Новые правила для владельцев счетчиков коммунальных ресурсов: разбираем решения Верховного суда
HTML-код
- Опубликовано: 27 дек 2022
- На моем новом канале boosty.to/sivakova теперь доступны пошаговые инструкции, шаблоны документов, образцы заявлений, ответы на вопросы и другая полезная информация.
Приведу несколько любопытных примеров из решений Верховного суда РФ за 2022 год, которые могут помочь собственникам отстоять свою позицию в таких спорах. Законодательство:
Определение Верховного суда РФ от 19 июля 2022 г. № 39-КГ22-3-К1
Определение Верховного Суда РФ от 7 апреля 2022 г. N 301-ЭС22-3482
Определение Верховного Суда РФ от 24 марта 2022 г. N 307-ЭС21-25718
Мои каналы на других платформах:
Телеграм: t.me/sivakovairina
Дзен: dzen.ru/sivakova
Вконтакте: sivakovairina
Одноклассники: ok.ru/group/59045855363089
Норматив это воровство в чистом виде!
Платить за не существующий или не потребленный товар.
Воровство то оно воровство, только если у человека нет счётчиков и он мухлюет с ними, а вот если нет счётчиков, а контора начисляет по установленному нормативу (вне счётчиков), то хоть всем и понятно, что столько воды один человек не выльет, но тем не менее а где гарантия, что у него так же вода сутками на пролёт не льётся из сломанного крана, а в свете последних указов, все показания общедомовых приборов учёта, после вычисления поквартирного потребления по счётчикам и тех кто таковых не имеет с выплатой по нормативам, остаток распределяется на всех жильцов в равной доле. Так что лучше пускай нормативы считают, которые реально стимулируют к установке счётчиков, чем все остальные оплачивают льющеюся сутками из сломанного крана одного или нескольких человек в доме воду.
Следите за счётчиком, пломбами и оплачивайте за фактическое потребление.
В нашем доме тепловому счетчику вовремя не сделали поверку. Виноват, конечно, председатель ТСЖ. Теплосети за весь октябрь всем 100 квартирам выставили расходы за отопление по нормативу. Город южный. В октябре еще очень тепло. Выборочно отопление включали где - то 15 октября, где - то 17. Где - то позже. И то, только на ночь. Ничего не докажем нигде. Просто 220 тысяч тепловые сети с дома поимели ни за что. Вот это и есть по нормативу!
@@sergeysiberian9571 Рыночная экономика нет оплаты не товара, отключили и все и мухлевать и не надо!
@@user-lg8pu1ed8c А ТСЖ может в доле!
В прокуратуру коллективным заявлением на ТСЖ.
Как же задрали эти коммунальщики, кошмарят и кошмарят людей всё изощреннее. По судам ходить не каждому под силу.
Ирина Васильевна, спасибо за Вашу работу, с наступающим Новым годом! Будьте здоровы и счастливы, успеха во всём! 🎄🎉🎄🎉🎄
ага, что-то водоканал не пересчитал себе в убыток, а только бы лишнего чего содрать с населения. И не только водоканал. Соцзащиты и пенсионные никогда не скажут о льготах или доплатах, как вредители какие-то, как будто их из своего кармана заставляют платить. Вся жизнь - борьба. Не на жизнь, а на смерть. Так смешно, что аж плакать хочется
Дык это ж эффективные менеджеры, им наверное за это и зарплату повышают или премии выписывают...
есть идея.....составить договор аренды под местом счётчика....надо грамотно составить его.....если счётчики в квартире или частном доме -можно =наказать= коммунальщиков....подумайте...
По поводу аренды места под счетчиком хотелось бы подробней.
Только тут стенаете? Что предпринять? С протестами на площади выходить не пробовали?
С газовиками вообще капец, за любой прокол тут же за воздух по нормативу насчитывают, беспредел по всей стране такой.
Почему не рассматриваете вопрос , почему ук и все ком.услуги не предоставляют при получении денежный средств не ставят на квитанции печать и подпись, почему не видим материально ответственное лицо?
Большое спасибо. 💐
Всё чётко, ясно и понятно! Спасибо!
