Таймкоды: 0:00 Вступительные слова Фарсайта Дебаты: 5:38 позиция Нюберга: Считает высказывания Феди некорректными 12:08 позиция Букера: тригернулся из-за высказывание Окси про свободную Ингрию 20:56 Нюберг: трек «Ойда» - трек о доме 28:02 Букер: «Индрия будет свободной!» - не метафора 43:24 Примеры репрезентации города 47:28 Окси больше ассоциируется с питером или с Лондоном? 53:30 Окси популизировал версус ради собственной выгоды? 1:07:00 Кто может высказываться от лица Питера? 1:09:50 Если Окси не важна показуха, то зачем он приехал в питер, а после клипа уехал? 1:28:30 душная тех. минутка 1:29:30 Фарсайт меняет вектор депатов с оксимирона на более широкий пласт происходящего 1:31:37 Букер: «Говорить может кто угодного, что угодно, вопрос лишь в авторитетности высказывания» 1:33:00 Нюберг поддерживает позицию Феди Вопросы: 1:37:04 Когда оксимирон станет иногентом? 1:39:27 как относитесь к бело-сине-белому флагу? 1:53:43 Аргументы букера почему слава кпсс не должен находится в списке мра3ей 2:11:00 ИТОГИ
После реакции Букера на клип Окси его начали называть душнилой. И тут он устраивает совместку с Нюбергом, чтобы его аудитория поняла, кто здесь настоящий душнила. Умный ход, Федя.
Вот эта битва это было очень круто, очень крутое погружение. Я прям в течении всей битвы начал понимать, что тут происходит, и это было очень круто. Не знаю, кто победил в вашей битве, но от этого победил русский ютуб 100%
Раз букер об этом не сказал, скажу я, мимокрок из комментов. Окси по сути вбросил в своих фанатов экстремистский лозунг. Сам при том являясь безродным космополитом, который сегодня в питере, завтра в риме, послезавтра в лондоне, по сути призывает бароца и не ставаца молодых людей, судьбы многих из которых плотно завязаны на России и питере. Он это cпизданул и поехал дальше, какую он ответственность понесёт за возможные последствия своих слов, имел ли он моральное право на вброс таких лозунгов? В этом основная проблема, не только окси но и современных леволибералов вообще. Призывать русских на баррикады пока сами попивают какао на вилле в израиле, это максимально ублюдская и низкая срань.
Ну просто Оксик успел в числе первых застолбить роль "глашатая воли народа". Это когда достаточно просто говорить "я за свободу", выделять деньги на благотворительность и ходить на митинги по локальным судебным делам. И вот ты уже БОРЕЦ за свободу. А если вдруг начнется реальная борьба, которая действительно может повлечь реальные изменения в стране (и ее цена обычно исчисляется в жизнях), Оксане на баррикадах стоять не придется. В детстве, когда не хотелось со всеми раскручивать карусель и прикладывать реальные усилия, я прикрывал отсутствие реальной пользы от себя тем, что "вообще-то я вас веселю пересказами смешных видосов из +100500". Вот в деятельности Оксимирона я что-то подобное вижу
КАК ЖЕ ГОРИТ, ЧТО ЧУВАК КОТОРЫЙ КИДАЛ ЛЮДЯМ СТРАЙКИ, ПЕРМАНЕНТНО БАНИЛ В ТВИЧЕ ЗА СЛОВО АНТИХАЙП В ЧАТЕ, УДАЛЯЛ КОММЕНТАРИИ ПОД РОЛИКОМ О ПИРОКИНЕЗИСЕ РАСКАЗЫВАЕТ ВСЕМ ПРО СВОБОДУ СЛОВА И ТО, ЧТО у кого то ее ОТНИМАЮТ
в аргумент Феди насчет ЖКХ очень хорошо вписывается пример: ваш друг запостил что то о смерти какого то репера, но вы видите, что в его плейлисте нет ни единого трека этого репера. Имеет право? да. но разве не хочется сказать что он дурачок?
Соглашусь с позицией Букера по поводу использования высокопарных слов и выражений типа "Ингрия будет свободной" (или "Прекрасная Россия будущего"). Это ни в коем случае не патриотизм, где используются абстрактные выражения, в которых люди видят нечто бОльшее, чем набор букв или слов. На мой взгляд, патриотизм - это умение замечать мелочи, в мелочах кроется сама суть существования человека. Сломанная лавочка в парке должна вызывать потрясение, ведь она в плохом состоянии; нужно же где-то сидеть и любоваться природой, листочками и изгибами ветвей, капельками, которые стекают с них. Это мелочи, но в них кроется настоящий патриотизм - нужно починить лавочку. Именно из таких мелочей складывается повседневная жизнь, именно такими мелочами она должна наполнятся а не эфемерными высказываниями, которые нельзя ощутить. Поэтому Фёдор Дмитриевич (Букер) - настоящий патриот. А оксимирон говорит сейчас совершенно абстрактные вещи, при этом не понимая, что такими высказываниями он не способствует улучшению ситуации в многострадальной России. Лучше бы он пропел про лавочку и сотни других мелочей, ведь их состояние отражает реальную картину мира.
Тут с самого начала стоило определиться с фразой "какое он право имеет". Просто без определённости фраза звучит слишком радикально. Стоило наверное сказать про МОРАЛЬНОЕ ПРАВО. Это не имеет никакого отношения к свободе слова, за что сразу зацепился нюрнберг, речь ведь не шла о том что кого-то надо сажать или накладывать другие санкции за слова, речь о том что человек не написавший за всю карьеру ни строчки о красоте или проблемах города начинает топить за радикальную позицию касательно этого города. Имеет он право топить за что угодно? Ну да. А мы имеем право уличать такого человека в лицемерии. Каждый человек имеет право на высказывание любых деструктивных конъюнктурных высказываний, но это право не делает его высказывания менее деструктивными и флюгерными, и точно так же в нашем праве такого человека осудить и послать со своими гениальными идеями обратно в римолондон.
