為什麼清朝要在台灣畫番界？三層制族群分布空間制度始末

[@MrAdachi1234]

作為一個在台北生活了十幾年的的澎湖人，從小到大甚少聽聞如此詳盡的台灣古代史，謝謝你的影片~

[@historychannel001]

感謝

[@jetrenhuang]

嗯啊喔喔

[@小白张-c2h]

播主的讲解客观详细而有条理，从前对台湾历史了解不多，尤其对原住民的历史只知道赛德克巴莱和日本牡丹社事件，期待你的下一期更新。

[@historychannel001]

多謝肯定

[@weichun2011]

意猶未盡的感覺 謝謝解說！！！

[@historychannel001]

感謝支持

[@zorro4266]

十分的好和准确，兄弟加油。

[@historychannel001]

多謝肯定

[@zxcvbn-i3e]

感谢分享清朝台湾史

[@c-yj1048]

感觉说台湾 的历史 流量不是好 说的真的好 其实历史是很枯燥的 要把一个枯燥的事说的有趣很不容易的

[@historychannel001]

多謝肯定

[@12823matthewkao]

怎麼會枯燥
我吃飯都配歷史節目
有趣得很

[@fichtechang9638]

時間快轉到1945年。國民黨執政的中華民國政府來台後，軍眷集中在軍營附近的眷村居住。接收的日本政府財產劃歸國有財產。台灣本地居民原有的私有土地則仍保有至土地改革（三七五減租 與 耕者有其田）後分配給佃農。外省人並未侵奪本省人的土地。但也因為居住區無形中分隔，造成日後族群政治衝突。但外省人在台灣多半進入科技業與製造業。本省人則擁有土地。外省人沒有靠炒地皮發財。本省人大地主在土地被分配給佃農並取得四大公司股票補償後，懷恨在心，跑去搞台獨。
新加坡則是在興建組屋時，即規定各種族在組屋抽籤，各有一定比例保障名額，以混居方式促進族群相互瞭解。

[@nozomi9688]

優質的好影片

[@jubeifang]

感謝分享。連我們住在台灣本地的人，都不知道這段的詳細歷史呢。

[@chueh-tingwang3185]

博主，您好厲害！

[@historychannel001]

多謝肯定

[@shock0413]

精彩！

[@historychannel001]

感謝肯定

[@ohfxmn438]

讚👍

[@historychannel001]

感謝

[@林山石]

台湾史很有意思，作为蓝廷珍的同乡，非常欣赏历史卫视的视频！我觉得我现在的视角是满人是对汉人、原住民的殖民政权。

[@yehhudi]

台北石牌名字就是這樣漢番界碑的所在地得名。

[@chenNick-ph6qo]

中国古代，因为一直实行重农抑商的政策，导致汉人只能从事农业生产，
在台湾，汉人对于土地拓植的追求，必然会引发汉人与其他族群的深层矛盾，
所以，对于清庭而言，进行人群隔离在当时有其合理性，也是化解矛盾、降低统治成本的有效方法。
多说一句，清后期的陕甘回乱，本质上也是汉人与回人争夺资源，争夺生存空间，最终导致数千万汉人被杀，
其实，与台湾的台湾汉人与生、熟番矛盾是，一个逻辑。

[@大塊死皮]

