у медного радиатора в капилярных трубках есть жидкость если вы не знали . на видео данный радиатор стоит не правильно по отношению к его нормальному положению и не работает вообще . сам радиатор должен быть в горизонтальном положении и трубки должны располагаться горизонтально . отклонение на любой угол ведет к потере кпд данного радиатора . а вы его к вверху подошвой . нужно было тогда уж и провода перепутать на элементе ))
+TEHNOGLOBE TV , много серьёзного и познавательного видео , что крайне важно . Но...., я просто упал от твоих первых роликов , там где тихонечко загнал под плинтус "знатоков"; . До сих пор в любом споре кидаю ссылку на те видюшки , три соклана( эксперты Интела ) меня тихо ненавидят , на любой их понт у меня есть готовый ответ и 10-15 минутный ролик .)). Очень жду чего то подобного , не имеет значения платформа, главное содержание . Только с темой проблема.
стоял у меня такой пельтье на проце 775 сокете года 3 . температура проца была - 3 градуса . всё работало стабильно . правдо пришлось замазать силиконам по краям чтоб не было конденсата .
Есть более эффективный способ применение эффекта Пельтье , а именно более быстрая передача тепла Примерно то чего пытаются добиться теплотрубками только работать будет в большем диапазоне температур И длинна передачи тепла не будет ограничена ИТАК : берем два квадратных бруска из разных металлов один медный , второй к примеру железный (можна подобрать и более эффективную пару это в качестве примера) и свариваем их вдоль(т.е. по всей их длинне) получаем электрически замкнутый сам на себя элемент Пельтье , При чем замкнутый по всей длинне РАБОТАТЬ БУДЕТ ПРОСТО : один конец скажем где находится процессор нагревается а второй конец остается холодным ,туда и устремится ток , ток проходя через "переход металлов" будет нагревать его тем самым передавая тепло дальше Т.е. в теории получится тот же эффект быстрой передачи тепла что и с теплотрубкой только без теплотрубки Угробить такой модуль это еще постараться надо При этом толщина прутков должна быть приличной чтобы обеспечить малое сопротивление цепи (напряжение там малые чтобы был большой ток нужны малые сопротивления)
Заказал просто побаловаться недели две назад с али, ещё не пришёл и энтузиазм вообще исчез после твоего видоса ( а видос интерактивный продолжай в этом же духе !лайк
Вот это я понимаю. Все в цифрах и с расчетом. По факту все четко. Иллюзий по постройке кондиционеров для авто на этих элементах слышал не мало. Но мне нужно надежное устройство способное вырабатывать 0.5 а 12. планирую попробовать 4 таких устройства погреть. До 80 градусов . пристроить мощный радиатор с обдувом из энергии вырабатываемой системой. А там видно будет.
фантомас вернулся! по факту - очень информативно, отлично снято, с юмором... и даже интонация и тембр! и тебе удачи! вот смотришь такие ролики и думаешь - ну почему же у нас не везде так, так как подобает - на таком вот уровне!!! ведь нет ни чего проще, делать видео спокойно, не торопясь объяснять, не голословно обосновывать и так далее... если делать все на черном фоне в черных перчатках... будет уже не фантомас а чел. невидимка.
стоит как бы понимать что элемент пельтье это насос потенциалов, если подать питание, он перетягивает тепло с одной стороны на другую, получается одна сторона греется от переизбытка тепла перетягиваемой с противоположной стороны которая лишаясь тепла охлаждается, но многие в документы плохо смотрят, производитель пишет характеристики относительно среды, то есть если окружающая среда имеет высокую температуру, перепад относительно среды составит 10-15 градусов, то есть при комнатной температуре 30 градусов на противоположной стороне будет +15 +20 градусов, добиться более низкой температуры можно каскадными установками так называемые пирамидки, 3 модуля каждый из которых на 30-40% мощнее предыдущего, таким можно добиться более низких температур, но и охлаждение последнего должно быть более мощным, желательно водяным
Температуру ты меряешь конечно круто. Так вот, провёл подобный эксперимент. Тоже радиатор с тепловыми трубками в ледяной воде 3 градуса. На холодной стороне у меня была температура ниже -50, дальше мой инструмент зашкаливает) Когда вода нагрелась до 10, на холодной было -45. Обзаводись нормальным термометром для таких целей - а потом свои "супер точные" тесты лепи.
Здравствуйте! Стоит задача спроектировать воздушный теплообменник с применением каскадных термоэлектрических элементов (эффект Пельтье / Беезека). Данный теплообменник будет работать в компактном бытовом рекуператоре воздуха в помещении по образу и подобию других бытовых прямоточных рекуператоров за исключением того, что в режиме обогрева приточный воздух мы будем подогревать, а вытяжной охлаждать за счёт разницы температур , вырабатываемым термопарами. В режиме охлаждения - наоборот. a) Существуют подобные системы? b) Что эксперты думают о том, как можно решить задачу? c) Как рассчитать тепловой эффект, вырабатываемый термопарами? Спасибо.
предлагаю посмотреть с другой стороны на элемент пельтье - как ускоритель процесса теплообмена :) то есть, стоит у меня на усилке микруха, а на ней радиатор, а на радиаторе вентилятор, при стандартной ситуации, тепло от микрухи передается на радиатор по обычному сценарию и температура микрухи примерно равна температуре радиатора, а вот с элементом пельтье, температура микрухи упадет а радиатора вырастит. А если сложить температуры то в итоге получится та же температура что и без элемента пельтье. Единнственный плюс что более горячий (по отношению к окружающему воздуху) радиатор будет более интенсивно отдавать тепло. а вообще ненадежная штука, сгорела цепь, кранты системе от перегрева :)
есть такая мысль, что если собрать контроллер, который позволил бы очень быстро и импульсами управлять элементом пельтье, то в сочетании с жидкостным охлаждением он мог бы выиграть время при кратковременном экстремальном разгоне. Реализация, конечно вышла бы очень сложная да и связь нужно было бы налаживать с vrm .
