Panie profesor Chris posłuchaj co ma do powiedzenia skromny inżynier czyli ja, Masz rację w kilku kwestiach, ale jednocześnie powielasz wiele mitów. Pisałem to już pod filmem który zamieścił Michu: 1. Stosowanie gazów "węglowodorów" w układzie klimatyzacji nie jest Januszostwem. Stosuje się je w Australii, Kanadzie, USA jako zamiennik R12 i R134a. Patrz preparaty typu 12a Duracool czy Easyklima. 2. Wszyscy tylko chcą dodawać olej do układu klimy a potem po pewnym czasie się okazuje że jest grubo ponad 100% oleju w układzie. Olej rzadko kiedy ucieka ale przy nabijaniu każdy serwisant dodaje. 3. Oleje typu PAG stosowane przy R134a mogą współpracować z czynnikami węglowodorowymi. Warunkiem jest brak wilgoci w układzie. Dlatego trzeba zrobić próżnię. 4. Gaz do zapalniczek to Izobutan lub Butan. Klimatyzacja będzie działać. Problem jest że "wysokie ciśnienie" będzie około 10 barów. Sprężarka pracuje na niższym ciśnieniu ale pod większym obciążeniem. Przy Izobutanie R600a sprężarka powinna być o wyższej wydajności. 5. Czysty propan R290 ma zbyt wysokie ciśnienie. Na "wysokim ciśnieniu" dochodzi do 20 barów. Przez zbyt wysokie ciśnienie klimatyzacja może się rozłączać. 6. Najlepsza jest mieszanka R600a z R290. zapodaj.net/a744ad280a128.jpg.html 7. Stosowanie technicznego propan butanu (dostępne są 3 mieszaniny) to jest Januszostwo. Gaz ten jest nieoczyszczony. Jego skład nie jest tak laboratoryjnie dobrany jak czynników chłodniczych. Gazy te często zawierają grafit który zanieczyści nasz olej PAG w układzie. Oczyszczenie układu z tego syfu jest dopiero problemem. 8. Węglowodorów się stosuje mniej od R134a 9. W USA Greenpeace zaleca węglowodory jako zamiennik R134a i R12 jako bezpieczne dla środowiska czynniki. Polski Greenpeace woli chodzić po lesie i przykuwać się do drzew z kornikiem w puszczy. 10. Zgodnie z prawem węglowodory R290 i R600a można wypuszczać do atmosfery. Wypuszczanie R12 czy R134a jest przestępstwem. 11. Co do wybuchowości to w układzie klimatyzacji jest około 400g węglowodorów (nominalna ilość r134a 650g). Węglowodory są cięższe od powietrza. Przy rozszczelnieniu gaz ten się nie będzie zbierał pod maską a wycieknie na jezdnię. instalacja LPG ma znacznie większe ilości gazu. Butla ma zabezpieczenia ale w przewodach, elektrozaworach i reduktorach jest podobna ilość co z instalacji klimatyzacji. Co za różnica czy przy wypadku pęknie nam miedziany przewód LPG czy aluminiowy od klimy? Taka sama ilość węglowodorów się wydostanie. Na świecie szacuje się ze jeździ około 20 milionów aut z klimatyzacjami napełnionymi węglowodorami. 12. Na początku ery chłodniczej propan jako czynnik był bardzo popularny. W momencie jak wielkie koncerny opracowały R12 zaczęto wmawiać ludziom że węglowodory są niebezpieczne. W momencie jak kończył się monopol na produkcję R12 (wygaśnięcie patentów) to zaczęto walkę z "dziurą ozonową" (której praktycznie obecnie nie ma). Opracowano nowy cudowny czynnik "R134a" który miał być super ekologiczny. Mija 25 lat, kończą się patenty i znowu okazuje się że R134a jest niedobry bo powoduje "efekt cieplarniany". Obecnie proponuje nam się super R1234yf który ma być super ekologiczny. Ale jest toksyczny i palny a w dodatku super drogi. Propan R290 jest znacznie tańszy, nietoksyczny, bardzo wydajny, jego jedyną wadą jest palność. W układach chłodniczych jest tak niewielka ilość tego gazu że jest on bezpieczny. Co dzień obcujemy z większymi ilościami gazów i jest to bezpieczne. 13. Aby napełniać sobie samu klimę zgodnie ze sztuką należy: Zakupić zestaw manometrów do R134a, dozownik oleju, Olej PAG, pompę podciśnienia, zaworek do butli jednorazowych z czynnikiem. Polecam Polski czynnik marki Gazozo R600a i R290. Najlepiej użyć na raz oba te czynniki. Tak zapełniona klima będzie nam służyła przez wiele lat. Nabijanie czynnika będzie rzadsze jak u "podmarketowych fachowców" 14. Polska branża "nabijaczy" to patologia. Zamiast napełnić układ nominalną ilością czynnika to wpuszczają do układu "minimum" aby klient za rok przyjechał. W dokumentacji zużycie czynnika (sprężarka zawsze troszkę gubi) jest w normie ale wy musicie często płacić za obsługę. Jak któryś "nabijacz" jest uczciwy to konkurencja robi sobie dowcipy. Przyjeżdża auto z klimą napełnioną azotem z prośbą aby "ściągnąć czynnik z układu" Azot idzie do butli razem z odzyskanym R134a a potem ta cudowna "mieszanka" jest aplikowana następnym klientom. 15. Korzystanie z "kombajnów" nosi pewne ryzyko. Za każdym razem czynnik przez nabiciem jest ściągany do butli a tam są resztki czynnika z innych aut oraz syf. Możecie dostać w "gratisie" jakieś kosmiczne mieszanki gazów z poprzednich aut + syf z zacierającej się sprężarki.
Maciej Wisniewski Wszystko w temacie i duży szacunek za wiedzę. Mam pytanie odnośnie pkt.5 sam propan, to też wiedziałem o tym problemie. Niektórzy jak go naładują na maxa, na styk że sprężarki nie rozłącza dochodzi na wylocie nawiewów do temperatur kilkanaście na minusie. A czy jakby upuścić tego samego r290 i ustawić na wylocie około +5 to z ciśnieniami na wysokim i niskim było by dobrze? Poproszę o odpowiedź i pozdrawiam.
To czy będzie dobrze to tylko doświadczalnie można sprawdzić. Lepiej zrobić mieszankę (wagowo) 60% R290 i 40% R600a. Wtedy ciśnienia są wzorowe. Od przyszłego roku na Polskim rynku będzie gotowy czynnik węglowodorowy do klimatyzacji i nie trzeba będzie już samemu się bawić w pilnowanie odpowiednich proporcji.
Trzeba zrozumieć, że filmy o nabijaniu instalacji propanem tyczą się januszowych praktyk nabicia klimy byle czym byle tanio. A wtedy nikomu nie zależy na bezpieczeństwu. Dziękuje za wyczeprujący komentarz poniewaz doedukowałem się i widze teraz obie strony monety. Nie węglowodorowe czynniki są problemem a kretynizm i brak pojęcia co się nabija byle nabić a tedy płacz i przy okazji spartaczenie reputacji samego czynnika. Pozdrawiam ;)
Dobra wypowiedz w pelni sie zgadzam. A tych idiotow co gadają glupoty o homologacjach lub wybuchu odeslalbym na drzewo zeby przestali gadac bzdury i siac propagande. Jezeli 400gr bo tyle mniej wiecej wejdzie propanu wybucha to ten co gada te glupoty niech idzie do szkoly. Testowane osobiscie!!!!! Wiec w pelni popieram wypowiedz!
Witaj Profesorze, Wypowiedziałeś się tylko na temat LPG, jak dla mnie brakło odniesienia do taniego czynnika przeznaczonego do nabijania klimatyzacji ale nie dopuszczonego w EU czyli R290 (izopropan), dotyczy go oczywiście wada o braku homologacji, jednak nie można go nazwać "syfem" gdyż jest dedykowany do napełniania układów chłodniczych.
@@kolo22551 wiem o co chodzi tylko większość ludzi kojarzy LPG z tym co tankujemy na stacji benzynowej i dlatego napisałem o mieszance izobutanu i propanu żeby te dwie mieszanki rozróżnić ☺️ większość ludzi nie wie nawet o tym że r1234yf to też jest LPG 🤣 z tym że wysoce toksyczny
r600 (izobutan) jest kompatybilny z olejem smarującym sprężarkę klimatyzacji. Sprężarki z tym gazem pracują ciszej niż te pracujące z czynnikiem R134a ze względu na niższe ciśnienia robocze w tym samym zakresie temperatury czyli mniej obciąża sprężarkę i co za tym idzie nie powoduje tak znacznego podwyższenia spalania paliwa na 100 km.Nie odrobiłeś lekcji przed nagraniem.W przypadku wypadku wpływ tego co jest w układzie klimatyzacji na jego przyczyny jest tak znaczący jak mój bąk w skali galaktyki.To to w ogóle jakieś pieprzenie do faji.Jak już raz ktoś nabije klimę czynnikiem r600,tak czynnikiem bo izobutan jest czynnikiem chłodniczym,za kwotę kilkudziesięciu PLN to nie sądzę żeby chciał do ciebie przyjeżdżać tylko po to żeby ci zabrudzić sprzęt i dać z siebie zedrzeć grubą kasę.Będzie dalej nabijał r600 lub r290 czyli propanem bo jest taniej a tak samo skutecznie i mniej toksycznie w przypadku uszkodzenia w wypadku. Pól USA i cała Australia jeździ na r600 i r290 i jest ok a u nas już nie jest ok? Mafia z UE sobie wymyśliła bzdurę jak wiele innych i chce z nas zdzierać kasę a ty im pośrednio przyklaskujesz. Wszystkie kanały na YT które traktują o mechanice trzepią kasę na hejtowaniu czynników innych niż te poprawne politycznie nie zgłębiając tematu ale z ochotą pieprzą głupoty jakie to szkodliwe i niebezpieczne jest stosowanie alternatywnych czynników. Myślę ze nie ma gorszego połączenia niż Januszostwo z chciwością ze szkodą dla oglądających. Zrób test udowodnij to co gadasz a potem rób film i pouczaj innych.Poszukaj info w necie,to nie boli.Potem dopiero dziel się mądrościami.Jak ktoś chce i ma kasę i nie ma co z nią robić to niech sobie nabija czynnikiem za ciężką kasę,Ja rozumiem że taki krawaciarz z firmą czy inny prezes nie będzie się patyczkował i bawił w samodzielne nabijanie klimy gazem zapalniczkowym.Ok,spoko.Serwisy klimatyzacji też muszą z czegoś żyć ale jeśli ktoś ma już tą bryczkę z klimą do tego rodzinę i nie chce wywalać kilku ładnych stów to po co mu to obrzydzać i zniechęcać takim głupim pieprzeniem???Zaraz mi się tu zwali stado hejterów że rodzina w aucie a gdzie bezpieczeństwo??? Czynnika np r600 wchodzi w układ duzo mniej niż np r134a i w przypadku rozszczelnienia prawdopodobieństwo wybuchu czy pożaru jest minimalne.To już większe jest z rozszczelnionego układu paliwowego.Poza tym żeby doszło do wybuchu musi być odpowiednie stężenie gazu w powietrzu a on jak wiadomo szybciutko się ulatnia i miesza z powietrzem.Na dodatek np r600 nie jest tak toksyczny jak r134a który potrafi przeniknąć przez skórę bez śladu i powodować różne dolegliwości.Sranie w banie i tyle.
Krzysiu, trochę demonizujesz z ta czystością LPG: 1. Filtr fazy ciekłej - czarna mączka która się tam znajduje to grafit...z pompy na stacji LPG 2. Osad w parowniku - powstaje z faktu ze następuje tam odparowanie LPG do fazy lotnej a to co nie odparowuje osadza się i jest to parafina której szczątkowe ilości się tam znajdują. W starych parownikach była nawet śruba aby ją spuszczać - na 30 000 - 40 000 wyleciał zwykle kieliszek. Nie ma co porównywać bo benzyny czy ropy bo tutaj odparowanie jest w komorze spalania a nie jest tajemnicą ze na LPG komora jest czystsza, olej dłużej jasny więc parownik zatrzymuje gro syfu który spalałby się dając nagar. 3. Rozetnij sobie kiedyś filtr fazy lotnej po przebiegu 40 000. Będziesz zdziwiony jaki jest czysty. 4. napełnianie klimy LPG traktuje z przymrożeniem oka, ale bez jaj, z tego litra LPG nie odłoży się syf, bo auta które jeżdżą na LPG wymagałyby wymiany filtrów co 100KM :-) Ja rozumiem ze lubisz diesle a LPG to zło ale bez demonizowania :-) Życzę wszystkim aby mieli tyle floty aby jeździli na vervie 98, ale jak już nie ma kasy to lepiej aby kupili stare benzynowe auto i założył dobre LPG niż mordowali innych starym dieslem w którym koszt zrobienia wtrysków, pompy, turbo czy EGR przewyższa wartość auta. I kopca takie trupy. A jak sobie ktoś zaniedba LPG i wypali zawory to inni nie muszą wdychać syfu, przynajmniej nie tyle co przy dieslu :-)
Polecam R600a 🙂 jest tani w zakupie i są na aledrogo zestawy do nabijania klimy 🙂 szybko łatwo i przyjemnie do tego musowo strzykawka do oleju i sprzęt do próżni 🙂 klima mrozi jak głupia warto jednak się trochę poduczyć żeby było to bezpieczne dla nas i innych użytkowników!!!! Na palę to można skakać do basenu bez wody 😉
Rzeczywiście w 95' był szał z dziurą ozonową pamiętam jak pisaliśmy pracę z biologi , oczywiście nie mając żadnych źródeł , teraz dziura znikła wszyscy zapomnieli . Teraz tylko wkoło 1% cieplej i zginiemy co to będzie , poczekamy kolejne 20 lat ...
Dokładnie, straszą ludzi tylko po to by uzasadnić wysoką cenę r134a i innych czynników... Oczywiście by więcej zarobić . Dużo większym zagrożeniem jest benzyna w baku niż 200 g razem r290 i r 600a. Już nie mówiąc o tym że inne czynniki też są palne, a niektóre przy spalaniu stają się toksyczne
Wczoraj wymieniałem filtry LPG po kolejnych 15tys km, filtr fazy ciekłej oraz gazowej. Przez te 15tys km spaliłem 1650 litrów LPG. Filtr fazy ciekłej czysty, filtr fazy gazowej z niewielką ilością frakcji metalicznych wyłapanych przez magnes. Oprócz tego na filtrze fazy gazowej minimalna brązowa smuga. O jakiej masie syfu mówisz Profesorze? Dzisiejsza jakość gazu jest nieporównywalnie lepsza do tego co było oferowane 10 i więcej lat temu. Myślisz, że filtr paliwa po 15 tys km wygląda lepiej?