首先，重農政策是“政策”，政策要成立就必須滿足一個基礎條件，那就是利益惠及範圍一定會包括但不一定會限於執政方。而我們可以看到18~19世紀台灣的農業開墾流程，大部分的過程都是滿清政府被動的試圖從台灣農夫們手上拐取，這說明了重農意識並非是因為某一類政策而確立的，它同時也可以被用來甩開執政方，讓政權去旁邊涼快。早期台灣漢籍人口對台灣本土的先居者進行的迫害，也並不是基於農業生產的必要或流程，而是本來就需要圈地，無論我是要在這裡打獵還是放牧亦或是單純居住，我都需要清除本地的異族，為什麼非得清除？為什麼不能和平共處？因為首先語言不通無法對話、第二價值導向相互衝突無法調和，本地先民也是相當依賴農耕的，只不過本地先民的農耕跟後入的漢籍農夫的農耕不是一回事，本地先民採用的是遊耕，就是不永久圈占耕地，而是在一片廣大的範圍內按年份遷徙，將復育土地的任務留給大自然去運作，自己則不斷的焚林開墾，這一策略在現代很多國家的環境保護相關法令上是非法的，但其實整體而言比傳統的漢式屯耕更能保留自然狀態，但很沒效率。而漢式傳統的屯耕，跟遊耕的差別在於，屯耕是畜耕並行的，首先是緩慢而徹底的伐木或焚林作業，然後開墾完成後，在下一次土地肥力耗盡之前畜養一批動物，用人與動物的排泄物重新為土地施肥。而本地先民為什麼不採用後一種方式呢？因為發展階段受限，本地先民尚未或者說是無法馴化本地的野生動物，而漢民就能嗎？漢民也不能，漢民是直接船運進口自大陸或周圍其他方的入侵物種來本地進行操作的，而本地先民為什麼不這樣？因為本地先民從他們的大後方來到台灣的那個社會階段下，尚未馴化他們大後方的野生動物，就壓根沒這技術，再加上台灣本土的野生動物毫無馴化價值，不是尺寸太小就是太大，馴化動物的要求很高的，建議可以查找相關資料，這是漢民與本地先民的決定性差異，也是競爭力上的差異，所以無論如何本地先民從競爭力上被凌駕都是逃不脫的命運，不是政策能左右的，滿清政府過於急躁。

[@sheng5978]

太好看了吧

[@historychannel001]

感謝

[@yindu_Weige888]

*原来如此啊！💓*

[@historychannel001]

多謝

[@young22yy]

影片16:40的那台灣地圖，從那裏可取得 ? 上面有台灣舊地名 。

[@tronsonhung9124]

大清防範漢人在台勢力同時又需要他們的根基穩定在台的統治，而熟番和漢人是各取所需的關係，至於生番向來是人不犯我我不犯人，但大清正正就是利用了這點實行以夷制夷，既不能讓他們親近又不能太過敵對，大清從中擔當居中調停的角色，感興趣的朋友可以看看電視劇《斯卡羅》，深入淺出帶你瞭解各族群之間耐人尋味的關係與角力

[@胡瀚允-c1j]

感覺清朝真的很喜歡分種族 分滿漢 治台又分番漢

[@吃空氣就飽了]

國民黨也是不惶多讓的，帶來的外省人也是大量的建眷村來區隔...😅😅

[@大塊死皮]

因為滿清的既得利益者們本來就跟本地的大多數族裔是利益衝突的，無論主流歷史是否承認，17~20世紀的中國就是事實的被滿清殖民著，這不是什麼丟臉的事，沒什麼好否認的，正如同台灣被日本帝國殖民了超過五十年，這也是事實，然而總是有許多斯德哥爾摩症候群帶原者拼了命的否認甚至試圖重新解釋殖民的定義，東羅馬帝國還被土耳其人殖民了快七百年了，現在拆分成包括希臘在內的好幾個小國家，希臘人還有一部分人會緬懷東羅馬帝國的榮光甚至寫歌緬懷，就是不能理解為什麼華人不能接受這種事實。滿清既然殖民了整個中國，當然就要採用殖民策略，殖民與被殖民者永遠是對立的關係，這點也是許多華人無法接受的，深信著只要殖民者的政策只要符合被殖民者的利益，那就很和諧，然而事實上呢？看看今天廣大華人對“和諧”這個詞的理解，和諧就是蓋住不和諧的部分不看、不說、不提，只強調和諧的部分，莫那魯道抗日，那是局部少數的抗日分子、太平天國抗清，那是一群愚昧落後的暴民報復整個社會、天地會反清，那是陰險的政治操弄，是不是，我們都習慣了這種主流觀點，主動的去和諧掉那些完全解釋不通的部分，事實上終整個大清五百多年，整個社會矛盾一直都很嚴重，滿清當局沒有太多手段壓制住整個帝國版圖內的人民，只能通過割裂、對立、挑撥的方式讓版圖內的所有人都處在一個恐怖平衡的臨界值內，然而就像養蠱或燉湯一樣，火候一旦沒掌控好，沁煙什麼的都是小事，一不小心炸鍋了啥都沒了，那是滿清當局勢必要承受的風險，也是大部分殖民方需要承受的風險。

