Честно говоря, мне, как читателю, никогда не нравилась идея о том, что "Хорус не предавал", что он всего лишь марионетка хаоса. Это, как будто, обесценивает персонажа Хоруса, и преуменьшает трагедию Ереси. Мне всегда казалось, что благороднейший Хорус лоялист и безумный Хорус предатель - это всего лишь 2 грани одной личности, и первый "подавлял" второго из-за невероятного уважения к Императору (хотя даже так, эта его мелочная и ЧСВешная сторона иногда проявлялась), и когда на Давине Хаос показал Хорусу возможное будущее, он захотел поверить в него и пошёл во все тяжкие. Да и сам трагизм Ереси Хоруса, для меня, как раз и заключается в том, что любимейший сын пошёл против отца из-за своих амбиций, а не потому что кто-то им управлял. Так же я думаю, что "Ересь" случилась бы так или иначе и без вмешательства Богов Хаоса, когда Великий Крестовый Поход подошёл бы к концу и надобность а армии астартес отпала, примерно по тем же причинам, только в меньшем масштабе и, возможно, не разрушим мечту Императора о космосе без варпа
Не правильно судишь. Я тебе даже приведу примеры. Во время осады терры император испустил некую волну. Которая сняла с хаоситов "морок" и одна из персонажей Лотара Сарин что командовала флагманом Ангрона. Заметила что она сидит и ест чьи то пальцы... По полу разбросаны органы.... А до того как император снял с неё морок она этого в упор не видела и не понимала что творила, продолжая думать что сражается за благое дело. Главная опасность хаоса не в мутациях и не в демонах. А в том что он полностью меняет разум подменяя понятия незаметно даже для самих примархов.
Так по сути так хаос и работает. Последнее решение которое принимается в жизни хаосита со свободной волей - это решение посвятить себя служению богам хаоса. Их так прямо и называют в кодексах/батлтомах "рабами тьмы" не просто так же. Но предал хорус по своей воле, я думаю ему хаос раскрыл такую правду об императоре, на которую он не смог закрыть глаза. А дальше что он творил было продиктовано богами хаоса
есть объяснение. Это же все подстроено легионом Несущих хуйню, которые быстро прибежали и сказали, что у них есть имбовое лечение, которое все пофиксит.
А распоряжении экспедиционных флотов не было стазис капсул? Просто если были, почему его в одну из таких не запихнули и не пульнули до Терры к Импи на лечение?
Вообще то в других книгах упоминалось что стазис-капсулы были. Но даже находясь в них, у Хоруса продолжала течь кровь... Можешь даже ради интереса перечитать книгу про Кёрза "ночной призрак" где кёрз тоже в стазис капсуле сидел но из за псайкерской природы слышал что вокруг говорили другие люди.
@@Sytiner Оружие которым фулгрим чикнул робаута было ни чета тому которым чикнули хоруса. То чем чикнули хоруса этой штукой можно было отправить в долгий нокаут даже богов хаоса.
Бюрократия не щадит даже самых стойких. Вот и всё. Сперва его завалили бумагами, да так, что едва оставались время и силы на управление легионами. Еще в тот момент он начал ощущать, что подвиги и деяния его и его воинов меркнут под гнетом отчетности и всё новых и новых правил.
Он предал, потому что тупой. Ему показали какую-то картинку, очевидно враги Империума и лично Императора, показали ему, какой он плохой и прочее. Что он должен был сделать? Ну, очевидно, сначала поговорить с отцом, отправиться на Терру и заявить отцу, что на него наговорили поклёп, пусть объясняется. Вместо этого он как обижена поверил существам, которых толком не знает и не понимает их реальных мотивов (он вармастер, не может он думать, что реально ради доброго добра ему сообщается информация).
Тупой тут Импи, который от всех своих сыновей скрывал варп. Если ты будешь тупо орать на сына чтобы он не брал у незнакомых дядей варп леденец, не объясняя что эти дяди могут его схватить и в минивэн хаоса закинуть, то рано или поздно он возьмёт этот самый варп леденец у незнакомых дядей чисто из любопытства. К тому же ясно итак что император не святой и все его псайкерские способности и сомнительные эксперементы с людьми итогами которых становились астартес и примархи сами по себе пованивают душком, вполне возможно в варпе он просто увидел недостающие картинки пазла чтобы составить картину самому
Альф, доброго времени суток. Давно не видел стримов, что-то пропал. Вобщем, по поводу усов. У меня не только усы, у меня борода 40 сантиметров... жаль не всё всё у меня такое. Так что мохнатость на уровне, у нас просто хаоситски холодно, варп бы её побрал, эту зиму. Я что пишу то. Помести ссылку на упомянутый ролик с разбором в описания, ибо я его благополучно пролюбил. А логки укусить всё никак не получается. Не гневай Батьку-Императора, напиши ссылку.
