20 horsepower moped part 5: speed weekend 2022
HTML-код
- Опубликовано: 2 авг 2024
- In this video I'll take the moped to an annual Speed Weekend event where I will race against other 50cc mopeds. Does the moped have enough power to win? After the race I explain what I am going to do next.
00:00 Last minute repair
02:06 Going to the speed weekend
03:48 First ride
06:30 Checking out other mopeds
09:54 Testing and tuning
16:40 Qualification race
18:31 Top speed test 1
20:24 Moped drag race
23:13 Top speed by radar
24:42 Dyno and burnouts
27:33 What's next 
Наука
Tätä videota on odotettu innokkaammin kun joulu aattoa 5-vuotiaana. Taas täyttä timanttia
The joys of two stroke tuning😁 And congratulations on almost winning!
You most likely know all this stuff, but...
When I visited Mark Atkinson he talked about how he had made huge perfect transfers in his cylinders, but after testing with epoxy to make them smaller he machined new cylinders with less volume in the transfers. His theory was the huge transfers caused too low velocity. Not sure how much case volume he had before/after. He's running a reed valve too, reed valves don't like too much case volume. Could be the problem, but -
I think the benefit of big swooping transfers mostly come into play if the pipe is really sucking hard at BDC.
Mark's pipes were probably not sucking that hard, and skinny transfers kept velocity high enough.
The more brutal the pipe, the fatter and more gently curved the transfer ducts need to be, otherwise the too high velocity will screw with their "aim".
Same thing with case volume, less volume for mellow pipe, high primary compression helps keep velocity high enough. More volume for suckier pipe, high primary compression causes too high initial velocity and loss of control.
I would have tried epoxy in the transfers first, if that works better there's a high chance a more aggressive pipe together with the not-epoxied transfers is even better still.
Sorry for the book...
Thanks! Yeah, I have similar thoughts. Too low velocity theory is also suggested by many of my Finnish commenters. I don't think it is the case for 3 reasons:
- when the duct is large, there is a big volume of mixture directly next to the cylinder which the pipe can easily suck into the cylinder. So high velocity is not needed.
- if the velocity was that important, there should be a large power loss because the transfers are so huge compared to a stock cylinder. But the power output still matches that of a well setup stock cylinder.
- with two strokes, nothing ever works as one might imagine 😁
Still, I don't have other good theories either. Next I'm probably going to exhaust the pipe theory by trying a more aggressive one.
@@ASoftaaja Good point about large volume of mixture sitting at the port.
I could see if I can find my dimensions for the pipe on the Spx engine, you could have a look for reference if you want? The iame cylinder, after I ported it, should have comparable porting to your cylinder, and runs very well with that pipe. Peak at about 16k rpm, revs easily to 20k. Fuel foaming in the bowl seems to be pretty much unavoidable at such high rpm though, regardless of crank balance factor. Might be less of an issue with the carb mounted like yours, vs with my rotary valve.
@@2STROKESTUFFING Not sorry for the book, but thank you for the book. Good conversation and good ideas with solid arguments behind them are always welcome. I wish you will go back to working with the PIP engine too, though I do like the supercharged content also.
@@ASoftaaja If you are designing a pipe for very high rpm, you could spy some kart stuff. We had a Yamaha KT100 kart that revved up to 17800 rpm and I think it peaked somewhere around 14-15000 rpm. At that age I did not understand 2 strokes so good (I still dont) even though I did maintenance on the engine, so I really can´t recall the charasteristics of the ports or timing or anything like that.
Yeah I'm interested in that pipe. You can send me the dimensions to asoftaaja@gmail.com
Johan tätä on odotettu! Etelemmässä niin paksumpaa ilmaa, et seoksetkin täytyy säätää uusiks.
Yes!
Kampikammion+huuhtelukanavien tilavuus suhteessa iskutilavuuteen liian suuri. Pumppauspaine laskee alakerrassa liian matalaksi.
Virtauskiekko molemmin puolin mahdollisimman keskelle ja kampiakselin sivuihin koneistat ”siivet” jotka ohjaa virtauksen kohti kanavia.
Myös sylinterin etäisyys kampiakseliin vaikuttaa (lue) lyhyt vs pitkä kiertokanki, molemmissa erilaiset kiihtyvyydet ala ja ylä kuolonkohdassa.
Hienoa että mopo kesti läjässä tapahtuman, ollaan jo oikeilla jäljillä sen suhteen!