Рачина! Та хрень, которую ты в кастрюлю суешь, на тепловых трубках, имеет рабочее положение - трубками вверх или сбоку. Вверх "ногами" снижается эффективность переноса тепла, да и 2,5 вольта недостающие тоже решают. Если бы ты указал ток при 14.4 в , то можно псчитать на сколько) .
Предлагаю попробовать кулеры для промышленного оборудования - купить можно в магазине радиодиталей. Я поэксперементировал с 40 мм кулером (ALSEYE mod 402HBVM-N1) и реально воздушный фронт у них большей силы чем у обычного из DNS, то есть и они могут глубже загонять воздух между ребрами радиатора. Думаю эта особенность улучшит охлаждение. Например, воздушного потока с обратной стороны радиатора на своем компе я вообще не наблюдаю, но для башни покупать 12 см. кулер жаба давит, а вот на северном мосте очень даже хорошо разместился с помощью шурупа))).
Как то дергал кмки и микрухи с какого-то старого корвета кажись, так там тоже стоял такой элемент, я из него холодильник сделал для банки пива, естественно снизу под банку и с воздушным, принудительным охлаждением. Ни мощность не знаю ни разницу температур, но банку он охлаждал минут за 20 до такого состояния, что зубы ломило)))). Конечно не китайский, наш отечественный, но игрушка была хорошая!))
Добрый день. Уважаемый, я хотел бы Вам показать свои результаты тестов с термоэлектрическим модулем. Я ссылку скидывать не буду по тому что Ютуб отправит в СПАМ. Я на холодной стороне модуля получил - 41 градус по Цельсию, что немного расходится с Вашими данными. И ещё согласно моим расчётам я получил КПД модуля на уровне примерно 35%, а перенесённую энергию всего 3.7 кДжоуля. Это совсем таки не много. И ещё относительно недавно я содрал холодильник на модулях Пельтае и подсоеденил её к системе водяного охлаждения. У меня есть пара виде на эту тему но опять же ссылки я не скину. Если интересны мои результаты то прошу откликнутся.
Там всё проще! Максимальная разница температур между двумя сторонами 42 градуса почти у всех пельтье, вот и считай если тебе нужна -30 на одной стороне то на другой не должно превышать 10 градусов, водяное охлаждение не сможет так охладить если в комнате 25 градусов.
Перефразируя ваше высказывание 1:03 получаем: «что не всё так просто слегка подсобрало информацию и выяснилось». Используйте деепричастные обороты правильно!
Здравствуйте, у меня такой вопрос, от чего зависит КПД пельтье в качестве ГЕНЕРАТОРА, от количества пар или от их размеров. Например, я сделаю 300 пар маленьких размеров или сделаю только 40 пар, но размером больше. Что будет эффективней?
Не черри, а помидор? Не мерседес, а автомобиль? Хладагент и есть теплоноситель. Да, в водянке нет испарения/конденсации, но суть та же, что у хладагента - отобрать тепло, так что не доябывайся, плез.
KolbaStyler Хладагентом обмен энергией происходит теплопередачей и фазовым переходом, а теплоносителем - только теплопередачей, короче 2 принципиально разных понятия.
+Компьютерная эстетика я примерно понимал твою компетенцию с самого начала, но щас всё встало на места. Ты мне пишешь то же самое, что я тебе написал, назвав конденсацию-испарение фазовым переходом. Я-то думал, когда жидкости испаряются, они в метафазе находятся. В лимбе, блять. Спасибо за открытые глаза.
такой вопрос - если радиатор с испарителем(как в кастрюле) действует по принципу конденсации и испарения(в горячем месте испаряется, а в трубках конденсирует), не теряет ли он свое кпд когда стоит горизонтально или вверх ногами.
по логике конденсат в трубках должен стекать в низ и там уже испарятся. но если радиатор повернут этого не произойдет. если только на открытых стендах где мать лежит горизонтально
Думаю, все таки есть смысл подать номинальное напряжение. Откуда вы взяли, что два вольта не сыграют роли? Это же полупроводниковый прибор. У светодиодной матрицы, например, рабочее напряжение 12 в, но свет и ток начинают ощутимо расти только после 10.5 вольт.
на счёт исчезновения процессоров для разгона - скальп снимать с новых интелов уже небезопасно, что значит жвачка под крышкой не даст хорошо охлаждать проц, так что будущее наступило)))
Нормально эти модули работают, стопка воды замерзает на таком модуле "мгновенно", в обычном морозильнике раз в 15 это дольше будет, и это при тесте модуля на пассивном радиаторе при температуре в комнате 24 градуса. Просто если делаешь обзор - то делай на нормальном модуле, а не купленном с аликспреса за копейки, к тому же кпд модуля довольно высокий, росли бы руки оттуда откуда надо.
Это обычный тепловой насос да еще и с низкой эффективностью. А именно один элемент Пельтье перекачивает 1/2 - 3/4 энергии относительно приложенной к нему. Т.е. стандартный 60Вт элемент может перекачать из стороны в сторону примерно 30-45 Вт тепла. Понятно, что справится с охлаждением процессора с теплопакетом от 95 Вт один Пельтье не в состоянии. Плюс еще и нагрев самого элемента т.к. 6А сила тока нешуточная. Чтобы реализовать потенциал элементов Пельтье их нужно собирать в большие батареи из нескольких десятков, тогда конечно возможно получение температур значительно ниже 0 град. при любом теплопакете. Т.к. такое количество элементов не разместить в корпусе ПК, понятно что их нужно размещать в виде модуля к системе водяного охлаждения с антифризом вместо воды. Но и жрать такая система будет под киловатт электричества, что делает ее абсолютно бессмысленной
хм, а вот такая вот гипотиза так как он принимая тепло, вырабатывает электричество, тоесть, выходит так, что его нагревающаяся сторона поглощает тепло. следовательно, по идее можно на водянку подключить дополнительный водоблок к которому пельтье прилепить, на выходе от процессора, где вода уже нагрета, а вторую сторону оборудовать радиатором для охлада, итог он будит забирать излишнее тепло (вода охладится или нет ?) и 2 если такое прокатит, подключить пару светодиодов в качестве подсветки (халявное липистричество )))))) катит нет ?