Спасибо,но сколько надо сил и терпения, ходить,доказывать и судиться для простого человека,особенно,если еще и обращаться в верх.суд...
6-й год сужусь, и конца и края не видно, судьи подтасовываю все улики. "Газпром с большой дороги" обо мне пишет в заметке газета
@@alexwe229 А, судьи настоящие? У них есть Доверенность и Удостоверение ? Особенно у Мировых нет ничего! Значит кто они ? Удачи Вам в пути !
Благодарю за работу Ирина!!! С наступающим Новым годом Вас и Ваш коллектив. Пусть всё будет хорошо и в жизни и в работе!
Доброе утро Ирина Васильевна! Оказывается, что простым гражданам, иногда, даже от ФАС, есть хоть какая-то польза и помощь, если объединиться и грамотно подойти к вопросу..! Сердечно благодарим вас за такую полезную и обнадёживающую информацию с подробными разъяснениями!
ФАС это одна шайка, у меня около 400 ответов за 6 лет. Сами фасники подтасовывают факты по указанию армян из администрации путена. Все зло от пересидента, развел коррупцию, и развязал войну.
Благодарю Вас, Ирина Васильевна! Прекрасная подача материала, очень хорошая русская речь; приятно слушать и смотреть юридически помогающие в современной жизни видео💐👏🏻👏🏻
Спасибо за вашу работу! С Новым Годом!
Большое спасибо, Ирина, за обьяснение законов. Желаю вам в новом году здоровья и счастья!
Спасибо , Ирина!!нужная информация. С наступающим Новым Годом.! Здоровья вам.
Спасибо 💐
В это стране : не своруешь- не проживёшь. Компании научились людей обворовывать изощренно. Спасибо за ликбез!
Вы, видимо, имеете опыт проживания в разных странах, если безапелляционно утверждаете про "эту страну"?
@@sirota17928 с какой стати воровство стало нормой? И что это вам с рождения принадлежит? Счётчики или газ?
Вор должен сидеть в тюрьме. Не знал? Изощренный ты наш.
Меня удивляет в квитанциях - потребление воды и ее отвод одинаковый) Ну хоть бы сколько -то литров учли на еду, полив цветов, мытье полов. Отвод не может быть одинаковым
Не возможно посчитать сколько воды слилось с многоквартирного дома …. !!!!!
Меня это тоже удивляет. Я, например, набираю воду в бутыли и отвожу на дачу. И потребляю ее там. А платить за слив обязана!!! А летом получается около 100л каждую неделю! Где же тут ВОДООТВЕДЕНИЕ? Кстати в Германии у многих стоят счетчики НА СЛИВ ВОДЫ тоже. Но у нас, если попытаться, то вряд ли добиться этого реально...😪😪😪
А в частном секторе! Полив тоже идёт в отвод...
А ведь правда! Никто об этом и не думал! Как вы правы! Но жкх это не причина, никогда не согласятся!
Я всегда об этом думаю, когда чайник или кастрюлю наливаю, но с кем бороться, с мельницами?
Доброе утро, Ирина! Благодарю вас! За информацию. Здоровья! Солнечного настроения на весь день!
В этой стране только Верховный суд знает как быть с пломбой.
Похоже, у нас два закона. Один для местных судов, а другой для Верховного суда. Так, может, только Верховный суд и оставить?
Еще знает президент..
😄😄😄 именно так
9ї
Потому я и говорю, что местная власть совсем охамела! Потому они хотят суверенитета и независимости, чтобы безнаказанно воровать и именно они сейчас вставляют палки в колеса, против изменений в России, помогают пятой колонне исподтишка!
Спасибо Вам большое за вашу помощь нам, людям далёким от юридических знаний.
Все законы написаны так, что только Верховный суд в них что-то понимает.....
Для кого прописаны законы , если простому гражданину, пенсионеру их трудно понимать.
За частую задолженности по газу ,Эл.энергии вытекает за воздух и ничего невозможно доказать.