Bardzo dobry materiał. Moim zdaniem jedynym zabezpieczeniem się serwisów klimatyzacji przed uszkodzeniem maszyny to sprawdzić co jest w układzie poprzez specjalny detektor gazu.
Chris ja mam propozycję byś wyjaśnił i pokazał czym różni sie sprężarka samochodowa od lodówkowej czyli wielotłoczkowa vs śrubowa i dlaczego czystoś w tym pierwszym jest tak ważna.
parę pytań/spostrzeżeń: 1) czy są maszyny dedykowane do wpuszczania/odciągania LPG? 2) czy jeśli by po drodze zainstalować filtry w maszynie wpuszczającej/odciągającej (tak jak są przy instalacjach silnikowych) to nie było by problemu z syfem? 3) prawdę mówiąc odnośnie syfu w LPG to nie do końca chce mi się wierzyć, że jest tak syfiaste. Mam LPG w aucie, filtry sumiennie wymieniane co jakieś 15kkm. Przy wymianie filtrów praktycznie są czyste (zarówno fazy ciekłej jak i stałej). A trzeba wziąć pod uwagę, że przy spalaniu 12 litrów na 100km na odcinku 15kkm przez filtr przechodzi (uwaga!): 1800 litrów LPG!! jak się to ma do ilość wpompowanej w klimatyzację... pewnie nijak patrząc na wielkości 4) żeby mieć pełen obraz sytuacji, trzeba by porównać skład chemiczny obydwu czynników i porównać wydajność w odbieraniu ciepła z powietrza
Rzeczywiście, sporo filmów obejrzałem z niemałą satysfakcją, pomimo (czasami) oczywistej dłużyzny i niepotrzebnego wodolejstwa, jednak ośmielam się skomentować niniejszy, bo należy się uczciwość: - zamiana gazu w układzie klimatyzacji a utrata homologacji pojazdu lub dopuszczenia do ruchu w świetle prawa to czysta herezja - teoria jakoby gaz był tak brudny, że na przykład parownik w LPG przecież jest zasyfiony... hmm spalanie LPG, około 14l/100km, czyszczenie filtrów co 40 tys. km, filtry przefiltrowały 5,600 litrów gazu, a do klimatyzacji wchodzi jednorazowo około 0,08 litra, czyli 800 mililitrów ( porównując do R134a). - awaria maszyny do klimy i wzywanie serwisu do maszyny...... hehehee !!!! zepsucie czynnika i obciążenie klienta kosztami >??? nawet jak nie wiedział co ma zatankowane w klimie? Super wizytówka warsztatu moim zdaniem... W takim razie, jeśli nie wiadomo co jest w układzie, lepiej wypuścić w powietrze to co klient tam ewentualnie ma, zamiast straszyć kosztami... Czasem klient przyjedzie z pełną książką serwisową a to tylko lipa! Na marginesie... niesposobna uszkodzić maszyny od klimy, tryb odzysku działa jak kompresor w lodówce, jakikolwiek gaz by nie zasysała, trzeba monitorować stan oleju, choć tam jest dość, a w pompie próżniowej jego kolor w " oczku " - pozdrawiam kumatych
Chris a jak będziesz mieć wypadek z włączonym chipem w swoim v70. To też nie będzie zgodne z homologacja, i co wtedy. Przyjadą panowie z ubezpieczalni i ci udowadnia.
Profesorze a czynnik o nazwie handlowej R290 stosowany w chłodnictwie i np klimatyzatorach mobilnych? To nic innego jak propan? A jeszcze nie słyszałem żeby komuś wysadziło klimatyzator w domu czy w sklepie...
odnośnie izobutanu. Przytoczone z portalu chłodniczego "Izobutan R600a przez długi czas był w ograniczony sposób wykorzystywany jako czynnik chłodniczy. Powodem była łatwopalność czynnika. Jednak wykazano, że w domowych urządzeniach chłodniczych nie stanowi on praktycznie zagrożenia z uwagi na niewielkie ilości w instalacji , niewystarczające do uzyskania niebezpiecznych stężeń nawet w bardzo małych pomieszczeniach."
Zamiast LPG wypuszczasz zwykły butan ewentualnie izobutan (gaz do zapalniczek). Oba te gazy są używane w chłodnictwie. Trzeba jedynie zmienić oliwę w sprężarce.
1. Filtracja - w ciągu 15tys km,spalasz średnio 1500-3000l gazu, w instalacji masz max 1 litr. 2. R290 chodzi w lodówkach, więc czemu by nie w instalacji klimatyzacji, niestety Polaków nie stać na to by dorzucać się do interesu kogoś kto ma monopol na "nowy ekologiczny gaz". Jestem za, a nawet przeciw.
Panie profesorze, co jak co ale merytorycznie to niestety tym razem to nie było. Zacytuję pewnego fahowca, Co2 nie nadaje się do klimatyzacji ogólnie, a do samochodu szczególnie! (Wartości krytyczne przemiany gazowej Co2) Kwestie merytoryczne to takie: - Czy LPG jest czynnikiem chłodzącym? "LPG" jako r600 i r290 w niektôrych rejonach świata jest normalnie stosowany. w Polsce też, ale pod warunkiem nie przekraczania wagi ( stacjonarnie chyba 200g) albo w miejscach przewiewnych. Czy "LPG" nadaje się jako zamiennik do samochodu zamisr r314r? Tak nadaje się, bo ma bardzo podobne właściwości "fizyko-chemiczne" Czy trzeba zmieniać olej? Nie, o ile instalacja nie ma wody, olej może być tego samego typu. Czy to jest nielegalne? (a czy wycinacie katalizatora jest legalne?) Tak, jest to nielegalne gdy samochód stoi w garażu. Teoretycznie chodzi też o niebezpieczeństwo pożaru w czasie kolizji, ale... Jak się ma 400g r600 do 30L LPG albo 40L benzyny w układzie zasilającym? -Ile osadu zostawi zużyte 400L LPG a ile 40g r290? - Czy gaz do nabijania zapalniczek (bo takiego Janusze najczęściej używają do nabicia klimy) jest tak samo brudny jak LPG z dystrybutora? Generalnie Chrisowi można wybaczyć, bo on nigdy nie krył antypati do LPG, ale merytorycznie to, to nie było! Ps, każdym czynnikiem można "kręcić w dtugą stronę" i grzać!
Chris a co uważasz o izobutanie? Jest to czynnik powszechnie stosowany w chłodnictwie dzięki swoim właściwościom dokładnie ma on oznaczenie r600a i ma on również zastosowanie jako powszechny gaz do zapalniczek. Jego temperatura zapłonu wynosi około 600*c i jest on bezpieczniejszy niż najnowszy środek używany do nabijania klimatyzacji, mniej toksyczny dla człowieka, którego temperatura zapłonu wynosi około 400*c
izobutan,butan, propan, amoniak, fluorowodorowce, i inne gazy, nadaja sie do klimy, a propan butan/izobutan- tka to samo tylko izomer mozna wjebac do klimy, sam r134 a ten y1234 (to samo co 134) pierdu peirdu jak mu tam bylo tez ejst wybuchowy, ba szkodliwszy niz propan butan izobutan bo po spaleniu tworza sie kwasy, no i zonk, kwasy fluorowodorowe wszelkiej masci, hehehehe
Może właśnie dlatego powinieneś zrobić eksperyment, żeby nie gadać głupot. Ludzie na tym jeżdżą, co więcej to podobno wychodzi lepiej w praktyce niż od jakiejś paplaniny na video blogu.
Jak to mówią: nie strasz nie strasz bo się zes..... A tak poważnie twój wywód byłby obiektywny gdybyś podał właściwości fizyko- chemicznych obydwu substancji. Jezeli chodzi o czystość LPG bywa różnie. Kiedyś jak posiadałem auto z LPG widziałem wielokrotnie filtr lpg po 15 tyś i był czyściutki.
No właśnie to wszystko nie takie proste ,generalnie burzymy się z innych przyczyn ,ale walan nas w rogi a my zadowoleni ,panie profesor ,jeśli chodzi o czystość pan sprawdzi gaz do zapalniczek a nie ten ze stacji ,i to małych ,mogę życzyć dużych zarobków myślałem że jest pan rozsądniejszy?
milosnicy czterech kolek tez zrobili material o tym. w podobnym czasie. po tym filmiku wywnioskowalem ze powstal dlatego ze chris ma taki sprzet. no i moze sie nadziac na takie lpg.
Bardzo dobry materiał. Świetnie powiedziane. Ale ominąłeś pewną ważną sprawę. Poza LPG ludzie napełniają klimatyzację czystym izopropanem (r600 bodajrze), to jest ten sam czynnik, którego używa się w klimatyzacji domowej, czy w lodówko-chłodziarkach. W australii, homologacja przewiduje chłodzenie systemu klimatyzacji samochodowej również czynnikiem R600.
Można na zachodzie legalnie kupić care gas "R290 & R600 Refrigerant" czyli propan i isobutan, który jest zamiennikiem do R134, ubezpieczalnia może mnie w dupę pocałować. Nabicie azotem opon też twoja wina po wypadku? Kto Ci powiedział, że używanie zamiennika jest niezgodne z homologacją?
Ubezpieczyciel musi udowodnić przed sądem że LPG w układzie klimatyzacji miało wpływ na spowodowanie / uczestniczenie w wypadku co proste nie jest. Gdyby ubezpieczyciel z tak błahych powodów nie miałby wypłacać odszkodowania to zniknąłby tuning samochodowy, duże koła w terenówkach, zderzaki i inne takie customowe instalacje. Co do czystości LPG to można przepuścić przez kilka filtrów i jest czysty. Przed serwisem klimy zawsze można wypuścić LPG z układu.
poczekajmy jeszcze trochę gdy ubezpieczalnie się ockną i będzie wtedy zabawa bo np zmiana wielkości koła ma wpływ na prędkość chyba że ma np. saaba i jest kompensacja w software ale musi być zaprogramowana. ubezpieczyciel musi jedynie udowodnić że twój pojazd naruszył przepisy w jakiś sposób, bo on się wtedy powoła na swój regulamin i jesteś w dupie.
Żaden problem. Olej w układzie klimy jest przystosowany do danego czynnika i jest wysoce higroskopijny, wystarczy rozszczelinć kimę na 30min aby zaczął chłonąć wilgoć z powietrza. Jeśli w instalacji było LPG to wystarczy z gruzowiska po garażu podziemnym wyjąć kompresor i pobrać olej. Do LPG będą się uciekać ludzie odbijający gaz, raz albo częściej w roku. Nawet nie chcę wiedzieć jak będzie wyglądać corsina takiego Janusza gdy zapali peta z 200g LPG w kabinie...
Witaj. Szanuje Cię ale dziś się nie przygotowałeś, bowiem mówimy o czynniku r290 bądź r600, który to jest i tu UWAGA czynnikiem chłodniczym. Nie wiem skąd u Ciebie pojawia się w tych gazach syf skoro wielka cześć urządzeń chłodniczych jest do tego gazu przystosowana i na nich działa. Chciałbym abyś odpowiedział mi na te pytanie żebym nie sądził, że film powstał z tych samych powodów co u zwykłych nabijaczy. Pozdrawiam
Wszystko dobrze. Chociaż jedna rzecz jest dyskusyjna. Mianowicie ciąganie nieświadomego klienta po sądach bo kupił auto z nabitym lpg od handlarzyny, a nieświadomy mechanik zrobił odzysk. W końcu nie każdy kierowca jest guru motoryzacyjnym oraz specem od chłodnictwa i wie jak działa układ klimatyzacji w aucie i jakie procesy tam zachodzą. Dlatego powierzamy nasz pojazd osobie wykwalifikowanej (oby), która to sama jest w stanie zdiagnozować co jest w środku i czemu coś nie działa- czyli ma odpowiedni sprzęt i wiedzę. Dlatego w dzisiejszych czasach każdy szanujący się warsztat zamiast robić nagonkę na klienta i wywiad rodem z CSI powinien zainwestować w Analizator czynnika chłodniczego, który jasno zinterpretuje zawartość układu.
Po pierwsze: gaz pod prysznice produkował Basf a nie Honeywell :) Po drugie nie napełnia się układu klimatyzacji LPG a R290 i takie instalacje pracują od lat i mają się świetnie :) A który to gaz propan czy butan odsyłam do literatury. Po trzecie ważna jest regulacja zaworem rozprężnym układu klimatyzacji: TZR, EZR itd - odsyłam do literatury :) Po czwarte: układy klimatyzacji na tych czynnikach są stosowane na innych obszarach globu - odsyłam do literatury :) Po piąte: napełnienie tym bardzo tanim czynnikiem o współczynniku niszczenia warstwy ozonowej o wartości 0 (słownie "zero") działa w 100%. I mogę to udowodnić na swojej instalacji chłodniczej. Proponuję doszkolić się w pojęciach Izoterma, Izochora, Izentropa, Izobara, Para przegrzana, Izentalpa. BTW nasycenie temperatury tego ziębnika wynosi przy ciśnieniu atmosferycznym to ok -43 stopnia więc obalam teorię problemów stosowania w okresie zimowym :). Z obliczeń i praktyki wszystko działa jak należy i jednocześnie udowadnia, że ta cała pseudoekologia to zwykłe nabijanie w butelkę i drążenie kieszeni normalnym zjadaczom chleba. Jeśli są chętni do przeróbek to dwie ważne wskazówki: dobrze przefiltrowany czynnik i odpowiedni olej do smarowania sprężarki. Mój układ działa od ponad 4 lat :) Napełnienie czynnika kosztowało mnie mniej niż 10PLN
Bardzo spoko mówisz ! Mam pomysł na odcinek możesz rozebrać sprężarkę od klimatyzacji powiedzieć coś o układzie itd. Myślę, że to ciekawa propozycja na filmik. Pozdrawiam !
Kurde Chrisu, ja Cię szanuje za Twoją wiedzę, jeno temat napełniania innym gazem układu klimy kręci się wokół czynników r290 i r600a które są używane w klimatyzatorach stacjonarnych, chłodniach i lodówkach. Miesza się on również z olejem stosowanym z r134a (nomem omen specjalnie dla tego czynnika opracowany) więc o smarowanie nie ma się co bać. Co do klimy na CO2: to jest relikt :D. Pierwsze chłodnie stacjonarne miały właśnie takie rozwiązanie
Jak Jedziesz?! Dokładnie wiedza b na temat czynników chłodniczych kuleje co u niektórych Sam pracuje w w chłodnictwie i ludzie mylą czynniki chłodnicze z LPG
A jaką masz wiedzę na temat czynników chłodniczych ? HFC czyli R134A A zwykłe HC - czyli R290 czy R600A -- mają w sobie poniżej 2 % masy środka smarnego w postaci oleju + te same dodatki aromatyczne na wypadek nieszczelności - reszta to niemal czysty propan lub izobutan .... Tu masz specyfikację www.es-refrigerants.com/resources/docs/HYDROCARBON%20REFRIGERANTS%20FOR%20CAR%20AIR-CONDTIONERS.pdf w Table 3.