для человека последний трудный момент в сша это гражданская война bruh... не было же потом ни великой депрессии, ни сухого закона, ни топливного кризиса, ни дефолта в 2008
Дефолт они сами себе придумали, без шуток именно у них начались проблемы. И да в итоге кризис был по всему миру, а не только в США. Сравнивать великую депрессию например с ВМВ2 настолько некорректно что даже смешно. Про сухой закон вообще молчу.
2:09:30 если что я ошибся и слово "өйдә" реально существует в татарском и значит "дома". Просто произносится точно не как "ойда", фонетика тут совсем другая. Я посчитал (да и щас считаю) что эта твиттерская теория о названии - шизофренический СПГС от почитателей творчества Oxxxymiron и хотел это выразить, но в тот момент меня подвело знание величайшего языка... izvinite
1:16:14 Федя врет, пару лет назад проходил мимо 1703, там Окси пьяный или просто веселый пел очень громко песню фейса. К нему вообще без проблем можно было подойти. А ещё один раз ну это лет 5 назад видел его на вокзале в Москве, тоже не подошёл потому что блин зачем его итак заебывают, но возможность такая была
Мирон изданию the Village в апреле 2016:"Петербург - важный и родной город, хотя, например, в Лондоне я до сих пор, кажется, ориентируюсь лучше. В моей песне «Дежавю» есть слова «Для меня Ингрии свята земля, как зенитовцам». Часто спрашивают, есть ли в этом ирония. Абсолютно никакой. На одном из недавних баттлов в «1703» московский рэпер Obe1Kanobe прочитал: «Если кто не понял, то каждый пацан должен гордиться тем местом, откуда он родом, йопта!» Совершенно согласен с коллегой. Если бы я родился в маленьком городке, я бы на сто процентов продвигал его и его маленькую «Ингрию». В последние годы я много езжу по стране и научился ценить любой регионализм - ну вот, например, краснодарский. Тамошние рэперы молодцы, что так яро отстаивают свой локальный бренд хип-хопа, свою южную атмосферу. Ведь любой большой город в России - это сегодня страна в стране, со своим характером и очень даже обособленной жизнью. У всех есть своя «Ингрия» - это такой символ локальной культуры и традиций, не обязательно петербургских." О себе:Я родился и вырос в маленьком закрытом городе на Урале, но летние каникулы часто проводил в Москве. Петербург для меня интерес начал вызывать только благодаря версусу, да и когда я первый раз сюда приехал в 18 году, ходил по туристическим местам, то мерч с датой основания Питера, гербом или абстрактным якорем, мог посоревноваться количественно только с лицами двух не самых волосатых на тот момент людей (ВВП и Мирона). Стоит отметить, что поступал я исключительно в Петербург и сейчас тут заканчиваю универ, работаю (и никуда уезжать не собираюсь). Не знаю, как бы сложилась моя судьба, если бы я не ознакомился с версусом и творчеством Мирона в частности, но Окс для меня амбассадор Питера, на уровне с Довлатовым. Хотя, конечно Санкт-Петербург не идеален, но вы не забывайте из какой я жопы мира.
Орнул со слов о свободном высказывании. Пишу из 2023. Ютуб выпилил каналы миллионики Лебедева, Гоблина, Стаса и т. д. Удачи в свободном высказывании)) есть контент, который вписывается в повесточку и неправильный))
Мне вообще больше симпатичен Букер, но тут я скорее на стороне Нюрберга. Ну сказал Окси, что там Ингрия будет свободной, не похуй ли? Мне тоже кажется, что Окси зачастую как-то формирует свои мысли, чтобы они зашли его аудитории, но разве этого нельзя делать? Да пусть делает
Полностью согласен. Окси особенно после нового альбома невозможно воспринимать никак, кроме того чела, которого посоветуют послушать Кац/Шульман/наки/... Поэтому его высказывание о свободной Ингрии ничего не стоит. Скорее проблема в том, как его воспринимают в обществе
@@___Shadow____ да, я смотрел видео «Сектор смотрит разбор нюберга на трек славы РКН» там меня его аргументация и позиция не порадовала, поэтому в системе симпатий он ниже Букера. Да и даже если бы я вообще о нем не слышал, то он бы был ниже Букера, чьё творчество мне в большинстве нравится
Я из Карелии, живу в Питере, что-то особой разницы Петербуржцев не заметил, на этом фоне ее отделение (или особое отношение) кажется немного фантастическим. Возможно, я ошибаюсь, исправьте
Блин, они уже минут 20 ходят по кругу… с 40-60 где-то. Лучше бы сделали в перерыве караоке треков Окси с первого микстейпа, вот бы было классно. Респект Саше, но вот тут не доработал
Парни, всё класс,интересно слушать, но монологи, правда большие. Классические дебаты - насколько знаю, у оппонентов есть 1-2 минуты на вопрос и ответ. В остальном благодарочка. Фарсайт респект.
