Сражение при Гренгаме/Сергей Махов и Егор Яковлев
HTML-код
- Опубликовано: 16 июн 2024
- Дебютное видео нашего спецпроекта о Петре Первом. Егор Яковлев и Сергей Махов беседуют о петровском флоте и последнем морском сражении Северной войны, обсуждая связанные с ним противоречия. Как вышло, что Гренгамское сражение в шведской историографии считается чуть ли не победой? В чём заключалось ноу-хау Петра при строительстве корабельного флота?
#цифроваяистория #ЕгорЯковлев #СергейМаховЦИ #петрпервый #гренгам
0:00 - Положение России и Швеции к концу Великой Северной Войны. Расклад сил в Европе
10:05 - Как английская эскадра появилась на Балтике
12:53 - Предыстория сражения. Развитие русского флота
15:57 - Действия англичан на Балтике. Десанты России в Швецию
23:39 - Особенности внешнеполитического курса Англии и его проведение в жизнь
31:29 - Кампания 1720 года. Действия флотов
36:08 - Может ли галера сражаться против линейного корабля?
38:05 - Бой при Гренгаме
42:00 - Значение победы
44:58 - почему шведы считают Гренгам своей победой?
47:02 - Как наградили победителей?
48:50 - Действия шведского и английского флота после Гренгама
50:04 - Влияние победы на заключение мира. Петр Первый - мастер информационной войны
Аудиоверсия: t.me/egoryakovleff/2882
Полный текст «Письмо Государя к князю М. Голицыну из Петербурга, 1720 года ноября 30»: disk.yandex.ru/i/oj-lhe7Mo1BQow
Блог Сергея Махова: george-rooke.livejournal.com/
Расписание экскурсий экспертов «Цифровой истории»: egortrip
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: zen.yandex.ru/dighistory
Про баню и избу слова Петра - просто хохмические! Красавчик!
Сергей Махов, великолепно!!! Егор Яковлев, спасибо большое!!!
Просто замечательно!!!
Пётр Алексеевич глыба!
Прекрасный цикл. Хотелось бы увидеть продолжение!
Спасибо за интересный рассказ !
Спасибо! Даёшь Сергея на следующий фестиваль докладчиком!
Спасибо за рассказ, очень интересно!
Класс, спикеры, информативность и уровень аналитики великолепны⭐️⚓️
Спасибо, очень интересный рассказ. Ждём продолжения с нетерпением)
С интересом посмотрел все три видео. Приглашайте Махова почаще, его всегда интересно слушать. (Собственно, благодаря ему открыл для себя ваш канал).
Интересная лекция, спасибо
Сергей Махов Spasibo!
Со школы помню Гангут и Гренгам. Очень интересно послушать как оно было.
Помните со школы значит?Молодца,хоть кто то что-то помнит из школьной программы.
Оооооооо спасибо !!!!!!!!!!
Больше гостей, шире охват! Продолжайте в том же духе
Спасибо!!!
Спасибо!!! 👍
Очень здорово, что у вас получился контакт с Сергеем.
В бытность, почитывал его ЖЖ, очень интересно было
Хорошая история. Поздравляю Петра Великого с днём рождения, желаю нынешним и будущем правителям России быть такими же как он.
Спасибо!!! Очень интересно!
Про эту битву не так особо известна как Сражение при Гангуте , но материал интересен , особенно связанные с Англией , не думал что она воевала на два фронта
Тем не менее именно это сражение (хоть и условно) показано в финале фильма Петр Первый 1938 г. (англичане на месте)
@@KniazRus - Во всяком случае нас-то они не заставят влезть в эту драку, черт меня побери, джентльмены, вместе с моими кишками, если я неправ (с)
Большое спасибо, очень интересный рассказ
Спасибо! Ждём продолжения!
Очень интересно!👍
Спасибо. Интересно. У меня был знакомый дедушка. На его рыбацкой моторной лодке, была громкая надпись.. Гангут.