Problem jest w tym ten temat nabijania innymi gazami nie jest o r290 i r600 w odpowiedniej proporcji tylko na waleniu tego co Ci ruski zaladuje w żółtą puszke. Do tego kazda puszka ma inny gaz, tzn sa z butanem, propanem i izobutanem, osobno, razem lub w parach. To jest ta roznica, ze te Janusze na filmach pokazuja jak nabic klime gazem z żółtej puszki a nie jak zastąpić drozejace r134 poprzez r290+r600. Ale z drugiej strony w piatek nabijalem na promocji za 150zl ze sprawdzeniem szczelnosci i ozonowaniem. Ale ogolnie za caly serwis srednio znajdowalem za 250-280zl. Za to znajoma po wymianie skraplacza klimy za nabicie tego nowego środka uslyszala 380zl wiec czy tak drogo? Raz na 2 czy 3 lata. Jezeli tak to kogos nie stac na auto po prostu bo jak nie stac go raz na 2, 3 lata zrobic serwis klimy to zapewne tez jezdzi na lysych oponach.
Jak udowodnić że właściciel samochodu celowo wprowadził LPG do swojej klimy w przypadku gdy eksperci z ubezpieczenia wykryli by ślady propanu w instalacji? Myślę że na tej podstawie nie można by odmówić wypłaty odszkodowania ze względu na problem kogo obciążyć kosztami i winą? Poza tym Jaki wpływ na przebieg zdarzenia drogowego może mieć propan w klimatyzacji? W sądzie wygrasz i dostaniesz odszkodowanie gdyż nie można ci udowodnić iż wiedziałeś że masz propan w układzie. To tak jak by w kołach sprawdzali czy nie było jakiegoś innego gazu niż powietrze a jak wiadomo taka jest homologacja. Druga kwestia to pytanie czy samochód z propanem w klimie może być niedopuszczony do ruchu? Czy zmiana czynnika na inny jest prawnie zakazana? Bo mi się wydaje że rodzaj czynnika jest istotny w nowych samochodach, a po zarejestrowaniu rodzaj czynnika jest traktowany jak część zamienna. Jak wiadomo W samochodzie nie można dokonywać modyfikacji układów mających wpływ na bezpieczeństwo czyli np: nie można samemu modyfikować zawieszenia, układu kierowniczego czy hamulcowego w sposób nie przewidziany przez producenta. Natomiast pozostałe elementy można modyfikować czyli np. zmieniać kolor, modyfikować karoserię czy wymieniać osprzęt silnika. I właśnie klimatyzacja jest takim osprzętem który moim zdaniem można modyfikować, czy dokładać do auta które jej nie posiada. Idąc Cris twoim tropem można dojść do wniosku że niesprawna klima mogła by być powodem do niewypłacenia odszkodowania bo auto jest niesprawne. Kolejna kwestia taka że propan jest czynnikiem dopuszczonym do stosowania w chłodnictwie, a skoro tak to dopóki nie będzie przepisu zakazującego wprost stosowania propanu w układach klimatyzacji samochodowych to nikt nie może zabronić stosowania go, tym samym TUV może naskoczyć. Kolejna kwestia że propan służy tylko do spalania. Błędne myślenie. Dlatego że jest palny, łatwo dostępny i tani (produkt uboczny rafinacji ropy naftowej, inne gazy są trudniej pozyskiwane i nie na taką skalę) powoduje że używamy go głównie do ogrzewania czy to w kuchenkach czy w piecach. Ale znajduje również zastosowanie w chłodnictwie w postaci czystej lub w mieszance z izobutanem głównie w lodówkach i większych instalacjach chłodniczych ze względu na niską cenę i wysoką wydajność przez co stosowany na szeroką skalę w Stanach, Kanadzie i Australii (również jako czynnik w samochodowych instalacjach). Co do syfu to zbiera się on w parowniku i filtyrze po przejechaniu kilkudziesięciu tys. km. kiedy przepalone jest kilkaset litrów LPG a do standardowej klimy wpuszczamy od 300g do max 800g. Zapewniam że inne czynniki chłodnicze i gazy mają podobną ilość syfu, a głównie to są opiłki z pomp oraz korozja z butli. Rozumiem że jako mechanik, serwisant układów klimatyzacji masz obawy (słuszne) że będziesz miał zniszczony czynnik, oraz że... no właśnie. Jeżeli okaże się że propan w klimie się sprawdza, nie powoduje awarii układów i w dodatku można sobie go samemu zaaplikować to stracicie jakieś 60-70% klientów. Odwiedzać będą was jedynie ludzie z autami w miarę nowymi i ewentualnie z przypadkami skrajnych nieszczelności czy awarii układu. Reasumując, ktoś myślał że zarobi na produkcji gazu a tu wszyscy w dziedzinie klimatyzacji mogą stracić. Podejrzewam że wejdzie jakaś dyrektywa unijna i to szybko ureguluje. :D ha ha Sam przyglądam się tematowi uważnie gdyż znając trochę mechanikę i fizykę uważam że propan w klimie nie spowoduje awarii gdyż sprężarka nie jest produkowana z jakichś specjalnych materiałów do konkretnych gazów a Propan nie jest bardziej agresywny od pozostałych czynników, problemem może być jedynie środek zapachowy dodawany do gazu, ponoć ma odczyn kwaśny ale nie problem jest kupić czysty propan czyli czynnik chłodniczy oznaczony jako r290. Wiadomo też dlaczego nie zrobisz testu, który serwisant klimatyzacji odważy się zrobić taki test i podejmie ryzyko zniszczenia sobie biznesu? ;P Lubie ciebie i twoje filmy, to jest tylko taka moja rozkminka, jako potencjalny konsument liczę że propan się będzie sprawdzał a serwisy lpg wprowadzą opcję nabicia klimy czystym r290 tym samym nie stracą pracy a ceny za czynnik sprawią ze ruch w biznesie może nawet wzrosnąć, a mieszanie czynników można wyeliminować obowiązkiem oznaczania w jakiś zunifikowany sposób czym napełniona jest obecnie klimatyzacja. Pozdrawiam. :)
Kris opinia twoja na temat start/stop? W automacie Prośba taka czy twoim zdaniem więcej szkodzi silnikowi wyłącznie systemu i praca całego podzespołu naturalne zużycie czy oszczędność jednostki używając start stop
Co do ryzyka uszkodzenia maszynki - nie ma jakichś testerów, żeby pobrać z instalacji kilka gramów i sprawdzić czy to na pewno właściwy czynnik? Pytam jako laik bo mimo ze lubię dłubać przy aucie to jedyne co robię przy klimie to wymiana uchwytów do elementów jak coś popęka, z grubszymi sprawami idę do speców a znam bardzo dobrych. ;)
"Typowy stopień czystości dla tego gazu wynosi 99.5% przy minimalnym poziomie zanieczyszczeń o znaczeniu krytycznym (m.in. wilgoci, węglowodorów nienasyconych). Dzięki tym właściwościom R600a doskonale sprawdza się we wszystkich typach układów chłodniczych".
Kolego Chris strasznie lubię Cię oglądać. Ale w tym filmie jednak przedstawiłeś lekko naciąganą teorie. Weź zwykły gaz do zapalniczek izobutan i wypuść go do atmosfery przez jakiś chociaż prowizoryczny filtr i sprawdź ile jest tych zanieczyszczeń. Zdziwisz się. Nie ma żadnych zauważalnych. Co do porównania instalacji LPG, przez którą przechodzi średnio kilka tysięcy litrów gazu rocznie, do układu klimatyzacji do którego wpuszcza się ca. 500g gazu i pracuje on tam długi czas, to jest to porównanie trochę nieadekwatne. Choćby nawet faktycznie w gazie było troszkę drobnych zanieczyszczeń to zostaną bardzo szybko po zmieszaniu z olejem "zmielone" do rangi pyłu. Zresztą ten układ wcale sam z siebie nie jest aż taki bardzo czysty jak Ci się wydaje. Oprócz tego nikt nie będzie "tankował" klimatyzacji "brudnym" LPG na stacji paliw. Kolejna sprawa, jeżeli przed odessaniem gazu z instalacji klienta chcesz zabezpieczyć swoją maszynę przed obcym nieznanym gazem wystarczy zainwestować w odpowiedni detektor, który wpięty na moment w instalację klienta powie Ci całą prawdę. Niemniej jednak kolego wielki szacunek za to co robisz. Na tle innych "gwiazd" RUclips jesteś jednym z najlepszych. Konkretne podejście do tematu i super abstrakcyjne poczucie humoru. Niektórzy idą w komercję w swoich "show". Tak trzymaj i się nie zmieniaj. Pozdrawiam profesora !!!
Doktor Crisie, odcinek jest ok, daje jakiś pogląd. Mam inne pytanie bo nie wiem jak jechać przez próg zwalniający jak jest w nim dziura na jedno koło to mam celować kołem czy lepiej oba koła na próg ? jak lepiej dla auta? z góry dzięki za info :D
Chris bardzo lubię twoje filmy ale odnośnie działania klimy i specyfikacji poszczególnych czynników to ty się powinieneś sporo douczyć. A zanieczyszczenia które ty znajdujesz w filterku od gazu zbierają się przez bardzo długi czas i są spowodowane ścieraniem się elementów tłoczących gaz w dystrybutorach czyli metal. Chris poczytaj trochę na te tematy i nagraj sprostowanie.
Zgoda że LPG nie bardzo się nadaje do auto klimatyzacji bo jest jakoś tam zanieczyszczony ale czysty propan inaczej R290 czy izobutan inaczej R600a to czynniki chłodnicze najlepiej zmieszać je pół na pół i mamy w aucie super chłodek za kilka zł, podsumowując ciekawe który gaz jest bardziej bezpieczny czy mieszanka R290 z R600a czy toksyczny 1234yf?
Kilka spostrzeżeń, wątpliwości i uwag po obejrzeniu kilku różnych filmów: 1. Nie jestem pewien, ale gdzieś słyszałem, że w starszych pojazdach ma być wymieniany czynnik na inny nowy droższy przy nabijaniu klimy. Jeśli tak to jak to się ma z homologacją skoro nowy inny może być [droższy oczywiście] a stary nie [R290 (propan) i R600a (izobutan) niestety tańszy]. 2. Skoro afera z silnikami diesla min. w VW jest i silniki te są niezgodne z homologacją to przy wypadku też powinny być problemy z odszkodowaniem OC/AC itp. a tak nie jest. 3. Silnik spalinowy a więc można w nim spalać ON, PB, LPG, CNG, holzgas itp. to jest wybór właściciela, i on ponosi koszt ewentualnych napraw. 4. Co do wyboru czynnika chłodzącego jedynym kryterium poza bezpieczeństwem ludzi jest trwałość mechaniczna instalacji. Jeśli to są czynniki chłodzące to dlaczego kierowca ma być dojony przez wymysły cwaniaków-polityków lub innych cwaniaków skoro można mieć tańszy zamiennik. Do tej pory wszystkie czynniki nowsze mają zawsze większe ceny. Polecam obejrzeć ciekawy filmik "Spisek Żarówkowy" jak firmy produkują aby wszystko co chwila trzeba wymieniać na nowe bo stare się popsuło. Pozdrawiam
Zgadzam się z IzTam89 w tak małej ilości LPG nie będzie aż tyle brudu żeby zniszczył układ , i wcale bym się nie zdziwił gdyby się nadawał nadawał idealnie .Tylko kto wtedy kupował by Krzysiek tą srogą chemię za ciężkie pieniądze ?
R134a nie jest zamienny z 1234yf, mieszanie ich jest bardzo niebezpieczne, dlatego nawet złącza są inne dla obu czynników. Owszem można dostosować instalację, ale tu pytam co z tą homologacją o której mówiłeś. A niestety, muszę dodać że 90% mechaników nie tylko w pl, nie zna się a nawet nie może lub nie powinni zajmować się klimatyzacjami. Prosty przykład : prawie nikt nie wie, że zielony kontrast do klimy jest od dłuższego czasu zabroniony, dlaczego? Bo nabijanie nieszczelnego układu jest zabronione oraz podlega karze, a jeżeli ktoś dodaje przy nabijaniu barwnika, to wychodzi z założenia, że coś jest nieszczelne więc koło się zamyka. Co do uszkodzenia twojej maszyny, cóż, są maszyny do klimatyzacji z analizatorem czynnika, tylko jak każdy Polak tak i polski mechanik chce kupić tanio i robić pinondze, więc nie bądźmy hipokrytami. Moje zdanie LPG nie, r290 czysty propan tak.
Ja jestem za LPG (R290+R600a) w klimatyzacji, jeżdżę już tak 3 lata i nie mam żadnych problemów. Poza tym są już takie specjały jak AcToGo, EasyKlima, Minus30, Care30. Było to też na TVN w #101_Napraw i nikt nie poszedł siedzieć, więc kwestie prawne i homologację mamy odfajkowaną :)
ja zacząłem napełniać fix clima z olejem i uszczelniaczem ale to z powodu małej nieszczelności na oringach sprężarki ( auto 99r) w ramach testu) na wiosnę pewnie będę regenerował sprężarkę
Tam jeżdżą na r290 czy r600 bo taką mają homologację, tam jest to dopuszczone - i chwała im za to. My za to musimy niestety jeździć na r1234yf (albo r134a w przypadkach starszych instalacji) bo tak chce UE - i wała jej za to.
Kolega @BluesyBor słusznie zauważył że chodzi o homologację, w krajach Oceanii i Azji homologacja auta jest unormowana na czynniki R290 jak i R600 ale jest pewne małe ale - to że mamy dwie Hondy Civic jedną z Australii drugą z Europy nie oznacza że mamy dwa identyczne auta. Nie mam stuprocentowej pewności ale z tego co pamiętam układy klimatyzacji różnią się pojemnością, środkiem smarującym i samym kompresorem. W USA i Kanadzie można kupić fabrycznie nowe auto przystosowane do paliwa E85 czy to oznacza że jak kupię takie samo auto w europie to też będę mógł zalać E85 ? ( o ile uda Ci się je kupić ) ....
Mam takie pytanie ; byłem u mechanika by mi napełnił klimę i zamiast 750 g.napełnił mi 650 g. bo mówił ,że maszyna sama sobie ustawia parametry. Czy powinienem jechać dopełnić , czy nie ?