Чисто образ поведения Дудя. Показатель его выдержанности в формате дебатов, абсолютного уважения к точке зрения оппонента (100 процентов). И вообще частенько принимает свой субъективный, местами СПГС, взгляд за ближайшую истину. Наверное, поэтому он так оскорбился и затем обронил маты в начале стрима по поводу знаний Букера темы автономии/сепаратизма, как-будто он истиное понятие исказил, хотя по-сути это сам Нюберг неправильно сопоставил то что сказал Оксимирон с реальным положением дел. Ибо то что высказал оксимирон до слова означает именно сепаратизм. Я считаю тема дебатов важная, но реально душная и высосанная из пальца.
Лишь спустя 8 минут эфира я узнал в чем вообще суть этих дебатов и о чем они будут. Это грубейший косяк, такого быть не должно. Большинство зрителей вообще не смотрят один ролик целых восемь минут, а здесь мы только к этому времени добрались до информации о чем он вообще будет.
В Петербурге сидячи, смотрю на выяснения двух Петербуржцев, про полупетербуржца, и все это происходит в декорациях умирающего города, в котором людям важнее обоссанная ингрия - нежели настоящие проблемы. Как коренной житель, сужу конечно-же по своей жизни, но: Я клал большой и жилистый болт на центр, клал большой и жилистый болт на семнаху, ровно до того момента - когда облагородят мой район, и другие районы. Жизнь происходит и за пределами Лиговки, однако на Лиговке - тоже куча проблем с ЖКХ, наровне с обычными районами. Сначала облагородить город, а потом печься о культуре. Как мне наслаждаться культурой, которая умирает вместе с фасадами домов? По моему скромному мнению, но культура состоит и из архитектуры, и из лавочек, и из кучи мелких вещей, помимо общепринятых "титанов", по-типу: Семнахи или Невского.
UPD: Я также клал хуй, на все снятые клипы, потому-что они не помогли городу ничем. В чем помощь? И про культуру, тоже добавлю. Я веду к тому, что: пока вокруг не будет комфорта - не будет ощущения жизни в городе. Учитывая мой спич сверху (лавочки - тоже культура) . Как мне наслаждаться чем-то более глубоким, если банально визуал - заставляет меня быстрее проскочить в свою конуру, вместо того чтобы прогуливаться, или же, просто наслаждаться маршрутом? "Лондон, научи нас жить! Как без тебя нам обустроить Россию?"
Сыглы, сам не коренной, жил в спб 4 года, первый год гдето на контрасте с провинцией своей думал ля какой город классный, но потом со временем ездя по делам в разные спальные районы, заворачивая даже с центральных улиц немного в глубь к разваливающимся историческим зданиям, в кучу новых жк-муравейников, пережив несколько зим, когда на улицу было страшно выходить изза гололеда не говоря уже о внешнем виде черных сугробов и тд. все восхищение пропало, осталась лишь тоска и грусть по тому как такой богатый культурой город умирает от бездарного руководства и нехватки средств, в общем грустно, ведь город реально очень особенный
Не согласен с Димой по части «этим прекрасен наш мир, что каждый имеет право высказаться». Далеко не всегда рупоры поколения и молодёжи глаголят разумную истину, при этом так называемые «смотрящие» реципиенты находясь под влиянием «авторитетности» приобретают мнение аля убеждение, несущее за собой деструктивные последствия.
Федя, теперь жду дебаты с клоуном цирка шапито про альбом мэйби бэйби) это же смешно, человек строчку про пузико выкупить не может, ты с ним 2 часа на серьезных щщах дебатируешь)
та не следует так судить о человеке, это все равно около политический вопрос, а все вопросы этой категории не зависят от когнитивный способностей (смотреть: Юнг, Пиаже, постконструктивизм или даже Выготский со ссылкой на развитие личности)
Вообще батл пустой и бессмысленный, мирон наговорил в треке на статью только прямым текстом, а если начать это анализировать то его могут и грохнуть, он не прошелся по краю он прыгнул с обрыва. И речь не про путина. Очень важно смотреть кто сказал, что сказал, КОГДА сказал, какие действия он совершил исходя из этого, а потом он должен ответить за сказанное и сделанное, вы забыли про ответственность, что такое ответственность? Это когда ты жизнь можешь поставить за свои убеждения, а не переобуешься при малейшей угрозе, а мирон никогда не был смелым, приезд его куда то чего то, лично видели? Как приехал, для чего, есть, уехал итд куча вопросов. Свобода штука такая вроде есть но никто ее никогда не видел... отстаивать идеалы свободы, будучи не свободным, уже парадоксально. Так что о свободе слова не говорите, это смех, ей обладают единицы в мире в полном обьеме, и эти люди приговорены либо к пожизненному, либо к смерти, вот они могут все что хотят сказать, безнаказанность и свобода это разные вещи, вот когда за словами реально что то весомое только тогда они имеют право говорится в общественном поле, а когда ты говоришь все что хочешь потому что до тебя добраться не могут, это не свобода слова, это пустословие, балабольство, меркантильность, ложь, все что угодно, но не свобода слова, словом можно убить, у слова есть сила, а сила это ответственность, интерпритация это то что мирону не на руку, в контексте про ингрию, там сепаратизм, а вот про зенит и ингрию, это региональность, ибо если иетерпретируем одно, надо интерпретировать другое, а там еще 5 статей. Нюберг пытается просто отстоять свои политические взгляды а букер свои, но истина на стороне букера. На сегодня, на сейчас, букер прав. Он правда не хрена притянуть не может, как я и говорю, если каждый поставил бы на противовес что то ценное, реально ценное, то букер убедительней
Фрагмент с обсуждением флага заставил чуть ли не по полу кататься от смеха... Позиция Нюберга, бесспорно имеет право на существование, но так отстаивать значимость бессмысленной символики - это надо уметь. Во время гражданской войны начала прошлого столетия каждая из сторон имела свой флаг, за которым стояли конкретные лидеры с конкретными идеями и идеалами, что и создавало, собственно, значимость триколора и красного революционного полотна. А тут что? Что за этим "символом"? Какие лидеры? Кац/Навальный/Наки/прочая нечисть? Для свержения режима нужен по крайней мере, план создания иного режима, в противном случае исход один - раскол общества. Но вот что сильнее всего насмешило, так это тезис о том, что к флагу США таких претензий быть не может, т.к. там не было крупных потрясений и трагедий очень давно. А как же? Сколько людей устраивали антивоенные шествия, жгли флаги и требовали прекращения того или иного конфликта (выбор огромен, войны и спецоперации на любой вкус). Ну ладно, там немного другое, не было конкретной идеи смены режима. Тогда иной пример - требования Техаса о создании автономии или вообще, выхода из состава США. Почему же там непозволительна символика независимого Техаса? Видимо, потому что это другое. Нюберг как был наивен и несведущ, так и остался. Печально.