Спасибо, хороший ролик, интересные подробности
нужно больше Махова. Очень интересный выпуск
Норрис блетяще выполнил задачу: не быть в нужное время в нужном месте!
Даешь больше лекций, про Северную войну! Спасибо за труд!
О, С. Махов, будем смотреть!
Я очень надеюсь, что уважаемый Джордж Рук и про крымскую расскажет. Статьи были отличные, особенно про сейф.
@ISuvorov s Конечно.
Почему же Джордж? Если намёк на кальку, то в таком случае имя Джордж имеет родство и общий корень с именем Георгий, но никак не Сергей.
@@user-no1nj9ji1d Потому что это английский адмирал, а ещё ЖЖ Сергея Махова.
В мелком море Балтики ,естественно галера более приемлемое судно лёгкое ,верткое судно ,которое можно перенести или даже войти в реку .Так что Петр сумел сэкономить и понять преимущества этого проекта .
Любой флот должен начинаться с мелких кораблей и потом уже расти. На данный момент Украина имеет концепцию москитного катерного флота, и при этом несколько фрегатов строит ей Турция. Пётр поступал так же логично. Русакий флот в Черном море сейчас только и делает, что отстреливает Калибры. Никаких крупных морских операций проводить не способен. Это связано как с малым количеством самого флота, так и с малым количеством малых судов. А так же тем, что Россия не строит суда для Черноморского флота, по крайней мере в достаточном количкстве.
В общем, Пётр всё делал логично и правильно, потому что имел далеко идущие государственнве планы, в отличие от нынешних руководителей, которые никаких планов не имеют.
@@Artem_Pohilov Украина и флот понятия несовместимые ,какой маскитный флот ,те лодки для десанта это в вас что глупость заговорила ,у Украины был флот но как я помню они его продали на металлолом как недостроенный авианесущий крейсер который купили китайцы и достроили ,А что так турки теперь знатные карабелы а от чего в Николаеве не построить ,наверное просто бабло распиливают ,вы смешить то людей прекратите украинский флот это все равно что свинский балет или куриный хор .
@@Artem_Pohilov Насчёт флотских операций ,а вот акте операции вы имеете в веду ,БД на Украине ведутся наземными силами акватория Украины контролируется РФ и применение корабельного вооружения не требуется да и нет целей бастионы простеливают все чёрное море и ещё немного дальше ,так что не несите чушь ..
@@user-IvanDemyra Парадокс века - страна, практически не имеющая флота, успешно топит корабли вяликой и магучей. Флаг Цусимы гордо реет над недобитым флотом эрефии. / на данный момент это уже не флот, а флотилия, поячущая свои оставшиеся корабли от украинских ракет /
@@user-lx1ik7zc6z Прикольно быть бараном ,завидую.я парнокопытных ,как можно прицепить тему дня сегодняшнего к теме прошлого ,нет парнокопытные умнее вас друг мой вы кольчатый червь в своем развитии как интеллектуальная существо ,пожалуйста пользуйтесь контрацепцией не загрязняйте генофонд .
Махов ТОПчик.
👍
Спасибо огромное
Мало сказать полюбившийся, долгожданный!
Насчёт польской победы - говорят, в Синопе есть музей турецкой (?!) победы. Так ли это?
И было бы очень интересно услышать о допетровском флоте
Странно. Только-только было начало Северной войны, и вот уже сражение при Гренгаме, круто скакнули на 20 лет в будущее.
Сергей Махов занимается историей флота
@@ganglery ну за эти 20 лет много чего и морского было. тот же Гангут или Эзель
@@Huanyingful это специально к дню рождения Петра. А Северную войну продолжим конечно же. Но именно с позиции шведского флота, поскольку тема "Флоты стран-противников России. Швеция".
Моё почтение .
Спасибо! очень интересный материал.
Еще бы микрофон у Сергея был бы чуть лучше, а то большая разница в звуке с Егором.
