Одна из любимых книг. Не так давно перечитывал. Был бы очень рад если ты выпустил обзор на роман Джорджа Оруэлла "Дни в Бирме". Как-то мало о нем говорят хотя я считаю его одним из лучших у автора.
Теперь насчёт Нелли и её нейтральности: ну, во-первых, она все-таки не всегда остаётся в стороне, например, о том как Хитклиф, пока никто не видит, с Изабеллой обнимается, она Линтону доложила. Другой вопрос, что она предпочитает, скорее, оставаться наблюдателем, чем активным участником событий, но это другая история. Просто такая позиция Нелли необходима по сюжету: если бы она каждый раз всех обо всём предупреждала, то этой истории бы не было. 😁 Ну а если искать какое-то логическое объяснение пассивности Нелли... Почему она, как служанка, должна вмешиваться в разборки своих господ? Тем более, учитывая, какой вокруг происходит треш и угар. Невольно задумаешься: лучше особо не лезть, целей будешь. И ещё пару слов про самоповторы во второй части книги. А вы заметили, что в романе идут явные параллели между судьбой Кетрин-2 и Гертона Эрншоу и судьбой Кетрин-1 и Хитклифа? Хитклиф сам говорил, что в Гертоне (молчаливом и необразованном, но гордом и гневливом пареньке с болезненным самолюбием) он видит себя, и обе Кетрин (во всяком случае, до определённого момента) считают невозможным связать свою жизнь с такими дикими и невежественными людьми. Только второе поколение гораздо лучше первого справляется со своей гордыней и эгоизмом и отвоевывает тем самым свой шанс на семейное счастье. Это я к тому, что, может, самоповторы во второй части книги - это намеренная авторская задумка? Хотя это не точно. 😅 А ваш обзор понравился, во многом с вами согласна, спасибо.
Да, Нелли иногда специально что-то рассказывала Эдгару про Кетрин, или не рассказывала, хотя та просила передать, даже в той ситуации, когда Кетрин подумала что Эдгар подслушивал за дверью, а это Нелли, на самом деле, рассказала. И как вам кажется, Хитклиф видел в Кетрин младшей Кетрин старшую или нет? Мне кажется, что иногда видел, и поэтому ненавидел её ещё больше
@@blackgum2000 Видел ли Хитклифф в Кетрин младшей старшую мне трудно сказать (да и читала я роман уже довольно давно, многие детали стёрлись из памяти). Хотя мне кажется, что Хитклифф как раз в младшей Кетрин больше видел Линтона, а все её черты, роднившие её со своей матерью, он предпочитал в упор не замечать (так ему было гораздо проще её ненавидеть). В этом он мне напоминает другого литературного персонажа: Северуса Снейпа. Он тоже видел в Гарри в первую очередь ненавидимого им Джеймса и упорно отказывался видеть в нём что-то от Лили (и это при том, что по характеру Гарри был больше похож на мать). В общем, не случайно, как по мне, многие считают, что Джоан Роулинг вдохновлялась образом Хитклиффа, когда создавала Снейпа.)))
Я прочла книгу позавчера, и я могу сказать, что на протяжении всей книги меня не покидала мысль, что её написала я, настолько она мне показалась бредово, и то, я стараюсь писать более стандартно, как принято, так сказать, а если б я дала себе волю, то получился настоящий бред. Под конец мне уже хотелось поскорее дочитать. Как вам кажется, видел ли Хитклиф в Кэти свою Кетрин? Мне кажется, что иногда видел, и поэтому ещё больше ненавидел её
Благодарю, что поделились мнением. Буквально на днях закончила читать эту книгу, так что, пока свежи впечатления о прочитанном, очень хочется с кем-то поделиться своими мыслями. И раз уж я случайно наткнулась на ваше видео, решила оставить комментарий (извините, что получилось длинно, пришлось разбить коммент на 2 части). Книгу начинала читать дважды: в первый раз не закончила и бросила на половине, ибо происходящее показалось мне слишком большим бредом, но спустя пару лет решила все-таки вернуться к этому произведению и попробовать окунуться в него ещё раз. К моему удивлению, я не пожалела, некоторые сцены меня даже очень впечатлили, хотя без бесячих моментов не обошлось, разумеется. Например, меня довольно раздражала полная неправдоподобность и какая-то нелогичность повествования, но я так понимаю, для того