Chris wyznaję zasadę " Nie znam się, ale się wypowiem". Nic nie ma pojęcia o chłodnictwie (jak 99,9% mechaników samochodowych). Myli R290 (Propan) z LPG i R600a (izobutan) (stosowanym też w zapalniczkach). Automatyczne stacje do nabijania czynnika stosowane w warsztatach to wielka lipa. Tam możesz właśnie dostać mieszaniny różnych czynników. część oleju odzyskuje i standardowo dolewa 10 gr. więcej, nie patrząc czy jest go wystarczającą czy dużo za mało. niepotrzebnie dobiją 5% gazu wykrywalnego w ultrafiolecie, który osłabia właściwy czynnik. Dobre firmy które zajmują się chłodnictwem wyciągną wam cały czynnik, zrobią próżnię sprężarką dwustopniową, wyciągną całą wilgoć, nabiją układ nowym czynnikiem, właściwie uzupełnią właściwy olej PAG. PS czynnik 1234yf wprowadzony przez UE to wielka porażka. Jest bardzo niebezpieczny dla zdrowia.
Widziałem jak jeden gości kombinował co prawda z zamiennikami w cenie nie wiele większej od gazu do zapalniczek ale zupełnie innym i można by powiedzieć że słuchając go chłopak mówił całkiem konkretnie, ale na drugim biegunie widziałem filmik jak napuszczano gaz z butli kuchennej do Alfy i temperatura z kratek wynosiła -17 stopni :v W Twoim warsztacie była ekipa Profi auto? Jakoś ten charakterystyczny pomarańczowy pasek na ścianie przykuł moją uwagę :D
Jak masz maszynę na r134a to nie obsłużysz auta które posiada 1234yf są inne złączki na wężach. I żeby nabijać ten drugi czynnik trzeba mieć specjalny kombinezon. Miałem już 3 auta z tym badziewiem.
Chris a co jeśli znam przypadki z większych komisów (place na 200-300 aut) w zagłębiu kombinatorów zwanym Radomiem oraz Gnieznem(Stolyca polskich gruzów z Rajchu). (Handel samochodów po Turku gdzie skręcony licznik to najniższy wymiar kary). O ile z większością filmiku się zgodzę (bo ten 1234yf zawiera fluorowodór i do gaszenia takiego pojazdu wymagany jest wjazd jednostki chemicznej bo chłopaki z OSP czy zwykła jednostka nie ma wiedzy i doświadczenia w gaszeniu tego gówna jak również uniknęcia konsekwencji zetknięcia się z tym gównem) Jak to jest że w Stanach, Kanadzie Australii Turcji i paru innych krajach można kupić zestawy do samodzielnego napełniania klimy. Parę lat temu Stacje benzynowe musiały zatrudniać pracowników do obsługi dystrybutora z LPG a teraz nagle już to popuszczono. Dodatkowo w niektórych Stanach USA (na mocy prawa stanowego) dopuszczalny jest zarówno R290, R600a oraz mieszanina wcześnieju wymienionych. Wszystko co podałeś to problemy czysto prawne na terenie UE. Pytanie co z samochodami klasycznymi sprzed 1992 roku które miały klimę na czynnik R12 (freon) Oni musieli znajdować zamiennik i przystosować klimę do R134a lub kombinować.
Co do tego że nie wypłacą odszkodowania w razie wypadku- to niestety nie masz racji. Wypłacą o ile "usterka" czyli w tym przypadku nie taki gaz w klimatyzacji nie przyczyniła się do kolizji/wypadku. Działa to nawet gdy nie masz ważnego przeglądu.
Skoro inspekcja jest w stanie sprawdzić czy w układzie klimy jest LPG, to dlaczego serwisant tego nie mógłby zrobić przed samym cyklem odciągania starego czynnika ?
Chris mam 18 lat i passata b4 .Niestety wchodzi tam 1150g czynnika co wynosi około 400 zł za sam czynnik a nawet nie wiem czy układ jest szczelny a w dodatku nie działa mi climatronic prawdopodobnie bo właśnie nie jest nabita klima i co mam zrobić.Podkreślam że auto utrzymuje sam i za swoje ciężko zarobione pieniądze
6:40 to czym napełniona jest klima nie ma wpływu na przyczyny i konsekwencje wypadku i każdy normalny sad tak orzeknie (chyba że załadujesz w limuzynę z politykiem w środku) a auto które ma ważny przegląd techniczny jest dopuszczony do ruchu.
Mówienie o zanieczyszczeniach w gazie jest idiotyzmem, przecież wystarczy użyć gazu technicznego na przykład izobutanu którego czystość wynosi zazwyczaj 99,5%.
FF a patrz to: Mowienie o mozliwosci rozchorowania sie po Ice bucket challenge jest idiotyzmem, poniewaz wystarczy uzyc cieplej cieczy, np. wody z kranu jej temperatura to ok 20 stopni. Ty ale wiesz, ze ice bucket to polanie sie lodowata woda, a Internet pelen jest materialow o LPG takim ze stacji i o tym gada Chris? Wiesz fajnie, ze mozna cos innego, co z reszta tez jest niezgodne z homologacja, ale to totalnie nie na temat.
Od razu zaznaczam ze nie jestem profesorem i proszę o wyrozumiałość :D ale mam parę "ale": co do syfu to się nie zgadzam zbytnio, porownujemy tu 2 inne układy, gdzie w ukl klimatyzacji mamy zwykle kilkaset gram gazu, a w instalacji LPG przez filtr o którym mowa przepływa kilkaset lub kilka tyś litrów gazu i wtedy widzimy syf. Czy mając zapalniczkę zauważamy syf w zbiorniczku nawet po kilkunastu latach używania ? Kiedyś kolekcjonowalem zapalniczki i żadna syfu nie miała :) Druga sprawa to podobno ten gaz rcostam jest oparty na izobutanie- tak wszędzie piszą i gadają ostatnio, nie wiem czy to prawda, ale jak się do tego odniesiesz? No i 3 pytanie, w którymś filmie o tych LPG była mowa o zestawach do napelniania klimatyzacji, tzn puszki z jakimś czynnikiem (zamiennikiem) którego nazwy nie pamiętam, ale nie był to gaz do zapalniczek a jego cena wynosiła ok 20zl za puszkę. Wiesz może coś o tym?
Tytuł filmu jasno mówi o "wpuszczaniu LPG do układu". Natomiast Ty piszesz o "gazie do zapalniczek" a to już co innego. Taki gaz to przeważnie izobutan produkowany syntetycznie więc raczej pozbawiony zanieczyszczeń. A co do jego zastosowanie to cholera wie. Trudno powiedzieć czy nie będzie reagował z olejem albo działał niekorzystnie na uszczelki w samochodzie. Takimi zamiennikami są choćby produkty firmy easyklima. Ale primo nie są wcale takie tanie, secundo obstawiam, że to czysty izobutan.
Kolego, nie chcę cię karcić ale poczytaj sobie o gazach z rodziny butanów i propanów, zastanów się nad ich właściwościami, następnie poczytaj sobie jak działa układ klimatyzacji, jak jest zbudowany kompresor, itd... następnie przeczytaj swój komentarz jeszcze raz i kliknij przycisk "usuń"
Izobutan to też czynnik chłodzący i powszechnie używany w chłodnicwie (r600-freon ), jest to ten sam gaz który używamy np do kuchenek turystycznych. Cena 4zł za 360g. Jest to o wiele lepszej jakości gaz niż LPG
wyrazowfkp dokładnie tak. O R290 w układzie klimatyzacji opublikowali szerokie doświadczenia na jakiejś uczelni. Można wygooglać sobie i się zapoznać z doświadczeniami.
Ale co ma piernik do wiatraka. Układy klimy w samochodach są zaprojektowane pod r134a lub r1234yf i żaden kurwa inny. Potem taki dzban przyjedzie na naprawę i spierdoli warsztatowi stację do klimy bo się nie przyzna że nabił propanem...jebana polska cebula....
Mechanicznie zostalo to sprawdzone u mnie juz zaraz bedzie 10 000km i nic sie nie psuje i przez zime tez nie bylo problemu. A ta mala ilosc w ukladzie nie robi roznicy przy kolizji ... !!! Doucz sie !!!
Dobrze gadasz. Ten czynnik nie jest tam bez potrzeby, wszystko jest do czegoś dostosowane. Olej do silnika też powinno się lać ten którego chce producent a nie jakieś wynalazki. LPG jest bardzo dobrym paliwem do silnika ale nie do klimy. Niestety teraz wielu Januszy i Mirków będzie wpuszczać gaz do układu klimatyzacji przez co strach będzie kupić samochód na rynku wtórnym. Przy uderzeniu przodem dostaje chłodnica od klimy, wystarczy mała iskra i pozamiatane.
Zgadzam się z większością argumentów, ale argument o odszkodowaniu raczej jest moim zdaniem nietrafiony, to policja orzeka o sprawcy wypadku i to, że w klimie jest nie taki gaz jak trzeba ma się tyle do winy co fakt, że radio było niesprawne albo lakier był porysowany. Co innego jeżeli w wyniku wypadku doszłoby do eksplozji tego gazu i ktoś by został na przykład oparzony. Wtedy owszem, kogoś można rzeczywiście pociągnąć do odpowiedzialności, nawet karnej. No i co do "brudności" LPG, to z tego co mi się wydaje najczęściej takie napełnianie odbywa się z użyciem gazu do zapalniczek, ten jest akurat dosyć czysty, w puszkach z takim gazem jest czyściutko po jego spuszczeniu.
Profesor, łatwo to zbadać czy od handlarza kupiliśmy auto z LPG w układzie klimy. Rękawice, Śrubokręt, nacisnąć lekko na zaworek napełniania klimy i jak czuć zgnite jaja (a na pewno będzie czuć jeśli tam jest LPG) to w skrajnych przypadkach można się pokusić o lewego sierpowego
Na początek powiem że jestem sceptyczny do LPG w klimie ale są tylko dwie rzeczy przeciw LPG, homologacja i czystość gazu. Jeśli chodzi o homologację to tylko kwestia przepisów, a jeśli chodzi o ten "syf" to można go bardzo łatwo wyczyścić, wystarczy filtrek i po problemie. Taki hejt na LPG jest ostro przesadzony, ja tu widzę tylko i wyłącznie kwestie prawne, a nie w związku samym gazem (już napisałem jak go łatwo uzdatnianic). Może się mylę ale oczyszczenie go kilkoma filtrami dało by efekt czystości i wystarczyło by by go stosować w klimie. Jak sam wspominasz to tylko wina przepisów i polityki
@Profesor Chris z tym, że jak chodzi o homologację to pewnie z połowa aut w Polsce nie spełnia warunków mniej lub bardziej... zła żarówka -- brak homologacji, wycięty któryś tłumik -- brak homologacji. Natomiast fajnie, że objaśniłeś kwestię czystości czynnika. Czy w takim razie sądzisz, że gdyby nabijać układ np. butanem lub izobutanem o dobrej czystości to wszystko byłoby OK? Oczywiście do momentu jakby ten izobutan zmieszał się z czynnikiem w czyjejś masznie do serwisu klimy...
Chris do swojego seicento wlałem drogi płyn chłodzący ale co z tego kiedy z nagrzewnicy bucha gorące powietrze zamiast zimnego które chłodziło by moje wątłe ciałko...
Авто/Мото
Jeżdżę 2 lata i jest ok .klimatozytory domowe są na lpg
To zmowa jego i łysego i innych cwaniaczków żeby nas jebac na kasę
I zarabiać ma czynniku 400% nie wspomnę kasy za usługę 😂
Na propan nie LPG ,większość klimatyzatorów stacjonarnych na R32
Drogi Krzysztofie, jak ktoś uzupełni sam klime to do Ciebie nie przyjedzie, także niema co się bać 😉
Panie profesor Chris posłuchaj co ma do powiedzenia skromny inżynier czyli ja, Masz rację w kilku kwestiach, ale jednocześnie powielasz wiele mitów. Pisałem to już pod filmem który zamieścił Michu:
1. Stosowanie gazów "węglowodorów" w układzie klimatyzacji nie jest Januszostwem. Stosuje się je w Australii, Kanadzie, USA jako zamiennik R12 i R134a. Patrz preparaty typu 12a Duracool czy Easyklima.
2. Wszyscy tylko chcą dodawać olej do układu klimy a potem po pewnym czasie się okazuje że jest grubo ponad 100% oleju w układzie. Olej rzadko kiedy ucieka ale przy nabijaniu każdy serwisant dodaje.
3. Oleje typu PAG stosowane przy R134a mogą współpracować z czynnikami węglowodorowymi. Warunkiem jest brak wilgoci w układzie. Dlatego trzeba zrobić próżnię.
4. Gaz do zapalniczek to Izobutan lub Butan. Klimatyzacja będzie działać. Problem jest że "wysokie ciśnienie" będzie około 10 barów. Sprężarka pracuje na niższym ciśnieniu ale pod większym obciążeniem. Przy Izobutanie R600a sprężarka powinna być o wyższej wydajności.
5. Czysty propan R290 ma zbyt wysokie ciśnienie. Na "wysokim ciśnieniu" dochodzi do 20 barów. Przez zbyt wysokie ciśnienie klimatyzacja może się rozłączać.
6. Najlepsza jest mieszanka R600a z R290. zapodaj.net/a744ad280a128.jpg.html
7. Stosowanie technicznego propan butanu (dostępne są 3 mieszaniny) to jest Januszostwo. Gaz ten jest nieoczyszczony. Jego skład nie jest tak laboratoryjnie dobrany jak czynników chłodniczych. Gazy te często zawierają grafit który zanieczyści nasz olej PAG w układzie. Oczyszczenie układu z tego syfu jest dopiero problemem.
8. Węglowodorów się stosuje mniej od R134a
9. W USA Greenpeace zaleca węglowodory jako zamiennik R134a i R12 jako bezpieczne dla środowiska czynniki. Polski Greenpeace woli chodzić po lesie i przykuwać się do drzew z kornikiem w puszczy.
10. Zgodnie z prawem węglowodory R290 i R600a można wypuszczać do atmosfery. Wypuszczanie R12 czy R134a jest przestępstwem.
11. Co do wybuchowości to w układzie klimatyzacji jest około 400g węglowodorów (nominalna ilość r134a 650g). Węglowodory są cięższe od powietrza. Przy rozszczelnieniu gaz ten się nie będzie zbierał pod maską a wycieknie na jezdnię. instalacja LPG ma znacznie większe ilości gazu. Butla ma zabezpieczenia ale w przewodach, elektrozaworach i reduktorach jest podobna ilość co z instalacji klimatyzacji. Co za różnica czy przy wypadku pęknie nam miedziany przewód LPG czy aluminiowy od klimy? Taka sama ilość węglowodorów się wydostanie. Na świecie szacuje się ze jeździ około 20 milionów aut z klimatyzacjami napełnionymi węglowodorami.