Moroo. hienoo ku kesti kone! sylkässäs on heti silmämääräsesti parannuksen paikka mitä kannattaa kokeilla.. minkä hokaat heti ku katot sitä.. kulman pyöristys virtaus suuntaan läpilä tyhjiöönpäin ylös! 😉 älä muokkaa peruuttamattomasti mitään.. mulla olis paljon pieniä vinkkejä mitä viimestellä.. voisit miettii ennen tekemisii.. pitäs vaan päästä huuteleen puhelimella... Hauskaa huomata monia kommennteja mitkä toistuu tääl. pitää yrittää tota teoriaa saada lisää kaikille ettei mee kylillä puhuttuun virittämiseen vaan. 😂🤣😂
Vihdoinkin❤ nämä ovat kyllä parhaita videoita. Säästän sänkyyn hyvän yön videoksi ja nyt vain kommentoin ja yläpeukutan😂
Hienoa, että edes irronnut mutteri ei hyydyttänyt vauhtia. Hetken jo hirvitti katkeaako sekä menopeli ja kuski kahtia ;) Hienon videon onnistuit taas tekemään, kiitokset siitä! Plus ymmärrän hyvin miten helvetisten videoiden editointi vie aikaa, vaan ÄLÄ lopeta videoiden tekoa! Kaksi edellistä videota tuli katsottua ensin mökillä kapulan näytöltä ja vasta myöhemmin PC'n kuvaruudulta. Molemmat edelliset videosi sijoitan Suomi-Tuben Top3'een samaten tämän. Tuo videon loppu osa kruunasi kaiken 100 km/h mopo // Bolis Tarnsport ;) kera oivan selostuksen. Jään jännityksellä odottamaan seuraavaa videota, penkin kalibrointia? ja tietenkin tuloksia noista innovaatioista joita "fläppitaululle" piirtelit. Laminoi hylly ja laita lasikaappiin, arvokas museo esine jälkipolville. Muuten Hyvää loppuvuotta kera pärinän ja paukkeen ;) Jk. Olivatko naapurit kannustamassa vauhtipäivillä, heh, heh :) ;)
Moro. Voi kuulostaa naurettavalta ja räpellykseltä ja mopopoikien viritykseltä käyttää tiivistesilikoonia kannen välissä. Ehkä se kuulostaa siltä ja ehkä se voi sitä jopa olla. Mutta se toimii!! Itte olen käyttänyt muitakin silikooneja, mutta pääasiassa juurikin tuota supracopperia monienkin eri moottoreiden kannen välissä. 1 pyttysen 600cc ilmajäähdytteisen kannen välissä ja se toimi ja kesti hienosti. Sitten erinäisten kevareiden ja mopojen kansien välissä, kaikenlaisia ilmajäähdytteisiä ja nestekoneita. Ihan laidasta laitaan eri vehkeitä ja itseasiassa en muista sellasta tapausta, että silikonit kannen välissä olis pettäneet. Nuo kestää kuitenkin lämpöä pitkälle kolmatta sataa ja varsinkin nestejäähdytteisissä nuo kannet ja sylinterit ei lämpiä edes 100 asteeseen asti. Ilmajäähdytteiset nyt tietenkin lämpiää enemmän, muttei nekään taida kauheasti yli 200 asteen mennä, vaikka kuinka kurmuuttaisi. Rikkomalla tietenkin saa kaiken paskaksi. Mutta järjen kanssa toimiessa noin. Eli suosittelen jatkossakin käyttämään noita räpellys-silikooneja, jos haluaa helpon, halvan ja pitävän tiivisteen kannen väliin. Tietenkin tuo o-rengas on todella hyvä tiiviste, jos se vaan on sillain tehty, että se pitää ja toimii. Paljon parempi, kun vaikka pv:n tyyppiset metalliset kannentiivisteet. Varmaan makunsa kullakin ja kukin tekee, niinkun parhaakseen näkee. Itse en ole nähnyt mitenkään huonoksi noita tiivistesilikooneja. Pikemminkin päinvastoin, ne on osoittautuneet erittäinkin hyvikksi. Joten ennakkoluulot roskiin ja kokeileen!
Nautin tosiaan kattoa näitä videoita! Ja tsemppiä 20hv projektin edistämisessä!🙏
I love your videos and dry Finnish humor, I'm looking forward to the next episode!
Mahtavaa että mopo kesti kisatkin läpi. Katsoin että olipa tuttuja seutuja myös videolla mutta sehän olikin tältä kylältä kun ajelit kisapaikalle.
Kusiferin omistaja Walde tässä terve. Olenkin odotellut Vauhtipäivä Speciaalia ja vihdoin painoit sen ulos. Rotating disc valve - koneestani sen verran, että käyntiongelmat Vauhtipäivillä ratkesivat lopulta melko äkkiä. Kampilijassa oli jostain syystä melko reippaasti heittoa ja akselin suoristamalla kriittinen värinä poistui sekä käynti korjaantui. Tehoa on aivan sairaasti :) Syyskuussa Jurvassa 3.5h endurancessa ajoin ja nautin vauhdista ruman tunnin, kunnes yksi kytkimen massalevy silppuuntui ja siitä asti mopo on seissyt tallissa...
Kas, kuulostaapa hyvältä 😁 minä arvelin että se käyntivika liittyis johonkin imuresonansseihin minkä korjaaminen vaatisi mustaa magiaa mutta hyvä että olikin noin "yksinkertainen" juttu. En kyllä malta odottaa nähdä miten se nyt kulkee.
@@ASoftaaja Toki noilla teoreettisilla max jakolevyn auki/sulku kulmilla ajaminen on haasteellista, kaikki turha kaasun räppäily on jätettävä radalla pois sekä vaihteen vaihdot on onnistuttava, muuten polttoaineeseen tukehtumista saattaa välillä esiintyä. Hommasin tuossa taannoin tuliterät E3 Rabasan lohkot ja zoomailin niihin rakentaa ns. "eurooppastandard" luistikoneen jotta saisi vähän vertailupohjaa millaisia lukemia ne siellä todellisuudessa antaa.
Moro Waltteri. joo kyl komeesti kulki botnial teijän laite. taisin saada videollekki. latasin varmaan ig puolelle muutaman. kaveri järkkäs mulle kisanumeron ja mopon samalle iälle! :D oli eka kisa sillä sportilla.
Sitten ihan aiheeseen liittyen; ootko mitannut paljonko se kkps nyt on? Mehän saatetaan nyt painia saman asian kanssa päinvastoin. Luistikoneessa ei kuulemma ole käytännössä mitään väliä missä sitä tilavuutta on ja paljonko, kunhan sitä vaan on - tälleen karkeasti. Thielin ja wobblyn mukaan isosta kampikammiosta ei luistikoneessa ole mitään muuta haittaa kuin ehkä kaasuun vastaaminen saattaa vähän kärsiä, sen sijaan tehoa mahdollista tuottaa jopa enemmän ja kaasarin sekoilu rahoittuu. Engmodilla kattelinkin aaltoliikennettä imussa ja sielä kyllä levyn sulkemisen jälkeen tapahtuu melkoista aaltojen liikehdintää suuntaan jos toiseen. Läppäkoneessa tilanne toinen, wobblya lainaten "reeds do not like anything below 1.3". löydät kyllä tekstin tiedät kyllä mistä. Tykkään noista huuhtelukanavista sun pytyssä jotka nousee suoraan aukolle ilman koukkuja, mutta pitäisikö kuitenkin tehdä toinen prototyyppi pienemmillä supistussuhteilla? Sulta ei menisi kauaa uuden pytyn kaatamiseen. :)
Meinasi hukkua tämä kommentti. Enpä ole mitannut kampikammiota. En muistanutkaan tuota että gurujen mukaan läppäkone ei tykkää isosta kampikammiosta. Olisi hauska tietää miksi. Pohdiskelin itse että ehkä se läppien aukaisu vaatii aina tietyn verran voimaa ja sit jos se kampikammio on liian iso niin ei tule riittävän isoa paine-eroa avaamaan läpät kunnolla. Tällä hetkellä ois kyllä ajatus että kokeilen tosissaan sitä venttiilitöntä imukanavaa 😁 Täytän ja kairaan lohkot silleen että se imukanava on aivan tikkusuora huuhteluihin. Suunnittelin prototyyppiä siitä venttiilisysteemistä eli siinä on pieni läppä minkä voi kiertää sivuun. Jos se systeemi ei toimi niin lohkoihin ei saa enää normi läppää, joten täytyy sit tehdä varmaan luistiohjattu. Uuden sylinterin teen kyllä vasta kun kaikki muu on kokeiltu. Oon aika varma että niiden kanavien pitäis toimia.