времени это было было, в общем, в порядке вещей. На ум пришёл "Франкенштейн" Шелли, написанный примерно в то же время, так там такая же сумбурность и неправдоподобность. И кстати, персонажи там такие же слабые и хрупкие, как в "Грозовом перевале". У меня осталось впечатление, что главный герой " Франкенштейна" вообще особо не предпринимает никаких действий по решению проблемы, только театрально заламывает руки (прям как наша Кэтрин) и страдает. А, ну ещё он в течение нескольких месяцев лежит в горячке из-за сильного нервного перевозбуждения (снова привет Кэтрин). Так что это, видимо, просто особенность того времени, ну мода была тогда на хрупких и чувствительных страдальцев (см. "Страдания юного Вертера"). Ещё к раздражающим моментам могу отнести временами совсем уж неадекватное поведение героев. Как заметила где-то посреди своего рассказа Нелли, кажется, будто на земле остался только один здравомыслящий человек, и под этим человеком она подразумевает саму себя. Зачастую возникает ощущение, что ты попал в сумасшедший дом и наблюдаешь за умалишенными. Мне кажется, даже для того времени это было слишком.)) Не случайно же современники не оценили книгу (она стала популярной только после смерти автора). Видимо, для ханжеской Викторианской эпохи, с её модой на светскую сдержанность и подавление своих инстинктов, некоторые сцены показались жестковатыми (тем более, в те времена в Англии подобную литературу писали и читали, в основном, женщины, и я думаю, вряд ли в их произведениях было обычным делом описывать повешение собаки или поножовщину). Наверное, распробовали этот роман читатели потом, когда общество соскучилось по страстям, а в моду снова вошли душевные метания и безумные выходки, так что неадекватный Хитклиф с его животными повадками и буйные припадки Кетрин пришлись весьма кстати. Мне вообще кажется, что именно своим безумием роман и притягивает. Некоторые сцены настолько жуткие и отталкивающие, что даже кажутся прекрасными в свой жуткости. Так, например, меня весьма впечатлила сцена, когда Хиндли пытался застрелить Хитклифа, или когда последний, в ответ на насмешки Изабеллы, чуть не убил её, метнув в неё нож. И монолог Хитклифа про повешенную им собаку туда же. Ну правда, такой треш в классике можно, наверное, только у Достоевского встретить (и то выискивать надо, а в "Грозовом перевале" такая "прелесть" чуть ли не на каждой странице 😂). У меня вообще в голове при прочтении невольная параллель с Фёдором Михайловичом возникала (хотя его произведения умнее, глубже и логичнее). Да и Хитклиф, мне кажется, своеобразная предтеча Ставрогина, такой же демонический персонаж (хотя вряд ли Достоевский читал "Грозовой перевал", чтобы им вдохновляться, но всё же). В общем, все-таки тяжеловат роман Бронте для young adult. Слишком "чернушный". А для издательства "Шарм" он явно недостаточно поверхностный и пошлый. Хотя в некоторых моментах у меня тоже возникло впечатление, что это прям типичный женский роман, причём весьма средний по качеству. Местами повествование превращалось в настоящий фарс, и я не могла понять - это на полном серьёзе написано или мне можно смеяться? Чего только стоят моменты мучений Кетрин, когда она решила объявить голодовку и жалуется Нелли на своё житье-бытье, рассказывая ей, как она хочет умереть, потому что никому до неё нет дела и т. д. Просто театр одного актёра, такой талант актрисы зря в глуши пропадает. На моменте, когда она разорвала зубами подушку и начала сортировать перья из неё, честно скажу, не выдержала и все-таки начала смеяться в голос.))) Ну и умирать непонятно от чего, при этом заранее что-то предчувствуя, - это отдельный вид искусства, точнее, видимо, особый дар, которым природа щедро наградила многих персонажей романа. Но если в целом резюмировать свои впечатления, то наблюдать за тем, как герои любят до ненависти или просто ненавидят и мучают друг друга мне показалось довольно занимательным, особенно учитывая тот факт, что их поведение абсолютно не поддаётся какой-то логике, а потому полностью непредсказуемо. Что добавляет перчинки.