12. Na początku ery chłodniczej propan jako czynnik był bardzo popularny. W momencie jak wielkie koncerny opracowały R12 zaczęto wmawiać ludziom że węglowodory są niebezpieczne. W momencie jak kończył się monopol na produkcję R12 (wygaśnięcie patentów) to zaczęto walkę z "dziurą ozonową" (której praktycznie obecnie nie ma). Opracowano nowy cudowny czynnik "R134a" który miał być super ekologiczny. Mija 25 lat, kończą się patenty i znowu okazuje się że R134a jest niedobry bo powoduje "efekt cieplarniany". Obecnie proponuje nam się super R1234yf który ma być super ekologiczny. Ale jest toksyczny i palny a w dodatku super drogi. Propan R290 jest znacznie tańszy, nietoksyczny, bardzo wydajny, jego jedyną wadą jest palność. W układach chłodniczych jest tak niewielka ilość tego gazu że jest on bezpieczny. Co dzień obcujemy z większymi ilościami gazów i jest to bezpieczne.
13. Aby napełniać sobie samu klimę zgodnie ze sztuką należy: Zakupić zestaw manometrów do R134a, dozownik oleju, Olej PAG, pompę podciśnienia, zaworek do butli jednorazowych z czynnikiem. Polecam Polski czynnik marki Gazozo R600a i R290. Najlepiej użyć na raz oba te czynniki. Tak zapełniona klima będzie nam służyła przez wiele lat. Nabijanie czynnika będzie rzadsze jak u "podmarketowych fachowców"
14. Polska branża "nabijaczy" to patologia. Zamiast napełnić układ nominalną ilością czynnika to wpuszczają do układu "minimum" aby klient za rok przyjechał. W dokumentacji zużycie czynnika (sprężarka zawsze troszkę gubi) jest w normie ale wy musicie często płacić za obsługę. Jak któryś "nabijacz" jest uczciwy to konkurencja robi sobie dowcipy. Przyjeżdża auto z klimą napełnioną azotem z prośbą aby "ściągnąć czynnik z układu" Azot idzie do butli razem z odzyskanym R134a a potem ta cudowna "mieszanka" jest aplikowana następnym klientom.
15. Korzystanie z "kombajnów" nosi pewne ryzyko. Za każdym razem czynnik przez nabiciem jest ściągany do butli a tam są resztki czynnika z innych aut oraz syf. Możecie dostać w "gratisie" jakieś kosmiczne mieszanki gazów z poprzednich aut + syf z zacierającej się sprężarki.
Maciej Wisniewski Wszystko w temacie i duży szacunek za wiedzę. Mam pytanie odnośnie pkt.5 sam propan, to też wiedziałem o tym problemie. Niektórzy jak go naładują na maxa, na styk że sprężarki nie rozłącza dochodzi na wylocie nawiewów do temperatur kilkanaście na minusie. A czy jakby upuścić tego samego r290 i ustawić na wylocie około +5 to z ciśnieniami na wysokim i niskim było by dobrze? Poproszę o odpowiedź i pozdrawiam.
To czy będzie dobrze to tylko doświadczalnie można sprawdzić. Lepiej zrobić mieszankę (wagowo) 60% R290 i 40% R600a. Wtedy ciśnienia są wzorowe. Od przyszłego roku na Polskim rynku będzie gotowy czynnik węglowodorowy do klimatyzacji i nie trzeba będzie już samemu się bawić w pilnowanie odpowiednich proporcji.
Maciej Wisniewski i to jest konkretna odpowiedź a nie jakieś tam pierdolenie o syfie z ukraińskim akcentem.
Trzeba zrozumieć, że filmy o nabijaniu instalacji propanem tyczą się januszowych praktyk nabicia klimy byle czym byle tanio. A wtedy nikomu nie zależy na bezpieczeństwu.
Dziękuje za wyczeprujący komentarz poniewaz doedukowałem się i widze teraz obie strony monety. Nie węglowodorowe czynniki są problemem a kretynizm i brak pojęcia co się nabija byle nabić a tedy płacz i przy okazji spartaczenie reputacji samego czynnika.
Pozdrawiam ;)
Dobra wypowiedz w pelni sie zgadzam. A tych idiotow co gadają glupoty o homologacjach lub wybuchu odeslalbym na drzewo zeby przestali gadac bzdury i siac propagande. Jezeli 400gr bo tyle mniej wiecej wejdzie propanu wybucha to ten co gada te glupoty niech idzie do szkoly. Testowane osobiscie!!!!! Wiec w pelni popieram wypowiedz!
Witaj Profesorze,
Wypowiedziałeś się tylko na temat LPG, jak dla mnie brakło odniesienia do taniego czynnika przeznaczonego do nabijania klimatyzacji ale nie dopuszczonego w EU czyli R290 (izopropan), dotyczy go oczywiście wada o braku homologacji, jednak nie można go nazwać "syfem" gdyż jest dedykowany do napełniania układów chłodniczych.
R290 ma inne ciśnienia pracy
@@robertbednarski1291 ale ma ciśnienie rozprzężenia
Dlatego r290 miesza się z r600 i voila mamy czynnik care 30 😉
@@bertone122 Mieszanka propanu z butanem, czyli LPG :D
@@kolo22551 wiem o co chodzi tylko większość ludzi kojarzy LPG z tym co tankujemy na stacji benzynowej i dlatego napisałem o mieszance izobutanu i propanu żeby te dwie mieszanki rozróżnić ☺️ większość ludzi nie wie nawet o tym że r1234yf to też jest LPG 🤣 z tym że wysoce toksyczny
r600 (izobutan) jest kompatybilny z olejem smarującym sprężarkę klimatyzacji. Sprężarki z tym gazem pracują ciszej niż te pracujące z czynnikiem R134a ze względu na niższe ciśnienia robocze w tym samym zakresie temperatury czyli mniej obciąża sprężarkę i co za tym idzie nie powoduje tak znacznego podwyższenia spalania paliwa na 100 km.Nie odrobiłeś lekcji przed nagraniem.W przypadku wypadku wpływ tego co jest w układzie klimatyzacji na jego przyczyny jest tak znaczący jak mój bąk w skali galaktyki.To to w ogóle jakieś pieprzenie do faji.Jak już raz ktoś nabije klimę czynnikiem r600,tak czynnikiem bo izobutan jest czynnikiem chłodniczym,za kwotę kilkudziesięciu PLN to nie sądzę żeby chciał do ciebie przyjeżdżać tylko po to żeby ci zabrudzić sprzęt i dać z siebie zedrzeć grubą kasę.Będzie dalej nabijał r600 lub r290 czyli propanem bo jest taniej a tak samo skutecznie i mniej toksycznie w przypadku uszkodzenia w wypadku. Pól USA i cała Australia jeździ na r600 i r290 i jest ok a u nas już nie jest ok? Mafia z UE sobie wymyśliła bzdurę jak wiele innych i chce z nas zdzierać kasę a ty im pośrednio przyklaskujesz. Wszystkie kanały na YT które traktują o mechanice trzepią kasę na hejtowaniu czynników innych niż te poprawne politycznie nie zgłębiając tematu ale z ochotą pieprzą głupoty jakie to szkodliwe i niebezpieczne jest stosowanie alternatywnych czynników. Myślę ze nie ma gorszego połączenia niż Januszostwo z chciwością ze szkodą dla oglądających. Zrób test udowodnij to co gadasz a potem rób film i pouczaj innych.Poszukaj info w necie,to nie boli.Potem dopiero dziel się mądrościami.Jak ktoś chce i ma kasę i nie ma co z nią robić to niech sobie nabija czynnikiem za ciężką kasę,Ja rozumiem że taki krawaciarz z firmą czy inny prezes nie będzie się patyczkował i bawił w samodzielne nabijanie klimy gazem zapalniczkowym.Ok,spoko.Serwisy klimatyzacji też muszą z czegoś żyć ale jeśli ktoś ma już tą bryczkę z klimą do tego rodzinę i nie chce wywalać kilku ładnych stów to po co mu to obrzydzać i zniechęcać takim głupim pieprzeniem???Zaraz mi się tu zwali stado hejterów że rodzina w aucie a gdzie bezpieczeństwo??? Czynnika np r600 wchodzi w układ duzo mniej niż np r134a i w przypadku rozszczelnienia prawdopodobieństwo wybuchu czy pożaru jest minimalne.To już większe jest z rozszczelnionego układu paliwowego.Poza tym żeby doszło do wybuchu musi być odpowiednie stężenie gazu w powietrzu a on jak wiadomo szybciutko się ulatnia i miesza z powietrzem.Na dodatek np r600 nie jest tak toksyczny jak r134a który potrafi przeniknąć przez skórę bez śladu i powodować różne dolegliwości.Sranie w banie i tyle.
A jak pojedziesz na serwis Ci syfu napier,,,, doli z zatartej sprężarki to jest ok to lepiej i zdrowiej samemu dobić
ten głos mnie zachęcił tylko przefiltruje gaz przed wpuszczeniem do układu klimatyzacji. LPG w silniku i klimie to jest życie :)
Krzysiu, trochę demonizujesz z ta czystością LPG:
1. Filtr fazy ciekłej - czarna mączka która się tam znajduje to grafit...z pompy na stacji LPG
2. Osad w parowniku - powstaje z faktu ze następuje tam odparowanie LPG do fazy lotnej a to co nie odparowuje osadza się i jest to parafina której szczątkowe ilości się tam znajdują. W starych parownikach była nawet śruba aby ją spuszczać - na 30 000 - 40 000 wyleciał zwykle kieliszek. Nie ma co porównywać bo benzyny czy ropy bo tutaj odparowanie jest w komorze spalania a nie jest tajemnicą ze na LPG komora jest czystsza, olej dłużej jasny więc parownik zatrzymuje gro syfu który spalałby się dając nagar.
3. Rozetnij sobie kiedyś filtr fazy lotnej po przebiegu 40 000. Będziesz zdziwiony jaki jest czysty.
4. napełnianie klimy LPG traktuje z przymrożeniem oka, ale bez jaj, z tego litra LPG nie odłoży się syf, bo auta które jeżdżą na LPG wymagałyby wymiany filtrów co 100KM :-)
Ja rozumiem ze lubisz diesle a LPG to zło ale bez demonizowania :-) Życzę wszystkim aby mieli tyle floty aby jeździli na vervie 98, ale jak już nie ma kasy to lepiej aby kupili stare benzynowe auto i założył dobre LPG niż mordowali innych starym dieslem w którym koszt zrobienia wtrysków, pompy, turbo czy EGR przewyższa wartość auta. I kopca takie trupy. A jak sobie ktoś zaniedba LPG i wypali zawory to inni nie muszą wdychać syfu, przynajmniej nie tyle co przy dieslu :-)
To też zależy gdzie się tankuje lpg. Na szelu jest czysty ale na jakiś chujowych stacjach faktycznie jest syf i woda.
Profesor a twoje volvo miało homologację . Myślę że w razie kolizji tez by ci znaleźli twoje zwiększenie mocy co nie jest zgodne z homologacją.
No właśnie.
Polecam R600a 🙂 jest tani w zakupie i są na aledrogo zestawy do nabijania klimy 🙂 szybko łatwo i przyjemnie do tego musowo strzykawka do oleju i sprzęt do próżni 🙂 klima mrozi jak głupia warto jednak się trochę poduczyć żeby było to bezpieczne dla nas i innych użytkowników!!!! Na palę to można skakać do basenu bez wody 😉
Fajnie że żyję w Polsce kocham mój kraj tylko szkoda że muszę zarabiać za granicą żeby w tym kraju mieszkać
Rzeczywiście w 95' był szał z dziurą ozonową pamiętam jak pisaliśmy pracę z biologi , oczywiście nie mając żadnych źródeł , teraz dziura znikła wszyscy zapomnieli . Teraz tylko wkoło 1% cieplej i zginiemy co to będzie , poczekamy kolejne 20 lat ...
Zcałym szacunkiem . 250 Gram w klimie to straszne zagrożenie . A 60 iltrów gazu w bagażiku to insza inszość
Pieniążki to jest to w Ameryce i Kanadzie do tej pory używany i jakoś zyja
Dokładnie, straszą ludzi tylko po to by uzasadnić wysoką cenę r134a i innych czynników... Oczywiście by więcej zarobić .
Dużo większym zagrożeniem jest benzyna w baku niż 200 g razem r290 i r 600a.
Już nie mówiąc o tym że inne czynniki też są palne, a niektóre przy spalaniu stają się toksyczne
Wczoraj wymieniałem filtry LPG po kolejnych 15tys km, filtr fazy ciekłej oraz gazowej. Przez te 15tys km spaliłem 1650 litrów LPG. Filtr fazy ciekłej czysty, filtr fazy gazowej z niewielką ilością frakcji metalicznych wyłapanych przez magnes. Oprócz tego na filtrze fazy gazowej minimalna brązowa smuga. O jakiej masie syfu mówisz Profesorze? Dzisiejsza jakość gazu jest nieporównywalnie lepsza do tego co było oferowane 10 i więcej lat temu. Myślisz, że filtr paliwa po 15 tys km wygląda lepiej?
Dokładnie.
Bardzo dobry materiał. Moim zdaniem jedynym zabezpieczeniem się serwisów klimatyzacji przed uszkodzeniem maszyny to sprawdzić co jest w układzie poprzez specjalny detektor gazu.
Chris ja mam propozycję byś wyjaśnił i pokazał czym różni sie sprężarka samochodowa od lodówkowej czyli wielotłoczkowa vs śrubowa i dlaczego czystoś w tym pierwszym jest tak ważna.
Chris , jest taki czynnik r600 i r290 , proporcje 50/50 , australia na tym jeździ
A czemu nie czysty r290
parę pytań/spostrzeżeń:
1) czy są maszyny dedykowane do wpuszczania/odciągania LPG?
2) czy jeśli by po drodze zainstalować filtry w maszynie wpuszczającej/odciągającej (tak jak są przy instalacjach silnikowych) to nie było by problemu z syfem?
3) prawdę mówiąc odnośnie syfu w LPG to nie do końca chce mi się wierzyć, że jest tak syfiaste. Mam LPG w aucie, filtry sumiennie wymieniane co jakieś 15kkm. Przy wymianie filtrów praktycznie są czyste (zarówno fazy ciekłej jak i stałej). A trzeba wziąć pod uwagę, że przy spalaniu 12 litrów na 100km na odcinku 15kkm przez filtr przechodzi (uwaga!): 1800 litrów LPG!! jak się to ma do ilość wpompowanej w klimatyzację... pewnie nijak patrząc na wielkości
4) żeby mieć pełen obraz sytuacji, trzeba by porównać skład chemiczny obydwu czynników i porównać wydajność w odbieraniu ciepła z powietrza
Rzeczywiście, sporo filmów obejrzałem z niemałą satysfakcją, pomimo (czasami) oczywistej dłużyzny i niepotrzebnego wodolejstwa, jednak ośmielam się skomentować niniejszy, bo należy się uczciwość:
- zamiana gazu w układzie klimatyzacji a utrata homologacji pojazdu lub dopuszczenia do ruchu w świetle prawa to czysta herezja
- teoria jakoby gaz był tak brudny, że na przykład parownik w LPG przecież jest zasyfiony... hmm spalanie LPG, około 14l/100km, czyszczenie filtrów co 40 tys. km, filtry przefiltrowały 5,600 litrów gazu, a do klimatyzacji wchodzi jednorazowo około 0,08 litra, czyli 800 mililitrów ( porównując do R134a).