не знаю как у FX но на атлон2 у меня была проблема что проц отключался при 24 градусах на крышке... (комп жил на балконе там не топилось соответственно иемпература иногда падала ниже 10 градусов датчик в аиде показывал снижение температуры только до 25 градусов потом раздавался такой короткий характерный звук из системника (как при включении/выключении питания) и комп намертво зависал, помогало только нажатие на кнопку резет, для борьбы с переохлаждением применялось одеяло а которое заворачивался системник в итого разгон проца 30% температура 33 градуса и стабильная работа без зависаний) может не стоит остужать проц ниже 25 градусов?? случай который я описал не единоразовый это случалось многократно кагдя я зимой пытался снять одеяло с системника может вам стоит проверить данную возможность
Чет не пойму никак, если в элементе имеется ряд последовательно соединенных p-n переходов то как он может работать при изменении полярности?!? Обратный ток p-n перехода близок к нулю, почему же он продолжает работать, меняя только стороны нагрева и охлаждения?!
Николай К. Нет такого соединения "зигзагом". Уже разобрался кстати. Там принцип вот в чем, если смотреть с одной стороны элемента, то переходы имеют n-p структуру и если на n-проводник подать минус источника, то свободные электроны начнут практически безпрепятственно переходить в p-проводник, поскольку n-поводник имеет более высокий энергетический уровень, при этом они будут переносить имеющуюся у них энергию. Т.е. совершать так называемую "Работу выхода". При этом общая энергия n-проводника будет уменьшаться, ну а мы почувствуем это как охлаждение. С другой стороны структура влючения будет уже p-n тут ситуация полностью противоположная, т.е. чтобы электрону с p-проводника перейти в n-область ему нужна дополнительная энергия, которая частично выделяется в виде тепла.
А вообще если не просто модуль, а сразу систему охлаждения мастырить на принципе работы подобного элемента? Я не в курсе что такое "фрионка", но как понимаю туда по любому нужен еще и сам газ, и система сложнее в целом. Просто вопрос что бы уталить любознательность.
+TEHNOGLOBE TV а если дать меньшее напряжение и на горячую часть установить кулер Thermalright AXP-200R ? горячая часть стынет а холодная за счет меньшего напряжения не будет морозить как неадекватная ?
Очень интересное видео, но хотелось бы увидеть тесты, более приближенные к реальным условиям. Например, вставить этот элемент в уже имеющуюся систему охлаждения, между процессором и радиатором. И сравнить температуру. При наличии нескольких элементов Пельтье, таким же способом оценить производительность каскада.
Там надо большой ток подавать i>=6А а этот блок питания мне кажется столько не даёт и нет естественно характеристик полученных как в паспортных данных.
Делал такого рода эксперимент, элемент был взят самый дешевый 12703, температура на поверхности 2С, при питании 12В 2А и радиаторе в воде, фреоны рулят
Никита Шуйский попробуй сделать модульный холодильник из 4 -5 модулей ввиде пирамидки снизу большой к верху по убывающей маленький потом скажеш про фрион
я поставил модуль пельтье примерно с 95TDP на свой celeron 2.2ghz и после 2минуты у крышку протцессора появились трешины. Из за чего так получилось можеш обяснить.
Ну, все правильно, элемент Пельтье - это тепловой насос, обеспечивающий поток тепловой энергии. Если вынесенную энергию есть куда отводить, то он работает, а если вынесенную потоком энергию отводить некуда, то насос тонет в откаченом говне. Чё не так? Фреонка имеет в своем составе не только эффективный тепловой насос - в испарительной камере,- но и эффективный отвод откаченного тепла - насосом, прокачивающим фреон по трубкам. Хотите пользовать Пелтье - обеспечьте эффективный отвод тепла. Тут и возникает делема - нафига пельте, если все равно надо кочегарить неэффективные шумные вентиляторы на том же радиаторе. Ну, только если снизить температуру ниже окружающей среды, иначе и раскочегаренный вездушный/водяной кулер справятся.
Можешь сделать обзор блоков(а) мощностью 500-650 w, рассказать практически про каждый элемент в схеме и общей комплектации. А так , видео как всегда на высоте!
что интересно это не элемент пельтье, потому как такого научно нет и сам эфект описывается как обратный, что не мешает этому термо элементу существовать и в связи с отсутствием название используется ближайшее по смыслу
жаль не затестил просто на нормальном радиаторе с вентилятором. Интересно бы было посмотреть на "работающий процессор=модуль Пельтье= радиатор к вентилятором" будет ли охладжения более эффективно чем просто тот же работающий процессор = радиатор с вентилятором без модуля.
какая я то ерунда, у меня на процессоре на ноутбук больше года стоит пелетье, от 5 вольт запитал, больше 15 градусов проц не нагревается (с обычном кулером температура доходит до 60 градусов) с горячей стороны прислонен медный отвод на кулер, и все великолепно работает, внешнее воздействие на стороны ему не помеха при полной исправности он работает сугубо от напряжения, чем больше напряжения в пределах 12 вольт в моем случае, тем больше разница температур. 12 вольт я не стал подключать, поскольку на холодной стороне начинал появляться конденсат, а 5 вольт самое оптимальное.
Можешь рассказать про Pentium G32XX и Pentium G34XX на ядре Haswell . И какой ПК можно собрать ровно на 20.000 руб не больше если уже имеется Жёсткий диск и Корпус. И что делать если магазины не закупают G3258 так как это им не выгодно
+Артём Шилин (Faaagat) , www.computeruniverse.ru/groups/30001778/hardware-components.asp, посмотри цены, + доставка и процент посреднику , прикинь . Попробуй собрать такой : ФХ8320Е, мать МСИ на 970том, память 2х4 1600-1866 Мг, ну и карту 380 на 2 Гб.. Выходило под 20+-т. р., сейчас опять бакс слегка прыгнул, будет дороже. Вполне себе игровой комп, для средне-высоких настроек .