@@Alix_Roy наконец-то я нашла человека, который тоже считает, что это бред. Кстати, я где-то слышала, что есть версия, что это произведение - ни что иное как её сон. Вполне возможно, но только сон со множество юм отсебятины, потому что такой длинный сон(да и любой сон) до таких мелочей не запомнишь. Мне что-то подобное снится порой. Вообще, по моим снам можно столько Алис в стране чудес написать, но я очень мало снов помню, к сожалению, и то не полностью
@@blackgum2000 Т. е. раньше вам такие люди (считающие "Грозовой Перевал" бредом) не попадались? 🤔 Я как раз, в основном, встречала именно таких.))) Так что мне аж заступиться за роман теперь хочется. Его можно похвалить,как минимум, за цепляющую атмосферу и психологизм. И да, действительно похоже на сон (ну или ночной кошмар 😂). Как какой-нибудь фильм Линча. Кстати, если считать всё действие сновидением, то воспринимать текст становится гораздо проще: в этом случае на всю абсурдность происходящего можно легко закрыть глаза и, более того, она даже кажется уместной (ведь сны интересны именно благодаря своей абсурдности). И вот если посмотреть на роман с этой точки зрения, если думать, что всё происходящее - тревожный и бредовый сон Лоры Палмер (она, кстати, как Кетрин, много страдала и погибла совсем молодой), тогда от чтения "Грозового Перевала" действительно можно получить настоящее удовольствие (как получила его я).
@@Alix_Roy да, раньше не встречала таких, все просто говорили, что жестокий и мрачный. Ну, если смотреть на всё как на сон, то да, можно получить некое удовольствие. Роман читается легко, захватывает, несмотря на свою бредовость. Раньше у меня такое было только с одним фильмом, а с книгами - впервые
@@DefERKein гордость читала, не оценила от слова совсем Возможно потому что до дыр засмотрела фильм с Найтли 🤣 ну и фильм лайтовый а книга всё-таки нет
Книжку - не читал, но название возможно ранее слышал.... в обзоре очень НЕ понравилось сквернословие, причём на людей, которых как таковых среди комментаторов и нету как таковых, но заранее мол придут - надо нахамить им сразу, причём также волей-неволей нахамить и всем остальным, так как слушать будут все и всё... ну а в остальном отзыв мне был вполне интересен и положение классики никак не мешалось к прослушиванию в том числе и нападок.
Одна из любимых книг. Не так давно перечитывал. Был бы очень рад если ты выпустил обзор на роман Джорджа Оруэлла "Дни в Бирме". Как-то мало о нем говорят хотя я считаю его одним из лучших у автора.
С возвращением! Вместе с Нечто теперь жду и чужих против русского десанта)
Ярослав привет! Спасибо за обзор! Успехов тебе!!!🤝
Спасибо
Музыка просто идеальна для этой истории❤
Классный обзор!😁🔥🔥🔥
Спасибо за видео
Теперь насчёт Нелли и её нейтральности: ну, во-первых, она все-таки не всегда остаётся в стороне, например, о том как Хитклиф, пока никто не видит, с Изабеллой обнимается, она Линтону доложила. Другой вопрос, что она предпочитает, скорее, оставаться наблюдателем, чем активным участником событий, но это другая история. Просто такая позиция Нелли необходима по сюжету: если бы она каждый раз всех обо всём предупреждала, то этой истории бы не было. 😁 Ну а если искать какое-то логическое объяснение пассивности Нелли... Почему она, как служанка, должна вмешиваться в разборки своих господ? Тем более, учитывая, какой вокруг происходит треш и угар. Невольно задумаешься: лучше особо не лезть, целей будешь.
И ещё пару слов про самоповторы во второй части книги. А вы заметили, что в романе идут явные параллели между судьбой Кетрин-2 и Гертона Эрншоу и судьбой Кетрин-1 и Хитклифа? Хитклиф сам говорил, что в Гертоне (молчаливом и необразованном, но гордом и гневливом пареньке с болезненным самолюбием) он видит себя, и обе Кетрин (во всяком случае, до определённого момента) считают невозможным связать свою жизнь с такими дикими и невежественными людьми. Только второе поколение гораздо лучше первого справляется со своей гордыней и эгоизмом и отвоевывает тем самым свой шанс на семейное счастье. Это я к тому, что, может, самоповторы во второй части книги - это намеренная авторская задумка? Хотя это не точно. 😅
А ваш обзор понравился, во многом с вами согласна, спасибо.
Да, Нелли иногда специально что-то рассказывала Эдгару про Кетрин, или не рассказывала, хотя та просила передать, даже в той ситуации, когда Кетрин подумала что Эдгар подслушивал за дверью, а это Нелли, на самом деле, рассказала. И как вам кажется, Хитклиф видел в Кетрин младшей Кетрин старшую или нет? Мне кажется, что иногда видел, и поэтому ненавидел её ещё больше
@@blackgum2000 Видел ли Хитклифф в Кетрин младшей старшую мне трудно сказать (да и читала я роман уже довольно давно, многие детали стёрлись из памяти). Хотя мне кажется, что Хитклифф как раз в младшей Кетрин больше видел Линтона, а все её черты, роднившие её со своей матерью, он предпочитал в упор не замечать (так ему было гораздо проще её ненавидеть). В этом он мне напоминает другого литературного персонажа: Северуса Снейпа. Он тоже видел в Гарри в первую очередь ненавидимого им Джеймса и упорно отказывался видеть в нём что-то от Лили (и это при том, что по характеру Гарри был больше похож на мать). В общем, не случайно, как по мне, многие считают, что Джоан Роулинг вдохновлялась образом Хитклиффа, когда создавала Снейпа.)))
