Relacja z MSPO 2022#5 - m.in. Maskpol i Rosomak MLU (z Wolskim ;) )
HTML-код
- Опубликовано: 18 окт 2024
- Kolejna relacja z tegorocznego, 30. Międzynarodowego Salonu Przemysłu Obronnego w Kielcach.
Rozmawiamy z Jarosławem Wolskim z kanału Wolski o Wojnie o Rosomaku MLU, pokazujemy Blackhawka w wersji Medevac, opowiadamy o nowościach z PSO Maskpol, przedstawiamy pojemnik antywybuchowy z firmy Jakusz oraz uzbrojenie polskich Sił Specjalnych.
Jutro kolejna relacja, a potem zobaczymy ;)
Zapraszamy na naszą stronę internetową, gdzie dostępny jest nasz bezpłatny magazyn: fragoutmag.com/
a także na nasze profile w mediach społecznościowych:
Facebook / fragoutmag
Instagram / fragoutmag
TikTok / frag_out_maga. .
Kanał Wolski o Wojnie: / rossomakwge
Targowe wydanie FRAG OUT!:
fragoutmag.com...
Uprzejmie informujemy, że bluzgi i obrażanie w komentarzach kończą się banem. :)
Mapa wymiata
Ludzi myślących w MON potrzebujemy jak powietrza , bo to towar deficytowy .
9:00 Ten mundur wygląda naprawdę nieźle w mojej ocenie. Ta Mapa się super prezentuje, napewno kupię.
Taktycznie dla zasięgów.
,,Markę MAPA chcemy rozszerzyć o nowe wybarwienia" to czy jest w końcu szansa na wersję A?
Dzięki Jarkowi trfiłem na ten kanał! Pewnie jak wiele osób. Dziwi mnie tylko fakt, że jestem stałym bywalcem kanałów o broni. Od lat oglądałem np. Forge of freedom i inne kanały z US. Frag Out! jest czymś co powinno być u mni na glównej.
Nie znam jeszcze iminia prowadzącgo, to początk przygody, ale już wiem, że Jesteś kimś, kto zna się na rzeczy i zna na KOMUNIKACJI z konkretnym widzem! Pozdro dla Jarka i kanału Frag Out!!
Miło nam to czytać :)
kamuflarz MAPA jest naprawdę SUPER.
Miałem okazję go przetestować w tym roku w Bieszczadach.. Na szlaku schowałem się rodzince stojąc (nie kładąc się, nie kucając, tylko stojąc) tuż koło krzewu.. jakieś 5m od ścieżki. Syn przechodził, patrzał w moją stronę, bo usłyszał szelest, ale nie zauważył.. za nim żona i córka.. Jak zamruczałem jak niedźwiadek to dostali takiego speeda, że ledwo ich potem dogoniłem (a mieli za sobą już 15km szlaku w nogach) 😂
POZDRAWIAM .
świetna prezentacja
Rosomak MLU... świetny żart... nowy wóz kosztował 10 MLN PLN, MLU ma wedle informacji na MSPO kosztować w przedziale 30-40 MLN PLN per wóz. Bardziej opłaca się kupić całkowicie nowe wozy w nowej specyfikacji (i wcale nie muszą to być Koreańskie K808, możemy się dogadać w sprawie AMV XP), a te przeznaczone pod MLU zachować na warianty specjalistyczne. Nie wspomnę nawet o tym że cały program MLU jest obarczony ogromny ryzykiem w związku z głęboką ingerencją w wóz (trzeba "przeciąć" kadłub na pół i wstawić nową część). Śmiesznie się też czyta o niektórych "nowościach" w tym programie jak np. rampa zamiast wrót... otóż wrota pojawiły się tam ponieważ tak chciał MON, w oryginale AMV miał rampę... no ale dobrze że pośrednio się przyznali że nie pomyśleli kilkanaście lat temu... Co do "najnowocześniejszej" wieży z "najnowocześniejszym SKO"... ciekawe kto to stwierdził w jakich testach i wedle jakich parametrów...
edit:
wedle informacji znalezionych w internecie, ZSSW-30 jest tak ciężka że niezmodyfikowany Rosomak z zamontowana taką wieżą traci zdolność pływania ... nie ma co najlepsza/najnowocześniejsza na świecie wieża...