Интернет тролинг возможен и без интернета(петр 1)
Отсылки к современности хорошие вышли.
Расписание экскурсий экспертов «Цифровой истории»: vk.com/egortrip
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - vk.com/dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: zen.yandex.ru/dighistory
Уважаемый Егор Николаевич, спасибо за вашу деятельность на ниве просвещения. Ваши познавательные видео частенько слушаю фоном, пока что-то делаю. И здесь возникает проблема, что Сергея Махова в ваших совместных роликах слышно гораздо хуже (звук тише и глуше) чем вас. Пожалуйста, сделайте громкость звука в роликах с Маховым сильнее при монтаже (или как там будет лучше), но так, чтобы при переходе на ваш голос это не било по ушам.
Шведский флот не перестает радовать своими перемогами, так держать! А ударение на последний слог в слове "Ганновер" придает рассказу особый шарм.
Утверждения шведов на основании отчета Голицина - понятное дело недобросовестная интерпритация. Безусловно вопрос повреждений, это и финансовый вопрос, и естественно на ремонт нужно выделять деньги из казны, поэтому все поврежления должны быть оценены и объявлены, дабы получить финансирование на ремонт из казны. Поэтому Голицин безусловно должен был обо всём отчитаться подробно. Кроме того, надо не забывать, что внешний вид в те времена значил больше чем в нынешние. Поэтому, если у вас пробит флаг - это не критическое, но повреждение. И дабы не иметь репутационных потерь, с таким флагом лучше в море не ходить, перед иностранцами не светиться. Поэтому общие повреждения и реальные потери - это не одно и то же. Даже сейчас, если танк поврежден во время боя действиями противника, но после боя его можно отремонтировать - это лишь временная потеря боеспособности. Хотя нужно понимать, что такие потери, хотя и могут повлиять на итог войны, ввиду сиюминутного общего ослабления армии, но в итогах не учитываются. Ну, а нынешние интерпритаторы умеют высосать из пальца любой "факт". Хотелось бы, конечно, в подтверждение российской позиции увидеть бухгалтерские отчеты о продолжении содержания русских галер на Балтике после Гренгама. Это было бы лучшим опровержением шведской позиции.
Очень интересно и позновательно. Однако, слушаю и удивляюсь: не всё, но основное уже было и повторяется сегодня. Объединённо-разрозненная европишка с Россией Молодой не совладала и, хрен ей в нос, не совладает.
Успехи петровского флота - живой пример тому, что "морские традиции", как и военные традиции вообще - довольно переоцененная вещь. Ведь десять лет назад эти люди только рыбачить в море ходили.
Слушаю всегда на скорости 2.0 в наушниках, просто нажать справа вверху на настройки...помогает экономить много времени...,,,,.
Да ты гений бесполезной очевидности! Жаль нет скорости ×1000 раз для таких экономистов.
Благодарю. Вообще очень интересна история парусного флота. Пользуясь случаем, посоветуйте пожалуйста литературу по военно-морским операциям Революционных и Наполеоновских войн.
Весь вопрос - на каком языке)
@@Sergey-Makhov Желательно на русском, на английском чтение будет несколько медленнее. Придется постоянно проверять сложные участки текста с научной и военно-морской терминологией, чтобы быть уверенным что все действительно правильно понял.
Т. Мэхэн. Влияние морской силы на Французскую революцию и Империю
Адмирал Норисс в фильме "Петр первый" забавный дядька - "Черт бы меня побрал со всеми моими кишками, джентльмены" )))
только в фильме его зовут сэр Оборн
Знал про мыс Гангут. Про перевалку галер. Фрегат Эльфант. Картинки боя. В детстве ещё рисовал галеры с андреевским флагом.
А вот про Гренгам в позднем Союзе ничего не говорили почему-то.
Класс!
Интересно и познавательно.
Вот только неясно, почему Ганн `овер лектором упорно называется Ганнов `ером...
Огромное спасибо!