Кругом жулье
Ирина Васильевна! С Новым годом Вас! Здоровья! Тепла! Добра! Радости! Благополучия! Спасибо Вам за всё! Целый год были с Вами! Пусть в следующем году у всех у нас будет меньше проблем, которые нужно решать с помощью юристов. 🌹🌹🌹🌹🌹
Спасибо за ликбез. 🌷
Плата должна быть чисто символическая единая для всех, как при СССР, это наша Страна и ресурсы принадлежат нашему НАРОДУ, они по БЕСПРЕДЕЛУ лишили нас СУВЕРНИТЕТА , их законы НЕЛЕГИТИМНЫ и НИЧТОЖНЫ, согласно Конституции НАРОД должен полностью игнорировать все их манипуляции дошедшие до АБСУРДА!!!
Спасибо вам большое, с на ступающим праздником!!!!
Уважаемая Ирина Васильевна,с наступающим Новым годом!!!Здоровья,Благополучия,пусть все мечты исполнятся,а желания сбудутся!Здоровья и наилучшие пожелания близким!До встречи в Новом году!
Ирина,вся моя семья поздравляем Вас с Новым годом,желаем счастья ! вы очень добрый и хороший человек. Всегда Вас слушаем
С наступающим Новым годом🎄 пусть в новом году будет больше законов для людей! А вы, Ирина, наш светоч в темном царстве законодательства светите нам! Здоровья и успехов! ☃️☃️☃️
Ситуация у меня сейчас похожая. Сорвана пломба на счётчике воды из-за течи. Вызваны специалисты для повторного опломбирования. Составлены два акта. Инспекция самого прибора, - всё в норме, вмешательства в работу не зафиксировано. Акт о несанкционированном вмешательстве, - срыв пломбы. Результат-огромный штраф с коэффициентом "10".Никто ничего не хочет слушать. Ничего не доказать. Срыв пломбы, независимо от обстоятельств, приравнивается к страшному преступлению.Все говорят, что бороться с Водоканалом бесполезно.
Пломба сорвана, значит водомер мог быть снят и вы могли пользоваться водой без учетно, то есть по установленным правительством нормам потребления.
Конечно! Водоканал Ростова на Дону,по слухам принадлежит сынульке главного блюстителя законов с птичьей фамилией.
@@yaZapravdy Теоретически, да. Но зачем? Минуя унитаз и краны налить пару пятишек бесплатной воды? Смысла в этом нет никакого.
Да нахрен ты их звал. Закрутил прилепил и сказал, что так и було
@@mislyizgalavy6016 собирай больше сплетен, потом расскажешь
Спасибо большое за вашу работу!Ирина Васильевна.С Наступающими праздниками вас. 🌹🌹🌹
Спасибо за важную информацию!
Газовики в 'конец' обнаглели... Сто фирм открыли и согласия между ними нет...
Спасибо! Здоровья в наступающем новом году!
спасибо вам за вашу информацию, с Наступающим!
спасибо большое за ваш канал, все очень четко и понятно
Огромное спасибо вам, уважаемая Ирина. С наступающим новым годом вас
Спасибо большое за информацию , Ирина Васильевна хочу поздравить вас с Наступающими Новогодними праздниками - С Наступающим Новым 2023 🎄годом , с Рождеством Христовым и со старым Новым Годом , желаю вам и вашим близким крепкого здоровья , семейного счастья и удачи во всех ваших делах .
С наступающим Новым годом и Рождестаом Христовым! Благодарю за информацию!
Боже мой, неужели ещё есть достойные судьи. Спасибо им
их еще поискать надо, не у всех на это здоровья хватит, к сожалению
Как у нас все интересно!!! Сначала кто то наладил выпуск этих всяких счетчиков, кто то их закупил и продавил решение об установки их в квартирах. Все вроде бы хорошо, выгодно и гражданам и государству. Это именно тот случай, когда выгоду получили все стороны сделки, а вот потом начинается самое интересное: стали возникать различные ситуации, которые не были предусмотрены действующим законодательством. У кого счётчик вышел из строя раньше времени - нужна замена, но такого случая в договоре не прописано, хотя гарантия на изделие есть. Это значит, что надо идти в суд, дальше больше - старушка забыла вызвать мастера на поверку и ей начислили платёж по полной норме потребления. Ничего лишнего - плати и все, никакой поблажки не предусмотрено, даже с учетом на возраст. Но старушка не согласна - опять суд. Случаев подобных недоработок в законе о счетчиках уйма! А теперь вопрос: чем занимаются наши депутаты и достаточно ли они компетентны в таких мелких, но важных вопросах потребления водных ресурсов страны? Эта мелочь оборачивается большими проблемами для многих людей и моральных и материальных. Короче - ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ, А ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА.