Dogadanie się było w części zrobione. W 2019 Rosomak podpisał umowę licencyjną na wozy Xp i zaprezentował Rosmaka Xp, umowa zakłada wszelkie prawa eksportowe, modyfikacje ect. generalnie pakiet full wypas. Dorzucono bodaj do tego prawa do wozu 6x6. Rosomak Xp miał też bodaj mocną pozycję w programie Serwal. Jakoś było wszystko na dobrej drodze aż jakoś w 2020/21 "ktoś" wywrócił stół i sprawa poszła się turlać... zadziwiająco zbiegło się to z objęciem funkcji prezesa PGZ przez pana Chwałka i nagły wzrost sprawczości lobby na kierunku Koreańskim.
W pojemniku saperskim od Jakusza można przewozić pocisk odłamkowo-burzący, czyli teściową .
Ciekawe co na to teściowa jak się dowie gdzie chce ja i w czym przewozić i w jakim celu ma być ten przewóz
Pokażecie mundur w kamuflażu lampart z wyposażeniem w tym kamuflażu? Bo chyba było to obecne na targach.
Zakupy w Korei można robić na są nawet wskazane na przepływ technologii i inwestycje w polski przemysł ale ale ale...Nie zabijamy swojego rodzimego przemysłu zbrojeniowego w zarodku. Który w dodatku sprawdził się już na Ukrainie i wyszło że jest mocny uniwersalny, konfigurowalny.
Podobaja mi się te maskpolowe wynalazki. A jak tam Tytan? Umarł śmiercią naturalną? Czy już jest niepotrzebny może?
Ta MAPA wymiata....czaaad
Mam nadzieję że wieża nie zostanie zarżnięta przez te koreańskie wymysły, oraz że w Monie pomyślą o tym żeby zacząć dozbrajać wojsko w Maskpolu jeśli chodzi o szpej osobisty żołnierza, dobrym przykładem jest ten chest rig który by świetnie zastąpił Lubawkę, ale cóż to jest tak jak wieżyc w Mikołaja i latające renifery
Niestety po tym jak Blaszczak upierniczyl Kraba to nie spodziewam sie niczego dobrego w sprawie wiezy czy Borsuka.
@@derekapel9187 w jaki sposób uwalił Kraba jak mają produkcję w HSW do 2028? I proszę nie piszcie tych głupot że wyroby polskie są lepsze od koreanskich. To Koreański sprzęt jest wybierany przez najlepsze armie na świecie, polskiego nikt nie chce.
Jednak Ukraińcy w walce wyżej sobie cenią Kraba niż PzH2000 mimo ze ta 2 ma automat ładowania
@@justynazawadzka5802 Oczywiscie, ze uwalil Kraba, zamowil 48 Krabow, a w Korei 200 starych K9A1 plus 500 K9A2, ktore nie sa jeszcze produkowane. Zaden K9 nigdy w zadnym konflikcie nie wystapil, a Krab ma znakomite opinie na Ukrainie.
@@justynazawadzka5802 Ale obecnie Polski jest przetestowany w boju, dodatkowo niema automatu ładowania co jest na plus bo jest mniej awaryjne, a koreańskie mają automaty i są bardziej awaryjne, wp potrzebuje niezawodnego sprzętu
no i sub poszedł !
No dobra, skoro ZSSW-30 taka super to dlaczego ukompletowane w nią podwozia bazowe są o 800 kg cięższe od standardowego KTO z Hitfist-30P? Przecież jednym z powodów przejścia na wieżę bezzałogową było właśnie zmniejszenie masy i poprawa pływalności - a wyszło na odwrót i na dodatek zmiana środka ciężkości pogorszyła stateczność. Przez co standardowy Rosomak z ZSSW-30 praktycznie nie pływa, nawet zdemnotowano z nich falochrony i pędniki. I dlaczego dalej jest w nich miejsce tylko dla 6 a nie 8 żołnierzy desantu?
Pan Wolski we Frag!Out jako "członek z ramienia wysunięty na czoło"..
No jak nic kojarzy się to z czołgiem.. nie dość, że ulubiony temat Wolskiego, to on też ma "członek wysunięty na czoło"
7:08
"Drogi Święty Mikołaju..."
Materiał z dodatkiem Wolskiego ma lepsze zejście.