Tuo kaasari on kyllä suhteettoman iso kuutioihin nähden. Autoissa riittää 2000cc moottoriin 40mm kaasarit, joilla päästään 200hv. 600cc arctic cat kilpurissa on 40mm mikun TM-40 x2 voimaa säädöistä riippuen joku 130-150hv, open mod kitillä vielä huomattavasti enemmän. Se virtaus nopeus on huomattavasti tärkeämpi kuin maksimi virtaus, ainakin 4t moottoreissa. Iso kanava/ isot venttiilit= iso maksimi virtaus mutta huono virtaus nopeus. Käytännössä hyvin muotoiltu kanava+pieni venttiili toimii paremmin ja tuo paremman vääntö/teho käyrän. 2t moottori toki toimii eri periaatteella, mutta kyllähän siinäkin pyritään max täyttöön. Voi olla, että nuo ylösvirtaus kanavat on liika suuret. Kaivelehan joku 16mm mikuni tai dellorto kaapista ja kokeile minkä tekee🤔.
Softaaja! Tuo kommentti👍👍👆👆👆👆👆👆👆👆👆👆 siinä on pirusti asiaa!
+ Pienempiä kanavia voi sitten pikkuhiljaa viilailla ja hakea oikeaa kokoa, muotoa ja ajoituksia. Pakoputken ja muiden osien täytyy tietysti olla harmoniassa niin että saadaan toimiva paketti.
On se aika iso, mutta ei sen minusta pitäisi tehoja laskea. 2-tahtisessa virtausnopeudella kaasarin läpi ei ehkä ole niin iso merkitys kuin nelarissa kun se virtaus ei mene suoraan sylinteriin vaan "pysähtyy" välillä kampikammioon. Yleensä liian isosta kaasarista on se haitta että pienillä kierroksilla rupeaa herkästi booaamaan kun imu ei riitä, mutta tuolla ei paljoa alakierroksilla ajetakaan. Pienempää kaasaria voisi kyllä kokeilla mielenkiinnosta. Ei ne tieliikennederbitkään kyllä mitään tehopelejä ole 16mm dellortoilla mikä niissä on vakiona 😀
4T koneessa virtausnopeus kyllä ratkaisee paljon tietyllä kierrosalueella mutta kun saavutetaan ylisuuri nopeus niin tehokäyrä leikkautuu. Imukanavan poikkipinta-ala rajoittaa huipputehon kierrosluvun. Virtausnopeus onkin siitä jännä että moottoria esim. penkissä ajettaessa käytännössä virtaus saattaa olla hyvinkin hidas huipputehon kierroksilla
@@ASoftaaja Joo ei taida Derbit vakiona "hyökätä" Ei toki ole noista mitään kokemusta. Mutta pv suzuki 60cc läppiksellää+ teharilla+ 16mm mikunilla, eteni jo ihan hyvin. Jja kiina pytyllä + 16 kentsellä 20v myöhemmin ihan ok. Mutta voisko nyt kuitenkin olla niin, että niitä 50cc/ 20hv ei ole olemassakaan. Jos leikitään ajatuksella, niin eikös 1000cc pitäisi olla samalla kaavalla 400hv? Ei kuulosta kauhean uskottavalta🤔. No viritys jatkunee kuitenkin, mitenkäs nuo läpät? Voiko niitä säätää aukeamaan isommalle?
Awesome video. Been waiting forever for this.
Rotary valve is absolutely something that will make more hp if it’s done correctly.
Awesome work
Tosi paljon pienemmät kanavat! noin isoihin kanaviin hukkuu virtausnopeus, kun ilmaa pumppaava sylinteri/mäntä on noin pieni.
lohkoissa on jo niin isot portaat että nuo huuhtelut ei pääse edes tekemään tehtäväänsä
Innolla odotettu video joka ei taaskaan pettänyt. Oli mukava nähdä että pääsit kunnolla käskyttämään mopoa jonka suorituskyky on hyvin petraantunut ja jäi vielä ehjäksi.
Noista menneiden aikojen kilpa 50cc koneista vielä niin pidän kyllä varsin luotettavana kun moottorinsuunnittelija itse kertoi (yksi mainitaemistasi guruista) että heidän viimeisenä 50cc mm kilpa vuotena 1983 moottoriteho oli 21.5 hv(Garelli ) Teho on mitattu moottorin voiman ulostuloakselilta. Tuon tason moottorin kehitystyö on sellaista hevosvoiman kymmenysten metsästystä että niitä ei voi tehdä tehoa takarenkaalta mitaten. Siinä on liikaa muuttujia että tarkat häviöt olisivat aina hallinassa. Kehitystyö 50cc koneissa tuon vuoden jälkeen(50cc mm luokka loppui) on ollut lähinnä harrastajien kontolla mikä selittää mitättömän edistyksen verrattuna esim yksisylinteriseen 125 jolla kisattiin vielä pitkälle 2000luvulle.
Noista nyky penkkivideoista esim tuo rvrt tekemät on mahdoton sanoa kuinka todellisia nuo tehot ovat ja mistä lienee männänrenkaalta ne on mitattu.
Tuosta kaasarin koosta niin läppäkone tulee toimeen paljon pienemmällä kaasarilla kun luisti tai mäntäohjattu. Esim. 125 kz kart moottori antaa 45 hv ja ylikin 30mm kaasarilla( luokituksessa määrätty) kun luistiohjatulla imulla oleva moottori tarvii ~40mm noihin tehoihin.