Согласна почти сл всем, но считаю, что она несколько сложнее, чем то что в "Шарме" и янг эдалт))
Было бы Дарк Янг Адалт)
@@DefERKein ну ненеееет😋
Я прочла книгу позавчера, и я могу сказать, что на протяжении всей книги меня не покидала мысль, что её написала я, настолько она мне показалась бредово, и то, я стараюсь писать более стандартно, как принято, так сказать, а если б я дала себе волю, то получился настоящий бред. Под конец мне уже хотелось поскорее дочитать. Как вам кажется, видел ли Хитклиф в Кэти свою Кетрин? Мне кажется, что иногда видел, и поэтому ещё больше ненавидел её
Благодарю, что поделились мнением. Буквально на днях закончила читать эту книгу, так что, пока свежи впечатления о прочитанном, очень хочется с кем-то поделиться своими мыслями. И раз уж я случайно наткнулась на ваше видео, решила оставить комментарий (извините, что получилось длинно, пришлось разбить коммент на 2 части). Книгу начинала читать дважды: в первый раз не закончила и бросила на половине, ибо происходящее показалось мне слишком большим бредом, но спустя пару лет решила все-таки вернуться к этому произведению и попробовать окунуться в него ещё раз. К моему удивлению, я не пожалела, некоторые сцены меня даже очень впечатлили, хотя без бесячих моментов не обошлось, разумеется. Например, меня довольно раздражала полная неправдоподобность и какая-то нелогичность повествования, но я так понимаю, для того времени это было было, в общем, в порядке вещей. На ум пришёл "Франкенштейн" Шелли, написанный примерно в то же время, так там такая же сумбурность и неправдоподобность. И кстати, персонажи там такие же слабые и хрупкие, как в "Грозовом перевале". У меня осталось впечатление, что главный герой " Франкенштейна" вообще особо не предпринимает никаких действий по решению проблемы, только театрально заламывает руки (прям как наша Кэтрин) и страдает. А, ну ещё он в течение нескольких месяцев лежит в горячке из-за сильного нервного перевозбуждения (снова привет Кэтрин). Так что это, видимо, просто особенность того времени, ну мода была тогда на хрупких и чувствительных страдальцев (см. "Страдания юного Вертера").
Ещё к раздражающим моментам могу отнести временами совсем уж неадекватное поведение героев. Как заметила где-то посреди своего рассказа Нелли, кажется, будто на земле остался только один здравомыслящий человек, и под этим человеком она подразумевает саму себя. Зачастую возникает ощущение, что ты попал в сумасшедший дом и наблюдаешь за умалишенными. Мне кажется, даже для того времени это было слишком.)) Не случайно же современники не оценили книгу (она стала популярной только после смерти автора). Видимо, для ханжеской Викторианской эпохи, с её модой на светскую сдержанность и подавление своих инстинктов, некоторые сцены показались жестковатыми (тем более, в те времена в Англии подобную литературу писали и читали, в основном, женщины, и я думаю, вряд ли в их произведениях было обычным делом описывать повешение собаки или поножовщину). Наверное, распробовали этот роман читатели потом, когда общество соскучилось по страстям, а в моду снова вошли душевные метания и безумные выходки, так что неадекватный Хитклиф с его животными повадками и буйные припадки Кетрин пришлись весьма кстати.
Мне вообще кажется, что именно своим безумием роман и притягивает. Некоторые сцены настолько жуткие и отталкивающие, что даже кажутся прекрасными в свой жуткости. Так, например, меня весьма впечатлила сцена, когда Хиндли пытался застрелить Хитклифа, или когда последний, в ответ на насмешки Изабеллы, чуть не убил её, метнув в неё нож. И монолог Хитклифа про повешенную им собаку туда же. Ну правда, такой треш в классике можно, наверное, только у Достоевского встретить (и то выискивать надо, а в "Грозовом перевале" такая "прелесть" чуть ли не на каждой странице 😂). У меня вообще в голове при прочтении невольная параллель с Фёдором Михайловичом возникала (хотя его произведения умнее, глубже и логичнее). Да и Хитклиф, мне кажется, своеобразная предтеча Ставрогина, такой же демонический персонаж (хотя вряд ли Достоевский читал "Грозовой перевал", чтобы им вдохновляться, но всё же).