20:08 czy GROM planuje w pełni przejść na MCX? czy będą naprzemiennie używac wraz z 416 w zależności od preferencji operatora lub przeznaczenia?
w jednostkach specjalnych to raczej oczywiste że stawia się na preferencje operatorów, ale skoro kupili mcxy to raczej dużo chciało ich używać, 416 to świetna broń ale mcx jest o wiele nowocześniejszą platformą mającą szansę wyprzeć hk, w każdym razie raczej operatorzy będą dostosowywać broń pod siebie i operacje
👍
Świetny materiał ,a wszczegulnisci stoisko Maskpolu i mundur MAPA PRO. Brawa dla tej firmy. Na koniec co do zakupów koreańskich to mnie szlag trafia i u mnie przepadli do końca moich dni.
Te ostatnie potwierdzone zakupy są robione od Koreańczyków, bo ryzyko wybuchu wojny w pełnej skali w ciągu najbliższych dwóch / czterech lat jest bardzo wysokie (szczególnie jeśli Chiny ruszą na Pacyfiku to zostaniemy bez dużego wsparcia USA) . Więc broni tej potrzebujemy na wczoraj i obecnie jest kluczowa sprawa kiedy będą dostawy.
@@Andrzejcojaturobie Te zakupy to gra ministra MON, który był szkolony w ZSSR i gra na korzyść Rosji. Zaorać nasz przemysł obrony a wszczegulnisci potencjał inżyniersko- naukowy sprowadzając do roli serwisantów. Po drugie jeśli wojną będzie na Pacyfiku to jak dotrze do Polski ten sprzęt tego się samolotami nie dostarczy ,więc jest ryzyko że kluczowych elementów poprosi nie będzie. Na koniec proszę wysłuchać materiału i tego co mówi Jarosław Wolski który się zna i jest autorytetem w tej dziedzinie jak i sprzęcie tak i analizowaniu sytuacji geopolitycznej w odróżnieniu od tych ludzi w MON. Pan Jarosław ma rację że podpisują szybko umowy aby wyrazie czego następcy który przyjdzie żadzic nie mogli się już z tego wycofać,a cięcia będą dotykać nasz przemysł i dla mnie jest to logiczne,a nie jakieś wojny które może hipotetycznie mogą się wydarzyć.
@@robertkasprzyk3486 co ty bredzisz sam wolski mówi że na polityce się niezna i to widać a czym więcej o tych zakupach gada to mogę stwierdzić że gada bzdury
@@ukaszd8846 Pan uważa że gada bzdury,ja uważam odwrotnie . Po prostu spojrzał realne ,kontakty zagraniczne będą musiały być realizowane pod Grażyna kar , a krajowe padną ofiarą cięć które prędzej czy później przyjdą w związku z inflacją oraz reguła budżetową.Na koniec niech Pan więcej obejrzy materiałów z Panem Jarosławem tym bardziej że prowadzi serie o Chinach i jeszcze nadmiernie że jest z wykształcenia geopolitykiem , on po prostu nie chce się wyłanczać w wojnę naszych swych plemion .Na koniec jeszcze raz powtórzę że te zakupy w Korei są na korzyść Rosji ponieważ niszczą nasz przemysł , w razie konfliktu nie będzie dostępu do części zamiennych i serwisu ponieważ Rosja prawdopodobnie zniszczy a sąsiedzi za pierza prowadząc taka politykę wypina się na nas. Zadanie Polskiej polityki powinno wplatać naszych sąsiadów w takie samo ryzyko co my, a to się osiąga ty że ich kapitał musi tu być u i ponosić to samo ryzyko. Mają sprzęt europejski zawsze możemy liczyć na większy i szybszy zasób części i możliwość serwisu oraz przeszkolone załogi. Niestety tak nie będzie w przypadku sprzętu z Korei.To właśnie dziś przerabia Ukraina bo my, Czesi,Słowacy naprawiamy.Tylko wspólnie jako całą Europą a wszegulnosci bez Niemiec nie stawimy czoła Rosji.