Mielenkiinnolla odotan tulevia kokeiluitasi
Iso kiitos videosta
Suomessa tunnetusti kulkee neljä jättiläis karhua mitä pitää varoa. Jälleen laatu video mopo velholta!
vihdoinkin.. hyvää settiä taasen. Lisää näitä
Loistava jakso jälleen
Thanks for a great update of the Mopon staus, I think you need to concider the gas speed at the flow channnels in the cylinder and the wolume at the crancase to get the 20hv goal- just to get maximum flow of the ar/gas to the comustion chamber.
Uffe
Kiitos. Jatka samaan malliin.☆☆☆☆☆
Vihdoin uusi video! ja on tehokas mopo
erittäin hyvä video👍
Tätä oli odotettu! Kiitos siitä!
Vauhtia ja vaarallisia tilanteita. Mahtavaa!
Mahtava video! Kiitos kun jaksat kuvata! 👌🏻🎅🏻🇫🇮
Hyvä kun pysyi ehjänä, nyt hyvä jatkaa viritystä! 👍👍
Huippu video. Kiitos
Todella hyvä video👍
Taas aivan mahtava video! Tsemppiä tekemiseen!
Ai että kun tätä on odotettu ja luonnollisesti odotus palkittiin, pirun hyvää settiä jälleen erikoispajalta :)
WOOHOO So happy for you! I've been watching every step.
Hyvä video taas. Ite epäilen tehonpuutteen johtuvan liian isoista huuhteluista ku kattoo bibalot rf50wr pyttyä mistä huhujen mukaan saa penkitettyä yli 20hp ni siinä on paljon pienemmät huuhtelut. Myös puristussuhdetta voi varmaan viel nostaa ku käy noin kylmänä.
what you could do ist decrease the crankcase volume (not easy to do i know) wich will give you more pressure and make a shorter pipe wich should give you more rpm. And maybe try to smooth out all the surfaces maybe the create some weird turbulence.
Maanantain pelastus!
Sun ja 2stroke stuffingin videot on mitä kaikkein eniten aina odotan. Kiitos paljon💪
Kiitti. Oli hauska. Tsemppiä jatkoon.
Tosi kiva juttu kun vehkeet pelas koko reissun 👍🏻 Ei muuta kun talvi taas uusia ideoita ja kokeiluja, tätä on äärimmäisen mukava seurailla 😁👌🏻
Hieno video Asoftaja, kiitos tämän tapahtuman jakamisesta. Moottori näyttää kestävän. En malta odottaa jatkoa 😃
Hyviä videoita ,mielenkiintoista seurata miten onnistuu viritykset👍👍👍 kaksitahdissa sitä jotain
Ootan kyllä innolla uutta videoo varsinkin justii sellasta jos noi virtaukset parantelet tai teet uuden putken !
Nää videot on niin hyviä🥇🥇 osaatko ollenkaa sanoo millo tulee seuraava video🏆
Kiitos! Kyllähän tätä kannatti taas odottaa! Kauhia jännitys oli kyllä, että missä kohtaa se leipoo tai muuten tuhoutuu.
Ja nyt joutuu kyllä hetken taas tosissaan pidättelemään, ettei lähde kaivamaan PV:tä esiin loppusijoituspaikastaan naapureiden riemuksi. 😆
Sama juttu itteläkkin, jänksätti koko ajan..😅😬
Hyvä vidi👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Tätä on odotettu!
olis mielenkiinnostavaa nähä toisella pytyllä missä erilailla viilatut kanavat.olis helppo niitä lähtee sitte pikkuhiljaa isontaan ja muokkaan.
Hyvä pätkä. Mukava kun on juttua vauhtipäivistä ja muutakin kalustoesittelyä. Ei ole tainnu kukaan muu tuolla tavalla dokumentoida kisoja.
Koita vielä rankkoja muutoksia sytkäennakkoon tehoalueella. Mulla tippu pakoputken vaihdon jälkeen teho 5 heppaa, kunnes ruuvasi pilailumielessä hurjasti lisää ennakkoa sinne kuoppaan kun ei muutakaan keksinyt. Sitten pääsikin jo plussan puolelle.
Hieno nähdä, että kone(ja supra copper) kesti!😊 Sellainen fiilis on että tuo putki saattaa olla kuitenkin jonkinmoinen pullonkaula, ja mietin kuinka kone toimisi erimerkkisellä ja vähän pienemmällä kaasarilla, niissäkin kuitenkin on eroja🤔 tsemppiä projektiin ja kiitos mielenkiintoisesta videosta!
Voi niitä aikoja ku mopolla päristeli. 2t teho tuoksui aina kamppeista. Harmi ku sitä ei videosta saa läpi! =)
Mites tuota, huomasin kun tuossa yhdessä kohdassa pyörittelet sitä sylinterin ensivedosta käsissäsi, niin nuo huuhteluiden alareunat näyttävät lähes teräviltä(oletan että poraus n.40mm) ja huuhtelun sylinterin puoleinen "pahkura" melko matalalta.
Minulla on tuossa hyllyssä kaksi 45+ hv potentiaalia 125 sylinteriä (tm kz10c ja aprilia rsw 125/250)joista mittailin tuon sisäseinän kyhmyn korkeutta ja rsw 11.5 mm ja tm 12mm( n.22% porauksen koosta)a portissa. Huuhtelun sisäkurvin korkeus 31 ja 36mm Noista sylintereistä ei näy päivänvaloa yläkautta kurkkiessa huuhteluihin mistään suunnasta( melko epätieteellinen mittari) Kiwi guru Wobbly Wright varoittelee levittämästä b portteja liikaa c porttiin päin jos huuhtelun sisämutka on liian suora. Näitä moottoreitahan riittää joissa näin on varsinkin menneiltä ajoilta. Huuhtelusuihkun liike energia kuulemma hukkuu tällöin tuossa ylämutkassa ja pakoputken imu vetäisee huuhtelun suoraan pakoputkeen. Mites korkeat nuo sisäkurvin pahkurat sinun sylinterissäsi ovat vai näyttävätkö ne vain matalilta tuossa isossa kanavassa?
