Наталья Гусева и Наталья Варлей, Новый Год на Канале Интер, 2008 год.
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2024
- Исполнительница главной роли, девочки из будущего, Алисы Селезневой Наталья Гусева, а также Наталья Варлей, исполнившая роль тренера Московской школы № 20 Марты Эрастовны, в многосерийном культовом фильме "гостья из будущего", на праздновании Нового Года, на телеканале "Интер", 2008 год (фрагменты).
#алисаселезнева #натальяварлей #новыйгод
Конфеты с прекрасным названием Как так? - этот вопрос задала сама Алиса Селезнёва, в фильме Гостья из будущего ❤
Димас, извини, что я задержался с ответом - эта новая машина для меня самого порядооочный гемор..... Я пробовал залить весь текст, но не вышло... Поэтому сейчас попытаюсь выдавать пронумеровные эпизоды
Эпизод 01
Должен сразу предупредить: эта теория является производной от широко известной теории Карена Эдуардовича Налбандяна "По ту сторону пропасти или Как мы станем такими?", впервые опубликованной ещё в 2000 году и основанной на советском телевизионном фильме "Гостья из будущего" - фильме, который в своё время имел оглушительный успех и до сих пор любим многими зрителями из самых разных поколений. Да, среди ровесников 21-го века тоже есть такие, кому мало одного только экшена и компьютерной графики, им и подумать тоже интересно.
Фильм снят по мотивам фантастической повести Кира Булычёва "100 лет тому вперёд". Особо подчеркнём - именно "по мотивам". Разница между книгой и фильмом огромна. Но сам Булычёв активно участвовал и в создании сценария и в его постановке, участвовал с правом решающего голоса. И если фильм создан Вот Таким - это не просто так. Булычёв явно хотел всем нам на что-то указать. На что?
Эпизод 02
В теории КЭН утверждается, что мир Алисы Селезнёвой - это мир после ядерной войны, но некоторые детали фильма подсказывают, что на самом деле война ещё не закончена, просто линия фронта отодвинулась куда-то далеко-далеко за пределы Солнечной системы и превратилась во что-то совсем уже абстрактное, размазалась по пространству. И по времени тоже.
Сотрудники Института Времени - не просто наблюдатели или спасатели от неминуемой гибели каких-то раритетов. Они занимаются целенаправленным воздействием на прошлое.
зод 02
Ок, принимается, привели власти Горбачева, что бы развалить СССР.
Эпизод 04
Предположим, что манипуляции с прошлым возможны и в мирной жизни, если это будет сочтено полезным. Но жизнь только кажется мирной. Об этом говорит то, что происходило с Колей.
Во время "инвентаризации"(то есть - идентификации) машина установила не только биологический вид объекта, но и... точное место жительства - Москва. Во-первых, для этого надо отсканировать мозги. Во-вторых, а почему это вообще требуется???
Мозги сканировать не надо, уже в наше время по фото устанавливается личность, при помощи нейросетей.
@@dimasterlife6206 личность установить можно - но как вытряхнуть информацию из текущей памяти живого существа? Для будущего Коля является посторонним объектом, никакого "места жительства" в будущем у него нет. Но машина смогла установить то место жительства, которое сам для себя помнил Коля. По фотке такую инфу не выловить...
@@ВладимирЛукьянов-й9п Пересмотри фильм, там сцена с анализом, где показано два Коли, один из архива, второй стоит в камере. Явно никого воздействия на мозг, ты ухватился за сканирование мозга, но не даешь ответов, с какой целью люди из будущего это делали? что они хотели? Надо наверное делать ролик по фанатским теориям.
Эпизод 03
С самого начала "Гостьи из будущего" возникает мысль, что Полина умышленно пытается засветиться, причём засветиться именно перед Фимой Королёвым, именно его подвести к машине времени. Зачем, интересно? Но Фима переигрывает Полину - подключает к делу Колю и подставляет его вместо себя.
Когда пираты заманивают Алису в дом, Фима был этому свидетелем, но Алиса отправляет его "подальше в тыл" собирать подкрепление. Она не уверена в нём как в напарнике, когда надо идти "за линию". Хотя до этого была в паре именно с ним, чтобы под присмотром был. Чем-то Королёв интересен будущему...