+Артём Шилин (Faaagat) Есть у меня подозрение, что за 20 тысяч в лучшем случае получится что-то на AMD A-10 7850 со встроенным видео, все остальное врядли впишется в бюджет.
Hello TEHNOGLOBE! If you can please repeat benchmark of CS:GO with launch options "-high -threads 8". This should enable all threads with FX-83xx. Please I want to see fps. Thanks!
НеНеНЕНеНеНеНЕ! Туфта! Это термонасос! Он откачивает тепло с одной стороны и переносить ее на другую. Конечно же если не охлаждать ту сторону на которую приходит весь модуль как вы сказали естественно же начнет нагреваться. Хочу предложить сделать эксперимент, подобный уже приведенному в видео, но дополнить его конструкцию: Холодной его стороной к процессору а гарячую сторону охлаждать радиатором или куллером. Кстати: Портативные автомобильные холодильники или USB холодильники как раз и построены на этих элементах Пельтье. Поэтому я уверяю что дельта температур осуществляеться за счет нагрева только одной стороны - Да она нагреваеться потому что откачивает тепло с холодной стороны и никуда не отдает. Это можно сопоставить с шариком который втягивает в себя воздух, втягивает но из за того что сам никуда не отдает он все время становиться больше и больше. Так что пока у Вас в руках остался этот экземпляр то обязательно с гарячей стороны отберите избыточное тепло
+Евгений Шевченко он и так отобрал, ау) Тест с кастрюлькой для кого снят? Элемент попался просто говно.Дельта жалкая.По хорошему нужно нормальный элемент, и контроллер питания, чтобы элемент не уходил за рамки 10 градусов тепла, а то мамка утонет)
Думаю в тему будет скинуть данное обсуждение на оверах , сразу говорю потребление энергии не очень важно , forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=5&t=540264
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
у медного радиатора в капилярных трубках есть жидкость если вы не знали . на видео данный радиатор стоит не правильно по отношению к его нормальному положению и не работает вообще . сам радиатор должен быть в горизонтальном положении и трубки должны располагаться горизонтально . отклонение на любой угол ведет к потере кпд данного радиатора . а вы его к вверху подошвой . нужно было тогда уж и провода перепутать на элементе ))
При отрицательных температурах резко падает эффективность модуля, фреонку не заменит.
+TEHNOGLOBE TV , много серьёзного и познавательного видео , что крайне важно . Но...., я просто упал от твоих первых роликов , там где тихонечко загнал под плинтус "знатоков"; . До сих пор в любом споре кидаю ссылку на те видюшки , три соклана( эксперты Интела ) меня тихо ненавидят , на любой их понт у меня есть готовый ответ и 10-15 минутный ролик .)). Очень жду чего то подобного , не имеет значения платформа, главное содержание . Только с темой проблема.
+TEHNOGLOBE TV видео интересное, но ничего нового про Петелье не сказано, но зато своим профессиональным взглядом подтвердил мои задумки. Лайк)
Артур Гиносян
, ах ты негодник , лизнул святой руке ( Привет из ВК)
:-)
Надо устроить разоблачение нашего гуру))), у меня есть уже небольшие догадки.
стоял у меня такой пельтье на проце 775 сокете года 3 . температура проца была - 3 градуса . всё работало стабильно . правдо пришлось замазать силиконам по краям чтоб не было конденсата .
а много конденсата было??Дело в том что я сам задумался на счет него!Это же естественно на мамку капнит и замкнет(((
Есть более эффективный способ применение эффекта Пельтье , а именно более быстрая передача тепла
Примерно то чего пытаются добиться теплотрубками только работать будет в большем диапазоне температур
И длинна передачи тепла не будет ограничена
ИТАК : берем два квадратных бруска из разных металлов один медный , второй к примеру железный
(можна подобрать и более эффективную пару это в качестве примера)
и свариваем их вдоль(т.е. по всей их длинне) получаем электрически замкнутый сам на себя элемент Пельтье ,
При чем замкнутый по всей длинне
РАБОТАТЬ БУДЕТ ПРОСТО : один конец скажем где находится процессор нагревается а второй конец остается холодным ,туда и устремится ток , ток проходя через "переход металлов" будет нагревать его
тем самым передавая тепло дальше
Т.е. в теории получится тот же эффект быстрой передачи тепла что и с теплотрубкой только без теплотрубки
Угробить такой модуль это еще постараться надо
При этом толщина прутков должна быть приличной чтобы обеспечить малое сопротивление цепи
(напряжение там малые чтобы был большой ток нужны малые сопротивления)
Заказал просто побаловаться недели две назад с али, ещё не пришёл и энтузиазм вообще исчез после твоего видоса ( а видос интерактивный продолжай в этом же духе !лайк
Картинки до сих пор доставляют =D И в целом видео не теряют своей позновательности. Так держать!!!
Вот это я понимаю. Все в цифрах и с расчетом. По факту все четко. Иллюзий по постройке кондиционеров для авто на этих элементах слышал не мало. Но мне нужно надежное устройство способное вырабатывать 0.5 а 12. планирую попробовать 4 таких устройства погреть. До 80 градусов . пристроить мощный радиатор с обдувом из энергии вырабатываемой системой. А там видно будет.
Только покупай термогенератор, у них маркировка чуток другая, тот что на видео это - ТEC, а тебе нужен TEG, они больше выдадут для твоей приблуды.
фантомас вернулся! по факту - очень информативно, отлично снято, с юмором... и даже интонация и тембр! и тебе удачи!
вот смотришь такие ролики и думаешь - ну почему же у нас не везде так, так как подобает - на таком вот уровне!!! ведь нет ни чего проще, делать видео спокойно, не торопясь объяснять, не голословно обосновывать и так далее...