Я вообще до трека не шарил про ингрию, и Нюрберг сказал, что невольно ассоциация с «Россия будет свободной», но я вообще предположил в голове, что Ингрия как-то с Украиной связана и что он вот так им поддержку высказал. Так что про очевидность ассоциации с ним не соглашусь. Таймкода 27:40
ассоциация засчет незнания заседает у людей в голове. Букер предложил заменить это условным слоганом "Россия будет свободной", но в таком случае это звучало бы достаточно банально и вряд ли бы вызвало у людей такую реакцию. Каждый человек уже сам видит под этой Игнрией что хочет и понимает как хочет. Творчество на то и творчество, чтобы не говорить людям напрямую, а создавать глубину мысли из-за многогранности. Возможно, я не прав, просто имхо
Букер запрети Косово признавать не жителям косово или также про Тайвань, в чем проблема высказывать свое мнения о происходящим не принадлежа к этому ( хоть в ситуации с мироном это не так, 99,99% петербуржцев ничего не делают для города, че им слова теперь не давать )
![Менеджер СЛАВЫ КПСС / Тур без ДЕНЕГ / Омон на концерте / Артем Вараб [Артистология]](http://i.ytimg.com/vi/_iRGQw-jhH0/mqdefault.jpg)
![Tee Grizzley - Blow for Blow (feat. J. Cole) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/wNLN5xsx5dc/mqdefault.jpg)
Таймкоды:
0:00 Вступительные слова Фарсайта
Дебаты:
5:38 позиция Нюберга: Считает высказывания Феди некорректными
12:08 позиция Букера: тригернулся из-за высказывание Окси про свободную Ингрию
20:56 Нюберг: трек «Ойда» - трек о доме
28:02 Букер: «Индрия будет свободной!» - не метафора
43:24 Примеры репрезентации города
47:28 Окси больше ассоциируется с питером или с Лондоном?
53:30 Окси популизировал версус ради собственной выгоды?
1:07:00 Кто может высказываться от лица Питера?
1:09:50 Если Окси не важна показуха, то зачем он приехал в питер, а после клипа уехал?
1:28:30 душная тех. минутка
1:29:30 Фарсайт меняет вектор депатов с оксимирона на более широкий пласт происходящего
1:31:37 Букер: «Говорить может кто угодного, что угодно, вопрос лишь в авторитетности высказывания»
1:33:00 Нюберг поддерживает позицию Феди
Вопросы:
1:37:04 Когда оксимирон станет иногентом?
1:39:27 как относитесь к бело-сине-белому флагу?
1:53:43 Аргументы букера почему слава кпсс не должен находится в списке мра3ей
2:11:00 ИТОГИ
Даже читая это я устал
Да хранит тебя всевышний
лучший
Ахахаххаах Петербуржцы выясняют кто из них самый петербуржный петербуржец
Как же это по петербуржски
Тот, кто в Петербурге остался, тот и петербужец
@@Charsov раб обыкновенный!! понятно
После реакции Букера на клип Окси его начали называть душнилой. И тут он устраивает совместку с Нюбергом, чтобы его аудитория поняла, кто здесь настоящий душнила. Умный ход, Федя.
Как с языка снял
Аххаах ору)))
Надо набрать больше лавочек - так вам Букер внушил.
ЭЖВЫЮБЗХ/ПЛХВЫЧЯЛААЗЫВХЗАХЪЫВЩА ЗХЪЫВЛ П
меня убило, это полный флоп. Всем бря
Пиздец. Оксимирон настолько крут, что из-за его клипа устраивают дебаты
Ахахахах
Из-за одной строки из его клипа*
из - за 3 слов в самом конце
Тут не про крут/не крут. Дебаты можно было бы и по поводу Герострата устраивать. Это не делает его значимым и крутым.
Вот эта битва это было очень круто, очень крутое погружение. Я прям в течении всей битвы начал понимать, что тут происходит, и это было очень круто. Не знаю, кто победил в вашей битве, но от этого победил русский ютуб 100%
Ахахахахах, тонко
название видоса звучит как анекдот
Забавно, но если сложить Букер и Нюберг, будет Букернюберг. Предлагаю переименовать Питер в честь таких душных дебатов.
Букернбург
Забавно пиздец.
@@yekubian ахвхвэчэяхяэ, точно
Раз букер об этом не сказал, скажу я, мимокрок из комментов. Окси по сути вбросил в своих фанатов экстремистский лозунг. Сам при том являясь безродным космополитом, который сегодня в питере, завтра в риме, послезавтра в лондоне, по сути призывает бароца и не ставаца молодых людей, судьбы многих из которых плотно завязаны на России и питере. Он это cпизданул и поехал дальше, какую он ответственность понесёт за возможные последствия своих слов, имел ли он моральное право на вброс таких лозунгов? В этом основная проблема, не только окси но и современных леволибералов вообще. Призывать русских на баррикады пока сами попивают какао на вилле в израиле, это максимально ублюдская и низкая срань.