Todettava tosin että ne Wobblyn kuvaamat ongelmat tuli sylintereissä joissa koko kanava hyvin suora ja yläpäässä pieni säteinen mutka, pahimmillaan suora sylinteriputki huuhtelun sisäseinänä. Usein rivikoneita joissa tehdään noita kompromisseja koska on tilanahtautta.
Illan pelastus! On tätä odotettu jo pitkään.
Todella hyviä videoita sinulla. Löysin kanavasi vasta tänä vuonna loppu kesästä ja vielä taitaa olla joku video katsomatta. Saat tehtyä näistä mielenkiintoisia. Ajatus jo joskus hiipinyt mieleen, että pitäisiköhän hankkia joku mopo laiteltavaksi. 25v on aikaa, kun mopoilu päättyi autoilun alettua.
Good luck!
Yksi kiihdytyksissä avustava lisämodi mopoon voisi olla ns. quickshifter. Vaihdepolkimeen paineanturi ja sen ohjaamana pieni katkos sytkään silloin kun painat poljinta. Saisi vaihdettua isomman vaihteen nopeasti täyskaasulla ilman kytkimen käyttöä. Kun sulla oli siinä oma sytkäpurkki, niin voisi mahdollisesti onnistua jopa aika pienellä muokkauksella. Isommissa moottoripyörissä quickshifteri ainakin toimii hienosti, en tiedä onko kukaan mopoon tuollaista toteuttanut ja miten toimisi. Asiallista tekemistä ja hyviä videoita tällä kanavalla!
Tuossa RK-teamin keltaisessa mopossa on ainakin aiempina vuosina ollut shifteri käytössä. Hyvin se näyttää toimivan. Itsekin olen jo muutaman vuoden suunnitellut sitä mutta ei ole viitsinyt toteuttaa. Täytyy se ensi vuonna laittaa.
Pitäs kans kokeilla ku boksis on mahis ohjelmoida se. vois testata kumpi on nopeempi.. sähkönen vai kytkimen noin 40%luisto vivulla tehtynä.. ainakin saan hyvii tuloksii kytkimellä jonka kuulee videollakin.
Aiettä😍🥰
Loistava video!
Mahottoman hyvä video. :)
Tätä on odotettu, kiinnostava pätkä taas kerran, kuten aina. Eipä tule kyllä mieleen toista kanavaa jota olisi näin kiinnostava seurata. Vaikka mopot sinänsä ei enää muutamiin vuosiin ole jaksaneet kiinnostaa niin tuo tavallista syvällisempi tekniikan tuntemus sekä pyrkimys tehdä asioita faktoihin perustuen tekee tästäkin projektista äärimmäisen mielenkiintoisen seurattavan, samoin kuin koodailu- sekä koneistustaidot, mitä ei joka jätkällä ole.
Tuo mittarin/dataloggerin tarkemmat yksityiskohdat kiinnostaisi, toivottavasti sen rakentelusta on tulossa pätkää :) Samoin tuo jarrudyno ja sen parantelut.
Oi ettien että, jokohan sitä kohta uutta videeoo??
Huippua! Kauan odotettu, mutta hyvää jaksaa odottaa! 20hp takapyörältä kuulostaa kyllä melko utopistiselta. Näin joskus videopätkän, missä 2t guru kertoi, että kovimmat tehot aikoinaan tuli kaksi sylinterisistä 50cm3 moottoreista. Taisi olla aikaa ennen läppäventtiilejä ja apuelektroniikkaa, mutta jos löydän sen videon, voin linkata sen tänne. Koita jaksaa editoida päivityksiä, on niin perhanan hauska seurata!!
Monisylinterisiä 50cc moottoreita ei ole kyllä paljoa kehitelty. Tietääkseni joskus 60-luvun lopussa Suzukilla oli peräti kolmisylinterinen joka kiersi ainakin 19000, tosin tehoa ei tainnut olla yli 20hv. Periaatteessa pienempi sylinteri on yleensä tehokkaampi. Lennokkimoottoreissahan on älytön teho jollain 1 kuutioisella sylinterillä. Olisi kyllä hieno vehje 2 sylinterinen 50cc nykytekniikalla toteutettuna.
@@ASoftaaja jostai luin aikoinaan et suzukis ois ollu 21hp ja huiput 200kmh
@@eeroruoholahti4332 Suzuki RP 68
Engine type: Water-cooled 50 cc triple cylinder 2-stroke. 19 hp/ 20,000 rpm (380 bhp per liter), 170 kph.
Transmission: 14 speeds
Suzukilla on synkkä menneisyys noiden 2-t vehkeiden kanssa. Eivät saaneet omia laitteita toimimaan niin puhtaalla teollisuusvakoilulla muistaakseni mz kisapyörän salaisuudet varastivat kun kisakuski loikkasi. Kuski oli perehtynyt tekniikkaan ja kirjannut kaiken ylös. Tubestakin löytyy mielenkiintoinen video moottorin kehittäjästä. Tuo pakoputki on mm. Perua natsi saksan propulsio ”raketti/ohjus” suunnittelusta.
@@jarkkonieminenprotuning juu tuon tiesinkin :)
Thanks for sharing. I’m not a 2 stroke guy, but I find it very interesting.
If you want to reach 20hp, power peak should be past 20000 rpm then.
Hyvää matskua taas vaihteeksi, täytyypä taas tuoda lisää turhaa metallia sulatettavaksi seuraavia osia varten. ;)
vihdoin uutta videoo oon oottanu neinaa kuukauen
Ehdotus..tee peräpilliin vaihdettavia irtoholkkeja, jotka on erihalkaisijalla...esim. puolenmillin tai millin välein...ni ei tarvii pihdeillä puristella🤔
En tiedä kiertävien mopojen virittämisestä yhtään mitään mutta tässä olisi vähän pohdittavaa.