- awaria maszyny do klimy i wzywanie serwisu do maszyny...... hehehee !!!! zepsucie czynnika i obciążenie klienta kosztami >??? nawet jak nie wiedział co ma zatankowane w klimie? Super wizytówka warsztatu moim zdaniem...
W takim razie, jeśli nie wiadomo co jest w układzie, lepiej wypuścić w powietrze to co klient tam ewentualnie ma, zamiast straszyć kosztami... Czasem klient przyjedzie z pełną książką serwisową a to tylko lipa!
Na marginesie... niesposobna uszkodzić maszyny od klimy, tryb odzysku działa jak kompresor w lodówce, jakikolwiek gaz by nie zasysała, trzeba monitorować stan oleju, choć tam jest dość, a w pompie próżniowej jego kolor w " oczku " - pozdrawiam kumatych
Chris a jak będziesz mieć wypadek z włączonym chipem w swoim v70. To też nie będzie zgodne z homologacja, i co wtedy. Przyjadą panowie z ubezpieczalni i ci udowadnia.
Insperkor posmakuje olej silnikowy i znajdzie ślady diesla po płukance silnika i Chris pójdzie do kryminału.
Profesorze a czynnik o nazwie handlowej R290 stosowany w chłodnictwie i np klimatyzatorach mobilnych? To nic innego jak propan? A jeszcze nie słyszałem żeby komuś wysadziło klimatyzator w domu czy w sklepie...
odnośnie izobutanu. Przytoczone z portalu chłodniczego "Izobutan R600a przez długi czas był w ograniczony sposób wykorzystywany jako czynnik chłodniczy. Powodem była łatwopalność czynnika. Jednak wykazano, że w domowych urządzeniach chłodniczych nie stanowi on praktycznie zagrożenia z uwagi na niewielkie ilości w instalacji , niewystarczające do uzyskania niebezpiecznych stężeń nawet w bardzo małych pomieszczeniach."
Problem jest w tym - jak teraz powiedzieć ludziom ,że kombajny do klimy które kupili za ok 20tyś pln mogą sobie wsadzić w dupe.
Zamiast LPG wypuszczasz zwykły butan ewentualnie izobutan (gaz do zapalniczek). Oba te gazy są używane w chłodnictwie. Trzeba jedynie zmienić oliwę w sprężarce.
1. Filtracja - w ciągu 15tys km,spalasz średnio 1500-3000l gazu, w instalacji masz max 1 litr.
2. R290 chodzi w lodówkach, więc czemu by nie w instalacji klimatyzacji, niestety Polaków nie stać na to by dorzucać się do interesu kogoś kto ma monopol na "nowy ekologiczny gaz".
Jestem za, a nawet przeciw.
W lodowkach ma duzo lepsze warunki pracy, chocby brak czynnikow obecnych w samochodzie, brak ryzyka rozszczelnienia od drgań i udarów jak w aucie....
Panie profesorze, co jak co ale merytorycznie to niestety tym razem to nie było.
Zacytuję pewnego fahowca, Co2 nie nadaje się do klimatyzacji ogólnie, a do samochodu szczególnie! (Wartości krytyczne przemiany gazowej Co2)
Kwestie merytoryczne to takie:
- Czy LPG jest czynnikiem chłodzącym?
"LPG" jako r600 i r290 w niektôrych rejonach świata jest normalnie stosowany. w Polsce też, ale pod warunkiem nie przekraczania wagi ( stacjonarnie chyba 200g) albo w miejscach przewiewnych.
Czy "LPG" nadaje się jako zamiennik do samochodu zamisr r314r?
Tak nadaje się, bo ma bardzo podobne właściwości "fizyko-chemiczne"
Czy trzeba zmieniać olej?
Nie, o ile instalacja nie ma wody, olej może być tego samego typu.
Czy to jest nielegalne? (a czy wycinacie katalizatora jest legalne?)
Tak, jest to nielegalne gdy samochód stoi w garażu.
Teoretycznie chodzi też o niebezpieczeństwo pożaru w czasie kolizji, ale...
Jak się ma 400g r600 do 30L LPG albo 40L benzyny w układzie zasilającym?
-Ile osadu zostawi zużyte 400L LPG a ile 40g r290?
- Czy gaz do nabijania zapalniczek (bo takiego Janusze najczęściej używają do nabicia klimy) jest tak samo brudny jak LPG z dystrybutora?
Generalnie Chrisowi można wybaczyć, bo on nigdy nie krył antypati do LPG, ale merytorycznie to, to nie było!
Ps, każdym czynnikiem można "kręcić w dtugą stronę" i grzać!
Chris a co uważasz o izobutanie? Jest to czynnik powszechnie stosowany w chłodnictwie dzięki swoim właściwościom dokładnie ma on oznaczenie r600a i ma on również zastosowanie jako powszechny gaz do zapalniczek. Jego temperatura zapłonu wynosi około 600*c i jest on bezpieczniejszy niż najnowszy środek używany do nabijania klimatyzacji, mniej toksyczny dla człowieka, którego temperatura zapłonu wynosi około 400*c
Dokładnie !!!!!!! Lodówki od wielu lat są nabijane izobutanem i stoją w naszych domach i nie ma problemu !
izobutan,butan, propan, amoniak, fluorowodorowce, i inne gazy, nadaja sie do klimy, a propan butan/izobutan- tka to samo tylko izomer mozna wjebac do klimy, sam r134 a ten y1234 (to samo co 134) pierdu peirdu jak mu tam bylo tez ejst wybuchowy, ba szkodliwszy niz propan butan izobutan bo po spaleniu tworza sie kwasy, no i zonk, kwasy fluorowodorowe wszelkiej masci, hehehehe
Dalej te sam temat - homologacja
ebac, wszedzie homologacje do napychania kasy kurewkom panstwowym i firmom, nei jest tak? no ejst xD
i w sumie nie wnosza nic sensownego do bezpeiczenstwa w wielu przypadkach
jeśli chodzi o syf są filtry zewnętrzne które to pochłaniają nic więcej do dodania Pozdrawiam :)
Może właśnie dlatego powinieneś zrobić eksperyment, żeby nie gadać głupot. Ludzie na tym jeżdżą, co więcej to podobno wychodzi lepiej w praktyce niż od jakiejś paplaniny na video blogu.
Jak to mówią: nie strasz nie strasz bo się zes..... A tak poważnie twój wywód byłby obiektywny gdybyś podał właściwości fizyko- chemicznych obydwu substancji. Jezeli chodzi o czystość LPG bywa różnie. Kiedyś jak posiadałem auto z LPG widziałem wielokrotnie filtr lpg po 15 tyś i był czyściutki.
Ubezpieczyciel może nie wypłacić jeżeli ten czynnik przyczynił się do wypadku co w tym wypadku jest mało możliwe.
No właśnie to wszystko nie takie proste ,generalnie burzymy się z innych przyczyn ,ale walan nas w rogi a my zadowoleni ,panie profesor ,jeśli chodzi o czystość pan sprawdzi gaz do zapalniczek a nie ten ze stacji ,i to małych ,mogę życzyć dużych zarobków myślałem że jest pan rozsądniejszy?
Dzięki za zajęcie stanowiska :)
milosnicy czterech kolek tez zrobili material o tym. w podobnym czasie. po tym filmiku wywnioskowalem ze powstal dlatego ze chris ma taki sprzet. no i moze sie nadziac na takie lpg.
Dokładnie żal im dupe ściska w Australii i USA biją takie czynniki i jest ok.
Bardzo dobry materiał. Świetnie powiedziane.
Ale ominąłeś pewną ważną sprawę. Poza LPG ludzie napełniają klimatyzację czystym izopropanem (r600 bodajrze), to jest ten sam czynnik, którego używa się w klimatyzacji domowej, czy w lodówko-chłodziarkach. W australii, homologacja przewiduje chłodzenie systemu klimatyzacji samochodowej również czynnikiem R600.
A co powiesz o podobnych do LPG gazach (izobutan, lub czysty propan)? I o rzekomym napełnianiu klimatyzacji LPG w Australii?
No tamci to chyba debile?jeździli na klimie jak my byliśmy w ziemiankach ,ale u nas pieniądze biorą gore
Jeśli chodzi o LPG to może i ok ale zawsze można kupić butle z dedykowany gazie do klimy lub jak koledzy piszą izobutan
Oj Chris, jak Twoja teoria jest mi bliska.
Pozdrawiam!
Można na zachodzie legalnie kupić care gas "R290 & R600 Refrigerant" czyli propan i isobutan, który jest zamiennikiem do R134, ubezpieczalnia może mnie w dupę pocałować. Nabicie azotem opon też twoja wina po wypadku? Kto Ci powiedział, że używanie zamiennika jest niezgodne z homologacją?
Azotem oddychasz
Ubezpieczyciel musi udowodnić przed sądem że LPG w układzie klimatyzacji miało wpływ na spowodowanie / uczestniczenie w wypadku co proste nie jest. Gdyby ubezpieczyciel z tak błahych powodów nie miałby wypłacać odszkodowania to zniknąłby tuning samochodowy, duże koła w terenówkach, zderzaki i inne takie customowe instalacje. Co do czystości LPG to można przepuścić przez kilka filtrów i jest czysty. Przed serwisem klimy zawsze można wypuścić LPG z układu.
Mało tego, ubezpieczyciel musi Ci jeszcze udowodnić że ten lpg znalazł się tam za twoją wiedzą i przyzwoleniem :)
poczekajmy jeszcze trochę gdy ubezpieczalnie się ockną i będzie wtedy zabawa bo np zmiana wielkości koła ma wpływ na prędkość chyba że ma np. saaba i jest kompensacja w software ale musi być zaprogramowana. ubezpieczyciel musi jedynie udowodnić że twój pojazd naruszył przepisy w jakiś sposób, bo on się wtedy powoła na swój regulamin i jesteś w dupie.
Żaden problem.
Olej w układzie klimy jest przystosowany do danego czynnika i jest wysoce higroskopijny, wystarczy rozszczelinć kimę na 30min aby zaczął chłonąć wilgoć z powietrza.
Jeśli w instalacji było LPG to wystarczy z gruzowiska po garażu podziemnym wyjąć kompresor i pobrać olej.
Do LPG będą się uciekać ludzie odbijający gaz, raz albo częściej w roku.
Nawet nie chcę wiedzieć jak będzie wyglądać corsina takiego Janusza gdy zapali peta z 200g LPG w kabinie...
Ubezpieczyciel ma tak dobrych prawników, że ci bez trudu udowodnią wszystko. Ma na to od cholery kasy. A ty nie.
Witaj.
Szanuje Cię ale dziś się nie przygotowałeś, bowiem mówimy o czynniku r290 bądź r600, który to jest i tu UWAGA czynnikiem chłodniczym. Nie wiem skąd u Ciebie pojawia się w tych gazach syf skoro wielka cześć urządzeń chłodniczych jest do tego gazu przystosowana i na nich działa. Chciałbym abyś odpowiedział mi na te pytanie żebym nie sądził, że film powstał z tych samych powodów co u zwykłych nabijaczy.
Pozdrawiam
Wszystko dobrze. Chociaż jedna rzecz jest dyskusyjna. Mianowicie ciąganie nieświadomego klienta po sądach bo kupił auto z nabitym lpg od handlarzyny, a nieświadomy mechanik zrobił odzysk. W końcu nie każdy kierowca jest guru motoryzacyjnym oraz specem od chłodnictwa i wie jak działa układ klimatyzacji w aucie i jakie procesy tam zachodzą. Dlatego powierzamy nasz pojazd osobie wykwalifikowanej (oby), która to sama jest w stanie zdiagnozować co jest w środku i czemu coś nie działa- czyli ma odpowiedni sprzęt i wiedzę. Dlatego w dzisiejszych czasach każdy szanujący się warsztat zamiast robić nagonkę na klienta i wywiad rodem z CSI powinien zainwestować w Analizator czynnika chłodniczego, który jasno zinterpretuje zawartość układu.
Jezeli to jest taki syf to jak mozna proponowac komus zalozenie instalacji LPG ?
Po pierwsze: gaz pod prysznice produkował Basf a nie Honeywell :) Po drugie nie napełnia się układu klimatyzacji LPG a R290 i takie instalacje pracują od lat i mają się świetnie :) A który to gaz propan czy butan odsyłam do literatury. Po trzecie ważna jest regulacja zaworem rozprężnym układu klimatyzacji: TZR, EZR itd - odsyłam do literatury :) Po czwarte: układy klimatyzacji na tych czynnikach są stosowane na innych obszarach globu - odsyłam do literatury :) Po piąte: napełnienie tym bardzo tanim czynnikiem o współczynniku niszczenia warstwy ozonowej o wartości 0 (słownie "zero") działa w 100%. I mogę to udowodnić na swojej instalacji chłodniczej. Proponuję doszkolić się w pojęciach Izoterma, Izochora, Izentropa, Izobara, Para przegrzana, Izentalpa. BTW nasycenie temperatury tego ziębnika wynosi przy ciśnieniu atmosferycznym to ok -43 stopnia więc obalam teorię problemów stosowania w okresie zimowym :). Z obliczeń i praktyki wszystko działa jak należy i jednocześnie udowadnia, że ta cała pseudoekologia to zwykłe nabijanie w butelkę i drążenie kieszeni normalnym zjadaczom chleba. Jeśli są chętni do przeróbek to dwie ważne wskazówki: dobrze przefiltrowany czynnik i odpowiedni olej do smarowania sprężarki. Mój układ działa od ponad 4 lat :) Napełnienie czynnika kosztowało mnie mniej niż 10PLN
Bardzo spoko mówisz !
Mam pomysł na odcinek możesz rozebrać sprężarkę od klimatyzacji powiedzieć coś o układzie itd. Myślę, że to ciekawa propozycja na filmik.
Pozdrawiam !
Profesorze co myślisz o zestawach do samodzielnego napełnianie klimatyzacji czynnik r134a które można znaleźć na allegro ?
Kurde Chrisu, ja Cię szanuje za Twoją wiedzę, jeno temat napełniania innym gazem układu klimy kręci się wokół czynników r290 i r600a które są używane w klimatyzatorach stacjonarnych, chłodniach i lodówkach. Miesza się on również z olejem stosowanym z r134a (nomem omen specjalnie dla tego czynnika opracowany) więc o smarowanie nie ma się co bać.
Co do klimy na CO2: to jest relikt :D. Pierwsze chłodnie stacjonarne miały właśnie takie rozwiązanie
Jak Jedziesz?! Dokładnie wiedza b na temat czynników chłodniczych kuleje co u niektórych
Sam pracuje w w chłodnictwie i ludzie mylą czynniki chłodnicze z LPG
A jaką masz wiedzę na temat czynników chłodniczych ?