Ну просто Оксик успел в числе первых застолбить роль "глашатая воли народа". Это когда достаточно просто говорить "я за свободу", выделять деньги на благотворительность и ходить на митинги по локальным судебным делам. И вот ты уже БОРЕЦ за свободу. А если вдруг начнется реальная борьба, которая действительно может повлечь реальные изменения в стране (и ее цена обычно исчисляется в жизнях), Оксане на баррикадах стоять не придется.
В детстве, когда не хотелось со всеми раскручивать карусель и прикладывать реальные усилия, я прикрывал отсутствие реальной пользы от себя тем, что "вообще-то я вас веселю пересказами смешных видосов из +100500". Вот в деятельности Оксимирона я что-то подобное вижу
"И кто там чё пересоберёт? И будет ли ещё когда рассвет? Это неважно, ведь это там где нас нет"
Я долго не мог понять, почему Нюберг ненавидит Славу. Сошлось - Кумир Нюберга проиграл на батле Славе
Какой же нюберг жидкий человек, бе
КАК ЖЕ ГОРИТ, ЧТО ЧУВАК КОТОРЫЙ КИДАЛ ЛЮДЯМ СТРАЙКИ, ПЕРМАНЕНТНО БАНИЛ В ТВИЧЕ ЗА СЛОВО АНТИХАЙП В ЧАТЕ, УДАЛЯЛ КОММЕНТАРИИ ПОД РОЛИКОМ О ПИРОКИНЕЗИСЕ РАСКАЗЫВАЕТ ВСЕМ ПРО СВОБОДУ СЛОВА И ТО, ЧТО у кого то ее ОТНИМАЮТ
Это о ком?
@@ДанилЧацкий-ю3о нюберге
Как говорится, никакой свободы врагам свободы
@@intergvl аахах, ну да ну да, это же всего лишь частная дискриминация, это можно
@@intergvlкогда стрим стал частной собственностью?
А прикиньте, если после этого элита рэп-батлов переберётся выяснять отношения в дебаты
Не удивлюсь)
в аргумент Феди насчет ЖКХ очень хорошо вписывается пример: ваш друг запостил что то о смерти какого то репера, но вы видите, что в его плейлисте нет ни единого трека этого репера. Имеет право? да. но разве не хочется сказать что он дурачок?
Очень тупо, особенно если учитывать что некоторые люди вообще плейлисты не составляют
Как же Нюберг сладко дудит свою пыхтелку о боже
При том что он давно уже не курил. Видимо купил специально к дебатам !
гомосексуальные движения
Я ща бливану
Дмитрий нюберг ЖЁСТКО пыхтит слив 2022
нюберг круто попарил
Букер пишет письма Санта Клаусу чтоб на новый год эму оставили лавочку.
Страусы?
кто сделает подробные таймкоды тот получит звание реального петербуржца!!
я сёдня сделаю
Чувак. Забавно что нюберг вроде как играл в феникса, но именно тут эта вставка. Хорош.
Соглашусь с позицией Букера по поводу использования высокопарных слов и выражений типа "Ингрия будет свободной" (или "Прекрасная Россия будущего"). Это ни в коем случае не патриотизм, где используются абстрактные выражения, в которых люди видят нечто бОльшее, чем набор букв или слов. На мой взгляд, патриотизм - это умение замечать мелочи, в мелочах кроется сама суть существования человека. Сломанная лавочка в парке должна вызывать потрясение, ведь она в плохом состоянии; нужно же где-то сидеть и любоваться природой, листочками и изгибами ветвей, капельками, которые стекают с них. Это мелочи, но в них кроется настоящий патриотизм - нужно починить лавочку. Именно из таких мелочей складывается повседневная жизнь, именно такими мелочами она должна наполнятся а не эфемерными высказываниями, которые нельзя ощутить. Поэтому Фёдор Дмитриевич (Букер) - настоящий патриот. А оксимирон говорит сейчас совершенно абстрактные вещи, при этом не понимая, что такими высказываниями он не способствует улучшению ситуации в многострадальной России. Лучше бы он пропел про лавочку и сотни других мелочей, ведь их состояние отражает реальную картину мира.
ФАРСАЙТ Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!!!!!
Тут с самого начала стоило определиться с фразой "какое он право имеет". Просто без определённости фраза звучит слишком радикально. Стоило наверное сказать про МОРАЛЬНОЕ ПРАВО. Это не имеет никакого отношения к свободе слова, за что сразу зацепился нюрнберг, речь ведь не шла о том что кого-то надо сажать или накладывать другие санкции за слова, речь о том что человек не написавший за всю карьеру ни строчки о красоте или проблемах города начинает топить за радикальную позицию касательно этого города. Имеет он право топить за что угодно? Ну да. А мы имеем право уличать такого человека в лицемерии.
Каждый человек имеет право на высказывание любых деструктивных конъюнктурных высказываний, но это право не делает его высказывания менее деструктивными и флюгерными, и точно так же в нашем праве такого человека осудить и послать со своими гениальными идеями обратно в римолондон.
В дебатах победил оксимирон в сухую
для человека последний трудный момент в сша это гражданская война bruh... не было же потом ни великой депрессии, ни сухого закона, ни топливного кризиса, ни дефолта в 2008
Дефолт они сами себе придумали, без шуток именно у них начались проблемы. И да в итоге кризис был по всему миру, а не только в США. Сравнивать великую депрессию например с ВМВ2 настолько некорректно что даже смешно. Про сухой закон вообще молчу.