P. S. Выдать бы камеру и микрофон получше Сергею...
Вот почему про это не снимают кино, не говорят по ТВ? Почему не учатся вести информационную войну?
По поводу Гренгама. Еще в прошлой своей лекции Махов ведь говорил, что офицеры шведского флота отличались слабой подготовкой, некомпетентностью и незаннием Балтики.
Пишу простой комментарий для продвижения видео
Спасибо, но почему Махов называет Борнхольм Бронхольмом ?
Спасибо, очень интересно. А нельзя ли ваших гостей приглашать к Вам в студию для того, чтобы качество видео и звука было достойным столь интересных рассказов?
Сергей живет в Самаре. Есть следующие варианты. 1). Профинансировать визит Сергея в Петербург; 2). Отказаться от записи; 3). Записывать так, как это возможно.
Сергей далеко отЛенинграда, зато на помощь приходят технологии)
О, в Самаре ? Тогда привет из Самары!
как всё знакомо
В Википедии и в статье на русском о Гренгаме уже написано потери - 41 галера.
Значит и там ошибка. 1 галера потоплена, 2 сильно повреждены, позже сожжены.
@@user-kn5hz1jy1z Я про то как распространяются ложные сведения. Ведь куча народа бежит на вики за какими-то знаниями и/или подтверждениями.
Википедия это в принципе мусорный ресурс, поэтому любые приведенные там утверждения сами по себе нуждаются в проверке.
Украинская сторона правит русский сегмент Википедии по своему усмотрению. При этом русские не могут править этот сегмент. Санкции.
@@evgenylaptev2534 Поэтому нужно смотреть Вики западные ( к примеру, англ,. они намного правдивее и порядочнее /
Уточнения по Эзельскому бою. Русская эскадра насчитывала 6 кораблей, а не 5 ("Портсмут", "Девоншир", "Ягудиил", "Варахаил", "Рафаил", "Уриил") и шняву. В шведской эскадре был один 52-пушечный, а не 48-пушечный, корабль, один, а не два фрегата (второй в бою не участвовал и захвачен русскими не был), и одна бригантина.
А по Рен Тв рассказывают, что Петра подменили... ЧТо-то как то круто подменили... )))
Ага и Путин не настоящий
правильно всё-таки не узость, а узкость.
Очень интересно чем же запрет торговли в Архангельске позитивен в долгой перспективе? Петру Великому сегодня 350, неужели это решение до сих пор в плюс?
Попробовал бы кто распространять памфлеты в России😊
Так в честь победы при Гангуте и празднуется день ВМФ, только стили перепутали. По старому стилю сражение было 27 июля. Петр повелел праздновать в этот день. К этой дате и приурочено, только про смену стиля забыли, когда возрождали праздник.
нет,Чесма
@@alexandrstyfanov748 чесма в июне была по старому стилю, по новому - 7 июля
Неплохо бы определиться с терминами. Кто и что считал линейным кораблем,фрегатом и т.п.,по каким критериям ?48-мипушечный линейный корабль?Не фрегат?Ответьте, знатоки?
Система рангов была в разное время разная, более того - в каждой стране разная.
На 1700-е 48-пуш вполне себе линейный корабль.
Линейный корабль воевал в кильватерной линии. Линейная тактика только начала появляться, воевали до этого как в кардабалете, кто на что горазд.
В результате корабль ставили в линию для огневой мощи, собственно корабль должен быть с определенной пушечной мощью. На то время примерно от 50 до 70 пушек.
Фрегат это один ряд орудий, не считая палубы.
Корабль это судно с тремя мачтами.
@@denblind2830 Да, спасибо.Линейная тактика вполне себе проявилась в англо-голландских войнах 17-го века. Испанцы пытались нечто подобное использовать и в веке 16-м.Хотелось для себя уяснить, что вкладывалось в понятие "линейный корабль "- опреденные технические характеристики или административный регламент - типа -"поставил тебя адмирал в линию - ты теперь линейный..."
