nexans, ...) ...
@@JuJuNRJ77 Nul besoin de source. Toutes les marchandises que nous produisons et consommons depuis les débuts de l'humanité proviennent de notre belle planète, et ce pour encore des siècles et des siècles. Surtout travaillons proprement.
Depuis les Origines, la problématique de base prévaut toujours : la rareté des ressources face à la multiplicité, voire l'infinité des besoins humains......une des solutions envisageables serait tout simplement de lutter contre la voracité d'une grande partie de la population mondiale......et...par pudeur, on va pas dire dans quelles parties du monde elle est concentrée 😢
Le malthiusianisme est une solution face à la l'explosion des besoins du futur de la mondialisation. Malheureusement ce Tabou face aux religieux ne fonctionnera pas
Démonstration de l'impasse totale de la transition énergétique et de l'écologie décroissante.
Une idéologie anti classes moyennes.
La décroissance est déjà en cours. Quoique l'on fasse. C'est trop tard. Et y a toujours eu des classes de riches dans nos sociétés. La plupart des nations, dans l'histoire.
@@christophechatelain5611 En Asie il n'y a pas de décroissance. C'est un choix.
En France🇫🇷😢 il y a de la décroissance et de l'auto-flagellation. C'est aussi un choix.
@@inlovewiththerepublicoftai4929 la décroissance est partout. Et en chine aussi. Les secteurs d'importances d'effondrements. A commencer par l'immobilier. Pilier de la chine. Jusqu'à quand? C'est la question.
La France ne se flagelle pas. Mais certains comprennent vraiment l'histoire de France et ses répercussions sur le monde. Ce qui n'est pas le cas de beaucoup de gens. Notamment les droitards et pire! L'extrême droite merdique.
@@inlovewiththerepublicoftai4929 la France comme une bonne partie de l'Europe n'a quasiment rien sous ses pieds. Ses terres arables sont foutues à différents degrés. Notamment en France.
Modèle agricole bien foireux. Et c'était écrit, projeté, prévisible. Bref. Nous avons tout niqué.
D'après ce que j'ai compris les voitures électriques ce n'est pas forcément l avenir a cause des terres rares et d'autres mènerait qui sont rares et chère alors les voitures thermique fonctionnant au pétrole ils auront encore des beaux jours devant eux après cette date fatidique 2035 mais d'ici là les fabricants ils auront peut être découvert des moteurs thermiques moins polluants toutes et possible
Good analysis, but I think electric cars are not the solution. We should be trying to make our cities more bicycle, pedestrian, and public transit friendly. Trams and trolleybuses do not need heavy batteries. Regarding cars, the rural areas that do need them, we could use hydrogen...regardless I am sure that humans are not going to do the right thing in any domain.
Good point of view
*Quelle que soit la situation économique, je gagne toujours plus de 22 000 € chaque semaine. Merci à M. Mario Gabelli ❤*
Humblement, je pense qu'il s'agit plutôt de Conflit des horizons.....le mot tragédie est moins pertinent 🤔
Est-ce qu'on a vraiment le choix ?
👍👍👍👍
Les terres rares se trouvent en Algérie aussi
Extraction des Terres rares "Pas tres soutenable" c est de la poésie pour ne pas dire la vérité. Et avec quoi on extrait partout dans le monde et avec quoi on deplace les minerais tout autour du globe ? A la voile ! Le mec ose pas aller au bout du sujet pourquoi à votre avis ?
Quand j'entends "...on a perdu cette culture de l'ouvrier...", j'entends qu'on a perdu la culture de l'abnégation, de l'acceptation de la déshumanisation et de l'exploitation humaine.
Est ce que ceux qui veulent rouvrir les mines ont des parents et grands parents qui ont travaillé dans les mines?
cette culture a juste été déplacer a l'étranger.
par contre les enfants des autres.....
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