И в финале фильма - сказок про персональное светлое будущее Алиса не свистела только двоим: Юле, потому что она уже в курсе про всю будущую "веселуху", и Фиме, пока он её не спровоцировал и пришлось гнать уже полную пургу.
То есть, Алиса знала, что Королёв - объект манипуляций с прошлым, причём именно с мирным периодом прошлого. На это прямо указывает то, что Алиса и Полина лично знакомы.
ОК, пока норм, мне тоже кажется, что именно Фима был центральным персонажем ГИБ, Коля был случайным туристом.
@@dimasterlife6206 фильм набор пасхалок от Арсенова и Можейко
@@карлчэпек Можно примеры пасхалок и отсылок и к чему эти самые пасхалки были?
Эпизод 08
А теперь вернёмся к любимому нами, конспирологами, роботу Вертеру. Он безумно влюблён в Полину и он явно знал, с какого задания она возвращается на этот раз - именно поэтому в машину была заранее вбита информация, которую нужно было загрузить в мозг доставленого объекта. То, что пацан оказался вовсе не тот, выяснилось слишком поздно. И перед Вертером встал выбор: , потому что она притащила не того, или по-тихому отослать Колю назад, попытаться всё скрыть, то есть - поступить вопреки собственной программе(). Вертер выбирает второй вариант.
Потом он совершает ещё одно нарушение -выпускает Колю навстречу деду Павлу, сообщив что-нибудь вроде "объект прибыл, 1-й этап обработки проведён", хотя дед Павел наверняка сразу поймёт, что объект совершенно посторонний. А потом и вовсе . Вертер явно испытывает к Коле непонятную ему самому симпатию.
Робот, способный перепрограммировать самого себя? А почему нет? Терминатор Карл из 6-го фильма тоже мог... Но Вертер, по-моему, нечто большее. Нам показан киборг, созданный На Базе Человека.
Ти-Эйч Маркус Райт: советская версия.
И вспоминаются кадры из фильма. Прощальный взгляд Коли на Вертера - это взгляд человека, который Всё Понял. И поднятый к потолку взгляд ещё идущего, но уже умирающего Вертера - это взгляд человека, который Всё Вспомнил.
--------------------
вот, вроде бы выстроено в какую-то последовательность, которая более-менее похожа на логику... а может и не похожа...
--------------
-----------------------------------------------------------
В фильмах "ГИБ" и "Остров ржавого генерала", биороботы показаны как ИИ, осознавшие себя как личность. К тому же теория рассыпается от нелогичности, а если бы Коля не пошел в космопорт и не увидел пиратов, то зачем вся операция по сканированию и внедрению Коли? У Карэна Налбандяна вся теория строиться, именно после кражи миелофона, а не до. Вобщем нужна доработка.
@@dimasterlife6206 здесь ответ прост, как две копейки (в нашем советском детстве эта фраза была известна всем) - на месте Коли должен был быть Фима Королёв. Это его Полина должна была затащить в будущее. Пиратская атака - чистейшее совпадение,, вот они полезли на Землю вот именно тогда, когда в Космопорте шнырял Коля, пытался сбежать куд-нибуудь паадальше... хоть на Уран... Но дед Павел уже провёл ""второй этап обработки объекта". Ведь именно поэтому он подвёл Колю к Селезнёву - "объект не тот, но к в принципе годен к службе... дальше ваше решение..." Ведь должен был прибыть Фима, собаковод, уже чё-ничё понимающий в биологии...
По поводу "Ржавого генерала" (он-же "Ржавый лейтенант") - вспомним, как роботы проводят зачистку своих тел от коррозии - аккумулятор стоит себе спокойно так на виду и... под открытым небом. А капризы погоды, блин, никто не отменял... Вот это - ИИ????? Это не интелллект, это... блин, не хочу лишний раз матюкаться.
@@ВладимирЛукьянов-й9п Так и нет ответа. а нафиг им Коля или Фима, фильм поставлен так, что Коля случайно попадает в будущее, и теория Налбандяна на которую ты ссылаешься, не опровергает это, у него в обще все четко, кроме момента со смертью главного актера Алексея Фомкина, там логическая яма. А у тебя притягивание кота за уши, что это вся некая операция по переброске Коли или Фимы в будущее, блин я не могу понять. Зачем?
И насчет фильма "остров ржавого генерала", я имел ввиду биоробота "баба Яга", в исполнении актера Александра Ленькова, а не те ржавые ведра, что показали в фильме.