@@user-oo7xe8gy2t Условное понятие, примерно так и есть - поставили в линию. Изначально среднее вооружение линейного корабля (трёх мачтового судна) было около 30 пушек, потом все это повышалось до 50, 70 и 100 пушек. Это два или три( было и 4) ряда пушек и палуба . Видимо это и был критерий: три мачты, два или три ряда пушек, пушек более 40-50 штук.
Фрегаты и корветы были предназначались для одиночного плавания, например рейдерства.
@@denblind2830 Уже теплее. Тогда почему три мачты начинают быть критерием? 20- 30 пушек (опять же -каких ?) могли жить и на более скромном по парусному вооружению плавсредстве.Опять же - фрегат - орудийных палуб- от двух.Мачт-тоже.НО -фрегат(капер,разведчик, рейдер).Хотя пушек может быть 40-70, в линии всех не перебьет,но и лишнн
А галеры Петр сделал по образцу кочей белого моря. Доски стягивались а не прибивались.
Это о традициях морских России.
Венецианский манир и турецкий манир - это явно не кочи. Русское кораблестроение до Петра - это вообще унылая песня, застывшая на уровне 12 века
@@Sergey-Makhov ну таки Орел при Михалыче вполне себе современный корабль
@@KniazRus который построили голландцы
@@Sergey-Makhov построен он русскими, голланцем был только мастер. Собственно флот Петра тоже строился так же .
@@Sergey-Makhov Вам про Кочи вы про ночи арабские
В русскоязычной Википедии четко написано, что 43 галеры были потеряны, одна непосредственно в бою, остальные сожжены из-за сильных повреждений. При этом дается ссылка на конкретный источник. Судя из услышанного в лекции, Русская Википедия и её источник ошибается.
Ошибается ровно на 40 галер. Одна потеряна, две сожгли из-за повреждений
Википедия очень часто ошибается. И нередко именно не в пользу России
Когда это Вики успела стать источником достоверных знаний?
Русская Википедия - это украинская википедия для русских.
Англия до сих пор не является "конституционной монархией". Там попросту нет конституции.
Традиционно считается, что биль о правах и habeas corpus act фактически конституция.
@ISuvorov s да
@@Sergey-Makhov мне кажется что конкретнее и корректнее было бы сказать "парламентская монархия".
Бывает дуалистическая с конституцией, а бывает и парламентская без.
Ошибаетесь. Она конституционная монархия, так как монарх там ограничен законом. А отсутствие единого документа под названием "конституция" положения дел не меняет, основополагающие нормы закона там просто закреплены в ряде документов, принципиально это не меняет ничего.
@@eugeneminaev5272 есть такая юридическая наука/дисциплина "теория государства и права". С точки зрения этой теории, насколько я её помню, это практически одно и тоже, парламентская и конституционная монархия... Любая парламентская монархия будет и конституционной. И конституционной монархии без парламента, издающего законы, ограничивающие власть монарха тоже не бывает.
Зачем было после завязки войны сразу Гренгам? Столько спойлеров для незнающих. Про инфовойну было интересно. Перепетии европейской дипломатии 17-18 веков это черт ногу сломит, скорость смены коалиций сдерживало только отсутствие телеграфа)
Не НорчепИнг, а НорчЁпинг
Вован и Лексус с Петровым да Башировым... Начало.
Про потери русского флота и разворот "оверштаг" смотрите одноимённое видео Баира Иринчеева и Бориса Мегорского. Слишком много материала про англичан и слишком мало про действия русского флота. По данным противника - это пиррова победа русских и героическая оборона, защита Стокгольма от высадки русского десанта. Шведы насвистели а англичане раздули и как всегда опять "победили". Господин Махов, как говориться - учите матчасть и глубже копайте в первоисточниках! Развенчать наше, в глазах противника "поражение" и правильно расставить точки надо надо ещё поучиться. Царь Пётр тогда информационную войну выиграл а вы сейчас, на нашем поле не донеся слушателям полную информацию от противника - проиграли.