В общем, все-таки тяжеловат роман Бронте для young adult. Слишком "чернушный". А для издательства "Шарм" он явно недостаточно поверхностный и пошлый. Хотя в некоторых моментах у меня тоже возникло впечатление, что это прям типичный женский роман, причём весьма средний по качеству.
Местами повествование превращалось в настоящий фарс, и я не могла понять - это на полном серьёзе написано или мне можно смеяться? Чего только стоят моменты мучений Кетрин, когда она решила объявить голодовку и жалуется Нелли на своё житье-бытье, рассказывая ей, как она хочет умереть, потому что никому до неё нет дела и т. д. Просто театр одного актёра, такой талант актрисы зря в глуши пропадает. На моменте, когда она разорвала зубами подушку и начала сортировать перья из неё, честно скажу, не выдержала и все-таки начала смеяться в голос.))) Ну и умирать непонятно от чего, при этом заранее что-то предчувствуя, - это отдельный вид искусства, точнее, видимо, особый дар, которым природа щедро наградила многих персонажей романа.
Но если в целом резюмировать свои впечатления, то наблюдать за тем, как герои любят до ненависти или просто ненавидят и мучают друг друга мне показалось довольно занимательным, особенно учитывая тот факт, что их поведение абсолютно не поддаётся какой-то логике, а потому полностью непредсказуемо. Что добавляет перчинки.
@@Alix_Roy наконец-то я нашла человека, который тоже считает, что это бред. Кстати, я где-то слышала, что есть версия, что это произведение - ни что иное как её сон. Вполне возможно, но только сон со множество юм отсебятины, потому что такой длинный сон(да и любой сон) до таких мелочей не запомнишь. Мне что-то подобное снится порой. Вообще, по моим снам можно столько Алис в стране чудес написать, но я очень мало снов помню, к сожалению, и то не полностью
@@blackgum2000 Т. е. раньше вам такие люди (считающие "Грозовой Перевал" бредом) не попадались? 🤔 Я как раз, в основном, встречала именно таких.))) Так что мне аж заступиться за роман теперь хочется. Его можно похвалить,как минимум, за цепляющую атмосферу и психологизм. И да, действительно похоже на сон (ну или ночной кошмар 😂). Как какой-нибудь фильм Линча. Кстати, если считать всё действие сновидением, то воспринимать текст становится гораздо проще: в этом случае на всю абсурдность происходящего можно легко закрыть глаза и, более того, она даже кажется уместной (ведь сны интересны именно благодаря своей абсурдности). И вот если посмотреть на роман с этой точки зрения, если думать, что всё происходящее - тревожный и бредовый сон Лоры Палмер (она, кстати, как Кетрин, много страдала и погибла совсем молодой), тогда от чтения "Грозового Перевала" действительно можно получить настоящее удовольствие (как получила его я).
@@Alix_Roy да, раньше не встречала таких, все просто говорили, что жестокий и мрачный. Ну, если смотреть на всё как на сон, то да, можно получить некое удовольствие. Роман читается легко, захватывает, несмотря на свою бредовость. Раньше у меня такое было только с одним фильмом, а с книгами - впервые
@@blackgum2000 можно узнать, что это за фильм, если не секрет? Вы прям меня заинтриговали. 😁
@@Alix_Roy "Остановка" (2006)
Служанка единственная адекватная, но с той точки зрения что она никуда не совалась, она тоже немного ку-ку🤣 она меня тоже удивляла своим поведением😁
Джен Эйр читала?
@@DefERKein нет ещё, лежит, ждёт😁
ВОт тоже хочется познакомится. И обязательно Гордость и предубеждение. Хоть понимать что там)))
@@DefERKein гордость читала, не оценила от слова совсем
Возможно потому что до дыр засмотрела фильм с Найтли 🤣 ну и фильм лайтовый а книга всё-таки нет
@@KnigOlik так и Грозовой перевал фильмы тоже плюс минус лайтовые. Такой жести нет.
Книжку - не читал, но название возможно ранее слышал.... в обзоре очень НЕ понравилось сквернословие, причём на людей, которых как таковых среди комментаторов и нету как таковых, но заранее мол придут - надо нахамить им сразу, причём также волей-неволей нахамить и всем остальным, так как слушать будут все и всё... ну а в остальном отзыв мне был вполне интересен и положение классики никак не мешалось к прослушиванию в том числе и нападок.