если делать все на черном фоне в черных перчатках... будет уже не фантомас а чел. невидимка.
стоит как бы понимать что элемент пельтье это насос потенциалов, если подать питание, он перетягивает тепло с одной стороны на другую, получается одна сторона греется от переизбытка тепла перетягиваемой с противоположной стороны которая лишаясь тепла охлаждается, но многие в документы плохо смотрят, производитель пишет характеристики относительно среды, то есть если окружающая среда имеет высокую температуру, перепад относительно среды составит 10-15 градусов, то есть при комнатной температуре 30 градусов на противоположной стороне будет +15 +20 градусов, добиться более низкой температуры можно каскадными установками так называемые пирамидки, 3 модуля каждый из которых на 30-40% мощнее предыдущего, таким можно добиться более низких температур, но и охлаждение последнего должно быть более мощным, желательно водяным
Температуру ты меряешь конечно круто. Так вот, провёл подобный эксперимент. Тоже радиатор с тепловыми трубками в ледяной воде 3 градуса. На холодной стороне у меня была температура ниже -50, дальше мой инструмент зашкаливает) Когда вода нагрелась до 10, на холодной было -45. Обзаводись нормальным термометром для таких целей - а потом свои "супер точные" тесты лепи.
FertilizerMods опыты за1979год
и где ты его покупал и по какой цене ?
Здравствуйте!
Стоит задача спроектировать воздушный теплообменник с применением каскадных термоэлектрических элементов (эффект Пельтье / Беезека).
Данный теплообменник будет работать в компактном бытовом рекуператоре воздуха в помещении по образу и подобию других бытовых прямоточных рекуператоров за исключением того, что в режиме обогрева приточный воздух мы будем подогревать, а вытяжной охлаждать за счёт разницы температур , вырабатываемым термопарами. В режиме охлаждения - наоборот.
a) Существуют подобные системы?
b) Что эксперты думают о том, как можно решить задачу?
c) Как рассчитать тепловой эффект, вырабатываемый термопарами?
Спасибо.
Отсыпь. :)
Спасибо за развернутую картину про применение данного модуля.
предлагаю посмотреть с другой стороны на элемент пельтье - как ускоритель процесса теплообмена :)
то есть, стоит у меня на усилке микруха, а на ней радиатор, а на радиаторе вентилятор, при стандартной ситуации, тепло от микрухи передается на радиатор по обычному сценарию и температура микрухи примерно равна температуре радиатора, а вот с элементом пельтье, температура микрухи упадет а радиатора вырастит. А если сложить температуры то в итоге получится та же температура что и без элемента пельтье. Единнственный плюс что более горячий (по отношению к окружающему воздуху) радиатор будет более интенсивно отдавать тепло.
а вообще ненадежная штука, сгорела цепь, кранты системе от перегрева :)
зашел чисто ради интереса посмотреть что за модуль такой. понравилась информативность ролика. подписался. спасибо
Грамотный мужик ) СПАСИБО ! ЛАЙК И ПОДПИСКА )
есть такая мысль, что если собрать контроллер, который позволил бы очень быстро и импульсами управлять элементом пельтье, то в сочетании с жидкостным охлаждением он мог бы выиграть время при кратковременном экстремальном разгоне. Реализация, конечно вышла бы очень сложная да и связь нужно было бы налаживать с vrm .
Эффективнее вдувать внутрь корпуса ПК воздух 120-ти мм. вентилятором.А на Пельтье все мини авто-холодильники работают.
Рачина! Та хрень, которую ты в кастрюлю суешь, на тепловых трубках, имеет рабочее положение - трубками вверх или сбоку. Вверх "ногами" снижается эффективность переноса тепла, да и 2,5 вольта недостающие тоже решают. Если бы ты указал ток при 14.4 в , то можно псчитать на сколько) .
Предлагаю попробовать кулеры для промышленного оборудования - купить можно в магазине радиодиталей. Я поэксперементировал с 40 мм кулером (ALSEYE mod 402HBVM-N1) и реально воздушный фронт у них большей силы чем у обычного из DNS, то есть и они могут глубже загонять воздух между ребрами радиатора. Думаю эта особенность улучшит охлаждение. Например, воздушного потока с обратной стороны радиатора на своем компе я вообще не наблюдаю, но для башни покупать 12 см. кулер жаба давит, а вот на северном мосте очень даже хорошо разместился с помощью шурупа))).
Как то дергал кмки и микрухи с какого-то старого корвета кажись, так там тоже стоял такой элемент, я из него холодильник сделал для банки пива, естественно снизу под банку и с воздушным, принудительным охлаждением. Ни мощность не знаю ни разницу температур, но банку он охлаждал минут за 20 до такого состояния, что зубы ломило)))). Конечно не китайский, наш отечественный, но игрушка была хорошая!))
Добрый день. Уважаемый, я хотел бы Вам показать свои результаты тестов с термоэлектрическим модулем. Я ссылку скидывать не буду по тому что Ютуб отправит в СПАМ.
Я на холодной стороне модуля получил - 41 градус по Цельсию, что немного расходится с Вашими данными. И ещё согласно моим расчётам я получил КПД модуля на уровне примерно 35%, а перенесённую энергию всего 3.7 кДжоуля. Это совсем таки не много.
И ещё относительно недавно я содрал холодильник на модулях Пельтае и подсоеденил её к системе водяного охлаждения. У меня есть пара виде на эту тему но опять же ссылки я не скину. Если интересны мои результаты то прошу откликнутся.
А в ноут вставить можно? Там же тдп 35 в основном,
Там всё проще! Максимальная разница температур между двумя сторонами 42 градуса почти у всех пельтье, вот и считай если тебе нужна -30 на одной стороне то на другой не должно превышать 10 градусов, водяное охлаждение не сможет так охладить если в комнате 25 градусов.
Да нифига. Я в водичке так же как автор опустил температуру на холодной до -50 и ниже
Чё сказать то хотел?