@@robertkasprzyk3486 Kompletnie się nie znasz biorąc pod uwagę to co piszesz. Ty naprawdę zakładasz, że mamy gigantyczne moce produkcyjne w Polsce??? Do słynnych Krabów podwozie jest z Korei, bo za czasów Tuska nasz gliwicki BUMAR nie potrafił zrobić dobrego, które nie przecieka, przez to program Kraba ma opóźnienia na co najmniej 10 lat. Liczysz na europejski serwis??? U kogo?? U Niemców??? Już pokazali jak można na nich liczyć w czasie wojny 🤣
Nawet do twoich słynnych Krabów produkcja już teraz jest uzależniona od Koreańczyków , bo jak pisałem działo montowane jest na Koreańskim podwoziu😆 a HSW ma jeszcze zrobić Borsuki w ilości 1000 co najmniej, aby stare BWP wymienić, kiedy oni to zrobią, za 15 lat??? Na dziś oddaliśmy połowę sprzętu wojsk pancernych Ukrainie, aby zamiast nas tłukli kacapów (lepiej, żeby oni walczyli niż my), dlatego mamy potrzeby na wczoraj. Polska zbrojeniówka przez ostanie 30 lat była niedoinwestowana i nie jest w stanie tego zrobić szybko. Dopiero ostanie lata przyniosły jakieś zmiany choćby budowę fabryki, która będzie produkować coś tak podstawowego jak proch 😆 (do tej pory musieliśmy go sprowadzać, bo minister psychiatra z MON z kolegami z PO zaorali wojsko). Nie znasz się kompletnie na przemyśle zbrojeniowym, nie wiesz jak dużo broń z Korei ma pod zespołów z Europy (choćby skrzynie biegów w K2) i jak wszystko jest powiązane z sobą. Kiedy do ciebie dotrze, że nasz przemysł zbrojeniowy był niszczony co najmniej do 2015 a wojsko zwijane, dopiero zmiana władzy coś zmieniła, ale zaniedbania trzeba naprawiać przez wiele lat, a wojna już teraz za miedzą.
Ps. Jarosław jest z wykształceniem politologiem raczej o geopolityce stara się nie wypowiadać, bo geopolityką zajmują się przeważnie ludzie z wykształceniem w zakresie stosunków międzynarodowych (w Polsce też czasem prawnicy, którym znudziło się prawo :)
Będzie cos o Autobox Honker AH 20.44
Nie, rok temu było o Honkerach. :)
Sam odkryłem ten kanał przez Wolskiego
wolski jednak na coś się przydał, jak widać... :)
Mała poprawka firma Jakusz na początku zajmowała się produkcją kas pancernych i dzwi do skarbców. A w latach 90 po demonetyzacji zaczeła produkowac właśnie pojemniki
Patrząc na rozwiązania spodni nasuwa się pytanie czy do zespołu projektowego Maskpol nie dołączyła niedawno Kamila Kosiorowska, wcześnie w NFM, następnie Arktis Ltd...
A Conceptowi się przyjrzeliście? Pokazali nowego SOF'a.
Jestem ciekaw, czy mapa trafi wkoncu do WP
Nie.
Szkoda, może kiedyś doczekamy się jakiś zmian w kwestji naszej wzety
@@Fragoutmag A to dlatego .Mówią kropla drąży skałę a w tym przypadku beton z MON i tego instytutu z Łodzi gdzie pokazał Pan ich zapuznienie myślowo-mentalne pokazując paso-szelki. Niech wszyscy zaczną wywierać taka presję że końcu niech ten beton pęknie.
Ehh szkoda że nie pokazaliście AW prawdopodobnie 149 obok BH 😔
Robiłem podejście trzy razy. Za każdym razem nie wpuszczali, bo cośtam. To odpuściłem.
Nowy plate jest na pierwszy rzut oka łudząco podobny do PC od Templars gera. Czy tylko ja mam takie odzcucia?
Ten maskpol wyglada mega biednie. Nie ma podejścia do Templara i Husara.
w 21,40 samochodzie na ramieniu to nie pk tylko ukm 2000p
Tak, to prawda.
Ale mocowanie takie samo ;)
Macie link do jakiegoś kanału/profilu tego Jarka? Bo choć chłop ma imię takie jakie ma to wymiata 😁
Jest w opisie.
@@Fragoutmag dobra jak kliknąłem to to widać, że to jego. Nazwa w żaden sposób nasuwa skojarzenia 🤷 dzięki, obejrzę co on tam ma ciekawego, bo jego sposób wypowiedzi jak nic robi z niego kandydata do złotych ust 😁 a wszelkie literackie opisy przyrody są niczym wobec jakże obrazowego opisu tego co przerośnięty nabój od pompki wystrzelony z czołu robi z piechotą na otwartym terenie 😁 jedno zdanie, tylko 8 słów i wyobraźnia narysowała resztę 😁 Sienkiewicz ze swoimi opisami na kilka stron może mu buty czyścić 😁
Takie BlackHawki dla PSP.