@@dimasterlife6206 в своих размышлениях я исходил из той идеи, что Институт Времени - вовсе не научная контора, а некий аналог ГРУ. Мне это пришло в голову, когда я задал себе вопрос: а как заброшенные в прошлое сотрудники соблюдали свои "легенды" вот в тех временах? Иван Сергеевич месяцами таскался по Ближнему Востоку с его тираническими монархиями, разбоем и работорговлей. Мария в каменном веке имела дело вообще уже с полными дикарями. То есть - чтобы сойти "за своего" в тех временах, необходимо было без малейших сомнений убивать местных обитателей просто чтобы уцелеть самому (и Мария, кстати, почти открытым текстом об этом говорит). А всё ради чего - просто чтобы какой-то древний папирус домой притащить? При этом рискуя внести в историю непредсказуемые изменения... Нет, проделывать такие вещи можно только для мегасерьёзной цели и надо для этого иметь мегасерьёзную подготовку.
Такой мегасерьёзной целью может быть только получение существенного преимущества в войне, в том числе через причинение ущерба противнику. Так при чём же здесь Фима? А вот приглядимся к нему повнимательнее - он явно не дурак, он Полину смог переиграть. Но при этом он панически боится будущего, он уверен, что ничего хорошего от будущего не дождёшься и Коле постоянно внушает эту мысль... При этом Фима понимает, что у будущего есть серьёзный интерес вот именно к нему. Какой это может быть интерес? Вербовка. Вербовка Заранее, пока противник не перехватил. А то ведь пацан просто с перепуга возьмёт и уйдёт во вражеский лагерь...
Вспомним два эпизода: Первый "допрос" Коли, когда Фима практически все ответы даёт вместо него и Юля Грибкова однозначно понимает, что к Фиме следует проявлять особое внимание - он уж слишком плотно встроен в происходящее. И прощание Алисы с Юлей, её слова "если смогу - напишу". Эти слова на самом деле значат "Ты остаёшься на связи. По Герасимову вопрос закрыт, а вот Королёва паси плотно - я так и не вычислила, на чью сторону он пойдёт когда всё полыхнёт"
Эпизод 06
Сканирование мозга было проведено не только на изъятие информации, но и на загрузку. Вспомним, как Коля рассказывает Фиме, что это за толстяк пасётся на бульваре: "Весельчак У. Один из опаснейших пиратов в Галактике." Откуда бы Коле это знать? До этого прямой и явный Для Обоих Сторон контакт у них был только один - когда Колю пытались выдернуть из флипа. Неужели в это время они познакомились и даже биографию друг другу рассказали??? Нет, информацию о противнике Коля мог получить или от машины или от деда Павла.
Слабая сторона теории, не было доказано, что сканирование все же было.
@@dimasterlife6206 ох, длинное получится объяснение... но я всё-же попытаюсь...
Вспомним беседу Коли и деда Павла. Дед заявляет: Это значит, что на момент "настоящего времени" для Коли, того времени в котором он живёт, Павлу было 32 (берём привычное нам летоисчисление "от рождества христова"). События фильма происходят в 1984-м. Год премьеры фильма - 1985-й, месяц апрель, очередная смена персоны на посту генсека, финал "гонки на лафетах". Даже по самой ближней точке - 1985 минус 32 равно 1953. И дед Павел выкатывает Коле предъявы за "неправильную" школьную форму... Хотя сам он в своё время (1953 плюс 7 равно 1960) носил совсем другую, армейского образца, с поясным ремнём и обязательной фуражкой, серого "мышиного" цвета. Нам совсем не зря в эпизоде после "инвентаризации", в отчёте машины о проведённой работе, сообщили - школьная форма Коли пошита по ГОСТу именно вот 1983-го года.
Ещё и молочные бутылки отсканировали, и просто по четырём цифрам на донышке определили место производства - город Аксай.
Если в машине есть программа, которая может "вынюхивать-выцарапывать" мельчайшие подробности - она обязательно будет пущена в работу и для обследования Живого Объекта. Это самый рациональный, самый разумный подход к вопросу в Воюющем мире. Если бы война уже была закончена - так это делать было бы просто незачем.
@@ВладимирЛукьянов-й9п Работа с архивными данными, не более. Никого "выцарапывания", там все четко показано, запрос к архивам.