KosikX Что хотел, то и сказал. Трудности с восприятием информации? Разница температур гораздо больше 42 градусов достигается.
Не верю!
KosikX pp.vk.me/c637921/v637921138/138b5/Mk60k33oNlo.jpg
Последний тезис очень в тему, на фоне "новых" процессоров от интел)
Перефразируя ваше высказывание 1:03 получаем: «что не всё так просто слегка подсобрало информацию и выяснилось». Используйте деепричастные обороты правильно!
Здравствуйте, у меня такой вопрос, от чего зависит КПД пельтье в качестве ГЕНЕРАТОРА, от количества пар или от их размеров. Например, я сделаю 300 пар маленьких размеров или сделаю только 40 пар, но размером больше. Что будет эффективней?
Спасибо за инфу.
В водяной системе охлаждения (6:26) не хладагент, а теплоноситель!
Не черри, а помидор? Не мерседес, а автомобиль? Хладагент и есть теплоноситель. Да, в водянке нет испарения/конденсации, но суть та же, что у хладагента - отобрать тепло, так что не доябывайся, плез.
KolbaStyler Хладагентом обмен энергией происходит теплопередачей и фазовым переходом, а теплоносителем - только теплопередачей, короче 2 принципиально разных понятия.
+Компьютерная эстетика я примерно понимал твою компетенцию с самого начала, но щас всё встало на места. Ты мне пишешь то же самое, что я тебе написал, назвав конденсацию-испарение фазовым переходом. Я-то думал, когда жидкости испаряются, они в метафазе находятся. В лимбе, блять. Спасибо за открытые глаза.
Просто великолепно, что всё на своих местах.
да хоть фреон блять r13
такой вопрос - если радиатор с испарителем(как в кастрюле) действует по принципу конденсации и испарения(в горячем месте испаряется, а в трубках конденсирует), не теряет ли он свое кпд когда стоит горизонтально или вверх ногами.
по логике конденсат в трубках должен стекать в низ и там уже испарятся. но если радиатор повернут этого не произойдет. если только на открытых стендах где мать лежит горизонтально
Фантомас вернулся??
БЫЛО ИНТЕРЕСНО,СПАСИБО!
Спасибо. Информативно. Интересны эксперименты по эффекту Зебека с модулями пельтье
Отличный, инжоенерно-грамотно построенный тест-обзор. +
два дилетантских вопроса, этот термоэлектрогенератор дает постоянный ток? если да то до какого максимума можно преобразовать его с DC/DC?
Думаю, все таки есть смысл подать номинальное напряжение. Откуда вы взяли, что два вольта не сыграют роли? Это же полупроводниковый прибор. У светодиодной матрицы, например, рабочее напряжение 12 в, но свет и ток начинают ощутимо расти только после 10.5 вольт.
на счёт исчезновения процессоров для разгона - скальп снимать с новых интелов уже небезопасно, что значит жвачка под крышкой не даст хорошо охлаждать проц, так что будущее наступило)))
Нормально эти модули работают, стопка воды замерзает на таком модуле "мгновенно", в обычном морозильнике раз в 15 это дольше будет, и это при тесте модуля на пассивном радиаторе при температуре в комнате 24 градуса. Просто если делаешь обзор - то делай на нормальном модуле, а не купленном с аликспреса за копейки, к тому же кпд модуля довольно высокий, росли бы руки оттуда откуда надо.
Это обычный тепловой насос да еще и с низкой эффективностью. А именно один элемент Пельтье перекачивает 1/2 - 3/4 энергии относительно приложенной к нему. Т.е. стандартный 60Вт элемент может перекачать из стороны в сторону примерно 30-45 Вт тепла. Понятно, что справится с охлаждением процессора с теплопакетом от 95 Вт один Пельтье не в состоянии. Плюс еще и нагрев самого элемента т.к. 6А сила тока нешуточная. Чтобы реализовать потенциал элементов Пельтье их нужно собирать в большие батареи из нескольких десятков, тогда конечно возможно получение температур значительно ниже 0 град. при любом теплопакете. Т.к. такое количество элементов не разместить в корпусе ПК, понятно что их нужно размещать в виде модуля к системе водяного охлаждения с антифризом вместо воды. Но и жрать такая система будет под киловатт электричества, что делает ее абсолютно бессмысленной
рад что наткнулся на твой канал с меня подписка+лайки)))))) продолжай в том же духе
Полупроводники имеют очень нелинейную Вольт-Амперную характеристику, 2.5 вольт могут спасти температуру
хм, а вот такая вот гипотиза
так как он принимая тепло, вырабатывает электричество, тоесть, выходит так, что его нагревающаяся сторона поглощает тепло.
следовательно, по идее можно на водянку подключить дополнительный водоблок к которому пельтье прилепить, на выходе от процессора, где вода уже нагрета, а вторую сторону оборудовать радиатором для охлада,
итог
он будит забирать излишнее тепло (вода охладится или нет ?) и 2 если такое прокатит, подключить пару светодиодов в качестве подсветки (халявное липистричество ))))))
катит нет ?
+Сергей Мушлер
Ампер не хватит
Просто прикрутить Пельтье к радиатору и температура понизится на 3-9 градусов.
Последовательное соединение сразу дает повод отказаться от затеи.
А можно померить какие токи дает элемент? Хотел в свое время автоматизировать отопительную систему... потянет ли такая штука насос???
не знаю как у FX но на атлон2 у меня была проблема что проц отключался при 24 градусах на крышке... (комп жил на балконе там не топилось соответственно иемпература иногда падала ниже 10 градусов датчик в аиде показывал снижение температуры только до 25 градусов потом раздавался такой короткий характерный звук из системника (как при включении/выключении питания) и комп намертво зависал, помогало только нажатие на кнопку резет, для борьбы с переохлаждением применялось одеяло а которое заворачивался системник в итого разгон проца 30% температура 33 градуса и стабильная работа без зависаний) может не стоит остужать проц ниже 25 градусов?? случай который я описал не единоразовый это случалось многократно кагдя я зимой пытался снять одеяло с системника
может вам стоит проверить данную возможность
Здравствуйте, подскажите пожалуйста процессор i7 3930k для игр подойдет или лучше i7 4770k? Зарание спасибо за ответ.