Только есть разница-за услуги или ресурсы,и здесь ваше лукавство..
Как всегда весьма полезно 👍.
Благодарю за очень полезную информацию.
Очень полезная информация. Спасибо.
Ирина,благодарю за информацию!🌹🌹🌹
Доброе время суток, Ирина Васильевна, с наступающим Новым 2023 годом. Чистого неба,здоровья Вам.
Полезная информация. Спасибо.
Спасибо! Как всегда актуально и по существу!
С Наступающим Вас, Ирина, Новым годом!
С наступающим Вас, Ирина! Большое спасибо за прошедший год, удачи и счастья в новом году 🌟✨🍓🌷🍓🌟✨
Спасибо,все очень подробно и по делу.
Благодарю! Очень полезная информация
Благодарю за объяснения.
Благодарю вас.
Спасибо вам!
Спасибо Ирина!
Ирина! Спасибо за разъяснение законов.
очень умная юрист, вникает во все и доносит эти сведения до нас! спасибо!
Спасибо за информацию!
Благо Дарю!!!
Благодарю за информацию
Спасибо за разъяснение!
Благодарю!
Спасибо за ценную информацию! Здоровья, Вам!
Спасибо за видео, с наступающим)))
Если мы граждане РСФСР. Газ должен быть для нас бесплатным ! Или надо на всех распределять прибыль от продажи ГАЗА за кардон ! Где деньги от продажи газа ?
Я тоже поставил счетчики, а потом, задним числом, думаю- а зачем? Ведь мы должны платить ЖКУ ( за услуги), а не за количество воды и газа.
Спасибо за информацию
Спасибо все грамотно и четко!
Ирина Васильевна! С наступающим Новым годом! Здоровья вам, вашим близким и родным, добра, мира и счастья! 🌸❄🌲
Отличный Канал ! Да здравствует Союз Советских Свободных Республик !
Спасибо.
"...пломба повреждена и это повлияло на работу счетчика.." - серьезно?
С наступающим Новым Годом !!!
Иногда бывает жалею, что у нас не американский подход в судебных процессах! Вот по случаю с газовым счётчиком, это же ведь со стороны поставщиков газа стремление к получению незаконной выгоды, манипуляция подзаконными актами, избирательное применение нормативных документов! Был бы суд другой, в принципе другой, он вывернул бы так, что ответчик стал бы истцом, а истец - ответчиком и газовщики попали бы под следствие!
С этими счётчики - головная боль для всех. Приходят поверщики,
Ломают пломбы и дерут с жильцов деньги за установку. Я теперь фоткаю счётчики каждую платежку.
Зачем пускаете?
да не надо поверять счётчики, проще и дешевле самим заменить, когда срок вышел и просто заявление на пломбу и всё, до следующего раза, проверено
Спасибо!!!
С наступающим Новым годом!
Друзья с наступающим вас новым годом 🥳🥳🥳и Юлечку🌲🌲🌲🧨🎆🎇
6-й год сижу без газа, газовики разморозили котел, отказавшись выполнять первичное техобслуживание при пуске газа, и отказываются вводить в эксплуатацию прибор учета, не оформляют Акт ввода прибора учета в эксплуатацию. Все оплатил 10.04.2017, но газом по сей день не могу начать пользоваться, Верховный суд Адыгеи отказывает в первичном техобслуживании, и не пускают в вышестоящий суд.
А отсутствие водомера это что стало незаконным? Почему при его отсутствии какой то коффициэет начисляют? С чего?
Самые точные это нормативы СССР. Гост и СНиП вот самое то о чем слыхом не слыхали сегодняшние злыдни
Как выяснилось....а бандосы с 90-х никуда не делись, ВОТ ОНИ!