Huuhtelukanavat voivat olla myös liian isot. Harva tulee ajatelleeksi, että ne ovat osa kampikammion puristustilavuutta. Tilavuutta sitten taas ei paljoa tarvitse kasvattaa, niin pumppauspainevaihtelut ja painehuiput laskee huomattavasti ja huuhtelu kärsii, siis sekä sisään imettävän sopan määrä että sylinteriin painettavan seoksen määrä.
Suuriin kanaviin mahtuu myös paljon massan hitautta, ja laajoissa kanavissa virtausnopeus on hidas, joka taas vaikuttaa huuhtelun tehokkuuteen. Ymmärrettävästi kun vakiokokoinen painepulssi johdetaan sylinteriin isoja kanavia pitkin isoista reijistä, sylinterissä vain pihahtaa, eikä paine ja nopeus riitä huuhtomaan pakokaasuja pakoputkeen. Pahimmassa tapauksessa tehoputkenkin hyöty menetetään, ja putki työntää takaisin sylinteriin vain pakokaasuja.
Mitä tulee jakolevysysteemiin, sitähän on aika laajastikin käytetty ihan tehdas-2 tahtisissa mopoista kelkkoihin ja jetteihin. Ihan hyvä systeemi se on, eikä ole läppiä aiheuttamassa pumppaushäviöitä. (imu)ajoitusta on myös suhteellisen helppo säädellä. Ihan pian en keksi, miksi se olisi vaikeampi säädellä, ehkä kaasari liian lähellä levyä? Tai sitten ongelma oli sen tulpan kanssa.
Minä näkisin asian kans näin. Enempi varmaan tulee haittaa siitä, että kampikammion alipaine jää pieneksi jolloin kaasarin läpi ei saa niin hyvin imettyä seosta. Liputtaisin pienten virtaushäviöitten puolesta, pienillä kanavilla hyvä virtaus. Seuraavaksi virtauspenkkiä rakentamaan. Sitten muovailuvahalla hakemaan sopivaa muotoa. Olen joskus tätä harrastanut 4t moottorin kanssa.
Oisko kohta uutta videoo
Laatu kontsaa💪
Pistä pitempää iskua ja viilaa männän siittä tapin reikien alapuolelta terävät kulmat poies sitte pakoaukkoon muutama aste lisää ehkä 198 ja leveyttä
Kutittele huuhtelut ja lohkot nii että virtaukset menee pirun hyvin
Näin minä sain rabasan koneesta 17500k
taas laatu kontenttia
Melkoosen ennakkoluulonen kommentti
@@vayqqi9696 softaaja tekee pelkkää priimaa
Tulee nuoruus mieleen ja Suzuki S1. Ei paskempaa vehjettä voinut olla... Mihinkään ei kiihtynyt, leipoi jatkuvasti, mäntä pakoaukossa ja kaverit nauroi niin että vieläkin traumoja. 😅
Syy ei ollut ainakaan siinä että pakoaukkoa viilattiin, kantta laskettiin, pyttyjä vaihdeltiin ja jos se ei auttanut niin männänhelmaa poikki..... Kaikki erikseen tai yhdessä mutta aina se kulki vähintään sata 😇
Millon uutta hyvää videoo
Kiitokset ihan ensiksi tosi hyvästä ja mielenkiintoisesta videosta! Hyvin kulki Vauhtipäivillä. Muutamia omia ajatuksia ja/tai kysymyksiä mopostasi ja sen moottorista:
1. Miten paljon moposi painaa?
2. Tuosta tankista tulee aika paljon ilmanvastusta mikä antanee tasoitusta kilpailijoille ja vähentää huippunopeutta.
3. Onko se inertiadynossa tehonmittaus takarenkaalta varmasti sellainen että takapyörä ei luista rullalla? Moottorisi ottaa niin paljon kierroksia ja mopo kulkee niin railakkaasti että uskoisin siinä olevan kyllä jo nyt enemmän huipputehoa kuin se 9 heppaa. Esim. kun ajoit Betan Tunturia vastaan ja voitit lähdön niin ei se mopo ainakaan paljon paina ja tehoa oli mitattuna enemmän. Tietysti siinä on vain 4 vaihdetta ja sulla 6 ja lisäksi ne Puch moottorin laatikon välitykset ja vaihdevälit nyt on mitä on...
4. Sylinteristäsi sen verran että ei voi kun hattua nostaa kun itse valat sylinterin jne. mutta ota vaikka mallia jonkun todistetusti tehokkaan moottorin esim. 18 hevosvoiman Yamaha YZ65 sylinterin huuhtelukanavista niin näet minkä kokoisilla huuhtelukanavilla se saa tehonsa tuotettua. Vielä kun muistaa että kyseinen moittori on laajavääntöinen koska kyseessä on crossipyörä. Huuhteluissa ei saa olla teräviä reunoja ja särmiä ettei tule vääränlaisia pyörteitä virtaukseen. Kyseisessä moottorissa käytetään 28 mm litteäluistista kaasaria jo vakiona. Kyllä se 26 mm riittävän kokoinen on ja varmasti ihan ok kokoinen kun tehoalue ei ole alakierroksilla vaan huippukierrospainotteisempi.
Jatka vaan samaan malliin mopon ja moottorin sekä sylinterin kehittelyä. Mielenkiinnolla seuraan kuten aina. Terveisin moponvirittäjä 47 vee... 😎👍
Kiitos kommentista.
1. En ole punninnut sitä mutta kyllä se on ajokunnossa noin 70kg tankki puolillaan.
2. En kyllä itse usko että tuo tankki vaikuttaa paljoa ilmanvastukseen. Sehän on yläkolmion takana jos mopoa katsoo edestäpäin ja tankin päällä makaa kuljettaja kypärineen. Kilpapyörissähän on sellainen etuvisiiri mikä peittää nuo keulan osat, ajattelin ehkä joskus itsekin tehdä sellaisen.