интересно, а вот если попробовать наоборот?
Приложить холодной стороной к металлу, а теплую - к радиатору, и зимой, чтобы оно тепло вырабатывало.
Чет не пойму никак, если в элементе имеется ряд последовательно соединенных p-n переходов то как он может работать при изменении полярности?!? Обратный ток p-n перехода близок к нулю, почему же он продолжает работать, меняя только стороны нагрева и охлаждения?!
Дмитрий Игоревич там зигзагом идет
Николай К. Нет такого соединения "зигзагом". Уже разобрался кстати. Там принцип вот в чем, если смотреть с одной стороны элемента, то переходы имеют n-p структуру и если на n-проводник подать минус источника, то свободные электроны начнут практически безпрепятственно переходить в p-проводник, поскольку n-поводник имеет более высокий энергетический уровень, при этом они будут переносить имеющуюся у них энергию. Т.е. совершать так называемую "Работу выхода". При этом общая энергия n-проводника будет уменьшаться, ну а мы почувствуем это как охлаждение. С другой стороны структура влючения будет уже p-n тут ситуация полностью противоположная, т.е. чтобы электрону с p-проводника перейти в n-область ему нужна дополнительная энергия, которая частично выделяется в виде тепла.
Дмитрий Игоревич тебе надо идти учиться на кафедру термоэлектричества
А вообще если не просто модуль, а сразу систему охлаждения мастырить на принципе работы подобного элемента? Я не в курсе что такое "фрионка", но как понимаю туда по любому нужен еще и сам газ, и система сложнее в целом. Просто вопрос что бы уталить любознательность.
+Buyaga Dodzyo это будет не комп, а холодильник. Шумный компрессор. Утечки хладагента. В повседневных условиях малоприменимый.
+TEHNOGLOBE TV а если дать меньшее напряжение и на горячую часть установить кулер Thermalright AXP-200R ? горячая часть стынет а холодная за счет меньшего напряжения не будет морозить как неадекватная ?
По мне так у этой идеи есть продолжение. Конечно если доработают и улучшат, но есть смысл на жизнь. Задумка хорошая.
Смени карбон на дерево какое-нибудь, ей богу аж глаза режет.
Боится что опознают по столу :)))
КРАСАВЧИК !!!!
Очень интересное видео, но хотелось бы увидеть тесты, более приближенные к реальным условиям. Например, вставить этот элемент в уже имеющуюся систему охлаждения, между процессором и радиатором. И сравнить температуру. При наличии нескольких элементов Пельтье, таким же способом оценить производительность каскада.
Там надо большой ток подавать i>=6А а этот блок питания мне кажется столько не даёт и нет естественно характеристик полученных как в паспортных данных.
Такой модуль может подойти для охлаждения чипсета мат. платы
Делал такого рода эксперимент, элемент был взят самый дешевый 12703, температура на поверхности 2С, при питании 12В 2А и радиаторе в воде, фреоны рулят
Никита Шуйский попробуй сделать модульный холодильник из 4 -5 модулей ввиде пирамидки снизу большой к верху по убывающей маленький потом скажеш про фрион
Крутое видео, спасибо!
Здравствуйте! а не пробовали один элемент охлаждать другим? Сделать что-то ввиде бутерброда с элементов пельтье, какой эффект получается интересно.
Слышал можно использовать его как генератор , это правда?
я поставил модуль пельтье примерно с 95TDP на свой celeron 2.2ghz и после 2минуты у крышку протцессора появились трешины. Из за чего так получилось можеш обяснить.
Ну, все правильно, элемент Пельтье - это тепловой насос, обеспечивающий поток тепловой энергии. Если вынесенную энергию есть куда отводить, то он работает, а если вынесенную потоком энергию отводить некуда, то насос тонет в откаченом говне. Чё не так? Фреонка имеет в своем составе не только эффективный тепловой насос - в испарительной камере,- но и эффективный отвод откаченного тепла - насосом, прокачивающим фреон по трубкам. Хотите пользовать Пелтье - обеспечьте эффективный отвод тепла. Тут и возникает делема - нафига пельте, если все равно надо кочегарить неэффективные шумные вентиляторы на том же радиаторе. Ну, только если снизить температуру ниже окружающей среды, иначе и раскочегаренный вездушный/водяной кулер справятся.
Можешь сделать обзор блоков(а) мощностью 500-650 w, рассказать практически про каждый элемент в схеме и общей комплектации. А так , видео как всегда на высоте!
Я даже и не думал что его используют для охлажадения процессора, я думал что нагревая горячую сторону можно получить эелектричество
Можт попробовать на цепях питания?
На харды есть смысл присобачить для охлаждения?
Нет
+Ореховый Сифака на них только воздух, причём крепить не на них
Ух..Мощно! К моему coleron подойдёт! :D
что интересно это не элемент пельтье, потому как такого научно нет и сам эфект описывается как обратный, что не мешает этому термо элементу существовать и в связи с отсутствием название используется ближайшее по смыслу
Есть разработка от Белорусского дяди, но с более высоким кпд и на основе гальванической пары двух металлов.
Работает даже от пальчиковых батареек. И может как греть, так и остужать. Он утверждает что это не эффект пельте. Кпд выше и охлаждает лучше
интересно и познавательно.
жаль не затестил просто на нормальном радиаторе с вентилятором. Интересно бы было посмотреть на "работающий процессор=модуль Пельтье= радиатор к вентилятором" будет ли охладжения более эффективно чем просто тот же работающий процессор = радиатор с вентилятором без модуля.