[@jo3cj86]

分而化之
其實不只滿清全世界的殖民統治大多這樣搞
看看非洲那些種族屠殺跟到現在都還相對落後的那幅慘況

[@東皇太一-q3e]

清朝只有兩百多年的歷史

[@warwickchen7671]

當番人驅趕殺害漢人，這會讓衝突有一個藉口，番人又怎麼知道漢人背後心思。簡單明白說，妖魔鄙視區別對待番人，口耳相傳的謠言會從簡單問候會成為成千上萬種故事，一個茶餘飯後的閒聊也可以是黑魔法與妖術施展的證據。
那些漢人自稱自己背侵犯或聽說受到侵犯，不斷重複那些經歷與感想，糾集心野的人，同時，番人部落會常有人偷偷進入攻擊、成群結隊搶掠物資牲口、放火銷毀證據，誰幹的沒有人承認但也心知肚明，番人日子無法過，只能轉往他處。
事件的紀錄是以應付上級想要的，所以紀錄"拿番人說事"就如同現在有事推說" 小孩子不懂事"，與上級交代推託之方法而已，如何推測? 清朝心念達成平衡，而實際已經嚴重失衡。而不足必須另立"熟番"新詞。熟番新詞就代表了模糊與緩衝，熟番在條件上要能對抗泉漳派與不法份子侵擾，這代表的所在地區沒有漢人在開墾(可以排除衝突)、本身裝成熟番的漢人、有武裝力量且背叛番人而不被番人接受的部落。
當錯誤的已經明明白白的，那後面就沒有好說的錯誤持續下去，番界根本不是保護而是掩護目的。

[@wzwtank]

还是日本好 一路杀杀杀杀了六十几万现在时日本大哥哥😅

[@freddiehubbard66]

沒有字幕？

[@historychannel001]

加了

[@7manlucky723]

等中文字幕出來

[@historychannel001]

出來了

[@7manlucky723]

@@historychannel001 感謝老大

[@豪肖]

有唐山公，無唐山嬤！係毫肖也！

[@大塊死皮]

簡而言之呢，就是大清帝國的利益集團對入台的韭菜們高度不信任，一方面希望這些韭菜回歸帝國可支配的範圍內洗乾淨自己以待收割，另一方面實則完全沒有任何手段將這些不小心漏出牆外的韭菜再拐回來，而這些長到牆外的韭菜一旦在牆外長勢茂盛被牆內的韭菜們發現了，就會爭先恐後的往一個方向翻牆，必須有一個守門員在牆外幫大清頂住這波韭菜在外的長勢，而不知道那位大聰明給皇帝進言可以利用番民，簡直滑了個大稽，自己家族周旋了好幾代人都沒能搞懂的漢人，居然期待自己一面都沒見過的番民來幫自己搞定，大清亡於愚蠢的行政手段這真的一點都不假，原住民的祖先真的是被大清跟漢民交錯出手坑死的。不過真的很令人咋舌，那些歐洲殖民帝國的殖民觸角，在各自帝國於背後奧援的情況下，花了將近一個世紀都沒能完成台灣漢籍殖民者五十年就完成的成就，看看今天的全球問題，各前殖民國都有各自的原住民隔離與復原問題，獨獨台灣這麼小的地方，平埔族近乎絕種啊，剩餘的高山族後裔在當前虛偽的人權與復原政策下居然連發言權都幾乎要沒了，可見漢籍早期殖民者們有多恐怖，居然還是在背後帝國的各種掣肘下完成這一恐怖巡禮，咋舌啊。