Наконец-то!
При появлении подозрительных начислений надо в складчину нанимать бухгалтера и юриста раз в пол года . Обойдется в копейки с 5-7 человейников . ( мы так отбились за доп.уборку детской и лужайки которой не пользуемся ). У этих аферистов семь козырей в рукаве .
Кто надеется что его не будут шкурить вдвое от полученной электроэнергии ознакомьтесь со схемой начислений на умных новых счетчиках. Где будете платить в штрафном размере за утечки в старой проводке. И пытавшимся найти правду рекомендовали заменить всю проводку на новую. Это ведь не дорого + кап ремонт.
Ирина,
доброе утро! Не затруднит ли вас ответить мне на такой вопрос.
Без предварительного уведомления газовая служба начислили сумму около 20 тысячь рублей за несвоевременную поверку счётчика.На мой вопрос почему они не уведомили нас вовремя ответили, что они высылали письма неоднократно и, что почта в этом виновата или мы сами.
Мы отказались от поверки счётчика и оплачиваем газ по нормативу.
Что делать в этом случае с суммой,начисленной газовой службой?Поясните , пожалуйста.
С уважением ваша постоянная подписчица
Я живу в Тамбовской области ... у меня тоже самое , но я попала во время пандемии , здесь никто не ездил делать поверку счётчика - короновирус был , Мишустин даже указ издал , что нельзя ходить по домам , но мне так же в это время начисляли норматив , я платила по показаниям счётчика , но самое удивительное в том , что когда я прошла поверку счётчика , и ЭТОТ ЖЕ САМЫЙ СЧЁТЧИК ПРОДЛЕВАЮТ ЕЩЁ НА 10 ЛЕТ , мне никто не делает никакого перерасчёта , а наоборот - и дальше продолжают начислять по нормативу ... плачу в кубах , сколько потратила столько и заплатила , но они всё дальше продолжают сажать нас в долги , мы с мужем ветераны труда , и вот уже два года не получаем никаких льгот из за того что нас загнали в долги , мы пенсионеры , больные люди уже , ходить по судам нет здоровья , где бы найти хорошего адвоката , чтоб помог нам ... плачу по счётчику , а они продолжают начислят норматив , в этом месяце уже 28000 тысяч прислали ЧТО ДЕЛАТЬ ??? ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!
@@user-fp4sp5ww4b попробуйте сходить в газовую службу, напишите заявление, чтоб все было в письменном виде у вас как минимум в двух экземплярах, лучше в трех, пусть зарегистрируют и напишут вам отказ, вы скажите, что это вам для обращения в суд. подавать не будете, но они же об этом не знают)))), может что и изменится. а вдруг
@@user-fp4sp5ww4b очень вам сочувствую, сама попортила с ними нервы. Если вы поняли из моего комментария, то я плачу по нормативу и не собираюсь делать поверку, потому что вижу в этом определенный подвох.
В нашу пользу никогда ни одна компания делать не будет. Мне из газовой компании звонят не первый раз и уговаривают сделать поверку. Ссылаются на то, что по нормативу я плачу в два раза больше. Какая забота о моих деньгах!
Платить "долг" я не собираюсь.
Каждомесячно плачу за поставку газа и точка. Если хотите давайте созвонимся. Будем поддерживать морально друг друга
@@ELENA_V_G зачем? Вы туда сами то ходили? У них отработанная бандитская схема. Действуют все по одному шаблону, что энергетики, что газовики
Не нужно заключать с ними никаких соглашательств
вот всё красиво в теории на только на на сквозь прогнившей нашей поганой судебной системе. Вот классический пример: моему коллеге пришел на 3300р за воду где в квитанции адрес его, а номер р/с НЕТ. Казалось бы всё очевидно у коллеги все квитанции предыдущих оплат в наличии с его стороны долга нет. Подал в суд. Выбрал БЕСплатного адвоката, на заседании юрист ЖКХ первым делом начал обниматься с судьёй и что ? Конечно проиграл еще штраф 4000 сверху выписали. Красота не правда ли
Это повышающий коэф-т и есть незаконное обогащение. Его придумал Чибис-лицо заинтересованное
Многоквартирный дом. Два независимых ввода отопления. на одном вводе стоит поверенный и введёный в эксплуатацию счётчик учёта тепловой энергии. До настоящего октября пол дома платило за тепловую энергию по счётчику. С октября тепловики заявили, что раз счётчик не на весь МКД, то он фактически не установлен и мы теперь платим как будто счётчика нет.... Законно ли это???