2:09:30 если что я ошибся и слово "өйдә" реально существует в татарском и значит "дома". Просто произносится точно не как "ойда", фонетика тут совсем другая. Я посчитал (да и щас считаю) что эта твиттерская теория о названии - шизофренический СПГС от почитателей творчества Oxxxymiron и хотел это выразить, но в тот момент меня подвело знание величайшего языка... izvinite
На самом деле ойда переводится как "на луне", я знаю татарский, но допёр только сейчас
На самом деле ойда переводится как "зырьте, как у Букера подгорит". Я знаю татарский, но допер только сейчас
53:15 Мирон в свое время свой мерч лично в дом каждому фанату рассылал
Как только начал проникаться стримингом, был уверен в том, что Букер - тупой хер, а Нюберг - умный парень. Сейчас ровно наоборот думаю
1:16:14 Федя врет, пару лет назад проходил мимо 1703, там Окси пьяный или просто веселый пел очень громко песню фейса. К нему вообще без проблем можно было подойти. А ещё один раз ну это лет 5 назад видел его на вокзале в Москве, тоже не подошёл потому что блин зачем его итак заебывают, но возможность такая была
да, есть куча фоток лысого, сделанных случайными прохожими
Ебать у нюберга лицо важное
Я весь мокрый, ебать они лют воду
Мирон изданию the Village в апреле 2016:"Петербург - важный и родной город, хотя, например, в Лондоне я до сих пор, кажется, ориентируюсь лучше. В моей песне «Дежавю» есть слова «Для меня Ингрии свята земля, как зенитовцам». Часто спрашивают, есть ли в этом ирония. Абсолютно никакой. На одном из недавних баттлов в «1703» московский рэпер Obe1Kanobe прочитал: «Если кто не понял, то каждый пацан должен гордиться тем местом, откуда он родом, йопта!» Совершенно согласен с коллегой. Если бы я родился в маленьком городке, я бы на сто процентов продвигал его и его маленькую «Ингрию».
В последние годы я много езжу по стране и научился ценить любой регионализм - ну вот, например, краснодарский. Тамошние рэперы молодцы, что так яро отстаивают свой локальный бренд хип-хопа, свою южную атмосферу. Ведь любой большой город в России - это сегодня страна в стране, со своим характером и очень даже обособленной жизнью. У всех есть своя «Ингрия» - это такой символ локальной культуры и традиций, не обязательно петербургских."
О себе:Я родился и вырос в маленьком закрытом городе на Урале, но летние каникулы часто проводил в Москве. Петербург для меня интерес начал вызывать только благодаря версусу, да и когда я первый раз сюда приехал в 18 году, ходил по туристическим местам, то мерч с датой основания Питера, гербом или абстрактным якорем, мог посоревноваться количественно только с лицами двух не самых волосатых на тот момент людей (ВВП и Мирона). Стоит отметить, что поступал я исключительно в Петербург и сейчас тут заканчиваю универ, работаю (и никуда уезжать не собираюсь). Не знаю, как бы сложилась моя судьба, если бы я не ознакомился с версусом и творчеством Мирона в частности, но Окс для меня амбассадор Питера, на уровне с Довлатовым. Хотя, конечно Санкт-Петербург не идеален, но вы не забывайте из какой я жопы мира.
Орнул со слов о свободном высказывании. Пишу из 2023. Ютуб выпилил каналы миллионики Лебедева, Гоблина, Стаса и т. д. Удачи в свободном высказывании)) есть контент, который вписывается в повесточку и неправильный))
повесточка и есть неправильный.
Бл,почему букер вообще не забил на мнение сумасшедшего?
Мне вообще больше симпатичен Букер, но тут я скорее на стороне Нюрберга. Ну сказал Окси, что там Ингрия будет свободной, не похуй ли? Мне тоже кажется, что Окси зачастую как-то формирует свои мысли, чтобы они зашли его аудитории, но разве этого нельзя делать? Да пусть делает
Только он Нюберг
@@antos7654 ой, да, я просто второй раз о нем слышу, поэтому ошибся. Извините
Полностью согласен. Окси особенно после нового альбома невозможно воспринимать никак, кроме того чела, которого посоветуют послушать Кац/Шульман/наки/... Поэтому его высказывание о свободной Ингрии ничего не стоит. Скорее проблема в том, как его воспринимают в обществе
@@___Shadow____ да, я смотрел видео «Сектор смотрит разбор нюберга на трек славы РКН» там меня его аргументация и позиция не порадовала, поэтому в системе симпатий он ниже Букера. Да и даже если бы я вообще о нем не слышал, то он бы был ниже Букера, чьё творчество мне в большинстве нравится
Ага, вкидывать сепаратисткие лозунги ради красного словца? Такое себе
новый трек оксимирона. "Неубранный снег в парадной гавно в платёжке нулей как в риме цветов."
Или как он себе это представляет?
нюберг просто невероятный архиговнарь
Я из Карелии, живу в Питере, что-то особой разницы Петербуржцев не заметил, на этом фоне ее отделение (или особое отношение) кажется немного фантастическим. Возможно, я ошибаюсь, исправьте
@@___Shadow____ извините, я не имею на это права, высказался о Петербурге лишь из личной выгоды
Блин, они уже минут 20 ходят по кругу… с 40-60 где-то. Лучше бы сделали в перерыве караоке треков Окси с первого микстейпа, вот бы было классно. Респект Саше, но вот тут не доработал
Сине-бело-синей флаг это синее небо и белый химтрейл
Бля спасибо что интернет существует
Парни, всё класс,интересно слушать, но монологи, правда большие. Классические дебаты - насколько знаю, у оппонентов есть 1-2 минуты на вопрос и ответ. В остальном благодарочка. Фарсайт респект.