HFC czyli R134A
A zwykłe HC - czyli R290 czy R600A -- mają w sobie poniżej 2 % masy środka smarnego w postaci oleju + te same dodatki aromatyczne na wypadek nieszczelności - reszta to niemal czysty propan lub izobutan ....
Tu masz specyfikację
www.es-refrigerants.com/resources/docs/HYDROCARBON%20REFRIGERANTS%20FOR%20CAR%20AIR-CONDTIONERS.pdf w Table 3.
Problem jest w tym ten temat nabijania innymi gazami nie jest o r290 i r600 w odpowiedniej proporcji tylko na waleniu tego co Ci ruski zaladuje w żółtą puszke. Do tego kazda puszka ma inny gaz, tzn sa z butanem, propanem i izobutanem, osobno, razem lub w parach. To jest ta roznica, ze te Janusze na filmach pokazuja jak nabic klime gazem z żółtej puszki a nie jak zastąpić drozejace r134 poprzez r290+r600. Ale z drugiej strony w piatek nabijalem na promocji za 150zl ze sprawdzeniem szczelnosci i ozonowaniem. Ale ogolnie za caly serwis srednio znajdowalem za 250-280zl. Za to znajoma po wymianie skraplacza klimy za nabicie tego nowego środka uslyszala 380zl wiec czy tak drogo? Raz na 2 czy 3 lata. Jezeli tak to kogos nie stac na auto po prostu bo jak nie stac go raz na 2, 3 lata zrobic serwis klimy to zapewne tez jezdzi na lysych oponach.
Jak udowodnić że właściciel samochodu celowo wprowadził LPG do swojej klimy w przypadku gdy eksperci z ubezpieczenia wykryli by ślady propanu w instalacji? Myślę że na tej podstawie nie można by odmówić wypłaty odszkodowania ze względu na problem kogo obciążyć kosztami i winą? Poza tym Jaki wpływ na przebieg zdarzenia drogowego może mieć propan w klimatyzacji? W sądzie wygrasz i dostaniesz odszkodowanie gdyż nie można ci udowodnić iż wiedziałeś że masz propan w układzie. To tak jak by w kołach sprawdzali czy nie było jakiegoś innego gazu niż powietrze a jak wiadomo taka jest homologacja.
Druga kwestia to pytanie czy samochód z propanem w klimie może być niedopuszczony do ruchu? Czy zmiana czynnika na inny jest prawnie zakazana? Bo mi się wydaje że rodzaj czynnika jest istotny w nowych samochodach, a po zarejestrowaniu rodzaj czynnika jest traktowany jak część zamienna. Jak wiadomo W samochodzie nie można dokonywać modyfikacji układów mających wpływ na bezpieczeństwo czyli np: nie można samemu modyfikować zawieszenia, układu kierowniczego czy hamulcowego w sposób nie przewidziany przez producenta. Natomiast pozostałe elementy można modyfikować czyli np. zmieniać kolor, modyfikować karoserię czy wymieniać osprzęt silnika. I właśnie klimatyzacja jest takim osprzętem który moim zdaniem można modyfikować, czy dokładać do auta które jej nie posiada. Idąc Cris twoim tropem można dojść do wniosku że niesprawna klima mogła by być powodem do niewypłacenia odszkodowania bo auto jest niesprawne. Kolejna kwestia taka że propan jest czynnikiem dopuszczonym do stosowania w chłodnictwie, a skoro tak to dopóki nie będzie przepisu zakazującego wprost stosowania propanu w układach klimatyzacji samochodowych to nikt nie może zabronić stosowania go, tym samym TUV może naskoczyć.
Kolejna kwestia że propan służy tylko do spalania. Błędne myślenie. Dlatego że jest palny, łatwo dostępny i tani (produkt uboczny rafinacji ropy naftowej, inne gazy są trudniej pozyskiwane i nie na taką skalę) powoduje że używamy go głównie do ogrzewania czy to w kuchenkach czy w piecach. Ale znajduje również zastosowanie w chłodnictwie w postaci czystej lub w mieszance z izobutanem głównie w lodówkach i większych instalacjach chłodniczych ze względu na niską cenę i wysoką wydajność przez co stosowany na szeroką skalę w Stanach, Kanadzie i Australii (również jako czynnik w samochodowych instalacjach). Co do syfu to zbiera się on w parowniku i filtyrze po przejechaniu kilkudziesięciu tys. km. kiedy przepalone jest kilkaset litrów LPG a do standardowej klimy wpuszczamy od 300g do max 800g. Zapewniam że inne czynniki chłodnicze i gazy mają podobną ilość syfu, a głównie to są opiłki z pomp oraz korozja z butli.
Rozumiem że jako mechanik, serwisant układów klimatyzacji masz obawy (słuszne) że będziesz miał zniszczony czynnik, oraz że... no właśnie. Jeżeli okaże się że propan w klimie się sprawdza, nie powoduje awarii układów i w dodatku można sobie go samemu zaaplikować to stracicie jakieś 60-70% klientów. Odwiedzać będą was jedynie ludzie z autami w miarę nowymi i ewentualnie z przypadkami skrajnych nieszczelności czy awarii układu. Reasumując, ktoś myślał że zarobi na produkcji gazu a tu wszyscy w dziedzinie klimatyzacji mogą stracić. Podejrzewam że wejdzie jakaś dyrektywa unijna i to szybko ureguluje. :D ha ha
Sam przyglądam się tematowi uważnie gdyż znając trochę mechanikę i fizykę uważam że propan w klimie nie spowoduje awarii gdyż sprężarka nie jest produkowana z jakichś specjalnych materiałów do konkretnych gazów a Propan nie jest bardziej agresywny od pozostałych czynników, problemem może być jedynie środek zapachowy dodawany do gazu, ponoć ma odczyn kwaśny ale nie problem jest kupić czysty propan czyli czynnik chłodniczy oznaczony jako r290.
Wiadomo też dlaczego nie zrobisz testu, który serwisant klimatyzacji odważy się zrobić taki test i podejmie ryzyko zniszczenia sobie biznesu? ;P
Lubie ciebie i twoje filmy, to jest tylko taka moja rozkminka, jako potencjalny konsument liczę że propan się będzie sprawdzał a serwisy lpg wprowadzą opcję nabicia klimy czystym r290 tym samym nie stracą pracy a ceny za czynnik sprawią ze ruch w biznesie może nawet wzrosnąć, a mieszanie czynników można wyeliminować obowiązkiem oznaczania w jakiś zunifikowany sposób czym napełniona jest obecnie klimatyzacja. Pozdrawiam. :)
Kris opinia twoja na temat start/stop? W automacie Prośba taka czy twoim zdaniem więcej szkodzi silnikowi wyłącznie systemu i praca całego podzespołu naturalne zużycie czy oszczędność jednostki używając start stop
Co do ryzyka uszkodzenia maszynki - nie ma jakichś testerów, żeby pobrać z instalacji kilka gramów i sprawdzić czy to na pewno właściwy czynnik? Pytam jako laik bo mimo ze lubię dłubać przy aucie to jedyne co robię przy klimie to wymiana uchwytów do elementów jak coś popęka, z grubszymi sprawami idę do speców a znam bardzo dobrych. ;)
"Typowy stopień czystości dla tego gazu wynosi 99.5% przy minimalnym poziomie zanieczyszczeń o znaczeniu krytycznym (m.in. wilgoci, węglowodorów nienasyconych). Dzięki tym właściwościom R600a doskonale sprawdza się we wszystkich typach układów chłodniczych".
Kolego Chris strasznie lubię Cię oglądać. Ale w tym filmie jednak przedstawiłeś lekko naciąganą teorie. Weź zwykły gaz do zapalniczek izobutan i wypuść go do atmosfery przez jakiś chociaż prowizoryczny filtr i sprawdź ile jest tych zanieczyszczeń. Zdziwisz się. Nie ma żadnych zauważalnych. Co do porównania instalacji LPG, przez którą przechodzi średnio kilka tysięcy litrów gazu rocznie, do układu klimatyzacji do którego wpuszcza się ca. 500g gazu i pracuje on tam długi czas, to jest to porównanie trochę nieadekwatne. Choćby nawet faktycznie w gazie było troszkę drobnych zanieczyszczeń to zostaną bardzo szybko po zmieszaniu z olejem "zmielone" do rangi pyłu. Zresztą ten układ wcale sam z siebie nie jest aż taki bardzo czysty jak Ci się wydaje. Oprócz tego nikt nie będzie "tankował" klimatyzacji "brudnym" LPG na stacji paliw. Kolejna sprawa, jeżeli przed odessaniem gazu z instalacji klienta chcesz zabezpieczyć swoją maszynę przed obcym nieznanym gazem wystarczy zainwestować w odpowiedni detektor, który wpięty na moment w instalację klienta powie Ci całą prawdę. Niemniej jednak kolego wielki szacunek za to co robisz. Na tle innych "gwiazd" RUclips jesteś jednym z najlepszych. Konkretne podejście do tematu i super abstrakcyjne poczucie humoru. Niektórzy idą w komercję w swoich "show". Tak trzymaj i się nie zmieniaj. Pozdrawiam profesora !!!
Jeżeli klima jest szczelna to po co ją nabijać? Przy nabijaniu dostaje się syf
Doktor Crisie, odcinek jest ok, daje jakiś pogląd. Mam inne pytanie bo nie wiem jak jechać przez próg zwalniający jak jest w nim dziura na jedno koło to mam celować kołem czy lepiej oba koła na próg ? jak lepiej dla auta? z góry dzięki za info :D
Na próg zwalniający najeżdżamy lekko po skosie. Wtedy auto nie hula tylko się gibie.
Nabiłem klime sprayem niepalnym "sprężonym powietrzem" za okolo 50 zl i działa lux Pozdr.
Bo czynnikiem pednym jest tam gaz, cwaniaczku :D ale brawo za pomysłowość
Odkąd uzupełniłem klimatyzację LPG osiągi mojego samochodu znacznie wzrosły, a spalanie zmalało. POLECAM !!!
i tu jest problem . można to stosować co do czynika to jest bzdura weż pod uwage lodówki lady hłódnicze itp.
Chris bardzo lubię twoje filmy ale odnośnie działania klimy i specyfikacji poszczególnych czynników to ty się powinieneś sporo douczyć. A zanieczyszczenia które ty znajdujesz w filterku od gazu zbierają się przez bardzo długi czas i są spowodowane ścieraniem się elementów tłoczących gaz w dystrybutorach czyli metal. Chris poczytaj trochę na te tematy i nagraj sprostowanie.
Zgoda że LPG nie bardzo się nadaje do auto klimatyzacji bo jest jakoś tam zanieczyszczony ale czysty propan inaczej R290 czy izobutan inaczej R600a to czynniki chłodnicze najlepiej zmieszać je pół na pół i mamy w aucie super chłodek za kilka zł, podsumowując ciekawe który gaz jest bardziej bezpieczny czy mieszanka R290 z R600a czy toksyczny 1234yf?
@@albion33xxxo.s.74 Dokładnie!
Kilka spostrzeżeń, wątpliwości i uwag po obejrzeniu kilku różnych filmów: 1. Nie jestem pewien, ale gdzieś słyszałem, że w starszych pojazdach ma być wymieniany czynnik na inny nowy droższy przy nabijaniu klimy. Jeśli tak to jak to się ma z homologacją skoro nowy inny może być [droższy oczywiście] a stary nie [R290 (propan) i R600a (izobutan) niestety tańszy].
2. Skoro afera z silnikami diesla min. w VW jest i silniki te są niezgodne z homologacją to przy wypadku też powinny być problemy z odszkodowaniem OC/AC itp. a tak nie jest. 3. Silnik spalinowy a więc można w nim spalać ON, PB, LPG, CNG, holzgas itp. to jest wybór właściciela, i on ponosi koszt ewentualnych napraw. 4. Co do wyboru czynnika chłodzącego jedynym kryterium poza bezpieczeństwem ludzi jest trwałość mechaniczna instalacji. Jeśli to są czynniki chłodzące to dlaczego kierowca ma być dojony przez wymysły cwaniaków-polityków lub innych cwaniaków skoro można mieć tańszy zamiennik. Do tej pory wszystkie czynniki nowsze mają zawsze większe ceny. Polecam obejrzeć ciekawy filmik "Spisek Żarówkowy" jak firmy produkują aby wszystko co chwila trzeba wymieniać na nowe bo stare się popsuło. Pozdrawiam
Panie profesorze co tak rzdko filmiki pozatym pozdro 😀 😀 😀
Zgadzam się z IzTam89 w tak małej ilości LPG nie będzie aż tyle brudu żeby zniszczył układ , i wcale bym się nie zdziwił gdyby się nadawał nadawał idealnie .Tylko kto wtedy kupował by Krzysiek tą srogą chemię za ciężkie pieniądze ?
R134a nie jest zamienny z 1234yf, mieszanie ich jest bardzo niebezpieczne, dlatego nawet złącza są inne dla obu czynników. Owszem można dostosować instalację, ale tu pytam co z tą homologacją o której mówiłeś. A niestety, muszę dodać że 90% mechaników nie tylko w pl, nie zna się a nawet nie może lub nie powinni zajmować się klimatyzacjami. Prosty przykład : prawie nikt nie wie, że zielony kontrast do klimy jest od dłuższego czasu zabroniony, dlaczego? Bo nabijanie nieszczelnego układu jest zabronione oraz podlega karze, a jeżeli ktoś dodaje przy nabijaniu barwnika, to wychodzi z założenia, że coś jest nieszczelne więc koło się zamyka. Co do uszkodzenia twojej maszyny, cóż, są maszyny do klimatyzacji z analizatorem czynnika, tylko jak każdy Polak tak i polski mechanik chce kupić tanio i robić pinondze, więc nie bądźmy hipokrytami. Moje zdanie LPG nie, r290 czysty propan tak.
Chris a co inspektor zrobi jak wybuchnie instalacja na r600 ?
dzięki :)
Ja jestem za LPG (R290+R600a) w klimatyzacji, jeżdżę już tak 3 lata i nie mam żadnych problemów. Poza tym są już takie specjały jak AcToGo, EasyKlima, Minus30, Care30.
Było to też na TVN w #101_Napraw i nikt nie poszedł siedzieć, więc kwestie prawne i homologację mamy odfajkowaną :)
Też tak robię czyli propan ,+izobutan (R600A i R290 pół na mieszamy w małej butli turystycznej i jest super 😀
ja zacząłem napełniać fix clima z olejem i uszczelniaczem ale to z powodu małej nieszczelności na oringach sprężarki ( auto 99r) w ramach testu) na wiosnę pewnie będę regenerował sprężarkę
Chris ale w stanach, australii jezdza na r290 czy r600 i wszystko jest ok
Tam jeżdżą na r290 czy r600 bo taką mają homologację, tam jest to dopuszczone - i chwała im za to. My za to musimy niestety jeździć na r1234yf (albo r134a w przypadkach starszych instalacji) bo tak chce UE - i wała jej za to.
tylko ze r290 to izobutan a nie lpg
sory r600
Mario Mario co ty masz do Dużego Fiata?