Наверно думал что постройка золотого трона станет козырем и всё оправдает. Есть теории то хотел человечество в паутину увести, то ещё что-то. Но думаю весь его "план" кончился когда Магнус "сломал" ему трон. Что-то не верится что сидеть овощем на стуле 10к лет пока человечество сводит концы с концами это действительно реализаци гениального плана на который он рассчитывал.
Че ща бред, "хорус не предовал, он гордый просто, его обманули" И бла бла бла. Предательство есть предательство. Он выступил против импи. Причины не важны, важен факт и результат.
Так в том и соль, почему он предал? Раскрыть тему, мотивацию или принуждение. Этим и интересна ваха, копанием в нижнем белье, если бы все было как вы говорите, она не стала бы столь популярной. Вся ваха заключалачь бы в предложении: В конце ВКП Хорус предал Императора, все. А это не столь интересно в отличие от причинно-следственных связей
@EidosPlaton не не не, ты не понял меня. Посыл в том, что афтор, за уши притягивает идею, что "хорус не предовал". Хотя тут всё очевидно. А делает афтор это, только для того что бы отличаться от других контентмейкеров по Вахе, моя претензия в этом. Имхо. Почему хорус предел, это важно и интересно, нам об этом целый цикл выкатили, но результат нам известен, сын пошёл против отца, это разве не предательство? Как по мне, Тарас Бульба это наглядно продемонстрировал. Я, не отрицаю интересности и важности всего этого мука с ересью, но притягивать за уши какие то доводы про хоруса... Ну такое... Рыжего ещё можно пытаться отмазать, но опять же имхо, не важна причина, важен результат.
@@P-U-G-A-L-O-27, почему Хорус "приходил в себя" и в момент перед смертью извинялся перед отцом? Хорус был под сильнейшими наркотиками варпа и не мог думать нормально. Это был не настоящий Хорус а его "отражение" в мутном зеркале из контроля разума и яда богов хаоса. Цитата Хоруса перед смертью: "Я был... глупцом. Как же я ошибался... всё разрушено, я предал тебя... отец мой. Я не прошу о снисхождении... прекрати мою пытку... убей меня сейчас! Я слишком слаб, чтобы сопротивляться им... Они взывают ко мне... пожалуйста, покончи с этим." Так что да, Хорус предал, но не в своём уме. Это не совсем настоящий Хорус. Но его вина тут всё равно есть. Хаос проник в его душу через ту крохотную трещину из-за его гордости
Магнус не предавал
Хорус не предавал
Может быть ещё и Эреб не... ???
Нет, исключено
Магнус ослушался, но потом предал.
Хорус просто одержим.
Эреб и Лоргал полные еретики, что точно предали.
@T2.0 Эреб считает что никогда не предавал, потому что с самого начала топил за хаос и никогда за Империум не был
@mikalaikazakevich52 , согласен, тогда он просто крыса.
Скорее Слаанеш девственница, чем Эреб не...😏
Спасибо за короткую архивную короткую версию!
Интересно)
Благодарим Вас за новый видеоролик !!! 😊
Я всем говорил , что магистром войны нужно было сделать Конрада . Но меня никто не послушал 😂
Честно говоря, мне, как читателю, никогда не нравилась идея о том, что "Хорус не предавал", что он всего лишь марионетка хаоса. Это, как будто, обесценивает персонажа Хоруса, и преуменьшает трагедию Ереси. Мне всегда казалось, что благороднейший Хорус лоялист и безумный Хорус предатель - это всего лишь 2 грани одной личности, и первый "подавлял" второго из-за невероятного уважения к Императору (хотя даже так, эта его мелочная и ЧСВешная сторона иногда проявлялась), и когда на Давине Хаос показал Хорусу возможное будущее, он захотел поверить в него и пошёл во все тяжкие.
Да и сам трагизм Ереси Хоруса, для меня, как раз и заключается в том, что любимейший сын пошёл против отца из-за своих амбиций, а не потому что кто-то им управлял.