ооо
кайф, пасибо
На протяжении всего нюберг корчится, аж бесит ахах
Он считает себя харизматичным😆
Чисто образ поведения Дудя. Показатель его выдержанности в формате дебатов, абсолютного уважения к точке зрения оппонента (100 процентов). И вообще частенько принимает свой субъективный, местами СПГС, взгляд за ближайшую истину. Наверное, поэтому он так оскорбился и затем обронил маты в начале стрима по поводу знаний Букера темы автономии/сепаратизма, как-будто он истиное понятие исказил, хотя по-сути это сам Нюберг неправильно сопоставил то что сказал Оксимирон с реальным положением дел. Ибо то что высказал оксимирон до слова означает именно сепаратизм. Я считаю тема дебатов важная, но реально душная и высосанная из пальца.
Ох уж Питер Питерок
гонор гонит Федерок
Букер Гигачад.
Лишь спустя 8 минут эфира я узнал в чем вообще суть этих дебатов и о чем они будут. Это грубейший косяк, такого быть не должно. Большинство зрителей вообще не смотрят один ролик целых восемь минут, а здесь мы только к этому времени добрались до информации о чем он вообще будет.
Когда парни чаще друг другу начали передавать слова стало поживее🔥
В Петербурге сидячи, смотрю на выяснения двух Петербуржцев, про полупетербуржца, и все это происходит в декорациях умирающего города, в котором людям важнее обоссанная ингрия - нежели настоящие проблемы.
Как коренной житель, сужу конечно-же по своей жизни, но:
Я клал большой и жилистый болт на центр, клал большой и жилистый болт на семнаху, ровно до того момента - когда облагородят мой район, и другие районы. Жизнь происходит и за пределами Лиговки, однако на Лиговке - тоже куча проблем с ЖКХ, наровне с обычными районами.
Сначала облагородить город, а потом печься о культуре. Как мне наслаждаться культурой, которая умирает вместе с фасадами домов? По моему скромному мнению, но культура состоит и из архитектуры, и из лавочек, и из кучи мелких вещей, помимо общепринятых "титанов", по-типу: Семнахи или Невского.
UPD:
Я также клал хуй, на все снятые клипы, потому-что они не помогли городу ничем. В чем помощь?
И про культуру, тоже добавлю.
Я веду к тому, что: пока вокруг не будет комфорта - не будет ощущения жизни в городе.
Учитывая мой спич сверху (лавочки - тоже культура) .
Как мне наслаждаться чем-то более глубоким, если банально визуал - заставляет меня быстрее проскочить в свою конуру, вместо того чтобы прогуливаться, или же, просто наслаждаться маршрутом?
"Лондон, научи нас жить! Как без тебя нам обустроить Россию?"
Сыглы, сам не коренной, жил в спб 4 года, первый год гдето на контрасте с провинцией своей думал ля какой город классный, но потом со временем ездя по делам в разные спальные районы, заворачивая даже с центральных улиц немного в глубь к разваливающимся историческим зданиям, в кучу новых жк-муравейников, пережив несколько зим, когда на улицу было страшно выходить изза гололеда не говоря уже о внешнем виде черных сугробов и тд. все восхищение пропало, осталась лишь тоска и грусть по тому как такой богатый культурой город умирает от бездарного руководства и нехватки средств, в общем грустно, ведь город реально очень особенный
9:51 не стоит использовать тезис о том, что Оксимирон это писал на форумах. Ох не стоит ...
П... - полемика. А не то, что вы могли подумать.🧐
Спасибо ,поспала хорошо
"Я не считаю Донбассборн политической позицией" ©Нюберг
Ххахахахахахахахахаз, сука меня так разъебало
Жаль флома нет)
Федя, браво. Выглядеть клоуном на фоне горгулиевича-это действительно надо постараться
Вот надо такие дебаты проводить на против дкла пистолета, особенно когда человек говорит о свободе.
Почему фарсайт так напоминает мне Колю Росова?
Позиция Нюрберга достойная. Разделяю
Не согласен с Димой по части «этим прекрасен наш мир, что каждый имеет право высказаться». Далеко не всегда рупоры поколения и молодёжи глаголят разумную истину, при этом так называемые «смотрящие» реципиенты находясь под влиянием «авторитетности» приобретают мнение аля убеждение, несущее за собой деструктивные последствия.
Ебать контента завезли
Неужели тут нет тех, кто за Диму?
(Димка лучший, мы с ним)
Ахахахахаха, понял-принял
9:27 -9:29
А ежи
Букер обБукерился
Теперь я знаю как называть человека умного и в то же время тупого - букер
Нужен букер с фломом...
Здарова Андрюха !
Привет Серёга
Нюбергский процесс . Долой душнизм !
нюберг кринжмен конечно жесткий
Очень крутой свитер у Феди, есть у кого ссылка?
Нюберг вылитый тактик лунтик
Здравствуйте. Вопрос не по теме, но Букер переехал?
по-моему да, к своей женщине
я так и не понял, кто за окси, кто против. кто вообще за кого когда где бля
Там Денис Миронов с Фёдором яновичем против окси были, хорошо, что хоть оксиминог с мироном заступились
а что нюберга за подик?