+00pingvin00 с водой охлад ловчее чем с любым вентилятором(кастрюлька) . На слабые процы мб и потянет но на фиг, как и сказано в видео
Во, как раз что-то искал про охлаждение кастрюлькой из-под супа, теперь мой комп не будет бояться лета :)
Здравствуйте. Давно в ожидании ролика по 290х. Какие у нее перспективы? Спасибо.
P.S. Ролики на канале очень интересные.
какая я то ерунда, у меня на процессоре на ноутбук больше года стоит пелетье, от 5 вольт запитал, больше 15 градусов проц не нагревается (с обычном кулером температура доходит до 60 градусов) с горячей стороны прислонен медный отвод на кулер, и все великолепно работает, внешнее воздействие на стороны ему не помеха при полной исправности он работает сугубо от напряжения, чем больше напряжения в пределах 12 вольт в моем случае, тем больше разница температур. 12 вольт я не стал подключать, поскольку на холодной стороне начинал появляться конденсат, а 5 вольт самое оптимальное.
Первый раз узнал об этой блуде...и забыл :)
Если элемент положить в снег.То будет максимальное значение -25 град,если именно этот элемент.
Киловольт TV вснег надо положить твою голову алучше в жидкий азот
Можешь рассказать про Pentium G32XX и Pentium G34XX на ядре Haswell . И какой ПК можно собрать ровно на 20.000 руб не больше если уже имеется Жёсткий диск и Корпус. И что делать если магазины не закупают G3258 так как это им не выгодно
+Артём Шилин (Faaagat) его скорее всего просто выпускать закончили,про Пк за 20.000 если только мультимедиа систему /офис делать
+Артём Шилин (Faaagat) , www.computeruniverse.ru/groups/30001778/hardware-components.asp, посмотри цены, + доставка и процент посреднику , прикинь . Попробуй собрать такой : ФХ8320Е, мать МСИ на 970том, память 2х4 1600-1866 Мг, ну и карту 380 на 2 Гб.. Выходило под 20+-т. р., сейчас опять бакс слегка прыгнул, будет дороже. Вполне себе игровой комп, для средне-высоких настроек .
Бетельзейзе M2Iab спасибо но компьютер юниверс не подходят кто в правительстве хотел запретить покупки из-за границы вообще
+Артём Шилин (Faaagat) Есть у меня подозрение, что за 20 тысяч в лучшем случае получится что-то на AMD A-10 7850 со встроенным видео, все остальное врядли впишется в бюджет.
Кирилл Ерофеев тоже такое подозрение есть но оно очень маленькое
Спасибо за информацию. Удаляю из корзины этот мусор
А для дополнительного охлаждения цепей питания подойдёт?
+romka0075 да
Так взял бы мощнее, например TEC2-19006
У меня стоит уже старичок CM V10, там как раз используется модуль Пельтье, все-таки толк от него есть, хоть и не большой
где ты нашел 14 вольт на БП?
слышали про чип от нвидиа
размером с визитку?
спасибо автору ! всё понял! халявный сыр только в мышеловке! 👍👍👍😀
такой модуль стоит в системе охлаждения cooler master w10
Оканчивал физфак? Грамотная речь, интересно слушать, тебя бы нам лектором)
Техноглоб,пожалуйста постави предупреждение о необходимости дочитывать матчасть,а то бывают разные люди.
Замени плз фон в виде карбона глаза болят)
Hello TEHNOGLOBE! If you can please repeat benchmark of CS:GO with launch options "-high -threads 8". This should enable all threads with FX-83xx. Please I want to see fps. Thanks!
Название канала - ТехноЖлоб ? :))
ну а про конденсат забыл?) комнатная 21-24 а на проце будет меньше, а летом вообще хана...
Я другу заказывал такие ,не знал что это.а он холодильник в машину сделал)
главное случайно не превратить так свой комп в какой-нибудь квантовый аннигилятор стреляющий шаровыми молниями.
слушал бы тебя и слушал, интересно рассказываешь
Модуль Пельтье поставил дизлайк
Он не подходит кпд слишком низкое. и отвод тепла нужен не слабый опять лишние ватт энергии.
Постоянно в глазах рябит, когда смотрю твои видео, из за фона :С
НеНеНЕНеНеНеНЕ! Туфта! Это термонасос! Он откачивает тепло с одной стороны и переносить ее на другую. Конечно же если не охлаждать ту сторону на которую приходит весь модуль как вы сказали естественно же начнет нагреваться. Хочу предложить сделать эксперимент, подобный уже приведенному в видео, но дополнить его конструкцию: Холодной его стороной к процессору а гарячую сторону охлаждать радиатором или куллером. Кстати: Портативные автомобильные холодильники или USB холодильники как раз и построены на этих элементах Пельтье. Поэтому я уверяю что дельта температур осуществляеться за счет нагрева только одной стороны - Да она нагреваеться потому что откачивает тепло с холодной стороны и никуда не отдает. Это можно сопоставить с шариком который втягивает в себя воздух, втягивает но из за того что сам никуда не отдает он все время становиться больше и больше. Так что пока у Вас в руках остался этот экземпляр то обязательно с гарячей стороны отберите избыточное тепло
+Евгений Шевченко он и так отобрал, ау) Тест с кастрюлькой для кого снят?
Элемент попался просто говно.Дельта жалкая.По хорошему нужно нормальный элемент, и контроллер питания, чтобы элемент не уходил за рамки 10 градусов тепла, а то мамка утонет)
а, ну тогда моя ошибка
горячая сторона не только отбирает тепло с холодной, но и нагревается проходящим током. 70 ватт потребляемой мощности тоже надо куда то деть.
Евгений Шевченко Ошибка в том, что ниже +17 образуется конденсат.
@@УральскийЁжик а почему +17, насколько я знаю конденсат образуется в точке росы, которая зависит от относительной влажности воздуха и температуры
Думаю в тему будет скинуть данное обсуждение на оверах , сразу говорю потребление энергии не очень важно , forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=5&t=540264
интересная тема
Интересно.