а как в то время обстояло с классовой борьбой. уничтожали ли англичане зверски своих офицеров, священников, зажиточных крестьян. и если нет, как могло такое мракобесе случится? короля то можно было с детками хотя бы залить серной кислотой?
Что в башке у тебя, болезненный🤦🏼
Ну Карлу башку-то отрубили, Якобу II тоже хотели, но цей поц таки сбёг, у него оказались более благодарные родственники за границей)) И да, лоялистов "кругоголовые" резали так от души, что счастье переполняло души окружающих, до якобинцев-французов конечно не дотягивали, но таки 17 век же, а не 18, размах не тот гуманизьму был)
Насчёт гонений на священников - типа когда священников пинают это фу-фу, а когда наоборот пресвитериане гоняют левеллеров, так в принципе и гуд?! Фома(Томас) Торквемада одобряэ такой полёт мысли))
@@user-bo6dp8qi5b что за язык такой дикий и необычный на котором вы пишите?
любите Карла Маркса? а вот он вас не любил
@@ostas96 Это называется "русский язык", ну тот самый, который вы не знаете, и грубо, я бы даже сказал, по-скотски пытались извратить в своём первоначальном посту) Выучите его что ли - ведь на нём писал Пушкин, не слыхали про такого?)
Хотя чего уж там, ведь "цивилизованный" не обязан быть грамотным человеком, ему хватит и того, что в интернетике он найдёт слова о том, что Маркс не любил кого-то)) Правда обычно у "цивилизованного" начинает рваться пукан, если у него спросить где такие слова можно найти, у правдоруба почему-то сразу кончается время, ведь срочно рыбок надо кормить, собачку выгуливать, налоги платить))
Офигенное решение Петра I， его стратегическое видение проблеммы: русский флот начал свое героическое существование: создали- разввлился, создали- развалился, создали- затопили, создали - проиграли второстепенной державе, утопив своего адмирала и эскадру. Ну и дальнейшие подвиги флота вы знаете- лучше было бы его не создавать. Не наше это дело- по морям плавать.
Когда нечем похвастаться в настоящем времени, вытаскивают на свет Божий покрытые мохом былые победы. Зачастую весьма и весьма сомнительные.
А чего это последние полгода ни одного комментария? Новости не нравятся или от тцк не убежал?
@@konstantinplotnikov966 Совсем плохо смотришь. И комменты есть, и новости неплохие - увторая армия галактики жиденько обделывается.Срочно нужны кевларовые подгузники, обычные не выдерживают напора.
@@konstantinplotnikov966 Новости хорошие - уже свыше 460 тыс шт ванек остались навечно в Украине. С поступлением нового вооружения, их число значительно возрастет.
@@user-lx1ik7zc6z и Саур-Могилу опять захватили и киборги в аэропорту всё ещё держат позиции.
@@konstantinplotnikov966 Всему свое время. Ты лучше погляди на свою захудалую флотилию, что осталась после десятизнаменного ЧФ расеи.Которая прячется от украинских ракет у берегов Кавказа и Турции.
Только Вова не Петр.
Почему ведущий со своими "умными-остроумными" и постоянно неуместными замечаниями буквально орет, а уважаемый лектор еле слышен? Неужели ведущий так любит свой собственный голос? Тогда бери и читай лекции сам- кому интересно, пусть слушают... К сожалению, дослушать лектора через бессмысленный рёв ведущего у меня не получилось.
Очень здорово, что у вас получился контакт с Сергеем.
В бытность, почитывал его ЖЖ, очень интересно было
У него ещё телеграмм есть
@@helgidan3419спасибо камрад
Мало сказать полюбившийся, долгожданный!
Насчёт польской победы - говорят, в Синопе есть музей турецкой (?!) победы. Так ли это?
И было бы очень интересно услышать о допетровском флоте