Так же я думаю, что "Ересь" случилась бы так или иначе и без вмешательства Богов Хаоса, когда Великий Крестовый Поход подошёл бы к концу и надобность а армии астартес отпала, примерно по тем же причинам, только в меньшем масштабе и, возможно, не разрушим мечту Императора о космосе без варпа
Не правильно судишь. Я тебе даже приведу примеры. Во время осады терры император испустил некую волну. Которая сняла с хаоситов "морок" и одна из персонажей Лотара Сарин что командовала флагманом Ангрона. Заметила что она сидит и ест чьи то пальцы... По полу разбросаны органы.... А до того как император снял с неё морок она этого в упор не видела и не понимала что творила, продолжая думать что сражается за благое дело. Главная опасность хаоса не в мутациях и не в демонах. А в том что он полностью меняет разум подменяя понятия незаметно даже для самих примархов.
@@ПримархАльфарий Я не спорю, что это так, я лишь сказал, что мне не нравиться такое "обеление" Хоруса
Так по сути так хаос и работает. Последнее решение которое принимается в жизни хаосита со свободной волей - это решение посвятить себя служению богам хаоса. Их так прямо и называют в кодексах/батлтомах "рабами тьмы" не просто так же. Но предал хорус по своей воле, я думаю ему хаос раскрыл такую правду об императоре, на которую он не смог закрыть глаза. А дальше что он творил было продиктовано богами хаоса
Спасибо за отличный видеоролик!
Как всегда 🔝
Альфарий красвчик! Ждем архивы)
Спсибо за труд. Нравится твое дело)
А его не могли поместить в стазиз и отправить Отцу? Жиллиман 10к лет просидел в стазисе. И как живой встал.
Араки забыл... А стоп, это другой дырявый лор
может быть еще примархи должны вести себя адекватно, а не как 3-метровые подростки в переходный период?
есть объяснение. Это же все подстроено легионом Несущих хуйню, которые быстро прибежали и сказали, что у них есть имбовое лечение, которое все пофиксит.
Ты умнее чем бриташки из Гв
Согласен. Крайне большая дыра в сюжете его падения.
А распоряжении экспедиционных флотов не было стазис капсул? Просто если были, почему его в одну из таких не запихнули и не пульнули до Терры к Импи на лечение?
Культисты богов хаоса:
_"Ой как неудобно получилось: ни одной стазис-капсулы на нашем экспедиционном флоте! Придётся на месте лечить"._
А авторы, которые запихнули керза в такую капсулу на сотню-другую лет, тебе ответят: - Ты че, пёс?!
:)))))
До этого додумались только ультрамарины.
Вообще то в других книгах упоминалось что стазис-капсулы были. Но даже находясь в них, у Хоруса продолжала течь кровь... Можешь даже ради интереса перечитать книгу про Кёрза "ночной призрак" где кёрз тоже в стазис капсуле сидел но из за псайкерской природы слышал что вокруг говорили другие люди.
@@Sytiner Оружие которым фулгрим чикнул робаута было ни чета тому которым чикнули хоруса. То чем чикнули хоруса этой штукой можно было отправить в долгий нокаут даже богов хаоса.
Годно!
Кстати, а почему у тебя нет шортсов?
Бюрократия не щадит даже самых стойких. Вот и всё. Сперва его завалили бумагами, да так, что едва оставались время и силы на управление легионами.
Еще в тот момент он начал ощущать, что подвиги и деяния его и его воинов меркнут под гнетом отчетности и всё новых и новых правил.
Человечество в огне ! Империя в бесконечной войне ! Это все из-за пакта Императора с Губительными Силами , который он заключил на Молехе !
Ну так Хоруса минуснули Атамом на Давине, сбросили до заводских настроек, а потом зареспавнили, но с уже с новыми.🧐
с кайфом посмотрел
История Хоруса напоминает "Кладбище домашних животных". Земля твёрже человеческого сердца.
Хорус- благородный примарх ! Причина , которая послужила в его отступничестве - анафема Давина !
Если "Магнус НИПРИДАВАЛ!!" Это мем, то "Хорус не предавал!" - это архимем?
Это ЕРЕСЬ!
Гортс на 12 минут, одобряю
Походу Император все именно спланировал. Или скорее подтолкнул к нужному сценарию.
ЕЩЁ, ЕЩЁ, ЕЩЁ!!!
читая серию Ерись Хоруса с самого начало понижаешь, что он черт и предаст (даже если не знаешь бэк)
Хорус Никого Не Предавал
©Альфа-ЧБУ
ПАТАМУШТА 😂😂😂
Вопрос: с Жилиманом боги хаоса пытались общаться или он им был не интересен?7
Он предал, потому что тупой.
Ему показали какую-то картинку, очевидно враги Империума и лично Императора, показали ему, какой он плохой и прочее. Что он должен был сделать? Ну, очевидно, сначала поговорить с отцом, отправиться на Терру и заявить отцу, что на него наговорили поклёп, пусть объясняется.