Widać, że Jarek mógł nagrać tylko jeden materiał, musiał wszędzie z tobą chodzić.
Więcej Jarka w relacjach nie będzie ;)
Ten żołnierz kręcący się koło manekina ubranego w MAPE wygląda jak dziad kalwaryjski w tej PANTERZE
MLU- midlife upgrade raczej , nie update
Będzie coś o projekcie Tytan?
Nie, bo nic nie było.
14:55 pojemnik antykrólikowy.
Na królika z Caerbannog jak znalazł.
@@Fragoutmag i Pan powiedział: najpierw wyjmiesz świętą zawleczkę
Potem policzysz do trzech.
Ani mniej ani więcej.
Trzy jest liczba, do której policzysz.
A liczba twojego liczenia będzie trzy.
Nie policzysz do czterech.
Ani do dwóch.
Chyba, że w czasie liczenia do trzech.
Pięć jest wykluczone.
Gdy doliczysz do trzech, która będzie trzecią liczbą z kolei, rzucisz świętym granatem ręcznym we wroga swego....
A-men.
- Raz, dwa, pięć!
- TRZY!!!
- Trzy!
coś z Korei było może k2 pl
Będzie. ;)
Dlaczego formoza wybrała G36??
Podejrzewam, że chodzi o wygodę operowania i minimalizowanie ilości metalu żeby uchronić jak największą część broni przed zgubnym działaniem wody.
Ale skąd Jarek wziął tą teorię o zakupie AS21 z izraelską wieżą? Bo nic ani na to nie wskazywało, ani plotek tego typu nie było, a jakby tego było mało było powiedziane jasno, przez oficjalne źródła (płk Płatek), że jeśli w ogóle to na pewno z ZSSW30.
Szkoda ze mapa nie jest podstawowym kamuflażem sił zbrojnych polski wz2010 już niedomaga ;/
Rosomak SLU ? ;)
MLU
Nie czepiaj się ;)
@@Fragoutmag Zawsze to komentarz dla zasięgów :)
Zasięgi same się nie zrobią ;)
@@Fragoutmag Materiał z BHI kręcony 4 dnia? Dalej takie tłumy były na targach?
wyślijcie operatora kamery do jakiegoś lekarza bo jakieś owsiki chyba ma że w miejscu nie umie ustać mega irytujące jak robi takie zbliżenia twarzy i pod dziwacznymi kontami nagrywa wywiady
300 zł? BIERE!
Co maskpol opracował? XD korzystam z tego systemu już od 10 lat a oni teraz wypuszczają produkt haha śmiech na sali
Z jakiego systemu?
15:50 na ukrainie w rękach noszą
Wsadził bym tych co wymyślili to siodełko i kazał bym im tam siedzieć przez 12 h
Może w końcu polski mon bedzie sponsorował polską produkcje? co za problem kupic koreańskie wozy z polską wieża?
Jak ci kraj nie pasuje to wyjedz za granice. Nie ma obowiązku mieszkać w Polsce.
Wolski nie przesadzaj z tym zachwalaniem ZSSW. Zwykła wieża, w niczym się nie wyróżniająca. Do wież izraelskich, niemieckich, amerykańskich, fińskich czy szwedzkich to jej bardzo daleko. Największym minusem ZSSW jest to jak rozwiązano sprawę PPK, ta wyrzutnia powinna być schowana w bryle wieży gdy nie jest używana i wysuwana z niej w momencie strzału. W obecnej formie jest narażona na szybkie zniszczenie lub uszkodzenie. Wolski chyba za dużo się nasłuchał Kamizeli bo zaczyna glupio i bezsensownie atakować poczynania MONu i przesadzać z chwaleniem rozwiązań polskich, które nie są tak dobre jak to wmawia propaganda.
Jakieś konkretne przykłady tych lepszych wież?
Może wieża Pumy ze schowanym w bryle PPK Spike?
A nie, czekaj...
@@Fragoutmag wieża w CV90MkIV, niemiecki Lynx, wieża Samson II, wieża MT30 od Elbit, EOS T2000 z Red back itd. Gdzie przy tym ZSSW?
@@albertkowalski5629 Taaaa... Samson, Litwini ci mogą powiedzieć jaki to wspaniały jest Samson. Jaka to jakoś wykonania, sprawność i niezawodność.