Kolega @BluesyBor słusznie zauważył że chodzi o homologację, w krajach Oceanii i Azji homologacja auta jest unormowana na czynniki R290 jak i R600 ale jest pewne małe ale - to że mamy dwie Hondy Civic jedną z Australii drugą z Europy nie oznacza że mamy dwa identyczne auta. Nie mam stuprocentowej pewności ale z tego co pamiętam układy klimatyzacji różnią się pojemnością, środkiem smarującym i samym kompresorem.
W USA i Kanadzie można kupić fabrycznie nowe auto przystosowane do paliwa E85 czy to oznacza że jak kupię takie samo auto w europie to też będę mógł zalać E85 ? ( o ile uda Ci się je kupić ) ....
Mam takie pytanie ; byłem u mechanika by mi napełnił klimę i zamiast 750 g.napełnił mi 650 g. bo mówił ,że maszyna sama sobie ustawia parametry. Czy powinienem jechać dopełnić , czy nie ?
Dzięki za info 🖒👏👏👏👍👌👌👌👊😎
Chris wyznaję zasadę " Nie znam się, ale się wypowiem".
Nic nie ma pojęcia o chłodnictwie (jak 99,9% mechaników samochodowych).
Myli R290 (Propan) z LPG i R600a (izobutan) (stosowanym też w zapalniczkach).
Automatyczne stacje do nabijania czynnika stosowane w warsztatach to wielka lipa. Tam możesz właśnie dostać mieszaniny różnych czynników. część oleju odzyskuje i standardowo dolewa 10 gr. więcej, nie patrząc czy jest go wystarczającą czy dużo za mało. niepotrzebnie dobiją 5% gazu wykrywalnego w ultrafiolecie, który osłabia właściwy czynnik.
Dobre firmy które zajmują się chłodnictwem wyciągną wam cały czynnik, zrobią próżnię sprężarką dwustopniową, wyciągną całą wilgoć, nabiją układ nowym czynnikiem, właściwie uzupełnią właściwy olej PAG.
PS czynnik 1234yf wprowadzony przez UE to wielka porażka. Jest bardzo niebezpieczny dla zdrowia.
Szanuję twoją opinie chrisie! Bardzo dobrze wytłumaczone dlczego nie a do tego napewno jak masz nieszczelność w układzie to wali tym gazem gównianym.
Widziałem jak jeden gości kombinował co prawda z zamiennikami w cenie nie wiele większej od gazu do zapalniczek ale zupełnie innym i można by powiedzieć że słuchając go chłopak mówił całkiem konkretnie, ale na drugim biegunie widziałem filmik jak napuszczano gaz z butli kuchennej do Alfy i temperatura z kratek wynosiła -17 stopni :v
W Twoim warsztacie była ekipa Profi auto? Jakoś ten charakterystyczny pomarańczowy pasek na ścianie przykuł moją uwagę :D
i to proszę Państwa wysoka kultura techniczna. pozdro Chris,
tak btw czemu zmiana nazwy kanału?
Jak masz maszynę na r134a to nie obsłużysz auta które posiada 1234yf są inne złączki na wężach. I żeby nabijać ten drugi czynnik trzeba mieć specjalny kombinezon. Miałem już 3 auta z tym badziewiem.
No spoko zgadzam się.
Ale mam jedno pytanie.
Dlaczego nie zamawiać z Chin bądź USA czynnika, przecież jest dużo tańszy? Chyba że zamawiacie i...?
Czy można uzyskać homologację na azot pompowany do kół zamiast powietrza?
Chris a co jeśli znam przypadki z większych komisów (place na 200-300 aut) w zagłębiu kombinatorów zwanym Radomiem oraz Gnieznem(Stolyca polskich gruzów z Rajchu). (Handel samochodów po Turku gdzie skręcony licznik to najniższy wymiar kary). O ile z większością filmiku się zgodzę (bo ten 1234yf zawiera fluorowodór i do gaszenia takiego pojazdu wymagany jest wjazd jednostki chemicznej bo chłopaki z OSP czy zwykła jednostka nie ma wiedzy i doświadczenia w gaszeniu tego gówna jak również uniknęcia konsekwencji zetknięcia się z tym gównem) Jak to jest że w Stanach, Kanadzie Australii Turcji i paru innych krajach można kupić zestawy do samodzielnego napełniania klimy. Parę lat temu Stacje benzynowe musiały zatrudniać pracowników do obsługi dystrybutora z LPG a teraz nagle już to popuszczono.
Dodatkowo w niektórych Stanach USA (na mocy prawa stanowego) dopuszczalny jest zarówno R290, R600a oraz mieszanina wcześnieju wymienionych. Wszystko co podałeś to problemy czysto prawne na terenie UE. Pytanie co z samochodami klasycznymi sprzed 1992 roku które miały klimę na czynnik R12 (freon) Oni musieli znajdować zamiennik i przystosować klimę do R134a lub kombinować.
czy to aby nie Mercedes jako pierwszy zauważył , ze nowy czynnik chlodzacy jest latwopalny. przy testach zderzeniowych fajczyly się mercedesy
Co do tego że nie wypłacą odszkodowania w razie wypadku- to niestety nie masz racji. Wypłacą o ile "usterka" czyli w tym przypadku nie taki gaz w klimatyzacji nie przyczyniła się do kolizji/wypadku.
Działa to nawet gdy nie masz ważnego przeglądu.
Przykładowo Toyota Avensis 2003-2009 R134a - (440g), Minus 30 -(130g)
Chrisie a co sądzisz o wodorowaniu silników??
A inne gazy się nie palą ? Jeszcze bardziej są wybuchowe niż LPG
Skoro inspekcja jest w stanie sprawdzić czy w układzie klimy jest LPG, to dlaczego serwisant tego nie mógłby zrobić przed samym cyklem odciągania starego czynnika ?
Chris mam 18 lat i passata b4 .Niestety wchodzi tam 1150g czynnika co wynosi około 400 zł za sam czynnik a nawet nie wiem czy układ jest szczelny a w dodatku nie działa mi climatronic prawdopodobnie bo właśnie nie jest nabita klima i co mam zrobić.Podkreślam że auto utrzymuje sam i za swoje ciężko zarobione pieniądze
alez to sie smiesznie teraz po 2 latach oglada ... zabawne tresci :)
6:40 to czym napełniona jest klima nie ma wpływu na przyczyny i konsekwencje wypadku i każdy normalny sad tak orzeknie (chyba że załadujesz w limuzynę z politykiem w środku)
a auto które ma ważny przegląd techniczny jest dopuszczony do ruchu.
Mówienie o zanieczyszczeniach w gazie jest idiotyzmem, przecież wystarczy użyć gazu technicznego na przykład izobutanu którego czystość wynosi zazwyczaj 99,5%.
FF a patrz to: Mowienie o mozliwosci rozchorowania sie po Ice bucket challenge jest idiotyzmem, poniewaz wystarczy uzyc cieplej cieczy, np. wody z kranu jej temperatura to ok 20 stopni.
Ty ale wiesz, ze ice bucket to polanie sie lodowata woda, a Internet pelen jest materialow o LPG takim ze stacji i o tym gada Chris? Wiesz fajnie, ze mozna cos innego, co z reszta tez jest niezgodne z homologacja, ale to totalnie nie na temat.
swoją drogą 99.5% to nie jest wystarczająca "czystość"
Dobrze mówisz!
Krisie bardzo dobrze powiedziane👍
Ja mam nabite czynnikiem R 290 i śmiga już 4 lata i mam w dupie te korpośmiecie
Od razu zaznaczam ze nie jestem profesorem i proszę o wyrozumiałość :D ale mam parę "ale": co do syfu to się nie zgadzam zbytnio, porownujemy tu 2 inne układy, gdzie w ukl klimatyzacji mamy zwykle kilkaset gram gazu, a w instalacji LPG przez filtr o którym mowa przepływa kilkaset lub kilka tyś litrów gazu i wtedy widzimy syf. Czy mając zapalniczkę zauważamy syf w zbiorniczku nawet po kilkunastu latach używania ? Kiedyś kolekcjonowalem zapalniczki i żadna syfu nie miała :)
Druga sprawa to podobno ten gaz rcostam jest oparty na izobutanie- tak wszędzie piszą i gadają ostatnio, nie wiem czy to prawda, ale jak się do tego odniesiesz?
No i 3 pytanie, w którymś filmie o tych LPG była mowa o zestawach do napelniania klimatyzacji, tzn puszki z jakimś czynnikiem (zamiennikiem) którego nazwy nie pamiętam, ale nie był to gaz do zapalniczek a jego cena wynosiła ok 20zl za puszkę. Wiesz może coś o tym?
Tytuł filmu jasno mówi o "wpuszczaniu LPG do układu". Natomiast Ty piszesz o "gazie do zapalniczek" a to już co innego. Taki gaz to przeważnie izobutan produkowany syntetycznie więc raczej pozbawiony zanieczyszczeń.
A co do jego zastosowanie to cholera wie. Trudno powiedzieć czy nie będzie reagował z olejem albo działał niekorzystnie na uszczelki w samochodzie. Takimi zamiennikami są choćby produkty firmy easyklima. Ale primo nie są wcale takie tanie, secundo obstawiam, że to czysty izobutan.
Kolego, nie chcę cię karcić ale poczytaj sobie o gazach z rodziny butanów i propanów, zastanów się nad ich właściwościami, następnie poczytaj sobie jak działa układ klimatyzacji, jak jest zbudowany kompresor, itd... następnie przeczytaj swój komentarz jeszcze raz i kliknij przycisk "usuń"
Izobutan to też czynnik chłodzący i powszechnie używany w chłodnicwie (r600-freon ), jest to ten sam gaz który używamy np do kuchenek turystycznych. Cena 4zł za 360g. Jest to o wiele lepszej jakości gaz niż LPG
R290A -- poczytaj co to jest a następnie zastosuj się do swojej ostatniej rady :)
wyrazowfkp dokładnie tak. O R290 w układzie klimatyzacji opublikowali szerokie doświadczenia na jakiejś uczelni. Można wygooglać sobie i się zapoznać z doświadczeniami.
Phiii w samochodzie. Ja domowy nabiłem i jestem zachwycony 🤩
Dzieki za obiektywnie omówienie tego tematu.
Chrisie , LPG się stosuje do chłodzenia budynków, chłodni i innych tego typu. To żadna nowość.
Ale co ma piernik do wiatraka. Układy klimy w samochodach są zaprojektowane pod r134a lub r1234yf i żaden kurwa inny. Potem taki dzban przyjedzie na naprawę i spierdoli warsztatowi stację do klimy bo się nie przyzna że nabił propanem...jebana polska cebula....
@@petkopeet Wygrałeś złoty szpadel za odkopywanie starych komentarzy.
@@ozzyijsthee niby starych ale problem aktualny do dziś
Mechanicznie zostalo to sprawdzone u mnie juz zaraz bedzie 10 000km i nic sie nie psuje i przez zime tez nie bylo problemu. A ta mala ilosc w ukladzie nie robi roznicy przy kolizji ... !!! Doucz sie !!!
Dobrze gadasz. Ten czynnik nie jest tam bez potrzeby, wszystko jest do czegoś dostosowane. Olej do silnika też powinno się lać ten którego chce producent a nie jakieś wynalazki. LPG jest bardzo dobrym paliwem do silnika ale nie do klimy. Niestety teraz wielu Januszy i Mirków będzie wpuszczać gaz do układu klimatyzacji przez co strach będzie kupić samochód na rynku wtórnym. Przy uderzeniu przodem dostaje chłodnica od klimy, wystarczy mała iskra i pozamiatane.
Doskonała analiza zjawiska. Pozdro
Niestety tutaj widać ,że chłopak nie poznał bliżej tematu ,wg.zasady jak ktoś powiedział nie znam się ale się wypowiem:-(
Zgadzam się z większością argumentów, ale argument o odszkodowaniu raczej jest moim zdaniem nietrafiony, to policja orzeka o sprawcy wypadku i to, że w klimie jest nie taki gaz jak trzeba ma się tyle do winy co fakt, że radio było niesprawne albo lakier był porysowany. Co innego jeżeli w wyniku wypadku doszłoby do eksplozji tego gazu i ktoś by został na przykład oparzony. Wtedy owszem, kogoś można rzeczywiście pociągnąć do odpowiedzialności, nawet karnej.
No i co do "brudności" LPG, to z tego co mi się wydaje najczęściej takie napełnianie odbywa się z użyciem gazu do zapalniczek, ten jest akurat dosyć czysty, w puszkach z takim gazem jest czyściutko po jego spuszczeniu.
Profesor, łatwo to zbadać czy od handlarza kupiliśmy auto z LPG w układzie klimy. Rękawice, Śrubokręt, nacisnąć lekko na zaworek napełniania klimy i jak czuć zgnite jaja (a na pewno będzie czuć jeśli tam jest LPG) to w skrajnych przypadkach można się pokusić o lewego sierpowego
A jak np mam Civica który za przeproszeniem drze mordke to też się do tego przyczepią? :)
Na początek powiem że jestem sceptyczny do LPG w klimie ale są tylko dwie rzeczy przeciw LPG, homologacja i czystość gazu. Jeśli chodzi o homologację to tylko kwestia przepisów, a jeśli chodzi o ten "syf" to można go bardzo łatwo wyczyścić, wystarczy filtrek i po problemie. Taki hejt na LPG jest ostro przesadzony, ja tu widzę tylko i wyłącznie kwestie prawne, a nie w związku samym gazem (już napisałem jak go łatwo uzdatnianic). Może się mylę ale oczyszczenie go kilkoma filtrami dało by efekt czystości i wystarczyło by by go stosować w klimie. Jak sam wspominasz to tylko wina przepisów i polityki
LPG jest zanieczyszczone to chyba większość wie, ale kupując r290 i r600a co może się stać?
Można by było lpg wpuszczac przez filtr gazu taki jak w parowniku
@Profesor Chris z tym, że jak chodzi o homologację to pewnie z połowa aut w Polsce nie spełnia warunków mniej lub bardziej... zła żarówka -- brak homologacji, wycięty któryś tłumik -- brak homologacji.
Natomiast fajnie, że objaśniłeś kwestię czystości czynnika. Czy w takim razie sądzisz, że gdyby nabijać układ np. butanem lub izobutanem o dobrej czystości to wszystko byłoby OK? Oczywiście do momentu jakby ten izobutan zmieszał się z czynnikiem w czyjejś masznie do serwisu klimy...
Chris do swojego seicento wlałem drogi płyn chłodzący ale co z tego kiedy z nagrzewnicy bucha gorące powietrze zamiast zimnego które chłodziło by moje wątłe ciałko...