3. Ei se siinä luista ainakaan havaittavasti. Mopotehoilla ei ole saatu takarengasta yleensä luistamaan tossa penkissä mutta joillain +30hp vehkeillä ongelmaa esiintyy. Todellisen tehon käsite on hyvinkin vaihteleva. Tuosta tehopenkistä on sellainen konsensus että se antaa selvästi pienempiä lukuja mitä "kaupallisilla" penkeillä saadut tulokset mitä löytää netistä vastaavista moottoreista. Itse kyllä uskon tuon penkin antavan täysin realistisia lukuja koska toimintaperiaate on niin yksinkertainen ja siihen on vain kalibroitu rullan inertia. Eräällä virittelyfoorumilla yksi aika tunnettu kaveri sanoo että dynojetin penkit antaa järjestään 13% liioiteltuja lukuja. Hyvä esimerkki tuosta ilmiöstä on se miten netistä hakemalla selviää että esim Stage6 merkkisellä 77cc virisylinterillä pitäisi saada helposti yli 20hp, mutta yhtenä vuonna vauhtipäivillä penkitettiin sellainen setti ja muistaakseni se jäi selvästi alle 17 hepan.
4. Joo, voisihan sitä kopioida valmiiksi tehokasta pyttyä. Tuossa mun sylinterissä on kuitenkin sellainen "innovaatio"-ajatus noissa huuhtelukanavissa mitä ei ole tähän mennessä tehty mihinkään tehdaspyörään. Eli ne kaikki kanavat kaartuu vain yhdessä suunnassa kun taas perinteisissä huuhtelukanavissa mitä käytetään kaikissa tehdasvehkeissä, takakanavat tekee "S"-mutkan. Eli noiden mun kanavien pitäis siinä suhteessa virrata paremmin ja olla potentiaalisesti tehokkaammat. Lisäksi siinä on myös sellainen teoria että "väljistä" kanavista putki saa imaistua paljon tavaraa sylinteriin ja saadaan iso täytös ja teho. Noita en ole keksinyt itse vaan nuokin on kiwibikerin "gurufoorumilta" missä noita ajatuksia on pyöritelty vuosia mutta kukaan ei ole vielä viitsinyt kunnolla toteuttaa. Jos tuo toimii niin tuloksena voi olla uusilla kymmenluvuilla olevat tehot mutta toistaiseksi ei näytä lupaavalta. Tuossa on kuitenkin vielä muitakin kysymysmerkkejä kuin nuo pelkät huuhtelukanavat. Menee kyllä pitkään kokeilla eri vaihtoehdot läpi mutta luultavasti tuloksiin joskus päästään.
@@ASoftaaja Kiitos vastauksistasi. Vielä noista huuhtelukanavista. Ne näyttää olevan samaa kokoluokkaa kuin 250 kuutioisissa crossipyörissä ellei isommat. Ne moottorit on noin 50-55 hevosvoimaisia eli pienemmilläkin varmasti pärjää 50 kuutioisessa moottorissa. Kokeile tehdä seuraavaan sylinteriin pienemmät jouhean muotoiset huuhtelukanavat ja huuhtelulähdöt sylinterin alaosiin. Voihan sitä huuhtelukanavissa tietysti tilavuutta olla täyttämään tuota ”väljien” kanavien teoreettista etua että putki imaisee sieltä reilun määrän seosta. Toteuttaisin sen kuitenkin niin ettei yksittäinen huuhtelukanava ole noin iso vaan että siinä olisi väliripa jakamassa kanavaa. Kuitenkin niin että jokainen kanava on riittävän suuri. Virtausnopeus kasvaa samalla ja seos tulee sylinteriin/kanteen hyvällä oikeanlaisella pyörteellä. Tietysti sylinterin valaminen tulee vaikeammaksi. Sen voisi tehdä niin että ensiksi tekee niistä välirivoista paksummat niin on helpompi valaa se ja sitten porttaa ne virtaviivaisemmiksi. Kyllä se vaan huuhtelukanavissa on se muotokin tärkeä eikä pelkkä tilavuus. Takahuuhtelu on hyvä olla pystymmässä/jyrkemmässä linjassa kuin muut huuhtelut että se sekoittaa muista huuhtelukanavista tulevan seoksen ja seos palaa paremmin eikä ammu suoraan ulos pakokanavaan ja pakoputkeen.
komiaa settiä
👍
Tarvii löytää joku joka tykkää editoinnista niin säästyy sekin aika rakenteluun 😁 Eiköhän niitä tehoja sieltä löydy erheen ja virheen kautta jos ei muuta 👊
Aikoinaan 70-80 lukujen vaihteessa 50cc RR Kreidlerit kehittivät 20-22 hv. Luistiohjaus ja kierroksia 18000 asti. Huippunopeutta yli 200km/h. Span radalla keskinopeus 160km/h. Helppo tie tehoihin olisi Kreidlerin kopiointi...
Seuraavalle kerralle kevennät pyörää niin voitto on taattu👍
Teeppä skootterista jo videota
Mainio video. Jeesiä editointiin ni saadaan lisää herkkua pöytään.
tätä on odotettu lisää näitä videoita niinpaljon vaakun sielu kestää
👍👍
Kokeile laittaa männäntapin yläpuolelle luonnonkorkista muotoiltu täyttöpala pienentämään kampikammiota.
Tiivistyiskö kansi parhaiten kun ottaa kupari renkaan tai muuta pehmeää metallia ja puristaa kannella sen sylinterin ja kannen väliin? varmasti kerta käyttöinen mutta tekevät niin kun pitää saada vakuumi tiiviiksi jokin laite
Paras aloitus tähän viikkoon
Saadaanko uutta videota ennen joulua?
Jossain tuli nähtyä wanhan 50cc rr pyörän huudatusta. Ja täytyy kyllä sanoa, että tehoalue on melko pieni... korvakuulolta kiekat seilaa välillä 9-14000rpm kisa ajossa.
👌asiallista taas
Luin jokin aika sitten erään ruotsalaisen artikkelin pienmoottoreista jossa esiteltiin poikittaishuuhtelu olevan tehokkain koska seos ei käänny vaan kulkee suoraan käsittääkseni palotila on erittäin ongelmallinen josta johtuen palamisnopeus on hidas Volvo eräässä peräprutkumallissaan aikoinaan 1988 muutti huuhtelun poikittaiseksi koska jenkitkin olivat sellaisia (rauhallinen joutokäynti) kuvissa oli mielenkiintoinen kuva männänlaesta jossa oli eräänlaiset neljät harjanteet samanlaisia jokin aika sitten esitteli RUclipsssa esiintyvä tehokkainta konetta rakenteleva Volvo ei hakenut tehoa vaan taloudellisuuta.