Вместо этого он как обижена поверил существам, которых толком не знает и не понимает их реальных мотивов (он вармастер, не может он думать, что реально ради доброго добра ему сообщается информация).
Тупой тут Импи, который от всех своих сыновей скрывал варп. Если ты будешь тупо орать на сына чтобы он не брал у незнакомых дядей варп леденец, не объясняя что эти дяди могут его схватить и в минивэн хаоса закинуть, то рано или поздно он возьмёт этот самый варп леденец у незнакомых дядей чисто из любопытства. К тому же ясно итак что император не святой и все его псайкерские способности и сомнительные эксперементы с людьми итогами которых становились астартес и примархи сами по себе пованивают душком, вполне возможно в варпе он просто увидел недостающие картинки пазла чтобы составить картину самому
Почему предал Хорус? Читайте книгу - Лживые боги и кайфаните.
Ховрус ни предавал!!!
Альф, доброго времени суток.
Давно не видел стримов, что-то пропал. Вобщем, по поводу усов. У меня не только усы, у меня борода 40 сантиметров... жаль не всё всё у меня такое. Так что мохнатость на уровне, у нас просто хаоситски холодно, варп бы её побрал, эту зиму.
Я что пишу то. Помести ссылку на упомянутый ролик с разбором в описания, ибо я его благополучно пролюбил. А логки укусить всё никак не получается.
Не гневай Батьку-Императора, напиши ссылку.
если импи все знал, так почему и для чего допустил?
Наверно думал что постройка золотого трона станет козырем и всё оправдает. Есть теории то хотел человечество в паутину увести, то ещё что-то. Но думаю весь его "план" кончился когда Магнус "сломал" ему трон. Что-то не верится что сидеть овощем на стуле 10к лет пока человечество сводит концы с концами это действительно реализаци гениального плана на который он рассчитывал.
Это я Альфарий.
Мы тебя раскрыли, Омегон 😂
Нет, это я Альфарий!
@@ИзяШаломандра ты обманываешь.
Альфарий это я
@@vnucho Совпадение? Мы тоже Альфарий
Просто тупо пырнули нужным ножиком)
Магнус не придавал
Потому что он лысый ? 😂😂😂
чОрт
Видео сделано, чисто ради того что бы было сделано видео.
Че ща бред, "хорус не предовал, он гордый просто, его обманули" И бла бла бла. Предательство есть предательство. Он выступил против импи. Причины не важны, важен факт и результат.
Так в том и соль, почему он предал? Раскрыть тему, мотивацию или принуждение. Этим и интересна ваха, копанием в нижнем белье, если бы все было как вы говорите, она не стала бы столь популярной. Вся ваха заключалачь бы в предложении: В конце ВКП Хорус предал Императора, все. А это не столь интересно в отличие от причинно-следственных связей
@EidosPlaton не не не, ты не понял меня. Посыл в том, что афтор, за уши притягивает идею, что "хорус не предовал". Хотя тут всё очевидно. А делает афтор это, только для того что бы отличаться от других контентмейкеров по Вахе, моя претензия в этом. Имхо. Почему хорус предел, это важно и интересно, нам об этом целый цикл выкатили, но результат нам известен, сын пошёл против отца, это разве не предательство? Как по мне, Тарас Бульба это наглядно продемонстрировал. Я, не отрицаю интересности и важности всего этого мука с ересью, но притягивать за уши какие то доводы про хоруса... Ну такое... Рыжего ещё можно пытаться отмазать, но опять же имхо, не важна причина, важен результат.
@@P-U-G-A-L-O-27, почему Хорус "приходил в себя" и в момент перед смертью извинялся перед отцом? Хорус был под сильнейшими наркотиками варпа и не мог думать нормально. Это был не настоящий Хорус а его "отражение" в мутном зеркале из контроля разума и яда богов хаоса.
Цитата Хоруса перед смертью:
"Я был... глупцом. Как же я ошибался... всё разрушено, я предал тебя... отец мой. Я не прошу о снисхождении... прекрати мою пытку... убей меня сейчас! Я слишком слаб, чтобы сопротивляться им... Они взывают ко мне... пожалуйста, покончи с этим."
Так что да, Хорус предал, но не в своём уме. Это не совсем настоящий Хорус. Но его вина тут всё равно есть. Хаос проник в его душу через ту крохотную трещину из-за его гордости
На смену уже набившему оскомину "Магнус не предавал" теперь пришло "хорус не предавал"