Нюберг говорит Букера, что тот натягивает сову на глобус, а когда это говорят другие осуждает и говорит не надо натягивать сову, это наши младшие
Букеру
Щас буит мяса?)
Нюберг затащил на изичах
Федя, теперь жду дебаты с клоуном цирка шапито про альбом мэйби бэйби) это же смешно, человек строчку про пузико выкупить не может, ты с ним 2 часа на серьезных щщах дебатируешь)
7:50
Нюберг прав
первый раз в жизни когда нюберг говорит адекватные вещи
букер заовнил
Не знал что Букер такая бездарность 🤣
та не следует так судить о человеке, это все равно около политический вопрос, а все вопросы этой категории не зависят от когнитивный способностей (смотреть: Юнг, Пиаже, постконструктивизм или даже Выготский со ссылкой на развитие личности)
А я знал что Нюберг бездарность🤣
Букер пытается вставлять заумные слова, где-то даже безграмотно... 🙂
Нумберг душнила просто 🤘
Блумберг, если быть точным
Фу,какой же нюберг отвратительный) душный и мерзкий
Какой душный, ты шока наслушался?
Кто?
Нюберг - вошь
Душно
Пздц, Фарсайт это кринж. Зачем его звать то?
Вообще батл пустой и бессмысленный, мирон наговорил в треке на статью только прямым текстом, а если начать это анализировать то его могут и грохнуть, он не прошелся по краю он прыгнул с обрыва. И речь не про путина. Очень важно смотреть кто сказал, что сказал, КОГДА сказал, какие действия он совершил исходя из этого, а потом он должен ответить за сказанное и сделанное, вы забыли про ответственность, что такое ответственность? Это когда ты жизнь можешь поставить за свои убеждения, а не переобуешься при малейшей угрозе, а мирон никогда не был смелым, приезд его куда то чего то, лично видели? Как приехал, для чего, есть, уехал итд куча вопросов. Свобода штука такая вроде есть но никто ее никогда не видел... отстаивать идеалы свободы, будучи не свободным, уже парадоксально. Так что о свободе слова не говорите, это смех, ей обладают единицы в мире в полном обьеме, и эти люди приговорены либо к пожизненному, либо к смерти, вот они могут все что хотят сказать, безнаказанность и свобода это разные вещи, вот когда за словами реально что то весомое только тогда они имеют право говорится в общественном поле, а когда ты говоришь все что хочешь потому что до тебя добраться не могут, это не свобода слова, это пустословие, балабольство, меркантильность, ложь, все что угодно, но не свобода слова, словом можно убить, у слова есть сила, а сила это ответственность, интерпритация это то что мирону не на руку, в контексте про ингрию, там сепаратизм, а вот про зенит и ингрию, это региональность, ибо если иетерпретируем одно, надо интерпретировать другое, а там еще 5 статей. Нюберг пытается просто отстоять свои политические взгляды а букер свои, но истина на стороне букера. На сегодня, на сейчас, букер прав. Он правда не хрена притянуть не может, как я и говорю, если каждый поставил бы на противовес что то ценное, реально ценное, то букер убедительней
Ахахахахахахахахаха надеюсь сам понял что написал
какой же нюберг душнилыч
Фрагмент с обсуждением флага заставил чуть ли не по полу кататься от смеха... Позиция Нюберга, бесспорно имеет право на существование, но так отстаивать значимость бессмысленной символики - это надо уметь. Во время гражданской войны начала прошлого столетия каждая из сторон имела свой флаг, за которым стояли конкретные лидеры с конкретными идеями и идеалами, что и создавало, собственно, значимость триколора и красного революционного полотна. А тут что? Что за этим "символом"? Какие лидеры? Кац/Навальный/Наки/прочая нечисть? Для свержения режима нужен по крайней мере, план создания иного режима, в противном случае исход один - раскол общества.
Но вот что сильнее всего насмешило, так это тезис о том, что к флагу США таких претензий быть не может, т.к. там не было крупных потрясений и трагедий очень давно. А как же? Сколько людей устраивали антивоенные шествия, жгли флаги и требовали прекращения того или иного конфликта (выбор огромен, войны и спецоперации на любой вкус). Ну ладно, там немного другое, не было конкретной идеи смены режима. Тогда иной пример - требования Техаса о создании автономии или вообще, выхода из состава США. Почему же там непозволительна символика независимого Техаса? Видимо, потому что это другое.
Нюберг как был наивен и несведущ, так и остался. Печально.
Oxxxymiron "Ойда" & Наутилус помпилиус "Дыханье" mashup (RaveDJ) - ruclips.net/video/ttL184O2joo/видео.html
Я вообще до трека не шарил про ингрию, и Нюрберг сказал, что невольно ассоциация с «Россия будет свободной», но я вообще предположил в голове, что Ингрия как-то с Украиной связана и что он вот так им поддержку высказал. Так что про очевидность ассоциации с ним не соглашусь. Таймкода 27:40
ассоциация засчет незнания заседает у людей в голове. Букер предложил заменить это условным слоганом "Россия будет свободной", но в таком случае это звучало бы достаточно банально и вряд ли бы вызвало у людей такую реакцию. Каждый человек уже сам видит под этой Игнрией что хочет и понимает как хочет. Творчество на то и творчество, чтобы не говорить людям напрямую, а создавать глубину мысли из-за многогранности. Возможно, я не прав, просто имхо
Солидарен
Букер запрети Косово признавать не жителям косово или также про Тайвань, в чем проблема высказывать свое мнения о происходящим не принадлежа к этому ( хоть в ситуации с мироном это не так, 99,99% петербуржцев ничего не делают для города, че им слова теперь не давать )