@@dimasterlife6206 знаешь на что лично я особо обратил внимание: лицо Коли - это почти лицо Вертера с учётом того,. что его подвергали жесточайшей операции по превращению в киборга. И точно также - лицо Фимы ну просто вылитый Весельчак в детстве...(и вот та любовь к кефиру, а в советском кефире было 4 градуса этилового пищевого спирта....) Когда Булечев и Арсенов подбирали актеров для своего фильма - они уж точно видели эти параллели!!!
@@dimasterlife6206 но тогда - откуда Коля может знать имя противника "Весельчак У"? При сканировании инфа не только считывалась (извини, в одном из прошлых комментов я применил термин "изъятие", совершенно ошибочный...), но и загружалась. Допустим, "вариант камуфляжа"("морду лица") Коля мог подсмотреть ещё когда пираты убивали работников Космопорта(и этот вариант единственный, который известен Коле - доказано беседой с фальшивым "козлом Наполеоном"). От деда Павла он мог получить лишь общие сведения о ситуации, ведь это был ещё только 2-й этап обработки... И сам дед Павел на тот момент ещё не столкнулся конкретно с Весельчаком - и он не мог знать что именно Весельчак именно сейчас использует "аватарку" именно вот этого работника Космопорта.
Эпизод 05
Для ответа на 2-й вопрос вспомним диалог Коли и школьников в Космопорте: И - ноль удивления, только обмен шуточками про "жидкое небо". Для этих школьников вполне себе нормально, что на другой, не такой уж дальней, территории может быть другая учебная программа. Для советского зрителя, привыкшего к запредельной бессмысленной централизации всего, это означало - Там Другая Власть, там другие правила обустройства повседневной жизни. Казалось бы - ну другая, ну и что? Но это в мирной жизни. А в условиях войны обязательно надо знать, кто перед тобой - один из своих? союзник? просто-так-сосед из нейтралов? а может уже враг?
зод 05
Конотоп в Украине, тут возможно Кир Булычев, невольног предсказал распад СССР, в теорию укладывается.
@@dimasterlife6206 возможно, он ведь был человеком Особо Остро Чувствующим - это свойство всех творческих людей. И когда страна трещала по всем швам - такие как Булычев первыми знали и - подавали всем остальным сигнал... "Спасибо всем тем, кто мигал дальним светом..." (с) Александр Васильев (гр.Сплин)
@@ВладимирЛукьянов-й9п Согласен, вобще Булычев, как специалист по Азии, видел огромные минусы в коммунизме и в его произведениях нет четкого строя в будущем, даже в ранних, я бы не сказал, что там описывается коммунизм, а в поздних и подавно.
На Украине отменили старшие классы в этом году. Их образование, как в Африке - 7+5. Их не спасти. Будущая война будет на их территории.
@@ИвановСергун Могу посоветовать, поменьше смотреть Российскую пропаганду ))).
Эпизод 07
Когда Вертер, в нарушение всех инструкций, отпускает Колю на космодром(из этого, кстати, тоже есть выводы, но об этом позже), именно дед Павел перехватывает его на входе в автобус-телепорт. Беседа имеет цель выяснить пригодность объекта для дальнейшей разработки - да, дед Павел знал, что пацан не из их времени! (На это чуть позднее укажет одна фраза, которую мало кто считает значимой - представляя Колю профессору Селезнёву, дед Павел говорит: .) И в дальнешем, когда Коля уже зафиксировал прибытие на Землю пиратов, стал свидетелем двойного убийства и едва не стал третьим жмуром, именно появление деда Павла возвращает ему самообладание.
Коля уже знает, что на самом деле вся окружающая "красота и лепота" - это воюющий мир, и ему теперь нужно быть солдатом на этой войне. Ни на какой "Уран" от этого не сбежишь... И солдат осознанно делегирует командованию право решать, несмотря на то, что за возможную ошибочность чужого решения платить придётся своей жизнью.
Слабая сторона теории. По фильму фраза "необычный мальчик", звучит для некоего каламбура, когда заурядный Московский школьник в будущем "необычный", в то время когда Алиса в прошлом, называет себя "обычной".
@@dimasterlife6206 но ведь это и есть шифр - приглядеться к этой "малозначительной" фразе может лишь тот, кто не ограничивает себя восприятием одной только "обложки"...
@@ВладимирЛукьянов-й9п Ну вот я считаю так )))