@@Galvars polska wieża w ogóle nie była sprawdzona nigdzie w terenie, nawet polska armia jej jeszcze nie używa. Więc twoje argumenty tym bardziej są śmieszne. A jeśli chodzi o Samson w litewskiej armii to dużo było propagandy zamiast faktów.
@@albertkowalski5629 I sam fakt tego że nie była "sprawdzona w terenie" sprawia że jest znacznie gorsza niż problematyczny Samson. I ty moje argumenty nazywasz śmiesznymi kiedy twój cały wywód sprowadza się do tego że jest beee bo jest Polska? Bo skoro nie była sprawdzona to skąd wiesz że jest znacznie gorsza? Nie wiesz... jednak nie przeszkadza ci to w obsrywaniu. A EOT to gdzie był sprawdzany w terenie, jaka armia go kupiła?
Apache bierze ponad 1000 a Rosomak z ZZW30 300 szt.?! Coś tu nie halo...
Amunicja do ZSSW jest wyłącznie w wieży.
@@Fragoutmag Nie wpadł ktoś na pomysł wykonania wozu wsparcia z ładowanym zamiast desantu kontenerem z 3000 lub większą ilością sztuk amunicji? Zamiast Buszmastera zamontować Gatlinga z Radomia. Można się opędzić od drona a może i ustrzelić PPK. Do tego jakiś radarek, SI z WB El. i hard kill gotowy na flankach obrony lub natarcia. Nie trzeba się martwić Jak to zmieścić na pace z desantem. Może bez ortografii ale nie znam angliczańskiego, wybaczcie, próbowałem nie stracić wątku.
@@Fragoutmag Ufam, że ze środka - w razie czego, można "doładować"?
Gestykulacja i rezusowe gibanie prowadzącego jest dość irytujące i pasujące bardziej dla gimbazowego programu.
Jest, jaki jest. Nie musisz oglądać akurat tego kanału.
Taka mała prośba.
Przestańcie mówić
,,blEk" takiego słowa w jęz.angielskim NIE MA!
Jest 《,,blAk" BLAK》pisownia Polska, please mówcie ,,blAk"
Dziękuję.
Woodland us, tigre strips i 3 kolorowy us bdu pustynny to najlepsze kamuflarze..ta mapa to jak dla dzieci wyglada...mi się nie podoba, jako żołnierz bym się źle czuł w tym
Nie no, jasne. Holy wzeta i w dupe, że widać cię z kilometra bo nie rozmywa konturów.
@@DistilledCorn Pantera jest bardzo dobra w naszych i podobnych środowiskach, ale MAPA, fakt, jest najlepsza i wymiata w porównaniu do wszystkich kamuflaży, nawet MARPAT co uważałem za najlepszy leśny camo
MAPA wymiata, koniec dyskusji. Żołnierz czy nie, nie ma to najmniejszego znaczenia i nie czyni nikogo ekspertem w wojskowych dziedzinach, bo na takich rzeczach trzeba poprostu się znać. Działa tak dobrze właśnie dlatego że wygląda "jak dla dzieci". Mi się tak nie wydaje, i uważam że wygląda bardzo profesjonalnie. Cholernie ciężko coś takiego prawidłowo zaprojektować, a jeszcze bardziej jest droższe i dłuższe do produkcji bo jest to skomplikowany wzór. Do wszystkiego można się przyzwyczaić, a jeszcze szybciej jak sam na własnej skórze poczujesz jak efektywny jest ten kamuflaż.
@@rekerboi1125 po pierwsze, nie twierdzę, ze mapa wymiata i jest najlepszym kamo na świecie. Natomiast twierdzę, że wuzeta jest bardzo kiepskim kamuflażem i nie jest prawdą, że w naszych warunkach się sprawdza. Nie sprawdza się. Owszem, w porównaniu do moro czy pumy, które zastąpiła był to skok jakościowy ale już wtedy istniały lepsze wzory, chociażby dpm lub m81.
I co do jakości kamuflażu ma to czy ktoś jest żołnierzem czy nie?
BTW czy lubawa też jest zajebistą kamizelka? Przecież żołnierze w nich biegają...
@@DistilledCorn Niby w jakim sensie M81 jest lepszy? Ten kamuflaż nie robi dosłownie nic lepiej od Pantery, nawet nie wygląda lepiej. Kompletnie nie rozumiem skąd wnioski że Pantera się nie sprawdza, kompletna bzdura.