Poikittaishuuhtelu käsittääkseni soveltuu rivimoottoreihin(perämoottorit) hyvin koska sylinterit eivät vie sivusuunnassa paljoa tilaa. Siksi sitä on joskus käytetty perämoottoreissa. Se ei taida soveltua suuritehoisiin moottoreihin koska männän päällä olevat harjanteet lisää pinta-alaa ja ne kuumenevat joten moottori kuumenee ja nakuttaa helposti. Ja palotilan muoto huono.
entä jos kokeilisit rakentaa vakiopytystä ja kokeilisit sillä mikä auttaa ja mikä ei?
niin ei se iso kaasari oo aina hyvästä.itellä on monarkki ilo moottorilla ja 6 heppaa takapyöräs eikä oo kun 15 mm kaasari siinä.tosin on muutaki tehty siihen.
Nykyään katson youtubesta vain Asoftaajan videot.
Mahtava video taas! Ihan mielenkiinnosta kysyn että oletko koskaan tutkinut moottorisahojen sylintereitä. Esim Stihl 192c pienessä sahassa sylinterissä pakoaukon yläpuolelle on tehty kolo n.10 mm korkea ja n.4mm leveä. Kiertää kovasti ja tehokas saha kokoonsa nähden. Ei mitään hajua mikä sen kolon merkitys on mutta joku idea sillä täytyy olla
Puoli puristin? Tuli vain tuommoisesta kolosta mieleen skidoo elanin sylinteri kun sen tyyppinen kolo löytyy
Ei moottorisahat ole oikeasti tehokkaita. Eikös joku perus saha ole noin 40-60cc eikä niissä varmasti ole yli viittä hepoa tehoa. Ne ei voikaan olla koska niihin ei mahdu paisaripakoputkea. Ja paisarilla niissä ei olisi alavääntöä yhtään eli olis huono sahata. Se kolo lienee juurikin käynnistystä varten, laskee puristuksia sen verran että nykäisy on kevyempi mutta ei heikennä merkittävästi tehoa vaikka aukko aukeaakin osin aikaisemmin.
Ota yhteyttä Marko Immoseen. Tekee tubeen vene videota, mutta kuulemma on kakstahti guru. Vois ehkä olla vinkkejä.
Hei mut eikös nuo hiton isot huuhtelukanavat isonna kampikammion tilavuutta ja siten hengittää laiskemmin.
Aikoinaan siskon pv suikkiin vuolin puusta palikan lohkoon sen puuttuvan läppäventtiilin tilalle niin se piristyi kummasti. Kuten myös 80 luvulla tunturin männän alle korkkia joka ei pysynyt kauaa siellä.
Nykytiedon valossa se kampikammion tilavuuden pienentäminen ei oikein toimi. Tai se toimii juurikin vakioissa pappatuntureissa ja moottorisahoissa missä ei ole oikeaa paisuntakammio-pakoputkea. Oikealla paisarilla se kehittää sylinteriin kovan imun alakuolokohdassa joka imaisee kampikammiosta ainetta männän päälle. Tällöin mitä kovempi se imu on niin sen enemmän se hyötyy isommasta kampikammiosta. Tai näin ne foorumien "isot pojat" sanoo 😀 Jos ei ole paisaria niin sitten se voi auttaakin, kun tällöin pelkästään mäntä pumppaa seosta ylös.
@@ASoftaaja ok noinpa se varmasti onkin juuri.
@@ASoftaaja mutta jaksaako pakari imaista kaasarista asti vai tuleeko soppa vain männän nousun imulla kampikammioon? Jos jaksais niin niin silloin tuon luistiversion pitäis olla huonompi kuin läppäpyttysysteemin.
Äähh vaikee selittee,,, mut alipaine kuitennii kovempi pienemmästä ksmmiosta mut jos kampikammio jää alipaineiseksi pakoputken imaisun jälkeen niin sitte ei merkitystä,,, hmmm
Yleisimpien teorioiden mukaan putki imaisee kaasarista asti. Se on aika monimutkainen laitos ymmärtää koska se ei ole pelkästään lääkeruiskumainen alipainepumppu vaan siinä vaikuttaa resonanssit eli ali- ja ylipaineiset aallot mitkä syntyy kun aukot aukeaa ja putki resonoi. Periaatteessa pienempi kammio kyllä tekee kovemman alipaineen ainakin jos ajatellaan pelkkää männän pumppausta. Mutta sitten se pienempi kammio täyttyy nopeammin eikä sinne mahdu niin paljoa tavaraa kerralla. Alakierroksilla se toimii lähinnä männän pumppauksella mutta sitten kun se putki rupeaa soimaan niin se alkaakin toimia ihan eri tavalla. Sen ei pitäisi tarvita enää edes sitä läppäventtiiliä väliin, kun se resonointi toimii niin hyvin että takaisinvirtausta ei edes tule vaikka mäntä menee alaspäin. Kuulemma tollasissa koneissa missä on tuo pyörivä luisti, ne on saattaneet hajota niin että luisti pysähtyy auki-asentoon mutta kone pysyy silti täydessä laulussa jos ei päästä kierroksia laskemaan 😀
@@ASoftaaja vau,, hyvin ymmärsit mietteeni ja hyvin selitit omasi. Melkoista hiusten halkomista on mopon viritys tuolla tasolla kyllä. 🤗😅
Huippu video taas!! Jäi vaivaamaan nuo välitykset :D ootko testannu lyhyemmillä että saisko sen 6 vaihteenkin huuatettua läpi? Vai tuleeko se vaan tulevaisuudessa voiman avulla ;D
Kyllä se lyhemmillä vetäisi kutosenkin mutta ei välttämättä kulkisi paljoa lujempaa. Tulevaisuudessa voimalla sitten.
Oletkos miettinyt kiertokankisuhteen vaikutusta? Mikä se nyt on ja mikä sen pitäisi olla tämmöisessä korkealle kiertävässä pienessä 2 -tahtisessa?
Tiiviste liian lähellä palotilaa!