[@wzwtank]

日本人厉害杀杀杀就好还感恩戴德

[@12823matthewkao]

你是原住民嗎

[@大塊死皮]

@@12823matthewkao 難說，我不知道，我爸中年的時候做過一次檢查，超過60%，這個東西沒有在權威的，但我家是客家人，還是在大陸有明確祖籍牌位有位子的那種，我覺得我一定不是原住民，但我爸不這麼覺得，他去檢查就是衝著想脫離華人身份去的，反正他應該是，但我一定不是

[@12823matthewkao]

@@大塊死皮 超過60就代表你祖父祖母一個是純種原住民一個有混血
你看不出來你祖父母的面相是漢人還是原住民？現在做的話就很權威啊
國外幾家公司都很準

[@zharris9139]

清朝防范汉人跟其他族群串联是主要政策

[@東皇太一-q3e]

清政府後來也確實是漢人推翻的。

[@Civsuccess2]

因為中國不承認排灣是他們的領土😂

[@晴空一鶴-x7s]

汉人好管，番人根本不理你

[@dexocadong344]

讲的很客观，台湾人与闽南人一直有对抗外乡人，对抗大一统中央汉族的传统。前有陈友定、郑成功等保闽而不保中华的军阀。然而这种排外情绪如今被后世人美化成“民主”是独立的前提，令人唏嘘。

[@jimmycheng9046]

就像中央漢族統一大陸一百多民族
然後再自稱中華民族是個笑話一樣
越南族朝鮮族蒙古族
乾脆都統一統一好了
全世界都是中國人

[@東皇太一-q3e]

清政府當時在台灣用兩廣來的客家人制衡福建來的閩南人？

[@亅-u8e]

也許地名下的竹圍，扣掉原生種，韓番分界多是拓荒屯墾的固有本省人，半山腰的竹林有其關係，畢竟多用於竹子當建材。話說重頭!?有幸台灣能經歷完成國家社會化!?也許菲律賓再西班牙再美國，再獨立自主建國！也許大馬再印尼，組成了邦聯國家!?同屬多山地形的滇緬一帶，毒品軍閥紛亂；窮山僻嶺的阿富汗、伊朗，宗教問題難解...對！如今成了連連台灣奇蹟，新月沃土各地彙集，就這樣看得到好的例子！打趣的說...我的輪廓就算穿越六千年前的台灣!? Okay！像啊！存活率大概撐不到一個禮拜，就見上帝了...例 毒禽猛獸、病蟲害、越界出草！不就屬於台灣Style，別的地方沒有啊！

[@tellmemore-r8h]

是啊!滿人幹嘛沒事幫漢人擴大生存空間。

[@東皇太一-q3e]

收稅呀！台灣的漢人和熟番可以收稅。

[@東皇太一-q3e]

北京清庭沒有擴張慾望，不代表閩越總督，福建巡撫，台灣知府和各知縣，兵備道沒擴張欲望。

[@わう-b6g]

可以的話，另想聽聽“番膏”....！

[@husungtagaltaiwan]

其實南仔仙溪與荖濃的熟番也有吃人肉的習慣，在華人搶奪熟番土地，熟番被迫遷移到華人與山上生番的山腳下（三明治），熟番是中間那一層，因此跟山番產生不少衝突，老人家常說戰爭打贏就吃他們的肉啊，腳踝最多人愛吃，腳底則是噗噗，因為以前的人沒有穿鞋子。原住民自己打得越兇，帝國和華人越開心，熟番和生番就團結不起來，給你400年還是很難，我們教授蔣副研究院長，他曾說過臺灣缺乏了單一大型宗教，因此沒有馬來西亞那種其中一族南島民族獨攬政權的建國觀念，這才是事實，其實現在的原民會很爛，很沒原則，華人政權給你好處，就不要積極爭取自己的政權了，原民會根本是中華民國殖民國的理番衙門。

[@Daniel-Lay]

天下，你就懂了