Спасибо, очень полезно знать, а мне вот мусорка задним числом за два года прислала квитанцию, можно ли доказать, что это не законно?
❤️
Я не допустил в квартиру работника ресурсоснабжающей организации, для сверки показания счётчика горячей воды. В отместку они прислали почтой акт о непуске и выставили оплату по нормативам с коэффициентом 1,5. Хорошо бы пояснить нам подробно, процедуру проверки показаний, оформления и составления и форма самого акта о недопуске. Т.е. полномочия лица, чем должны удостовериться, кем и в каком составе составляется акт о недопуске, сам акт кем подписан и как заверен!? Мне прислали акт составленный этим техником, подписанный им же и больше никем. Нужна ли подпись самого руководителя этой организации и печать организации в таком акте!?
В европе потребитель может выбирать поставщиков энергии, воды, газа, а у нас только 3 монополиста рулят 🤬 и стараются состричь больше денег ....не было бы монополистов, не нужен был бы ФАС, тоже нахлебники с хорошим аппетитом☝️☝️
Счетчики по электроэнергии в подъезде, закрыть проблемма. Каждый сам себе открывает , в том числе и те, кто снимает показания. Другое дело, когда счетчик в квартире. Тогда конечно отвечает жилец.
А когда в подьезде-то извините. ...
Ирина Васильевна, еще раз спасибо за вашу полезную информацию.У меня вопрос: кто передает данные акта проверки счетчиков ГВС и ХВС в бухгалтерию ЖЭУ для внесения года поверки в документы.Мне сказали, что сами жильцы должны от носить акты поверки счетчиков в бухгалтерию
Конечно сами. УК по звёздам должна узнать, что у вас была поверка?
Все правильно, вам поверку произвели, вы должны отнести акт чтобы водомер поставили на учет.
Надо с жуликами ТСЖ, УК, РСО которые незаконно взыскивают по незаконным платежкам судиться! Но многие из-за незнания Законов платят, чём изучать самому эти Законы!
Главный вопрос : является ли судебный прецедент источником права в рамках российской правовой системы?( романо-германской, кстати,пока еще)
Здравствуйте Ирина. Получается перенос счётчика не является поводом отказа введения его в эксплуатацию. А как насчёт того чтобы перенести счётчик из подъезда в квартиру? Вроде бы в правительстве шел разговор о запрете переносить счётчики в квартиру если изначально он стоит на площадке. Запрещено ли это делать? Или вы говорили лишь о переносе счётчика с одной стены на другую в пределах одного помещения, будь то квартира или подъезд?
Зачем он вам в квартире?. люди наоборот стараются вывести наружу. Хотя вот у меня, например, в подъезде на площадке новый и он передает показания сам по СМС. уже у многих установлены такие. Не надо ходить по домам работникам каждый месяц "по показаниям".
А счётчик можно ставить, вобщем то, куда угодно. Главное соблюсти правила установки по ПУЭ. Как минимум кабель должен быть виден и цельным от общего распределителя (ВРУ) до прибора учета. Ну и т.д. бокс, ввод снизу, автоматы, пломбы.
Надо писать президенту, иначе никак не разобраться
Что делать,если из крана течет техническая вода,а водоканалу платим ,как за питьевую?
Жалобу в Роспотребнадзор - пусть проводят экспертизу и наказывают Водоканал
@@sivakovairina Отписку пришлют,заставят делать экспертизу дорогущую за свой счет и т.д и т.п.. P.S. Юмор я оценил.
Добрый день. В квартире стоит счётчик на отопление. Может ли ТСЖ начислять не по счётчику который в квартире а делить показания общедомового счётчика на все квартиры?